iG重组投资人张浩瀚押注电竞产业 称其十年内体量必超英超

Vol.104 对话iG电竞俱乐部张浩瀚:从商业地产到iG,如何用产业思维做电竞投资? — 进击的沈帅波 |进击波财经

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商业地产运营商张浩瀚反驳电竞俱乐部普遍亏损的行业共识,称头部战队具有极高营销与商业壁垒,并预测全球电竞总规模将在十年内超越英超联赛。

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Key ideas

  • 商业地产运营商张浩瀚携手虎牙重组老牌战队 iG 满一周年,首年报表在可控范围内呈微亏,主因在于磨合期边际成本尚未摊薄且暂未展开多项目布局。 (5:00)
  • 反驳“电竞俱乐部全面亏损”的刻板印象:大厂战队(如 JDG、BLG)的数千万年支出本质为品牌公关与营销预算,而赛事统治力强的俱乐部(如 AL)仅凭奖金和联盟分成即具备高额商业回报。 (5:00)
  • 传统地产向重运营转型:其在上海运营的物业中 70% 至 80% 为互联网科技与非传统媒体租户,曾孵化饿了么(代号“神仙树”)从小团队扩张至五千人规模,园区年纳税额已突破 30 亿元。 (20:00)
  • 预测未来十年电竞整体产业规模必超英超,单个头部竞技项目的体量将无限接近甚至超过欧洲五大联赛中的某一个联赛水平。 (32:49)

Detailed notes

## Background 本期内容由微信公众号与财经自媒体“进击的沈帅波 |进击波财经”于 2026 年 1 月 23 日发布在小宇宙播客平台。节目转录自其 IP 活动《沈帅波和他的朋友们第四季:向上的力量》线下故事会,聚焦不同领域具有生机的故事,本期对话嘉宾为 iG 电子竞技俱乐部董事兼上海商业地产运营商张浩瀚,共同探讨从商业地产跨界电竞投资的产业逻辑。

## TL;DR 本期对话深入探讨了电竞俱乐部脱离“富二代玩具”标签后,作为对标传统体育超级赛道的严肃商业投资逻辑。张浩瀚反驳了“电竞俱乐部都在严重亏损”的刻板印象,拆解了顶级母体资本的战略账、赛事奖金分成以及 iG 重组首年的财务可控性。结合自身在上海的商业地产运营经验,他分享了如何通过近铁城市广场、静铁云中心等载体,让重资产空间与电竞、游戏、直播等非传统租户生态深度绑定。张浩瀚展望一线城市未来应借助主场机制深化本土文化认同,并预言十年内全球电竞整体产业规模必将超越英超,核心单项体量亦能匹敌欧洲五大联赛。

## Atmosphere & style 对话氛围松弛、真诚且充满理性思辨,既有财经商业视角的宏观拆解,又有老玩家对电竞赛事的真挚情怀。沈帅波以犀利敏锐的追问层层推进,而自称“骨子里极其传统保守”的地产商张浩瀚则展现出罕见的从容、自信与松弛感。整体叙事摒弃了浮躁的概念炒作,在扎实的财务逻辑与真实的园区运营案例中,传递出一种在行业调整期内依然坚定笃行、充满前瞻生命力的“向上力量”。

## Bulletin - `05:00` 商业地产运营商张浩瀚携手虎牙重组老牌战队 iG 满一周年,首年报表在可控范围内呈微亏,主因在于磨合期边际成本尚未摊薄且暂未展开多项目布局。 - `05:00` 反驳“电竞俱乐部全面亏损”的刻板印象:大厂战队(如 JDG、BLG)的数千万年支出本质为品牌公关与营销预算,而赛事统治力强的俱乐部(如 AL)仅凭奖金和联盟分成即具备高额商业回报。 - `20:00` 传统地产向重运营转型:其在上海运营的物业中 70% 至 80% 为互联网科技与非传统媒体租户,曾孵化饿了么(代号“神仙树”)从小团队扩张至五千人规模,园区年纳税额已突破 30 亿元。 - `32:49` 预测未来十年电竞整体产业规模必超英超,单个头部竞技项目的体量将无限接近甚至超过欧洲五大联赛中的某一个联赛水平。

## Key takeaways - `00:28` 职业电竞与普通游戏有本质鸿沟:严禁 Pay-to-Win,依赖公平竞技、海量用户底盘、厂商生态支撑及 10 至 20 年以上的超长生命周期。 - `02:34` 中国电竞选手选拔难度堪比“千军万马过独木桥”,比考取 985 高校还要残酷,行业已彻底告别早期打地铺睡地板的粗放时代。 - `05:00` 大资本运营俱乐部需算“战略账”,数千万元年度开销直接等效于母体品牌的广告营销曝光,不能简单归结为财务经营亏损。 - `10:00` 中国单体电竞市场规模与受众居全球首位,海外模式并不比国内先进;全球格局呈现出欧洲擅长 CS 等射击类、亚洲主导 MOBA 类的分工态势。 - `14:52` 国内俱乐部资本结构已彻底去“二代玩具化”,全面转向由专业机构、平台企业与产业资本主导的现代企业治理结构。 - `14:52` 接盘 iG 源于其夺得中国首个英雄联盟全球总决赛冠军的独一无二品牌壁垒,投资人明确不干预战术赛训,专注调动政企与赞助资源。 - `20:00` 商业地产与电竞的硬核结合:耗资数千万打造 iG 综合主场,将虎牙分支、仰望体育及电竞俱乐部总部引入普陀静铁云中心形成内容产业集聚。 - `26:47` 传统地产商的生存之道在于摒弃住宅高周转红利、拥抱新兴行业,通过重度运营与差异化服务将租金与出租率做到竞品领先。 - `30:12` 一线城市具备容纳多支俱乐部的本土容量,地方政策应着力推动电竞本土化扎根,像西安 WE 或英超伦敦诸队一样构建深厚的城市文化认同。 - `32:49` 未来十年电竞核心游戏项目或将经历更迭洗牌,但 20 余个竞技项目的成熟化将推动行业整体体量超越英超、单项比肩欧洲五大联赛。 - `32:49` 地产投资人能在行业下行期保持良好心态,根本在于开发主业早期未盲目加杠杆,且后续多元化布局完全建立在自身热爱与产业协同之上。

## Detailed walkthrough ### `00:00` 电竞作为超级赛道:本质是竞技体育与娱乐,而非普通打游戏

对话在沈帅波与 iG 电子竞技俱乐部董事、上海商业地产运营商张浩瀚之间展开。谈及跨界投资 iG 的原因,张浩瀚表示这不仅源于个人兴趣,更是一项资金量巨大、股东构成复杂的严肃商业决策:“长期的看我们肯定是看好电竞领域,当然了不仅仅是电竞的领域,我们更把它看作是一个像传统体育以及娱乐的这个行业,它是包括了传统体育上 NBA 的俱乐部、足球的俱乐部,甚至像我们传统的这些娱乐公司,把它当作一个这个行业去把它进行投资的。”

