王宇全预测科技泡沫2029年破灭 特斯拉华为将主导自动驾驶终局

王宇全预测科技泡沫2029年破灭 特斯拉华为将主导自动驾驶终局 自动驾驶成熟与AI编程爆发将在2029年引发科技大泡沫，届时缺乏核心智能灵魂的超级APP围墙与传统车企模式将被彻底击穿。 本期访谈中，海银资本创始人王宇全深入剖析了科技周期的内在规律，并预测科技大泡沫将在2029年破灭。他详细阐述了电动车“三浪叠加”与自动驾驶的产业终局，指出纯视觉路线与“灵魂”软件才是核心竞争力，同时看好华为正面对抗特斯拉的潜力。此外，他还指出了人形机器人与低空经济的伪需求与产业泡沫，强调中国AI竞争的真正红利在于“中科技、高设计”的超强工程与供应链落地能力。 技术胜负在产业中往往提前数年确定，但体现到收入与公众认知存在5至6年的时间差（荷塘理论）；纯视觉路线因大模型与Scaling Law的加持击败了激光雷达路线。 (0:00) 电动车产业呈现电动化、智能化、出行服务化“三浪叠加”，自动驾驶终局属于出行服务商而非单纯车企；国内唯有华为（汇总协同车企数据）具备与特斯拉FSD抗衡的潜质。 (5:00) 智能革命本质是规模化生产“人的经验”，用户侧Agent将击穿超级APP的生态围墙；预测2029年因Robotaxi落地、AI编程成熟、数字货币杠杆及政治周期将引爆科技大泡沫。 (20:00) 大模型普及将让传统搜索广告在10年内消亡并重创谷歌，而特斯拉最有望冲击10万亿美金市值；双腿人形机器人当前多为伪需求与泡沫，带底盘的“伪人形”机械臂才是工业刚需。 (35:00) 中国AI全球化的制胜法宝在于“中科技、高设计”的工程与供应链红利；未来教育需打破标准化，核心在于利用个性化智能引导并培养孩子的“终身热爱”。 (50:00)

海银资本创始人王宇全认为，科技产业存在显著的技术胜负与公众认知时间差，由自动驾驶和AI编程驱动的本轮技术繁荣将在2029年触顶形成全球科技大泡沫；在此进程中，中国企业的核心突破点在于依托工程落地与供应链整合能力走向全球。 认知时滞与出行服务化终局 (5:00) 王宇全提出，科技发展符合“荷塘理论”式的指数增长，技术胜负已定与财务数据显现、大众彻底认知之间往往存在5至6年的滞后。以汽车产业为例，他指出电动车经历了纯电化、智能化和出行服务化“三浪叠加”。当自动驾驶能力成熟后，私家车单次结算的购买模式将被按月付费的出行服务取代，车企若仅作硬件供应商将大幅丧失利润空间。 在自动驾驶竞争格局中，王宇全认为特斯拉凭借纯视觉与上百万辆车跑出的海量数据具备强大泛化能力，其“车队管理”旨在将闲置车变为盈利工具；而中国车企多处于“数据孤岛”和顺势造车思维中，目前国内唯有具备数据整合能力的华为有潜力与特斯拉抗衡。他建议滴滴等出行平台不应自研自动驾驶，而应尽早与掌握技术“灵魂”的巨头深度绑定。 用户侧智能体击穿超级APP生态 (15:00) 王宇全将智能革命的本质界定为“规模化生产人的经验”，具备专家级、个性化、普惠与持续性四大特征。他分析指出，当前美团、阿里等平台属于“商家侧应用”，其商业逻辑依靠生态垄断和平台围墙圈住用户；而未来的智能体（Agent）则是站在用户立场的“用户侧应用”，作为用户能力的分身。 随着多类专属Agent由调度大总管统一协作并融入操作系统，超级APP筑起的技术封建主义围墙将被击穿。依靠生态围墙进行边缘变现的商业模式将面临坍塌，这倒逼传统互联网巨头重新专注于把核心业务做到极致。 2029年科技泡沫预测与巨头分化 (20:00) 参照卡萝塔·佩雷斯的周期理论，王宇全预测下一次全球科技大泡沫将在2029年前后破灭。其支撑依据包括：特斯拉Robotaxi跑通带来过度乐观的示范效应；AI编程成熟使成本降至十分之一、需求扩大百倍形成万亿赛道；数字货币杠杆加剧波动；以及2029年特朗普下台可能引发的政治与金融清算。但他认为科技泡沫破裂后其真实资产具备再生价值，因财政干预经验丰富，市场预计在数月内反弹。 巨头命运层面，他认为英伟达未来五年作为基础设施提供者极为稳健；特斯拉若吃下全球出行市场最有希望冲击10万亿美元市值。相对地，谷歌逾80%收入依赖的传统搜索广告模式在精准答案普及后预计10年内消亡；苹果因缺乏战略冒险精神、对Vision Pro定价过高且停产Mac Pro，错失了家庭与本地AI算力潮；微软则因缺乏自有核心大模型而存在绑定风险。 伪人形机器人真需求与低空经济局限 (35:00) 针对国内热门赛道，王宇全提出人形机器人目前存在严重泡沫。他指出，理解物理环境的“物理AI”仅解决了一半，而理解人类意图的“文化AI”研发周期至少需要20年。国内企业盲目“训练腿”脱离了真实需求，因为人类工作绝大部分由上肢完成，因此“伪人形”（轮式底盘加机械臂）才是能在工厂自动化等场景落地的真需求，如已铺设超3万台的酒店轮式配送机器人。 王宇全同样不看好低空经济，认为四旋翼电动飞行器在飞行性能和续航上存在天然缺陷，注定只能服务小众定制场景，无法大规模普及。技术落地必须精准评估物理操作难度，不能仅凭直觉和概念炒作。 混合云架构与“中科技、高设计”红利 (43:00) 在AI算力与模型出海方面，王宇全认为大模型技术差距正逐步收窄，智谱AI、MiniMax等中国创业公司海外收入激增，核心在于海外推理成本敏感度高。未来全球计算中心将走向“英伟达负责高强度训练、便宜的中国芯片负责海量推理”的高性价比混合云格局。 王宇全援引经济学家迭戈·卡明的观点指出，经济体实力取决于使用先进科技的深度而非发明的速度。中国的核心优势在于“工程领先”与“供应链效率”，应当推行“中科技、高设计”的务实哲学——以成熟技术为基座，通过极佳的工业设计与放量能力实现低成本普惠，依托地缘优势从东南亚等发展中国家推进AI出海。 王宇全的论断勾勒出一条由算力基建、出行重构演进至泡沫出清的技术演进路径。不过，其关于2029年精确时间节点的预测混杂了多重地缘政治与宏观金融假设，且高度依赖特斯拉FSD商业化与AI编程落地速度的预设，这些关键变量在现实中仍面临技术突破不确定性与政策监管的严峻检验。

[0:00] 王宇全: 因为在八分之一的时候，整个水面看起来依然零零落落，普通老百姓会觉得未来还很遥远、甚至认为预测是胡扯，但在懂行的人眼里，这已经是无比明确且即将铺满的未来。 [5:00] 王宇全: 当车辆的自动驾驶能力超越人类、人类丧失驾驶乐趣时，人们将不再拥有购买和占有车辆的欲望。 [15:00] 王宇全: 幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸 [50:00] 王宇全: 人人都想偷懒，这本身就是最性感的超级大生意。 [50:00] 王宇全: 这是一个做大事的时代，想的大一点，到未来你一定会感谢自己今天想的够大。 [35:00] 王宇全: 人形是伪需求，伪人形（带轮子底盘配机械臂）才是真需求 [50:00] 王宇全: 定义问题的能力远远大于提问的能力，更大于解决问题的能力。 [43:00] 迭戈·卡明: 一个经济体的实力强弱，不取决于引入先进科技的速度，而取决于使用先进科技的深度。