介绍 iG 时,张浩瀚强调其为国内历史最悠久的俱乐部之一,与 WE、LGD(老干爹)处于同一时代,最早由王思聪(校长)创立。2024 年,张浩瀚与其合伙人及虎牙直播联合对俱乐部进行了重组,至今正好一周年。iG 也是中国首个斩获《英雄联盟》(League of Legends)和《Dota 2》双料世界冠军的老牌强队。

对于“玩游戏”与“职业电竞选手”的本质界限,张浩瀚认为两者有着天壤之别:“成为电子竞技俱乐部的选手是非常非常苦的,甚至我们说比考 985 大学还难……更是千军万马过独木桥的。”他分析了电竞区别于普通游戏的核心特征: 1. **绝非 Pay-to-Win**:它没有任何花钱变强的机制,是纯粹、公平的体育竞技,与足球、篮球完全一致。 2. **厂商的全力支持与电竞化**:例如《反恐精英》(CS:GO)、《Dota 2》、《英雄联盟》以及国内的《王者荣耀》,背后都有游戏厂商强有力的生态支持。 3. **庞大的受众底盘与超长生命周期**:竞技内核必须建立在公平与海量玩家基础之上,能够预见至少十几年乃至二十年以上的强生命周期,才足以承载职业电竞体系。

```mermaid flowchart TD accTitle: 核心电竞项目的成立要素 accDescr: 展示一款游戏成为正规长青电竞项目所必需的核心特征

subgraph CoreElements ["核心电竞项目的成立要素"] A["纯竞技属性<br/>(非 Pay-to-Win,公平竞争)"] B["超大玩家基数<br/>(全球/全国广泛的受众底盘)"] C["厂商强力生态支持<br/>(赛事体系与电竞化投入)"] D["超长生命周期<br/>(具备 10-20 年以上的可预见存续期)"] end

A & B & C & D --> E["标杆电竞超级项目<br/>(LOL / Dota 2 / CS / 王者荣耀)"] ```

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`05:00` 破除“电竞俱乐部都在亏损”的迷思

回顾行业历史,中国电竞可追溯至 1999 年暴雪推出《星际争霸》,2000 年左右涌现了第一代电竞选手(如李晓峰 Sky)。早年环境极为艰苦,选手月生活费仅千元左右,在 WE 打比赛时几个人打地铺睡地板,且完全不被社会和家庭认可。而如今,电竞先是被列为国家第 99 个体育项目,后进入亚运会、电竞世界杯(EWC,沙特杯),并有望冲击奥运会,选手收入水准与通过直播、新媒体的变现渠道大幅提升,社会的接纳度也发生了根本转变。

针对沈帅波提出“主流观点认为多数俱乐部亏损不赚钱”的看法,张浩瀚明确反驳:“我不认可现在的电竞俱乐部是亏损的,或者说他的收入是下降的这种说法。”他给出了行业账目的深层逻辑: - **顶级大资本的战略账**:如 JDG(京东)、BLG(B站)、WBG(微博)等俱乐部背后拥有巨额资本,账面即便出现成本差额,但一年几千万元的支出直接等同于品牌的广告营销费用,给母体品牌带来的品牌曝光与商业价值极高,不能简单视作经营亏损。 - **头部赛训俱乐部的真金白银**:以当年取得优异战绩的 AL 为例,在沙特电竞世界杯夺冠、国内联赛成绩突出,仅赛事奖金、联盟分成及行业地位带来的商业回馈就极其夸张。 - **iG 重组首年的财务现状**:2025 年是团队正式接手运营的第一年,报表处于微亏状态,但整体财务状况完全在可控且健康的预期内。其原因在于:第一,首年处于业务磨合期,边际效应成本未充分摊薄;第二,当时仅运营了《英雄联盟》分部,多项目布局尚未展开;第三,赞助商与厂商的磨合及品牌价值沉淀需要时间。张浩瀚直言,投资团队绝不可能去接盘一个每年白白净亏数千万的无底洞生意。

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`10:00` 中外电竞的差异与投资时的顶级赛道对标

针对“海外电竞模式是否比国内更先进”的提问,张浩瀚表示完全不认同海外模式更先进的论调。中国本身是全球最大的独立电竞单体市场,用户基数远超单一欧洲或美国市场。全球电竞格局与传统体育类似,各自具备强势项目: - 欧洲在《反恐精英》(CS)等射击类项目上积淀深厚,如同其在足球领域的统治力; - 美国在主机与传统体育篮球上优势明显; - 亚洲与中国市场则在 MOBA 类项目(如《英雄联盟》、《王者荣耀》)上表现突出,类似乒羽等项目的发展优势。

如果 iG 未来布局 CS 或 Dota 2,也会考虑在欧洲设立分部以利用其成熟的赛训与人才选拔体系。在商业与赞助维度,中国甚至更具动能,阿里、Temu、京东、美团等中国互联网巨头纷纷出海,为具有全球影响力的电竞项目提供了丰沛的跨国商业合作潜力。

张浩瀚回顾了从地产跨界到电竞投资的初衷。在投资 iG 前,他曾涉足直转播、游戏主播经纪业务,并做过俱乐部试水投资。决策前他向资本方合伙人及资深从业者抛出了最核心的问题:“电竞市场能不能达到像 NBA、英超、美国职业橄榄球、美国职业棒球这样的一个量级?” 得到的反馈让他坚定了入局决心:“浩瀚你去看一看,除了你刚刚提到的这些海外的五大联赛、美国的三大这个比赛之外,可能电竞就是排在前十左右的这样的一个量级。”无论是粉丝体量、观众基数,还是厂商投入,电竞在全球均已进入超一流竞技赛道行列。

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`15:00` 为什么选 iG?品牌壁垒、专业分工与去“二代玩具”化

针对大众过去将电竞视为“富二代买来玩玩的玩具”的刻板印象,张浩瀚指出行业早已质变:“现在已经不存在这个问题了,因为现在已经没有二代去做这个,几乎我现在看了国内的大的俱乐部的老板也好、投资人也好,没有二代了。”

在挑选标的时,团队曾深度考察了包括《英雄联盟》及《王者荣耀》在内的多个俱乐部标的,最终敲定 iG 的核心考量有两个: 1. **无可替代的超级品牌价值**:iG 作为斩获中国首个英雄联盟全球总决赛冠军的队伍,其拥有的庞大观众底盘与粉丝号召力在行业内是独一无二的。 2. **清醒的自我认知与优秀的合作伙伴**:张浩瀚坦言自己并非英雄联盟资深玩家(其作为 80 后,主要玩的是《星际争霸》和《魔兽争霸》),甚至在投资前叫不全大部分选手的名字。他清楚意识到自己缺乏独立下场运营战队赛训的能力,因此与具备成熟运营经验的专业合伙人(包括虎牙)共同操盘是先决条件。

作为投资人,张浩瀚定位明确:尊重现代企业制度,不插手具体赛训与日常管理。“更多的我觉得是合作,而不是说我如何去管它,因为现在是一个快速发展的阶段,我们也不觉得说给管理层太多的压力是一件好事。”投资方专注于调动自身的政企关系、产业资源为俱乐部对接招商赞助,而俱乐部总经理与管理层则专注团队建设与开拓新项目。

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`20:00` 商业地产与电竞产业的生态融合:从静铁到“阿里神仙树”

针对沈帅波关于“地产资金如何与电竞软硬联动”的提问,张浩瀚结合自身操盘的项目进行了深度拆解。作为上海的商业地产运营商,团队主导建设了 iG 的新主场及配套综合体,投资数千万元。这一决策将地产重资产空间与电竞内容进行了深层化学结合,而非浮于表面的概念包装。