[0:00] 我认为的泡沫的时间是2029年掉到敌电网会反弹的时候遍地是黄金这是王宇全海银资本创始人他是一位长期研究全球可以创新的投资人也是中国商业圈里以犀利观点和前瞻判断著称的感言派早到2017年他就公开预测英伟达肯定超过英台尔今天的成功者轮不到你投你要投的是未来的成功者那你首先要想明白谁未来会成功你的依据是什么产业里的战争已经结束了胜负一分要让公众知道它有个周期这个时间差一般会多久呢需要至少五六年我们要找的是提前量是超前量就是事先我就知道谁会赢谁最有可能成为人类的第一个市值10万亿美金的公司特斯拉因为马斯克走神了呢现在很多战略事务苹果公司自从乔布斯走了以后他们就没有了战略眼光那个广告的费用在我觉得10年之内会消失所以我认为谷歌未来会非常麻烦你觉得今天市场上被严重高估的AI的叙事有哪些我们反对的今天的市场上有没有被严重低估的AI的叙事当然有低估的就是机会马上要开始的但是大家没看到老师您是在哪一年预测了英伟达我早了我是17年的时候当时我的预测坦白讲不会预测世界第一的没那么厉害我预测什么呢它会超过Intel但是当时大家就已经觉得你疯了所以那个时候你的依据是什么就是英伟达已经在人工智能里面布了很多年的局所以基本人工智能只要起来英伟达就一定起来当时云计算已经起来了已经很明确了那云计算起来我认为最大云计算的需求一定人工智能而这里面英伟达几乎是独占的因为当时英伟达就是那个CUDA的威力就已经出来了几乎不太可能有别人来做这事别人会觉得两种声音一种觉得我们荒唐一种觉得事后觉得我们很神奇就任何产业都有这样的规律就是产业里的战争已经结束了胜负已分但是这个赢家要在收入利润上显示出价值来要让公众知道他有个周期所以大多数人是有这样一个滞后因为他只能从收入利润去判断我们把收入利润叫滞后值那我们要找的是提前量是超前量就是事先我就知道谁会赢这个时间差一般会多久呢一般很多都需要至少五六年这么久对就是我们经常有个说法就是说我们叫核糖理论就是一个核糖里第一天有一片核叶第二天有两片核叶第三天有四片核叶就每天都翻倍对吧那这片核糖铺满的时候如果是30天那我们就知道第二十九天才有一半第二十八天才有四分之一第二十七天才有八分之一八分之一的时候整个水面是零零落落的但是它离铺满就三天所以就是说我的预测不是第一天第二天做的我其实第27天做的但对我来说已经是非常明确的未来了但对老百姓而言说你是胡扯你看7%的页面的水面都是空着的那您过去有没有做过错误的预测有很多比如举例来讲我们一直认为自动驾驶的最好的主流路线应该是金光雷达而金光雷达它是点云的模式它对周围的三维的测距是非常非常准确的所以它比较适合自动驾驶金光雷达是硬件硬件有摩尔丁率就每隔18个月算力都会翻翻能力都会翻翻那意味着什么呢意味着说今天的机关雷达再贵过18个月剩1%价钱再过18个月剩1%价钱再过18个月剩1%价钱那不就普及了吗后来检讨我们忽略了什么甚至我们检讨完了都认为说特斯拉的这种纯视觉的布局就因为这个东西很便宜就是它会造成我装了一个高清摄像头以后好几年我不用更新硬件设备我只要更新软件就完了有了甚至OpenEye引入的这场革命突然之间你会发现说我的视觉理解能力进了一大步我就不光可以和金光雷达对抗甚至我还更有优势了所以只能说特斯拉命特别好它赶上讲软件革命了这大模型的革命造成了纯视觉的可行有没有可能马斯克也提前看到了大模型呢不太可能不太可能因为连大模型的就是这次革命的引爆者OpenEye里面用Transformer带来这场革命的最核心的人他自己都承认说他们当初都没想到一场革命因为他们当时只是觉得未来有可能是所谓叫做Skilling Law有可能是所谓叫大力出奇迹所以他们是不断的砸钱不断的扩规模一直到某一天突然这个就实现了OpenEye都没想到革命在这个点来那特斯拉怎么会想得到所以特斯拉运气还比较好对我认为它有好多次都是运气非常好的那您过去最成功的一次判断是什么别人容易记住的是你对一些企业的判断不管英伟达宁德时代等等但实际上我们认为最近 [5:00] 是我们对产业的判断1819年我们就讲说电动车产业是三轮的潮流我们叫三浪叠加就是第一轮一定是电动化当时中国主要讲的是混动但是未来一定是纯电当时搞纯电的非常少第二轮我们就说当电动化普及以后必然会智能化三电系统都差不多你要差异就必然智能化去差异就自动驾驶车内车外智能第三轮就当你智能化水平足够高的时候当你的车的驾驶能力超过人的时候人会丧失驾程乐趣我不需要去开车同时我就不会拥有车的欲望拥有一个完全不说自己控制的车没有意义对吧所以我们叫第三轮叫出行服务化蔚来就跟用手机一样它是包月的你比如说你今天你还会记得你每天打了几次电话每次电话多少钱吗对不对但是你出门的是打了几次车每次多少钱都单算的这个是不合理的蔚来一定是一个持续服务它一定是包月制的因为至少从特斯拉角度看大家现在看明白了未来一定是自动驾驶输车的天下当你对产业能够有充分理解说你能看到产业的变迁当然这中间你就知道每一轮到底谁会胜出谁有什么机会就可以提前布局了因为我们今天能看到中国的新能源汽车的角逐是非常非常激烈的是的如果到了出行服务化那个阶段的时候那这些车企他们存在的意义是什么你说的非常好第一呢就是车企自耐意义当然就当供应商只不过它利润不是最大的第二个呢你看特斯拉就看得明白中国的车企迄今没有完全想明白让你自己变成一个交通出行服务商你才是中级赢家你看特斯拉已经很明确了它的目标就是要让自动驾驶成为它的主要业务自动驾驶有两个路径一个就是乘用车的升级有线自动驾就L3未来再升到L4L5对吧另一条路就是马斯克的路线我就申请做自动驾驶出租车我们知道一个基本判断就是自动驾驶能力现在已经超过人了我希望是中国的主流车厂如果能想得明白一旦自动驾驶普及的话你今天这地位就会被极大的削弱所以你真正要成为中级行家就一定要往前走那一步一定要力争成为未来的自动驾驶出租车的服务商我在美国待了一个月能看到在马路上有三种形态的美国的无人驾驶出租车一个是特斯拉的Rob