```mermaid flowchart TD accTitle: 产业地产与电竞电商生态集聚链路 accDescr: 展现从核心科技/互联网租户入驻,到吸引上下游及俱乐部建立产业集群的过程

subgraph IndustrialCluster ["云中心 / 广场产业空间生态"] A["主场空间 / 产业园区载体"] --> B["核心企业入驻<br/>(如早期饿了么、虎牙、仰望体育)"] B --> C["吸引上下游生态<br/>(直转播、主播经纪、游戏开发)"] C --> D["iG 电竞主场及总部落地<br/>(数万方体量 / 200+ 人专业团队)"] end

IndustrialCluster --> E["地方经济爆发<br/>(单项目年纳税超 30 亿元)"] ```

张浩瀚在地产运营中有着服务新兴行业的成功经验。他分享了在普陀近铁城市广场的典型案例:十多年前,现在的“阿里本地生活”(饿了么,当年代号“神仙树”)刚刚创立起步,规模极小,首期入驻时员工不到 50 人,与张浩瀚的办公室同一楼面、各占一半。随后饿了么在此极速扩张至 5000 余人,租用体量达五六万平方米,并带动了庞大的上下游合作伙伴在其周边集聚。 - **巨大的地方财税贡献**:新兴互联网产业的爆发力惊人,该项目前些年年税收维持在两三亿元区间,而今年整个近铁城市广场项目的纳税额直接突破了 **30 亿元人民币**。 - **生态集群搬迁至云中心**:如今在普陀的静铁云中心,项目汇聚了近 200 人的自有运营团队,虎牙的业务分支、仰望体育以及 iG 俱乐部总部与主场悉数落地,形成了一座以游戏、电竞、直播为绝对核心的内容生态集聚体。

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`26:47` 传统地产商的逆向突围:重运营与 80% 非传统产业客群

在普遍给外界留下“激进、赚快钱”印象的地产行业中,沈帅波评价张浩瀚思想前卫新潮,张浩瀚却自我纠正道:“其实我超级传统,超级保守……甚至是在我刚刚参加工作的时候,在政府机关工作了一年,当时是有一个挂职锻炼的机会。”

张浩瀚分析,老一代地产商习惯了住宅高周转红利,本质上属于“轻运营”。而在上海从事商业地产,人均商业面积极高,市场竞争烈度甚至超过香港。如果不上差异化重运营,企业根本无法生存。目前其在普陀、闵行、虹口等地运营的商业地产项目,做到了对比周边竞品“品质最好、租金最高、出租率最高”的三高表现,其核心壁垒就在于拥抱新兴行业: - 公司在上海的所有运营项目中,**70% 到 80% 的租户是非传统行业**,以互联网、科技型企业和非传统媒体为主。 - 闵行园区以互联网公司为主体;普陀近铁城市广场深度承接阿里本地生活;静铁云中心则聚焦电竞与直播。 - 他观察到,上海近年来除黄浦、静安和浦东外,发展迅猛的区域几乎全由互联网与数字科技驱动(如长宁的拼多多,徐汇的腾讯、网易、米哈游等游戏产业群)。商业地产唯有找对并绑定一家核心互联网企业,未来数年的资产价值都能围绕其上下游生态展开。

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`30:12` 政策红利与一线城市的电竞本土化发展

对于行业政策,张浩瀚表示大方向已完全确立:作为正式体育项目,亚运会已将其纳入,未来入奥也具备可能性。目前在上海,传统体育归体育局管辖,而电竞主要由文旅部门牵头分管。

张浩瀚指出,未来政策支持的重心不在于宏观审批,而在于一线城市(北上广深、成渝、杭州等)地方政府如何推动俱乐部的**本土化文化扎根**。他以传统足球的“苏超”(江苏省内联赛概念)以及英国伦敦的多俱乐部生态为例进行阐述: - **西安 WE 的本土归属感**:WE 俱乐部将主场设立在西安后,不论战绩如何,西安本土年轻人天然会支持 WE,形成了强烈的城市文化纽带。 - **超一线城市的俱乐部容量**:张浩瀚认为一线城市的地方政府应当给予本土化引导与阵地支持。“比如我们上海,我觉得至少可以存在四家左右的俱乐部……因为我就拿英超来讲的话,一个伦敦有多少俱乐部啊?我是阿森纳的粉丝,米兰还有两支(AC 米兰、国际米兰)。上海我觉得至少可以存在四家俱乐部,它不一定一定是英雄联盟俱乐部,也可以是王者荣耀,也可以是我们其他的项目。”同样,北京也具备容纳多支本土俱乐部的空间。通过深耕本土受众,俱乐部才能建立起像足球中“上海申花”与“上海海港”般的长期城市文化认同。

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`32:49` 十年后的电竞体量:整体超越英超,单项比肩五大联赛

展望未来十年电竞的发展格局,张浩瀚认为单纯用翻多少倍的数字去衡量格局太小,应从生态结构与全球竞技格局进行推演: - **核心项目更迭与不可预测性**:十年后,当前的“老三样”(英雄联盟、Dota 2、CS)甚至有可能其中某一个会被全新产品淘汰或被《英雄联盟 2》等颠覆性续作取代,像《瓦罗兰特》(无畏契约)等新项目也在高速崛起。 - **产业规模对标传统体育**:随着 20 多个全球竞技项目规则成熟与体系固化,张浩瀚给出了明确预言:“整个行业加起来一定超过现在的英超这个水平……单从单个项目来讲的话,我觉得一定是它的体量是无限接近于现在五大联赛的,甚至是超过五大联赛的其中的某一个了。”

对话最后,沈帅波感叹张浩瀚是近年来极罕见的“笑容满面、真正快乐的地产老板”。张浩瀚解释,这份快乐源于两个基石: 1. **战略层面的早期保守**:地产开发主业过去没有盲目加杠杆扩张,基本盘稳固,如今在下行周期中反而过得相对从容滋润。 2. **基于热爱的产业延伸**:多元化投资不是盲从风口,而是挑选自己热爱的电竞与数字内容产业,与互相高度信任、兴趣相投的合伙团队并肩协作,既实现了传统重资产物业的运营升级,又锁定了面向未来的长期成长空间。沈帅波总结称,这正契合了本季“向上的力量”的主题——永远向前看,站在代表未来的产业里,在热爱的支撑下从容布局。

## Notable quotes > `05:00` 我不认可现在的电竞俱乐部是亏损的,或者说他的收入是下降的这种说法。 — 张浩瀚

> `00:00` 成为电子竞技俱乐部的选手是非常非常苦的,甚至我们说比考 985 大学还难 — 张浩瀚

> `30:12` 上海我觉得至少可以存在四家俱乐部,它不一定一定是英雄联盟俱乐部,也可以是王者荣耀,也可以是我们其他的项目。 — 张浩瀚

## Mentioned 张浩瀚, 沈帅波, iG 电子竞技俱乐部, 王思聪, WE, LGD, 李晓峰 Sky, 虎牙直播, JDG, BLG, WBG, AL, 近铁城市广场, 静铁云中心, 饿了么, 阿里本地生活, 仰望体育, 拼多多, 腾讯, 网易, 米哈游, 英雄联盟, Dota 2, 反恐精英 (CS:GO), 王者荣耀, 星际争霸, 魔兽争霸, 无畏契约 (瓦罗兰特), NBA, 英超, 电竞世界杯 (EWC)

## Video description 在本期内容为《沈帅波和他的朋友们第四季:向上的力量》活动现场转录。 《沈帅波和他的朋友们》与《沉浸式探访中国标杆企业》、《立足中国看世界》组成沈帅波团队三大IP大事件,是串联三大事件的核心纽带。 《沈帅波和他的朋友们》以播客、纪录片、线下峰会、线上直播等多种形式输出多元世界里真实、深刻、犀利的体验与观察,季度、年度也会以特别策划、独立专题的方式呈现。 在本季故事会中,沈帅波和多位朋友分享了不同领域中富有生机的行业故事。希望通过这些真实的分享能让大家从具体的人与事上汲取新的力量,看到新的方向,为大家编织出2026的希望与想象。

00:28 电竞不只是打游戏,更是对标 NBA、英超的体育 + 娱乐超级赛道 02:34 想当电竞选手?比考 985 还卷,千军万马过独木桥! 06:58  电竞俱乐部真的亏损?中外电竞模式谁更牛? 14:52 为啥偏偏选中iG? 22:24  电商+地产是硬结合还是软联动? 26:47 传统地产商的逆袭:差异化才是王道! 30:12 电竞政策利好要来了?期待一线城市地方支持,打造本土电竞文化 32:49 十年后电竞规模有多炸?英雄联盟可能被取代,但电竞体量必冲五大联赛级别!

[Source](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6971e49cef1cf272a7d7b002)

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iG重组投资人张浩瀚押注电竞产业 称十年内体量必超英超 商业地产运营商张浩瀚反驳电竞俱乐部普遍亏损的行业共识,称头部战队具有极高营销与商业壁垒,并预测全球电竞总规模将在十年内超越英超联赛。 本期对话深入探讨了电竞俱乐部脱离“富二代玩具”标签后,作为对标传统体育超级赛道的严肃商业投资逻辑。张浩瀚反驳了“电竞俱乐部都在严重亏损”的刻板印象,拆解了顶级母体资本的战略账、赛事奖金分成以及 iG 重组首年的财务可控性。结合自身在上海的商业地产运营经验,他分享了如何通过近铁城市广场、静铁云中心等载体,让重资产空间与电竞、游戏、直播等非传统租户生态深度绑定。张浩瀚展望一线城市未来应借助主场机制深化本土文化认同,并预言十年内全球电竞整体产业规模必将超越英超,核心单项体量亦能匹敌欧洲五大联赛。 商业地产运营商张浩瀚携手虎牙重组老牌战队 iG 满一周年,首年报表在可控范围内呈微亏,主因在于磨合期边际成本尚未摊薄且暂未展开多项目布局。 (5:00) 反驳“电竞俱乐部全面亏损”的刻板印象:大厂战队(如 JDG、BLG)的数千万年支出本质为品牌公关与营销预算,而赛事统治力强的俱乐部(如 AL)仅凭奖金和联盟分成即具备高额商业回报。 (5:00) 传统地产向重运营转型:其在上海运营的物业中 70% 至 80% 为互联网科技与非传统媒体租户,曾孵化饿了么(代号“神仙树”)从小团队扩张至五千人规模,园区年纳税额已突破 30 亿元。 (20:00) 预测未来十年电竞整体产业规模必超英超,单个头部竞技项目的体量将无限接近甚至超过欧洲五大联赛中的某一个联赛水平。 (32:49)

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上海商业地产运营商、iG电竞俱乐部董事张浩瀚指出,职业电竞已蜕变为比肩传统顶级体育联赛的超级产业,脱离了昔日的“二代玩具”逻辑;通过商业地产重运营能力与电竞、互联网生态深度绑定,传统资本能够实现稳健的产业协同与长期价值沉淀。 剥离游戏偏见:电竞的竞技体育与长青商业属性 (0:00) 张浩瀚强调职业电竞与普通“玩游戏”存在本质鸿沟,其选拔淘汰难度甚至超过考取985大学。真正的电竞赛事具有三大硬性壁垒:不具备花钱变强的Pay-to-Win机制、拥有游戏厂商深度的电竞化生态投入,以及依托庞大玩家基数支撑的十至二十年以上可预见生命周期。从早年李晓峰(Sky)时代住地下室、月生活费仅千元,到如今入选亚运会与沙特电竞世界杯,电竞赛事在选手收入、变现链路与社会接纳度上均已完全对齐正规竞技体育。 重估俱乐部财务:战略营销账与头部造血能力 (5:00) 针对“电竞俱乐部全线亏损”的公众刻板印象,张浩瀚予以反驳并指出评估账目应分层看待。JDG、BLG、WBG等头部资本俱乐部每年数千万元的投入,本质上充当了母体品牌的精准广告与公关预算,带来了巨大的品牌溢价,不能单纯归入经营性亏损;同时,赛训成绩顶尖的队伍如AL,仅凭赛事奖金、联盟分成及商业拓展即能产生充沛的真金白银。就iG重组首年而言,财务报表仅呈现预期内的微幅亏损,主要源于初期业务磨合、项目尚未多元化摊薄成本,以及赞助商合作周期的滞后,整体资产健康度处于可控范围内。 投资iG的底层逻辑:品牌壁垒与专业化治理 (15:00) 张浩瀚分析,当前国内大型电竞俱乐部的投资者已基本完成机构化与专业化转型,几乎不再有“富二代玩票”的情形。团队在考察多个标的后重组iG,关键在于看中其作为英雄联盟与Dota 2双料世界冠军所沉淀的独家品牌号召力与庞大粉丝底盘。在公司治理层面,非专业赛训出身的投资方选择遵循现代企业制度,明确分工边界:资方不干预一线赛训与战队日常管理,专注于调动政企关系与商业资源开拓赞助,战队具体建设由俱乐部总经理及虎牙等专业合伙人主导推进。 地产重运营与数字产业绑定:从近铁广场到云中心 (20:00) 商业地产在竞争激烈的上海市场难以依赖传统轻运营周转模式维系。张浩瀚主导的物业通过吸纳70%至80%的互联网、科技与数字内容客群构建护城河。例如早年普陀近铁城市广场引入初创期的阿里本地生活(饿了么),企业规模由数十人激增至五千余人,带动了周边产业链集聚,使单项目年纳税额由两三亿元飙升至今年的30亿元以上。如今团队投建数千万元设立iG新主场与总部综合体,并将虎牙业务分支与仰望体育等聚集于静铁云中心,形成了空间与电竞内容深度协同的生态载体。 城市本土化与产业远景:十年内整体体量或超英超 (30:12) 张浩瀚主张国内一线城市应参考传统足球模式(如伦敦多俱乐部格局及西安WE的属地归属感),推动电竞俱乐部在北上广深建立深厚的地方文化认同,上海等城市完全具备承载四家左右不同项目俱乐部的空间容量。对于未来十年的产业规模,张浩瀚预判,尽管个别核心项目可能面临代际迭代或被新作替代,但随着二十余个全球竞技项目体系的成熟,全球电竞产业的整体规模必将超过英超,单项顶级赛事的体量也将无限接近乃至超越欧洲五大联赛中的单一联赛。 张浩瀚认为,早年在主业房地产开发中坚持保守不加杠杆,使其在行业下行期保有从容布局的底气;电竞产业未来能否如期实现超越五大联赛的体量,仍取决于游戏产品的长效生命周期管理以及一线城市本土化主场生态的实际扎根深度。