Tex但这个见的比较少亚马逊收购的Rokes还有一家是谷歌汽车的Waymo是的对在美国这三家其实现在已经开始角逐了但在中国还没有发现大家还停留在车场之间的竞争对Waymo和特斯拉已经是非常明显的竞争了因为Vimo历史比较老然后特斯拉一进去以后我怎么跟你竞争我得比你地盘大点Vimo一看肯定不行我也得扩地盘要不然我就在劣势Vimo控安理和特斯拉立刻相应我扩到更大这时候Vimo不敢跟了为什么呢特斯拉背后是FSD因为我们也在美国驾驶过带FSD的特斯拉的车真的是哪都行而威莫不是威莫是这个地方我如果不熟悉的话我还是不能轻易开这个路线的这个竞争现在已经是非常主流的了甚至说美国人已经在讨论的就是特斯拉什么时候能把这个自动驾驶铺到美国各地了也就是说基本上它是胜利在望了说实话中国从历史上看就喜欢跟随就是说别人做过的事我照着做就会比较踏实而特斯拉呢以前一直没这么做如果我们认真研究过特斯拉呢他早就准备这么做了比如说他在22年的投资者日上就是讲他未来的规划有一页PPT里他没讲但是那个词是搁在上面的很多人会忽视那个词那个词是什么呢叫fleet management叫做车队管理你想想看你说谁家买特斯拉能够用到车队管理软件这明显不是给你用的是什么呢就是他自己用的如果你是车主你只要说我现在不用车那种时候呢特斯拉会接管你的车帮你上街去挣钱去甚至马斯克还做过测算说我帮你挣钱呢基本上能做到一年挣三万多美金你想想看一辆车也就三四万美金基本上一年就回本了中国企业呢还是认为这只是马斯克吹的有一个牛并没当真一直到其实它去年突然转向突然开始我要开始步了那我认为是打了中国企业一个措手不及我不得不说呢是我们中国企业的一点点小悲哀就是我们中国企业大多数中国企业其实对未来的研究不透彻就是说它很少去前瞻性的想这个终局到底是怎么样的因为我们原来干咨询出身包括做投资都需要很前瞻因为投资的逻辑是什么就是今天的成功者轮不到你投早就被人投过了对吧你要投的是未来的成功者那你首先要想明白那谁未来会成功那你就要先想明白未来到底长啥样在未来那个格局下面那谁是这个格局里的最有话语权的人他才是成功者但是对车厂而言我觉得坦白讲很多都是顺势思维的就是我今天卖这个车不错明天能不能再加一款车今天中国卖的不错明天能不能全球都卖一下但是这个大变局我们的理解就相对弱 [10:00] 这个观点非常特别那在中国如果真的有人在跟的话比如说以小鹏为首的这样的车企和以滴滴出行这样的运营商您认为谁最可能赢车企为什么呢就是特斯拉为什么有优势呢就是因为它有规模对吧有规模呢我就能规模的从路况上采集相关的数据使我的这个数据量更丰富使我的这个模型训练的更好我当然就会胜出其实因为今天我们就知道人工智能就是个大力出奇技的东西就是你数据量越大你的效果越好中国的自动驾驶企业用的模型都跟美国差不多都是所谓叫端到端都是叫VLA那唯一个问题我们也知道中国的车大多数的自动驾驶水平还是不如FSD的那为什么就是数据量还是差着两极呢你想想看FSD是上百万的车在路面人口跑那每天都在收集数据对吧那中国呢有些车的保有量是很大的比如说这个比亚迪就是他的车采集不到足够的数据因为他没有支架能力有支架能力的企业比如华为他又不是个车厂就甚至说他和若干加企业合作我们猜测华为在背后是把所有的数据都汇总了坦白讲我们认为可能迄今未知唯一能和特斯拉对抗的是华为所以如果说中国的车企能够更前瞻看到未来他们其实应该做成联盟把数据统一掉我的数据如果你也能用你的数据我也能用其实大家用同样一个数据集我们一起来进步其实格局可能会更好但现在是孤岛是数据孤岛孤岛很严重的孤岛中国坦白讲我觉得电动车产业已经很了不起了这是可以说是从中国原生的长起来的一个完整的产业我们依然缺乏对一个产业的协同的这样的经验每个企业都只想自己眼前的事也不协同也不想未来我就把眼前做好就完了时间一长技术一变革发现未来没有然后竞争一激烈发现互相都是在打架都等着政府去协调企业越不想未来越不协调越需要政府插手政府越插手企业就越不需要这种能力那就恶性循环了所以我觉得特别希望看到电动车位力是反过来的我希望特斯拉是一条有效的鲶鱼促使中国思考如何在产业角度去协作去对抗特斯拉汪老师如果你是Uber或者是滴滴的CEO现在你该如何应对我一定和某车厂深度绑定咱俩甚至合资将来就是一家了滴滴和Uber自己是打不赢这场仗的所以你看Uber就是很明确因为他觉得特斯拉威胁到我了我不能交枪啊所以我决定跟威莫绑这是蠢的不能带蠢的策略了要我现在赶紧正早交枪还值钱呢直接跟特斯拉绑对啊直接跟特斯拉绑甚至咱俩谈合并我还有2000亿市值咱俩合并完了以后我就按2000亿市值兑换成特斯拉股票然后你未来涨10倍我也跟着涨10倍多爽啊那如果在中国呢如果你的第一例的成为呢一样啊我一定中国反正有特殊机会你知道机会在哪华为始终不肯占前台那成为去找华为我占前台行吗全有你们家车对不对多好的机会啊但作为成为这么聪明的人又是在一线他能看不到这个趋势吗那除了这些车厂不聪明吗哪个CEO不聪明啊那他们看到趋势了吗对不对我给你举个例子你说这个比亚迪对吧比亚迪王川普不聪明吗超级聪明多少年前就不电动车了对不对好 问题来了他什么时候说自动驾驶靠谱了24年都是自动驾驶下车25年紧急转向自动驾驶是我们全公司要走的重要的策略但是问题来了自动驾驶核心是什么就是在对于这辆车而言自动驾驶是灵魂车只是肉体所以灵魂服装热体肉体还肉体服装灵魂对不对所所以真正做自动价你看特斯拉怎么做的不管你叫Model SModel X高端车还是Model 3Model Y低端车是一套系统是为什么同一套系统因为同一个灵魂那你要比亚迪这么做的高端车用英伟达中端车用地平线低端车用黑芝麻你以为车就是那个躯壳你就忘了其实灵魂才是最主要的对不对他再聪明他立场决定了他的思想那你除非要转过来转变立场你知道未来其实根本就不是这个车这个躯壳而是自动价这件事所以为什么马斯克要当众宣布我们不是汽车公司我们是人工智能和机器人公司我跟你讲不光是告诉公众其实也是告诉他自己所有的员工什么是我们公司最重要的事FSD是他们公司最重要的事这也能解释通为什么特斯拉车越做越便宜是的它就是一个我希望用一个便宜的载体上我的灵魂倒是都是因为将来我是需要用这个灵魂来做服务的对王老师您过去研究了无数在技术大灭绝中死去的企业这些消失的企业他们的贡献是什么这是非常非常好的问题就有点像托尔斯莱 [15:00] 