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[5:00] 张浩瀚: 我不认可现在的电竞俱乐部是亏损的,或者说他的收入是下降的这种说法。 [0:00] 张浩瀚: 成为电子竞技俱乐部的选手是非常非常苦的,甚至我们说比考 985 大学还难 [30:12] 张浩瀚: 上海我觉得至少可以存在四家俱乐部,它不一定一定是英雄联盟俱乐部,也可以是王者荣耀,也可以是我们其他的项目。

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[0:00] 今天我们很高兴邀请到张总来和我们一起探讨一下这个时下最火热的这个电竞以及商业地产的转型运营是一件怎么样的事情欢迎大家好我是来自IG电子竞技俱乐部董事张浩瀚同时我们公司也是在上海运营商业地产的现在你是因为喜欢电竞,所以投的电竞还是因为你看到了它广阔的商业前景好呃 这两方面肯定是都有的 因为呃比如说我们这次投资IG这个事情,首先它不是一个很小的一个生意了它相对它的整个的资金量包括我们的股东的构成也是比较大的和兴趣肯定是有关的但是上一笔那么大的投资肯定他的决策肯定是多方面的嘛那么长期的看我们肯定是看好电竞领域当然了不仅仅是电竞的领域我们更把它看作是一个像传统体育以及娱乐的这个行业它是包括了传统体育上NBA的俱乐部、足球的俱乐部甚至像我们传统的这些娱乐公司,把它当作一个这个行业去把它进行投资的。嗯能跟大家再介绍一下IG这个战队吗IG肯定是我们国内这个历史最悠久的一个俱乐部之一了应该是呃和我们传统知道的WE 老干爹是同一时代的这个俱乐部最早是校长成立的然后我们是在去年的时候和我的合伙人还有虎牙一起进行了公司的重组然后相当于整整正好是一周年的时间它是我们国内呃第一个拿到英雄联盟和DOTA世界冠军的老牌的强队那喜欢打游戏跟成为电竞选手你觉得他的本质区别是什么好这个区别还是巨大的呃就是我一直是这样理解的啊就是不一定正确啊呃成为电子竞技俱乐部的选手是非常非常苦的甚至我们说比考985大学还难这么难吗对更是千军万马过独木桥的如果说你想成为电子军事部相对出名的选手的话更是这样子玩游戏这个游戏太多了你说玩肖肖乐也是游戏玩这个这个主机游戏PS5玩Switch它也是玩游戏它单机游戏对吧玩这个电竞的游戏也是游戏玩手游也是游戏玩这个MMO RPG也是游戏呃这里面的区别我觉得更加是首先电子经济它是一个不可以pay to win的他是一个非常单纯的一个纯净技就像我们穿众体育一样足球篮球一样它是一个纯净技的一个游戏第二点的话呢就是他是有一个厂商的一个全力的一个知识让我们的传统的几个大项目CS:GO,DOTA2英雄联盟包括现在的国内的王者荣耀他是有一个厂商强支持去进行电竞化的一个游戏那么那当然了他这个首先他游戏的本身内核是非常适合做竞技的他第一个是公平第二个就是我们嗯玩家的数量一定要是就是非常多非常多他才适合然后有了这两项以后他的这个游戏的生命周期相对要长一些 至少是一个可预见的是一个十几年二十年起的一个强生命周期的一款项目它才可以称为叫电竞的游戏当然说到专业电竞选手很苦啊能跟我们讲讲就是他是怎么训练他处在哪里吗?整个的这个行业的发展或者让我们 [5:00] 电竞在中国的这个历史实际上可以追溯到我们的1999年暴雪推出的第一款游戏星期真霸2000年左右那就是出现了中国的第一代所谓的电竞选手其实那个时候是不被大家所认可的 众所周知的李小峰SKY就是像他们这一代的第一代定义运动是非常非常苦的 第一个收入非常低像Sky他们可能那时候就1000块钱左右的生活费,然后就包吃包住可能他们当时WE我记得很多选手都是几个人睡地板打地铺这样的这种住的环境这是一个收入方面 第二个不被社会不被家庭所认可就第一代的电影院都实际上是非常非常苦的那么像我们现在这一代的电竞区的时候因为呃本身的这个社会的认可度提高了第二个他的收入也提高了第三个是什么他的变相的收入也提高了 比如说他通过直播啊通过这些新媒体的给他创造的这个收入也增加了那么包括整个的环境也产生了变化我们甚至是早些年电竞经济成为第99个体育项目然后我们慢慢的电竞项目也进入了押运会甚至是有可能过段时间可以进入奥运会那么现在我们还有刹车世界杯等等这样的一些大型赛事呃对他进行了一个支撑那么他的社会的认可度也增加了社会政府的增加以后家庭的认可度也增加了两方面第一个啊这个家长看到说啊这个体育项目也好或者说带来的收入提高了也好但嘛其实这两方面的转变呢就现在的环境是比一些好的这一些年其实我们也看到电竞越来越偏主流化大多数电竞俱乐部还是亏损的是不盈利的所以你怎么看你们在做投资的时候你是怎么去选择好的标的以及怎么看待这个行业其实就是这个我是不认可的我不认可现在的电竞俱乐部是亏损的或者说他的收入是下降的这个方面这种说法第一个我们现有的电竞俱乐部就拿英国联盟本身来说的话它有大概5-6只俱乐部是背后是有大的资本像京东BLG,就是BLG是哔哩哔哩,泡泊体育对吧,然后还有微博他是有巨大的资本你说他们做俱乐部账面上可能是亏钱的但是俱乐部本身给他们这些品牌带来的宣传他值多少钱呢对吧可能对于呃像这些大公司来讲他可能一年几千万的一个投入,他就把它作为他的广告投入了都完了这个我觉得它不能算作亏损吧第二个你说像就拿我们今年的AL来说他英雄联盟俱乐部成绩非常好王者荣要跟是我们国内短时间内可能没有俱乐部可以超越他们的一个一个成绩和一个对吧我们光是奖金沙特杯的冠军这个国内的王仁文二的这个赛事的冠军对吧这一块的收入已经非常夸张了包括联盟的分层以及他现在王者荣耀在国内的地位虽然我不觉得说这个电竞俱乐部是一个亏钱的一个状况回到IG本身来讲的话呃2025年这一年是我们正式接手俱乐部运营的一年这一年肯定不是盈利的肯定是一些略亏的但是我们觉得说总体的来看我们还是对整体的这个俱乐部的财务状况还是OK的它是略亏但是我们觉得说因为这是第一点运营,它有很多的编辑效应的成本没有发挥出来。第二个,我们现在只是做了英雄联盟的一个俱乐部。