那个幸福家庭都是相似的不幸家庭各有各的不幸也是一样的消失企业各有各的理由了就是有些是没跟上潮流直接就死了但有些是跟潮流跟错了死的进化呀先进企业淘汰落后企业这似乎没话说但是先进企业很多叫做中间状态中间物种我们就以我们刚才说的电动车为例很多电动车企会成为中间物种了就你本来是选对了路的你是站在电动车一边去打赢了这个燃油车但是呢因为自动驾驶因为交通出行你不够坚决最后呢你想想看如果我是交通出行的霸主我现在呢可以批量采购电动车我肯定不会只留一棍以上他就会吃我了但是我留两三个就够了我不需要现在中国好几十个车厂其实现在这几十个车厂已经开始在做很多的就有些已经死掉了对吧已经开始在兼并整合了这个品牌在集中了还会进一步集中因为未来他们不是最主要的物主对吧就是它不断的技术不断的变革每一代的技术适应它的新的打法出现所以我们说比如工业革命的时候打法是什么工业革命的核心是呢规模生产产品把服务放在产品里让用户自我服务谁都想吃冰镇的西瓜我给你送一个冰镇西瓜没那么多人但是我可以给你一个冰箱你自己去冰镇自己去吃西瓜去对现在的这个我们叫数字革命或者叫智能革命智能革命特点是什么呢我们规模化生产的不是实体产品了而是人的经验可以被复制的时候我们就可以规模的生产人的服务尤其是那些高端的智力很高的服务因为别忘了阿尔法国战胜李世时从此围棋教练就不需要那位平了这就是未来就是意味着什么呢有一个职业可以被人工智能做到的时候就人人都能享受这个服务了我们又赶上了一个不比工业革命对人类影响小的一个了不起的通用技术就国家叫General Purpose Technology就是说这个是一个影响广泛对哪个行业都可以产生深刻变革的通用技术就相当于说当年的福特它了不起的我们不能光只记得福特车了不起到处都是车改变了美国社会更重要的是流水线因为这个流水线不光启发了通用它的竞争对手而且启发了所有其他的产业电子产业 家电产业甚至生鲜产业 食品甚至到化工产业听起来不是流水线的东西但是现在规模生产全是流水线的思想所以我们其实是有点这种小野心的就是我们能不能各个行业都借助人工这种形成这种本质性的改变形成甚至全社会的推动如果说当年的美国的变革是流水线的话那今天的人物智能时代下的变革的关键词是什么我们把它叫做智能服务自动驾驶为例第一自动驾驶本身是专家级的老司机老司机也可以好第二肯定个性化的你去哪我送你到哪对吧当然说最后一个普惠其实也是离这不远了因为我原来的那个人不需要付钱了最主要是持续当我连续的收集你的数据的时候我对你理解一定是最深的对不对你都不用眼神我就知道你要干什么立刻你想的东西就递过来了你会觉得很舒服对不对那你回来看其实不外乎就是数据加模型对不对就是今天人工智能做到的事所以人工智能要对我们能够实现真正专业各应化贴心服务的前提是什么就持续今天的市场上有没有被严重低估的AI的叙事当然有低估的就是机会马上要开始的但是大家没看到你发现没有我们经常会跟着欧美美国人热我们就热对吧但是问题如果欧美没看到我们就没人说什么欧美不容易看到手机相关的东西因为欧美手机弱TikTok就是中国人领先的手机应用中国人领先它是2C的2C就是中国人的强项为什么是手机的2C而不是PC的2C因为手机记录了人的大量行为对真正有价值的是用人工证对人的行为做分析以后尤其对我个人的行为做分析以后就知道我的兴趣偏好就知道如何用一个预判我的下一个行为从而满足我这个行为而为什么必须是手机的因为我不想让你知道我不会想上传到云栓的所以必须在本地知道他在本地替我服务要求什么手机的算力自国强所以意味着什么呢意味着这手机算力需求会升闻比如说我举个例子你看我们现在很多人中午都要点餐对吧那你发现没有点餐每回都是打开页面一堆的选择反不反那能不能通过我以前的十次点餐下次这个智能体帮我点了第十一次一看就是我想要的而又是我没想到的我们叫行为智能基于行为分析产生满足你行为的应用但这个机会美团阿里更有优势小公司很难不是啊以前美团也好阿里也好自己也好他们都是站在用户对面说你要什么我给你提供的东西它是商家侧应用或者平台侧应用现在的agent是什么是站在我同一侧甚至他就是我他透过我的眼睛看到我要什么 [20:00] 只是他给我附加了一个能力所以他是我的分身是一个我的能力极强的分身我用这个赋予我的能力用我的视角让他像我一样去做事去解决问题了所以我们叫做用户则应用这个反倒是对方转不过来的因为他立场不一样那这个agent他是通用的吗比如说他可以帮我去点完卖是不是也可以帮我去订机票我认为他会有一定的专有特性因为他每个领域他要深周研究透了才行当然也会有通用的agent号称什么都能做到但最后很有可能胜出的agent是这个事干这个那事干那个但是你不用担心在哪呢就是说未来是不是你只有一个agent不是用仆人说只能用一个第二个就加钱了不是未来你有一堆agent你还有一个agent是大总管就是你只吩咐这个agent什么事都吩咐给这个agent但是他会把不同的会派给不同的agent就未来叫agent to agent而这样的话您的判断是比如说阿里美团之外的公司更有机会来做这个事情一定是因为你知道这里面还有一个重要的东西在那就是中国这个词不流行在美国其实讨论的非常多叫做技术封建主义因为我有一个巨大的平台所以我就有能力把用户全都圈到我的平台里你离都离不开然后我当然表面看我也对你很好因为我提供了所有的比如说你要支付没问题有你要甚至买火车票有你要这个交物业费什么都有你不用出去不是你这每项都做的好是因为那个主应用先有足够粘性了我顺道就把这事干了其实严格来说这是典型的当大模型进入到手机操作系统的时候所有的超级APP的门户或者说它的围墙都会被击穿所以它会迎来巨大的变革对啊超级APP围墙被击穿意味着它不会死因为它那个核心东西还有价值但是它靠周围的赚钱这个模式都不成立了我其实非常想看到超级APP的它的围墙的坍塌因为这样它才会专注在主页上我说句直接的话你说淘宝真的就足够好了吗甚至你说微信就足够好了吗它不够好但为什么没有动力了因为我已经足够垄断还能把别的业务都圈进来我干嘛要改进OK那您怎么区分长期必然趋势和中期的巨大泡沫呢一旦你对产业看得多一点会发现它这个普遍规律就几乎每一次技术革命都有泡沫互联网革命有泡沫对吧英国的经济学家叫一个卡罗特·佩尔斯我们非常推崇他有本书叫做技术革命与金融资本讲的就非常透彻那他就讲每一次技术革命其实都有一个这样所以叫做因为技术革命带来巨大价值所以大家要预期特别特别高但是预期过高以后你的实际收益并不能实现然后预期又会泡沫破灭进入社会本来就有两个阶段第一阶段呢我有一两个领域呢都是示范来这是叫导入期那然后呢一旦这示范清楚了说哦原来技术这么用就可以大家都明白了哦人工智能能够替代人的工作像人一样工作我就知道那我就替代这个你就替代这个就各行业都开始能够找到这个同样的事来做了就我们就说他这个模式是可复制的那么所以就当这个技术到每个行业都可以复制的时候呢社会就进入高速发展了因为每行业都会受益但是呢刚才我们讲的就是你这中间有个差就是当一个行业已经行得通了的时候大家就会普遍乐观认为只要引入各个行业不就普遍增长吗但实际上别忘了哪怕这个荷塘最后第30天铺满第2728天也是空着的就是他这个预期没那么快的实现就造成一一个落差就跟荷兰当初一间花球是一样的大家预期他会涨就一直追涨这涨但是呢他不可能涨那么快所以就跌下来跌下来以后但是他和花球不一样花球跌下来以后呢一分钱不止但是科技的特点是什么呢跌下来以后呢他反倒更值钱了因为这贷款我是花钱买的原来花10块钱现在跌变成1块钱了但实际上他的价值是5块我其实这时候就赚便宜了就会恢复到高速发展就科技在N多次的历史上都是这么去重复的所以您认为现在还没有到那个泡沫我认为的泡沫的时间是2029年为什么是2029年几个因素第一个因素呢就是我们刚才讲过一般的危险的爆发是已经在一个行业里是的基本跑通了大家认为可以在其他行业复制的时候其实就过度乐观了自动驾驶正在基本跑通这现在是26年所以大家都会预期一旦特斯拉能够在全美都能用自动驾驶出车支持大家的话车费能够降到至少现在四分之一到五分之一的水平同时市场会有现在十倍以上也就是说至少它是一个两万亿的市场甚至更高在自动驾驶竞争当中基本胜出29年足够了 [25:00] 能看出能能胜出大家就会对未来预期爆棚以为明天就能赚到2万亿的这时候就容易出问题第二个就是另一个示范什么就是叫软件AI软件AI编程已经越来越成熟了小龙虾只是AI编程一个特例已经火成这样了实际上美国大量的工作正在被AI编程替代就是大IT公司一方面收入利润在持续增长涨得非常快另一方面财源但是同时就刚才说的莫拉贝克悖论又出来了你可以打折造成说编程需要的成本是原来的十分之一了但是它市场会是原来的一百倍所以你整体还是又大了所以AI编程大家普遍认为这又是另一个万亿级别的赛道这两个赛道基本上都在29年前后会非常清晰就是第一赛道明确了第二赢家出现了就甚至让公众都能判断这家会是赢家了就是另一个会助长这个泡沫就是数字货币一方面是数字货币正在主流化就是主流交易市场另一种呢就是主流证券的数字货币化就意味着说一旦风吹草动它会被呈极数的放大风吹草动很有可能出现在29年还有一个原因是特朗普29年下台特朗普下台一定会被清算从哪清算从数字货币他们家从数字货币上拿了多少钱当然这件事我也给大家说光明的一面是什么呢恢复的会非常快为什么这个危机美国不知道怎么应对没碰到过但是危机出来以后知道怎么应对大把撒钱大而不倒不要让这些大的倒了就好那就意味着什么意味着这回是一个很大的危机但是快速的恢复我认为波动会非常大但是恢复应该就是半年一年的时间也就是不出29年就能恢复但是你前面几年是上行你要拿这个钱的所以你要参与到快到危机的时候要离场但是不要走远因为危机很快会过去就几个月的事甚至快的话三四个月的事然后你要迅速进场因为当危机到顶点往回掉到底点往回反弹的时候遍地是黄金为什么要看懂未来你才能看懂说它既不是完全乐观也不是完全悲观它既不是说没有风波一帆风顺也不是说这风波我们就要去躺平而是说要学会利用它反倒给自己带来更大的发展机会你认为现在的美国机巨头哪一家就有可能在你预测的2029年的所谓的危机中遇到风险成为新时代的恐龙为什么我们一个个看比如说英伟达未来五年一定向上的事态可能慢慢会取缓但是至少未来五年一路向上做基建的做基建而基建的规模还在放大所以未来五年它很安全然后应用就会有差异这里面就分成有人现在好未来不好有人现在不好未来好这个有意思了就是谁是现在不好未来好的就是特斯拉特斯拉因为马斯克我觉得是因为个人原因就是他被特斯拉董人会伤着了然后他发现他不能控制特斯拉所以他现在就转去玩他可以控制的SpaceX那我们为什么他肯定是走神了呢因为他现在很多战略事务现在做一个叫CyberCabCyberCab本身就没有方向盘没有脚踏板所以意味着不能卖给普通人你生产出来的车只能供自己的自动驾驶出租车使用好你自动驾驶出租车能上多少量能在多少城市上它是一个漫长的和各地政府谈判的过程这时间根本不可控那就意味着说要么你生产多了全趴在库房里吃灰要么你生产少了明明都开了这市场但你供不上货对不对你为什么不用Model 3 Model Y尤其是用户的Model 3来做这事呢对不对所以明显战略失误好 另一个他没有的是什么就是他做那皮卡如果我要想选皮卡就说明我已经要的是一辆干活的车装东西的车这时候呢你们发现说马斯克特斯拉就不合格因为Cybertruck他那巴尔诺鞋的不方便装东西就意味着呢他是一个很酷炫但就不适合干活的车而且还加上他还防弹我们就开玩笑说你一开一工具车需要防弹吗你是干活的工具车想买皮卡的人就不会买CybertruckCybertruck出来的时候市面上一片较好之声你是现在上网都找得着大概我是唯一的说这个车一定失败因为我们分析过了那时候就分析过了一定失败那结果也是失败了这到现在就自己承认是彻底的失败一年连一万辆都没卖到然后他忙什么说要去做机器人他说我的机器人目标是生产百万台那就是百万台机器人在库房里吃灰因为哪有需求啊是明显战略失误对吧但是说了那么多为什么长期看好因为就这两件事啊一件事是电动车一件事是自动驾驶这样一件事他在欧美没有对手啊所以长期他已经定了这个市场巨大那反过来说呢什么公司是短期好长期一定不好的就是今天大家都觉得特好那个谷歌很多人就会说你看王云权你胡说你看谷歌TPU对啊 [30:00] TPU出来然后再加上试剧对啊再加上那个DeepMind人家还拿诺贝奖呢对不对好你发现没有他们一直研究很强一直产品化不强赚钱不强他唯一的赚钱方式就是搜索的广告模式广告模式到现在都占他一半以上的收入他别的不会但是广告模式最大的问题是什么到了人工这段时代谁会打广告广告模式上一代的产物未来的逻辑就会转换成精准打击的逻辑已经有越来越多的人用大模型替代了搜索工具了对对不对但是大模型结果是什么直接给结果哪有广告位啊所以就是说第一呢谷歌原来在搜索是垄断式的那未来呢这个人工智能替代搜索一定不是垄断的一定好多件第二个呢不管是谁谁都没找到商业模式即使找到商业模式呢它也应该是我们说的基于对行为的分析和行为的这个实现来行为付中介费手续费的这种模式不是广告对吧那只要不是广告那就意味着他的广告就废了赚不着钱了那个广告的费用在我觉得十年之内会消失所以我认为谷歌未来会非常麻烦然后还有呢有一些公司就很有意思就一个呢就是苹果公司苹果呢本来是特别好的就是说白了就是这个金砖都砸到他头上了对吧你一个他明显没有充分布局但是呢人工智能时代就是需要终端有足够强的算力他苹果就是有足够强算力所以手机也好包括你看Mac mini养龙虾我都专门托人去买Mac mini还加钱但是最近有一个新闻就是Mac Pro要停产了就更高端的等于家用的服务器要停产了因为以前没有需求但是你看小龙虾出来以后的需求是什么第一家家都养第二越养要求算力越高因为很简单当你养了龙虾以后那个数据就你在本地数据就被存储下来了你不可能放到云端数据存储时间长了以后你用它来做处理就会有更大价值但是处理的需求就会上来意味着很有可能未来两年之后Mac Pro的需求就跟今天Mac Mini一样家家都要您现在把它停载完全没有长远眼光所以这是一个很有趣的公司自从乔布斯走了以后他们就没有了战略眼光另一个就终端上也是一样Vision Pro就是乔布斯不会干的事他一个东西推出来他为了这个东西本身不赔本他卖3500美金IT产品赔不赔本高度取决于你的量他自己的预期是60万台的交货量所以他只好订3500美金如果你是600万台你其实就有机会订成1000美金他们苹果的常备的现金储备闲着没事干的现金是几千亿你就拿出一部分来每台补贴500块钱你1000块就变成500块钱一台了对不对好那你假设补贴量极大我补贴了多少呢我补贴往大了说我补贴了1000万台1000万乘以500是多少50亿啊对不对他有5000亿在账上他舍不得这50亿因为你舍得50亿以后你在另一个品类就立刻冲到世界第一就是VR你知道这个时代的出演什么你越敢冒险就越容易越不敢冒险就越容易失败最后他没有公布计取数字但我们很多艺术人士这么猜大概就多到40万台我就开玩笑话说这可能是苹果历史上最丢人的一个产品苹果如果能够在今年推出一个特别好的AI眼镜戴摄像头戴很好的互动系统你很有可能能牵特别打一块地抢谁呢抢Facebook的Meta对抢Meta的也就是说Meta的命运不在自己手上在苹果手上苹果如果推出来了特别成功Meta一定跌跌得很厉害所以从这些角度来判断我就认为说苹果第一可能推不出来第二可能即使推出来因为价钱不合适那个影响力远远达不到但是即使它做不成呢它未来也会涨因为毕竟现有的水平来讲就是手机的算力它也做得最好人工智能时代会对算力有需求它也是一个更好满足需求的工具所以会涨但就可惜了理论上讲应该有机会暴涨暴不了了有可能另一个有悬念是微软就说白了就是微软的问题在哪呢就没有自己打模型你什么都对但你没有自己打模型你跟用户绑不紧你跟供应商绑不紧所以它未来不是避跌的但它有风险是不是还有一个亚马逊对亚马逊我认为其实一方面一定是往上走的因为它的基本盘是特别好的因为我们讲线下到线上是不能退转的就是你一旦习惯了线上生活 [35:00] 你就不会回到线下了购物也是如此所以就是说电商的趋势远没有结束再加上云他因为他做的早又赚了一大笔钱这种时候如果我的AI不够给力我是能活的当然如果给力就厉害了电商全收入囊中了所以亚马逊总的来说是一定上升的无外乎是升快升慢而已谁最有可能成为人类的第一个市值10万亿美金的公司现在是特斯拉在抢英伟达有可能冲到最后会乏力不一定能占上10万他有可能到6万亿摸高到7、8万亿都有可能但是10万亿有可能会勉强会回旋还是想特斯拉有可能因为一旦这个自动驾驻车爆发他真的有机会冲击10万亿因为交通出行这市场是个巨大市场但是其他的其实都不太具备这个10万亿的可能性10万亿一定出现甚至比我们想的会短甚至可能就10到15年时间就出现了但是很有可能是一个新兴企业可能是在欺账之外的是的很有可能OpenAI有可能吗OpenAI现在看起来不会我是宁肯赌安thropic因为编程赛道本身就是个万一赛道我们能看到今天的中国整个AI创业氛围也非常非常的热烈你觉得今天市场上被严重高估的AI的叙事有哪些多了多了比如举例来讲我们反对的人型机器人低空经济商业航天现在几个大热门你是反对的我都反对绝大多数人都是看好人型机器人他们会惯性的以为人形机器人会发的很好为什么你一直以来都非常反对质疑甚至是畅衰人形机器人因为绝大多数没有经过专业的分析你想不想一个知冷知恶的人形仆人对不对你肯定想要对吧这没有错但是问题是几个错误第一个错误就是他要能够理解你这事非常非常遥远就是人是能够理解你人大脑有个区域我们大脑右侧上面叫镍页页这个地方叫涅顶联合区这个大脑有一个区域是干嘛的呢是直觉式的知道对方的想法和知道对方的目的的这个知道不需要逻辑不需要理性不需要知识层次是直觉式的是下意识的世人都能做到好 机器人没这系统过去是强调机器人的运动能力这叫automation但这不重要未来呢也叫autonomous叫自主化我能自主处理问题现在就发现说做不到那要解决一个问题叫做physical AI对物理世界充分了解才能自主我跟你说physical AI只完成了一半为什么呢physical AI做到了以后你对环境了解不对人了解所以要对人了解需要另一个叫做cultural AIcultural AI没开始研究呢所以说白就等着这个仆人能够成为一个称职的仆人估计至少20年的事20年你等吗按照这个逻辑来讲是不是也是泡沫了一种人型机器人是个泡沫但是注意人型机器人不全是泡沫你训练人型机器人的时候看你中心在哪你如果训练是腿它就是大泡沫你如果训练的是胳膊它就是小泡沫为什么呢因为我到时候人型没有用胳膊是有用的手有用对所以你看中国人型机器人都是讲腿的美国人型机器人你看人家特斯拉在干嘛讲都是手讲手的时候我将来是拿人形机器人当幌子我卖的是那两只手所以我们就提一个概念人形是伪需求伪人形是真需求我们比如说咱们现在这这个我们对谈我们一定从某处走到这的嘛但走这以后我们腿就歇了对不对剩下不就是上值的事了吗对不对我们见过很多机器人比如冲咖啡的机器人它是轮视的为什么我走到这儿的但走到这儿以后我们腿就歇了对不对剩下不就是上职的事了对不对我们见过很多机器人比如冲咖啡的机器人它是轮食的为什么我走到咖啡机我是要轮食滚过去的但是到那以后就不动了我就上职就忙就好了对不对但是它不需要是人情为什么我们能看到中国有巨多的聚身智能人性机器人的公司融得巨多的钱有很多还准备去上市我不知道你播了有什么反应我反正先把话说在这儿你要拨普莱或者说你要觉得有反应就把它切掉我们知道一般来区分市场分成叫2B和2C的对不对然后我们也知道有些企业叫你知道吗人形机器人是全产业什么叫全产业就是这个产业根本连市场都没有但是产业链都完备了为什么到现在为止市场都是极小的一个行业已经变得那么大了因为都是大量的钱进去的都是地方的复制本来两家领军企业一个叫雨数就要制圆对吧制圆现在的重心根本不在人形上就推出来了带底盘的伪人形为什么他有用啊带底盘伪人形真有市场我冲个咖啡真有市场啊那为什么语树还没转型语树我卖人形卖得出去啊一个是这个叫各高校实验室市场对吧一个是耍猴的市场 [40:00] 