那么我们在明年的话其实会启动更多的其他的项目第三个的话呢就是我们俱乐部本身的这个赞助方面呢其实也是这一年刚刚开始做一些磨合包括这个占助商或者厂商方面的这个反应也没那么快那么这也是需要一些时间去沉淀的所以讲总体的话我们不觉得说呃电竞俱乐部是一个亏钱的生意否则对于我们来讲的话对于我个人和我们合伙人或者说胡言 [10:00] 而来讲的话,我们不会去去投资一个说一年亏几千万的一个生意是不可能的因为这个商业模式啊它在国外可能比目前国内走的更前面一点或者说理念大家有一定的差异你觉得这个差异现阶段来说在哪里呢还是这个话题啊就是说我不觉得说国外一定的它的模式比国内成熟首先就是说呃中国一定是电竞市场最大的一块独立市场对吧它单个市场应该是超过了欧洲单个市场应该是超过了美国毕竟我们中国有庞大的用户的一个基础第二个的话就是每个地区都有它的强势项目我们也不能说就是说一定说是中国比欧洲强或者说一定是说欧洲比美国弱对吧比如说我们欧洲有它传统项目CS就非常厉害嘛对吧我们国内可能说是或者亚洲市场可能说是因为某或者说是这个mobile类的游戏就比较厉害对吧就是他的市场不一样就像我们这个传统体育一样可能我们欧洲它强项的是足球我们美国强项的是篮球亚洲市场这边可能强项的是一些小球像乒乓球羽毛球或者一些这个个人项目它的市场是完全不一样的嗯再换个话题来说的话,就如果说我们IG要去做这个像CS或者倒塌这样的项目的话我们一定也是做欧洲的分补对吧就是说肯定是无论是人才的选拔或者说他单个项目的这个成熟度的话他也也是完全不一样的嘛我不觉得说大家的模式是有谁先进于水那么从厂商的角度来说的话无论是赞助也好还是资本也好我觉得国内可能更具优势为什么因为中国的整体的经济是向上的那么我们可以看到就是说我们中国现在比如说一些海外的市场对吧,像我们阿里现在也走入了海外,Timo也走入了海外京东也在做海外,美团也在做海外,它大量的中国的互联网企业在海外进行了这个布局和投入那么其实对于俱乐部来讲的话因为它是一个全球性的一个游戏,它是一个全球性的一个项目,那么其实中国的本身来讲的话这个还是有一些俱乐部来讲的话是有一些优势的所以讲我觉得它不会存在着说我们的模式上面有多大差距,反而是我们这个国内的俱乐部如何利用好自己的优势但你当初从地产跨界过来做电竞投资的这个初增是什么呀其实做这个投资IG之前本身我就做了一些这个行业相关的一些试询投资包括我们的其他项目的俱乐部包括我们直转播的一些业务游戏主播的一些经济业务本身就有一些涉猎咨询了非常多的行业内的人包括我们资本方的合伙人也问了他们一些相关的问题这里面一个核心是什么我当时问的最核心的一个问题是就是说电竞市场能不能达到像NBA林超好美国职业橄榄球,美国职业棒球这样的一个量级那么其实我得到答案是当时让我比较吃惊的是浩汉你去看一看除了你刚刚提到的这些海外的五大联赛美国的三大这个比赛之外可能电竞就是排在前十左右的这样的一个量级也就是说我们整个的电竞的行业无论是啊所以可粉丝的数量观众的数量也好厂商的这个赞助也好投入也好其实已经是在全球市场来看已经是非常非常夸张的所以讲这个也是当时我们坚定的去做了这笔投资的一个非常核心的一件事情等待会儿所以所以是说你当时就有一个非常成熟的这么一个远见以及对他的一个相近代理员是吧我觉得远见谈不上啊 可能是就说呃 做公司嘛 就需要多元化的一个发展嘛 呃 这是 [15:00] 一方面就第二方面呢是自己做了一些相关的产业的一些布局和投资嘛那么对这个行业肯定是有一些了解的那么我们更更多的是把这个踮进俱乐部把它看住如果说今天作为一个完全我不懂这个行业的人来讲的话我可能就把它看作一个传统体育俱乐部或者是传统的娱乐公司这样的一个角度去投去看他了我觉得这方面一点问题都没有的市场上啊或者说大赚都有一个斑点啊就是说他觉得大家觉得这个电竞行业是二代玩具大家就是买回来玩玩的你是怎么看待这个事情的现在已经不存在这个问题了因为现在已经没有二代去做这个几乎我现在看了国内的大的俱乐部的老板也好投资人也好没有二代了对能不能跟我们讲一讲,你不可能只看了IG这一个吧你肯定是很多个里面挑了这个标的对吧你觉得IG最后吸引到你投入的跟别人家区别是什么优势是什么这个肯定是有的当时其实我们看到的其实英联盟这个俱乐部本身我当时我们就有三个标的然后其他项目也有就是像王总农药其他项目也有呃首先第一个是我们非常看好埃及这个品牌就这个品牌可能是我觉得是在整个电竞市场是独一无二的一个品牌它毕竟是拿了中国的第一个这个世界冠军这样的一个一个一个俱乐部他的这个粉丝的基础也好观众的基础也好是非常非常巨大的这个是第一方面的就是品牌方面的一个考量第二个方面的就是说呃我其实独立去运营俱乐部的能力是完全不够的第一个我有其他的生意要做我也不是说英雄联盟这个项目本身的从业人员在其次投资埃及之前绝大部分的选手的名字游戏我也没有玩过我没有玩过游戏英雄联盟那个游戏我以为你是这个游戏的爱好没有我完全没有玩过英雄联盟那个游戏对我是对这个游戏本身市场也好环境好选手也好粉丝也好观众也好完全不了解的就让呢当时投资这个是要不仅说我要投资而且我要找到一个好的合作伙伴一起来做这个事情你平时喜欢玩什么游戏呢我这个年代肯定是星际魔兽对吧 是然后到那是我们这个就是80后就是说当时玩的比较多的游戏我们再总结一下,投资它最核心的点是怎么来的第一个是他的品牌价值足够大第二个是有我们好的合作伙伴然后可以持续的帮我们去运营这个项目你觉得作为投资人就是你投他之后嗯你会管他吗?还是你就是看报表还是你会参与很多抉择报表肯定现在暂时不用看了今年对吧呃就大家会呃一起做下来商量很多事情这是一个啊第二个的话你说管其实更多的我觉得是合作可能比较多因为其实除了英雄联盟这个项目之外我在可能其他的这个游戏上面有一些社会上面的关系也好或者说有一些建树也好那么更多的是把我们身边的资源能带给俱乐部包括我们的一些赞助也好合作伙伴的一些合作也好管理的话我们还是尊重现代的这种公司的管理体系那么就是有董事长有这个俱乐部经理等等去管理那更多的我觉得是合作而不是说我如何去管它因为现在是一个快速发展的一个阶段我觉得准备管理本身来讲的话我们也不觉得说给他给管理层太多的压力是一件好事吗因为现在发展的比较快我明年要开多少项目啊对吧就是新的项目对吧那大家肯定是努力的一起去把这些新项目开出来第二个努力的一起去把这个招商去把这个单书商也好合作伙伴也好把这些东西给他搭建起来因为你过去主业是地产,地产大家都知道它经历过非常赚钱的 [20:00] That. he did the decision to decide It's not like this kind of business. At the beginning of its要素 is very different. So in this process of investing in the process of the process, You think there are some Cabot. There are some points is very important to be careful Or you can do a 地产老板转型做这个,你自己当时怎么评估 There are some of the other things and the damage and the damage. - Oh, the danger is... I've been thinking about it. That's actually the investment of IG. This is a business that we have in the company. It's not a big investment. Second, he was also with me. There are some kind of information that is related to the content. For example, we are in the last year, we are going to 正式运营我们的新的组长 IG的组长 其实这也是和我地产 and the current business business is related to And the investment is bigger. Just for us to pay more than a million to build the company. Uh... 