就是给人家表演的市场表演市场能多大而且耍猴这些事看惯了你还看吗那下一个大市场到底在哪所以你看大家的讲故事呢包括连特斯拉讲故事都讲说到工厂机器了对吧机器人最早从哪出现不就是工厂吗工业机器壁哪来的不就工厂吗工厂自动化流水线是100年以前的事然后呢这个尤其在中国工厂做自动化替代是过去20年的主旋律我就没有听说一个场景是在工厂里人干不了或者干不好然后流水线做不了需要人型机器人来干的没有那你为什么需要他如果你是王欣欣今天你会做什么就是所有场景我们要从专业的角度从什么专业就是人工智能现在的能力的专业角度来去做排查和梳理说哪些事情容易做哪些事情不容易做在我们人眼里看什么容易做洗衣不容易做对吧那什么不容易做比如说高级会计比如说翻一个文学作品就很难对不对在人工证业上翻一个文学作品很容易洗衣服很难因为它物理洗衣服很难物理行为还要分什么是容易什么是难的对吧所以你要用这些标准去对我们人做的所有事做个分析做个归纳然后才知道为什么要知道这些才知道什么活是可以被人工中今天替代的什么活需要其他的进展来了才能做到什么活永远替代不了你才知道怎么去布局所以我们首先要行李有数比如说云记你看云记做的事在今天好像一点都不是毛对吧你今天都是人形机现在都翻跟头了云记就是一大墩子对吧就是下面四个滚轮但你会发现说它很实用为什么呢就是你住在酒店里如果没有云记送餐你会不习惯为什么你自己下楼去拿餐去好你看就出差异了对吧那差异就是需求就是意味着说有市场所以云记现在好得很对吧三万多个酒店有它的机器人的分布你想想看有哪个机器人公司有三万多个机器人在服务了对不对所以表面看这事一点都不靠科技但是它是个硬需求不是没有机器人市场而是我们需要实在在的去考察甚至说去设想未来人应该怎么生活机器人应该如何给我们提供便利而不是我们去做一个又酷又炫就是没有应用的东西还有一个你非常不看好的低空经济首先低空经济一般指的是那些四权益电动在飞行上就有劣势我反对的叫低空经济我不是反对低空飞行器它会有很小众的市场但是它不可能规模起来但是有些我也不反对比如大模型我们认同的然后叫什么芯片我们也认同的大问题来了大模型芯片中国是最好的吗中国有不错的这我们承认就是中国是什么开源大模型很好但是开源大模型有两个不同的路数一个就是我有云和大模型比如说阿里比如说腾讯比如说百度比如说字节我有云对不对所以我的大模型是可以免费的我不止大模型挣钱但另一种是大模型创业公司Kimi Minimax 质朴对吧我就靠大模型为生的我没云怎么办他们现在有个生机很有意思就是他可以出海因为尤其是这个OpenCloud热了以后就是推理的这个市场在迅速增长所以呢推理就要求算成本一算成本发现我接这个Anthoropic这个Cloud太贵了我还不如接这个KIMI呢所以你看基本这些公司今年头两个月的海外收入直接就比去年一年都大所以像质朴MiniMax的股价在场对出海你未来怎么站住脚跟取决于你在出海的很多地方能不能步上云就是说你如果借这机会你出海到东南亚你借这机会融资在当地建云计算中心你就会赢这是关键点这是关键点那为什么别的不是关键点很简单都是开源模型互相能差多少对吧我们的市场开拓能力就很重要了全球很多企业成功并不是赢在技术绝对领先上而是技术属于第一梯队甚至第二梯队但是我的运营能力非常强是能赢的另一类也是像芯片你说中国芯片企业强吗其实不强对吧因为有open cloud现在变成很有意思在哪中国的芯片也有了全球化的机遇因为我们不强但是我们便宜我们要在海外去建云海外建云的时候你会发现它可以建成混合云是训练用英伟达推理用中国芯片中国芯片借机出海在全球部计算中心应该是未来主旋律甚至我认为政府都应该力挺这就是高速公路就是说你到各国去帮它修路因为你就深深 [45:00] 如他的经济之中了你的发展你的跟他的合作就一定有保障那么你就看到说美国就已经动了美国不是没动美国的重点是欧洲所以你看去年10月份的吧这个特朗普带了个代表团去访问英国李正儿讲呢以前美国总统带代表团呢从来没有企业高管跟着呢因为找英国去卖人工智能去了号称听起来很好听说我投资1500亿美金帮英国建人工智能技术设施说白了就我帮你把你们高速公路全铺了那将来那先速吗这我就都是我的了所以就意味着什么中美的人工智能竞争正在全球范围展开美国借助自己传统的盟友优势会进入欧洲中国呢就要借助我们的地缘优势肯定第一个是多内亚少不了然后呢还有什么呢就是要借助我们能够进入发展中国家的这种我们是穷兄弟多我们知道怎么渗透到农村我们知道怎么农村包围城市要尽可能多的把这些发展中国家占领起来就这件事呢欧美不会做中国很擅长所以你从全球角度看就是反过来想这件事了就真的我们给10年20年30年的时间我们又形成一次农村包围城市但这个是广义的农村包围城市就是我们用全世界去包围了北美和欧洲而且慢慢渗透进去有意思又一次农村包围城市对呀这个美国有经济学家在中国不太出名在美国都不太出名但是我们是到处就讲这个人因为他说的话特别重要叫Diago Kami他说话什么呢他说一个经济体的实力强弱不取决于你引入先进科技的速度而取决于你使用先进科技的深度也就是说你最早用互联网这不重要但是你能不能全民都使用互联网这最关键很多人说我们科技不够强但是我们的经济为什么够强因为我们的科技使用深度特别深美国是早早发明了很多先进科技但使用量很少就是东西两岸窄窄的两条对吧它内陆大量的人根本就不是很多人到现在还用纸币支付信用卡都没有对吧但是你看中国全都手机支付了我们不是二维码的发明者但是我们是使用率最高的那我们效率就高我们就因为科技而受益所以我们这就经常强调说这个中国呢有很多事情自己都没搞明白我们为什么强强在哪这个美国也是没有完全搞明白的就是这里面三个概念我们说一个叫科一个叫技一个叫工程对吧中国老混谈叫科技科技是两回事科是做科研是基础东西所以美国确实科研领先我们承认科学领先不等于技术领先技术领先是要把实验室的东西做成产品对吧所以叫商品化但是呢技术领先是不是等于这个商业领先也不是为什么呢你技术领先你要规模化让每个人用上才能带来经济效益所以要工程领先才行对吧那工程能力全世界中国是第一包括未来中国全化都是这路数叫做中科技高设计就是因为我们工程能力强我要设计能力又强一点虽然你用的确实不是最先进的科技但是这个科技能让你受益让每个人都用上这比先进科技强多了因为先进科技它只有少数人用它没有扩散它没有经济效益因为没给每个人带来价值所以中国人其实给全世界带来最大的价值因为我们是规模的我们是让每个人都真正用上的中国确实是强在工程强在效率强在供应链是的那我们把人工智能用工程的能力去覆盖到全世界那我们就是我们既是最大的社会的推动者也是最大的受益者所以这个是中国的机会对这个时代最大的特点是什么就是一定要有一个美国说法叫中产阶级主流人群既是生产者也是消费者什么容易成为主流人群科学家是少数这个技术人员叫technician是少数最大人群人们一定是做工程的因为我把这东西放量的海量的工程人员而且也同时是消费者因为我工程人员我提供了好多东西我也是主要的主流消费者有他们存在社会就一定不强所以这么来看中美两国的这种科技的差异就非常清晰了美国明显想明白这件事的人只有马斯克等少数人因为特简单你要想明白这件事以后你就绝对不会封锁中国因为封锁中国就意味着其实美国的链条从科学到技术到工程最后一个断掉你不能工程化了因为工程化能力在中国人手里如果会玩的话跟中国结盟大家一起工程化对吧你当大股东我当二股东那最好你认为在未来的几年中国最有机会能长出来世界级的AI的企业应该是长什么样子一个呢未来一定是叫智能服务的另一个呢就智能服务需要场景需要实验需要完善在应用当中去完善的对吧而且收集数据通过数据训练不断的去优化的对吧那中国肯定是应用场景最容易长出来的图 [50:00] 就跟TikTok一样会有大量的源自于中国的服务应用会从中国出发扩散到全世界中国喜欢的外国人也喜欢有多大差别其实人性是共通的那么在未来你是更相信超级模型会吃掉一切还是说数据和场景会极度的分散垂直赢加会越来越多我认为是每个领域会出巨头但是会有N多个领域所以它的机会也会更多吗是的一定会对于创意者来讲当然当然它也有门槛最主要都不是资源最主要是对行业的洞察我知道这件事我做了它有价值我知道这件事我怎么能够把相关的东西组织起来去实现所以这个是最难的所以我自己之前有一个判断我说在人工智能的时代定义问题的能力大于提问问题的能力大于解决问题的能力没错那么从一定义问题如果你定义问题越大那么这个事情有可能会更性感是的所以作为创意者应该去思考在目前的这个技术之上我们有哪些机会去重新定义问题是的我觉得我们很幸运因为技术革命刚刚来每个行业都将被改写但是都还没有被改写意味着你可以去选那个最大的领域最诱人的领域所以我们一直强调说大革命的时候不要占小山头这时候不要去琢磨那点小生意太小了一定要琢磨那个最大的事一定是教育最大一定是医疗最大一定是每个人的自我实现每个人的服务一定是这些东西最大那这些机会到底属于谁呢属于什么样的人呢你觉得你其实刚才那个说的特别好啊就是定义问题的人你知道用这个先进技术使得这个用户能够达到一个更好的体验所以懂得如何让用户获得最佳体验那个人他往往其实是自己苹果很成功对吧iPhone简直是设计界的经典但是别忘了乔布斯可不是做市场调研得到的结论这么设计的乔布斯是为自己设计的他就是一个特别有品味的人他认为这个我喜欢碰巧全世界都喜欢所以我发现这些00后的新一代的创业者他们的创业的契机不是说我对市场的动场我对用户的动场而是说我在生活中我基于自己的喜好先满足自己恰巧一看全世界60亿人其中有一亿人也需要是的非常对就你想这个人有一个共性特点他懒是吧这事我不想干我们这三人叫做情于懒惰你情于去想我如何能够偷懒这件事让我不干人工只能替我干了对吧你会发现说人人都想偷懒所以它就是个大生意是的你去年做了一个演讲说三个马农干十个马农的活这听起来是商业上的胜利但是那被踩掉的那七个人对他们来说是不是人生的毁灭了你心里会不会有道德层面的挣扎还是说在你眼里他们只是进化史上的代价我们唯一的要做到的事是什么如何让他转岗找到那个真正属于他的工作比照工业革命工业革命的时候一开始说流水线出来以后有更多的工厂了工厂里就招了更多工人但那件事没为止多久为什么因为工厂随着自动化的利润你们需要的产业工人就在减少我不需要那么多工人了对吧那这些人去哪了去哪了呢就是白领文员就是管理者这个经营者包括什么呢最主要市场销售相关的岗位是急度增长的所以在美国五六十年代的时候呢就是白领的增长超过了50%那个增长非常非常大原因很简单我工厂生产量那么大第一会儿能给卖出去啊对不对那个需求是巨大的那我们说这个时代呢我提供的是服务不是产品了那服务呢就不是一次性的销售就不是销售人员了需要什么呢我们刚才讲要持续服务持续服务要有个界面啊这个机器代表这界面或者人能干这界面就是说当我给你持续服务的时候我作为人我代表这个服务方来跟你互动你记得是我而我提供的这类服务我有很多很多客户我甚至可以把它们聚到一起这就变成兴趣社群了如果我们是一个共同兴趣社群就是我为你服务的原因是我就喜欢这件事然后我为你共同来维持一个社群让大家一起都能够受到这样的服务接受到这样的服务这是一个很快乐的事我找到了群体了我们认为说一个社会什么叫社会的发达就是专业分工足够细专业协作足够紧密你想想看如果一堆的服务一堆的专业能力都能够变成社群那意味着什么意味着当我们需要有大量服务的时候因为你想每个服务都会变成了智能服务来提供出来的时候我们的服务岗位的增加就跟当年销售岗位增加一样会巨大无比所以到那一天的时候是不是每个人的兴趣和热爱的东西反而是每个人的竞争力对啊我特别认同这点就让你达到一定水平肯定是经过训练但让你出来拔萃一定是热爱所以你愿意钻进去愿意吃饭睡觉都想这事 [55:00] 自己觉得我的快乐你看得见在哪我真的是吃饭睡觉都在想未来这也是你的热爱对我觉得未来社会人全是这样就是首先你热爱一件事其次这件事碰巧还能挣钱王老师现在是不是用这里的热爱在赚钱我热爱就是研究科技研究科技如何推动社会那碰巧呢大家其实也都想知道未来怎么样那我们就把我们的认知传递给大家你如果把未来想明白了你一定容易挣钱那我的逻辑是说我不要指自己挣钱我让所有人都想明白未来大家一起挣钱这个时代的规律告诉我们最后人成功的办法就是你帮别人能够成功所以在未来个体的生产函数会被改写以前是时间技能经验所以未来是提问能力判断能力还有综合能力是的如果是这样的话我们该如何更好地去教育下一代是非常好的问题我的理解是说我们从根本上就要改变就是今天的教育其实都是工业革命的产物都是标准化的那未来的教育是个性化的是培养兴趣爱好的也就是说教育就要有充分的耐心因为孩子找到终身热爱不是瞬间的事也不是考试能定的事所以是需要有长期陪伴孩子的智能系统随时能跟孩子聊得来同时能够掌握孩子的喜怒哀乐和兴趣变化一旦孩子对某件事情有一定的兴趣的时候能够善于引导让孩子在兴趣上去探索看能不能变成终身热爱因为没有什么事是第一时间就终身热爱的一定是兴趣和探索越探索越有意思慢慢变成一个终身热爱的而那个热爱就是他未来的核心进行力对啊那你的医生您的那个使命是什么我的使命就是在这个时代完成这时代的事我自我认为我想要的成就是什么想要成就就是我看明白了我实践了把它做成而且大家也一起实践也能做成翻演说它真的是个规律马克特文说那话说历史不会重复但是会押韵所以就是说它的妙处在于说你不是去复制历史而你找到历史的运脚之后你提现知道了历史的走向OK感谢王老师非常感谢你精彩的分享谢谢你们做这么好的平台感谢我们继续努力谢谢你是我们原点的前五位嘉宾谢谢那最后还有什么想要对屏幕前的观众们说的吗我想说的就是我们很荣幸说话中国人很荣幸我们曾经生在我们生在过去四十年高速发展的中国使我们能够站在一个更高的起点去看世界我们现在又很荣幸当我们达到一个更高的起点以后我们有一个更高的工具叫人工智能它是面向全世界的一个工具所以我的说法就是我们不要辜负这个时代不要以为自己只能做小事这是一个做大事的时代想的大一点到时候到未来你一定会感谢自己今天想的够大好