你说有什么 I think I can put our assets in the future 之前积累的一些社会关系也好或者资源也好给他带到我们俱乐部本身首先我就这样说嘛我做商业地产肯定是手里有一些客户的嘛 Do you know? So, whether it's a member or a member of the team, or a member of the team, these are all available to the gym. Um, the second one is and some of the things I think 做房地产肯定是跟至少跟地方政府的这个关系和这个沟通是比较多的嘛对吧我觉得特别在上海啊因为就是说可能在外有一些这个政府是需要政绩可能是做了一些和电力相关的一些行业但是上海你知道这个通过我们的 and some communication with our local government, and our local government should be careful of this business. This is what we think we can give the people to give the benefit of the people. 今年4月你把IG和仰望体育等等,你的官吏的这些都... We made a company in the gas station, and put the money in the market. You think it's just a Because there were many places that were placed in the place. It's a very硬 of结合. It's a more thin, more thin, more deep, more deep. It's like this. We actually do the land and land. The experience is more of a lot in the world. This collaboration is about to make the entire industry from the on-air, The car is in the 10th grade in the city The second half is about 10 minutes. This is actually in the first time I was in the same time, I was in the same time We're The company, the company, the company, Just in our house. 首先它有一定的产业基础 而且我们那个公司其实规模也不小了 现在也有200人左右了 规模也不小了 然后仰望来了以后 然后我们又把我们的另外一个投资人的虎牙的 The American government has been sent to the U.S.A. and the U.S.A. and the U.S.A. and the U.S.A. IG's government is also in the same way. So, we have our own company, the whole building is not a big one, just a million square. This is a weight loss. The whole thing is already connected to the game and game games. And with the new team of the new team, We are thinking about the short-term and fast-term uh, Did you know that it's... So to raise it on-air, These are the advantages 那么这方面其实我们有一个 A successful example is the "Jingek Shinscensk厢" It's a very large company 当年其实很小很小就是我们现在的 Ali San God It's the first time I'm hungry. It's the first time I changed my name. It's the first time I came to our company. It was 50 million people. It was already a lot. [25:00] 闹了5000号人 对吧 刚开始他是跟我在一个楼面办公了 就我们 我的办公室和他的这个阿勒姆的办公室是一人一半他现在在我们这边有五六万方的这样的一个体量那十多年前的一个服务那么其实第一个是服务了他以后我是深刻的感受到了说这个互联网或者说这个新兴行业这个公司的魅力在哪里哦那他是这个短时间的迅速发展包括上下游对吧他的一些这个上下游的合作伙伴对吧也全部就是慢慢的集中在我这里或者说甚至集中在我们这个项目附近了这是一个第二个给这个地方政府带来的这个啊收益是巨大的我们可能不知道你能不能感受得到呃,今年,我们晶铁城市广场的这个项目本身的纳税是超过了30亿的31就是说这个数字对于地方政府来讲是非常大的但我都不谈GDP了对吧光是纳税超过了30个亿那么其实这也是说这个这些互联网或者说非传统行业它的一个爆发是驱打的你看十年的时间可能我们非常多的一个时间里面我们的整个税收就是在两个亿三个亿左右那么今年是一个大的爆发对吧虽然我们是说呃觉得说我们有这个能力去服务好这些这个新兴行业新行业所以讲我觉得本身这是一个对于我的传统的地产来讲的话,它是一个合作因为我感觉你跟我们认识别的地产商不太一样你觉得是什么样的怎么样形成了这种不一样的感觉我不知道你讲的地产上什么实上一个是比较前卫思想也比较新潮不是那么我觉得其实就是可能大家接触的时间没那么久其实我超级传统 超级保守 超级传统 超级保守 然后就包括我甚至是在政府的这个有个好的机会我刚刚参加工作的时候我甚至是在政府机关工作了一年当时是有一个挂志乱练的一个一个一个一个机会我觉得不一样可能是上一代人或者上上一代人做房地产可能就是说它是一个轻运营我们十几年前我们也是做住宅的这个7家的对吧我们在上海也开发了将近十十个住宅的楼盘了对吧他这个经济的市场的红利太大了特别是我们做了商业地产以后上海的商业地产竞争多大那一定是要中运影而且是一定要走差异化的不走差异化你这没办法活啊你这个这个上海的这个商业地产我们不一定准确,我看到的报道说人群的面积是超过了香港的非常可怕的每年有多少商场的楼盘开出来还在新开我们上海因为在普陀在命航在虹口都有现在运营的项目呃我们基本上能做到说周边的第一个我们品质最好第二个我们的租金最高第三个我们的出租率也是最高的能做到这三点就对比周边的项目这里面就是我前面提到的就是说可能要去做非常多差异化的东西引入一些新兴的行业那我们基本上现在所有的上海所有的项目一百分之七八十都是非传统行业我讲的非传统行业就是主要以互联网科技型企业,这个非传统媒体这样的一些行业为主去做的我们在这个呃闽航的这个园区可能一大半的企业都是互联网公司我们普陀的信线神社会访不用说了主要是以阿里这边为主,那么我静铁云中心也说了是以这个我们电竞直播行业为主,如果说你今天在上海去做传统的这个办公楼出租普陀隔壁的长领区那最大的这个这个这个企业是兵多多也是一个互联网企业对吧我们像这两年上海做的比较好的徐惠区呢多少家游戏公司我们腾讯网易米哈游基本上看除了黄埔靖安和浦东之外上海发展的好的这些区域基本上都是考互联网做起来的 [30:00] 那如果说像我们做房地产的那个项目如果说能够早对一家合适的互联网企业的话很长的一段时间发展就是围绕它来做了你感觉未来电竞在政策层面上会有一些利好的失望吗你们有没有提前的一些规划体育行业我们这样说体育行业我把这不一定是电竞体育行业虽然说现在分管的部门不一样我们电竞在上海可能主要是文旅部门分管那么查农体育组还是我们体育局分管我们就把它看到一个这样的一个行业所以说我觉得政策方面,大的政策方面,它已经是一个就是我们第99个局域项目我觉得已经OK了奥运会亚运会亚运会已经已经是承认的这个项目了慢慢的奥运会如果进的话我觉得政策方面大的政策方面我觉得OK了小的方面我觉得更多的是像上海北京深圳广州杭州这样的大型的一线城市地方政府如何支持这个行业有个非常好的例子就是我们今年的疏糙如果说我们电竞行业可以像我们苏超一样超越限制装出现什么出现地方性非常非常支持那么这个观众也好粉丝也好具有这个非常的地方的这个这个这个文化在这个底蕴在就我觉得WE是一个是一个很好的例子WE在西安嘛对吧那么西安的年轻人首先啊他西安年轻人如果说看电竞的话不管说WE的成绩好与不好他首先肯定是支持WE的我觉得像我们这些超异线的城市包括像我们成都啊重庆啊这些这些一线城市哎如何服务支持一下本地的电竞俱乐部我觉得大的增长方面我们如果说能够给这些支持的话比如我们上海我觉得至少可以存在四价左右的俱乐部因为我就拿英操来讲的话一个伦敦有多少俱乐部啊我是阿森纳的粉丝米兰还有两支AC米兰国际米兰我觉得上海我觉得至少可以呃存在四家俱乐部他不一定一定是英雄联盟俱乐部也可以是王者荣耀也可以是这个我们其他的项目他可以存至少存在四家北京也是我觉得政策上面给支持还不如说我们做一些引导把我们俱乐部本身可以本地化的内容做得更好我们上海有足球还有生化队和上岗对吧就是本身我觉得做一些地方性的引导我觉得可能对这个行业已经是做了最大的支持了你觉得瞎说不用负责任你觉得这个行业未来十年能在中国增长多长用数字去衡量这件事情有点小了有点小了隔着打开了我们把它看作什么我觉得很多维度去说这个事第一个我觉得我们政府可能更关注的是他什么时候进奥运会或者说英雄联盟王总荣耀他什么时候可以虽然我们国内可能强项项目就是我们国内本土王总荣耀他有点像我们中国的乒乓球吗能不能进奥运这是一个呃这个史诗级的转变甚至是全球电竞的一个转变嗯就是英国联盟CS的DOTA这些项目经纸率嗯,第二个的话,嗯,我不觉得说英雄联盟DOTA CSR这三个项目能够一直好的发展下去甚至我觉得10年以后这三个项目可能有一个项目就消失了他可能会被其他项目取代第二个的话英雄联盟我不知道也许是后年也许是就就会有英雄联盟2本身的出现他2到底是什么样子谁也不知道对吧它本身的游戏的改变也是我们大家不可预测的那么你说他说多少倍未来说十年多少倍我觉得整个行业一定是达到我觉得达到一个什么程度整个行业加起来一定超过现在的英操这个水平我说整个行业就所有的电解项目加起来超过英操这个行业如果说呃单从英雄联盟或者说全球最大的电竞台也许不一定一样尤其是瓦罗安特也许是这个这个CS单从单个项目来讲的话我觉得一定是他的体量是无限接近于现在五大联赛的甚至是超过武达联赛的其中的某一个了 [35:00] 我单从你说多少倍我现在是多少数字我也不知道随着这个时间的发展他一定他相对他的项目也会慢慢的成熟下来对吧也会慢慢的成熟下来就是说比如说大概20多个项目慢慢的他会就每年的项目其实也不一样他慢慢的会就是固定把这些项目固定好以后那么我觉得他总体的体量应该是10年内我觉得一定是能够达到接近于五大联赛的这个体量的就我我已经很久没有见到过你这么快乐的以房地产为制度业的老板了你知道吗就是你的笑容的比例非常高而且非常的真笑就是我们的活动叫这一季叫向上的力量就是已经很少有地产老板真的传递出这种充满希望的感觉你是第一个真的是这两年我们公司因为前些年的发展肯定是相对比较保守那么保守有个好这些年的日子就相对比较好过对吧然后的确是做了一些多元化的投资以后可能说觉得未来的经历当然了地产本身运营本身要做好之外我们会把一些更多的经历放在其他的多元化的方面去考虑的再加上说这个游戏行业或者电竞行业本身我自己非常喜欢的肯定是相对会比较快乐第一个自己的业绩还还可以业绩比较好第二个的话呢就是说整个行业就是投资的新鲜的东西也是自己喜欢的嘛然后我们我可以这样说我们的这个合伙人和合作到现在也是我们互相之间也是对对方比较满意的大家这个第一个这个兴趣也比较相投第二个的话互相之间虽然说时间很短但是信任度其实拉的还是挺满的我觉得地产业现在拉个榜单说最快乐的地产人你肯定第一位就已经很难再找到比你更快乐的人了快乐肯定是这些年我觉得还算比较快乐还算比较快乐的刚刚我们聊了很多其实非常的超预期其实过去很多地产老板都说要多元化然后他可能他不多元还死得慢一点他一多元因为他很多都不懂他也不热爱他可能只是觉得可能是一个一条路或者说被人忽悠了等等原因都有我觉得你是这一季里面特别符合我们这个主题的哪一个人一个就是永远要唱钱看看更代表未来的产业然后呢找到自己的热爱所在然后呢能够在这样的基础上我们再去讨论未来的事情就会笑容满面那么今天非常高兴但是时间很有限如果大家还有更多的关注问题可以在评论里面给我们留言谢谢