出海套利时代终结 科沃斯与小猴转向AI人效与全链路品牌突围

Vol.109 串台:当增长不再可复制,出海新十年谁能活下来?(上集) — 进击的沈帅波 |进击波财经

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随着海外流量成本飙升与亚马逊全链路归因算法落地,依靠信息差与铺货的套利打法彻底失效,跨境卖家唯有主动精简SKU、依托AI重构组织人效并深耕高门槛场景品牌才能在存量淘汰赛中生存。

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Key ideas

  • 跨境出海低门槛套利红利宣告终结,行业进入均值回归期,高昂的点击成本与透明化的信息差倒逼企业转向产品定义与极致供应链效率。 (6:06)
  • 亚马逊2026年广告底层归因全面倒向AMC驱动的全链路模型,考核指标从单纯看ACOS转向总营销效率(MER),促使卖家放弃末次点击抢词思维。 (36:50)
  • AI工具正在重塑电商运营效能代差:引入AI与标准化SOP的2人团队可管理40-60条SPU,人均产出达50万美元,远超传统5人团队管理10余条SPU的产出。 (48:34)
  • 面对全球化扩张诱惑,中小卖家应基于“品类基因、组织带宽、竞争生态”三维模型克制布局,避免为追求站点数量盲目分散精力。 (52:51)

Detailed notes

## Background 本期节目由商业自媒体《进击的沈帅波 |进击波财经》于 2026 年 3 月 2 日在小宇宙平台发布。节目由主播沈帅波与观复研习社创始人 Lenry 共同发起,连线科沃斯、HOTO小猴、SmallRig 以及非洲外贸创业者等 8 位出海资深嘉宾,深入探讨出海红利消退期下 AI 对跨境生态的重塑、企业战略克制与全球化破局路径。

## TL;DR 节目复盘了 2025 年中国跨境出海从野蛮套利走向均值回归的历史转折,指出单纯依靠信息不对称与人海铺货的旧红利已彻底消亡,AI 正在深刻淘汰基层执行岗并重构超级个体组织。嘉宾们分享了逆势增长的底层逻辑:在技术上放弃自嗨并回归消费者生活场景,在经营上克制盲目加杠杆与盲目铺设多站点的冲动,以及在流量端将思维从末次点击升级为全流域营销与 MER 考核。针对 2026 年的竞争格局,对谈强调唯有具备本土在场能力、高门槛供应链效率以及明确品牌心智的企业,才能在效率时代穿透周期。

## Atmosphere & style 整场对话褪去了出海淘金的浮躁与财富神话的狂热,呈现出一种极其清醒、扎实且略带冷峻的一线实战质感。主播沈帅波的商业宏观视野与 Lenry 丰富的前线操盘经验形成严密互补,嘉宾们的坦诚分享交织着对技术迭代的本能焦虑与破局后的坚定笃定。听众能够深切感受到身处行业大分水岭时,从业者们在诱惑面前选择克制、在内卷漩涡中回归常识与人性的沉稳定力。

## Bulletin - `06:06` 跨境出海低门槛套利红利宣告终结,行业进入均值回归期,高昂的点击成本与透明化的信息差倒逼企业转向产品定义与极致供应链效率。 - `36:50` 亚马逊2026年广告底层归因全面倒向AMC驱动的全链路模型,考核指标从单纯看ACOS转向总营销效率(MER),促使卖家放弃末次点击抢词思维。 - `48:34` AI工具正在重塑电商运营效能代差:引入AI与标准化SOP的2人团队可管理40-60条SPU,人均产出达50万美元,远超传统5人团队管理10余条SPU的产出。 - `52:51` 面对全球化扩张诱惑,中小卖家应基于“品类基因、组织带宽、竞争生态”三维模型克制布局,避免为追求站点数量盲目分散精力。

## Key takeaways - `00:00` AI在跨境电商中已彻底越过怀疑期,正从文案生成、视觉制作等执行层快速向多语言市场开拓及方案推演等策略层渗透。 - `04:24` 出海硬件与服务机器人行业在技术路径上出现分野,部分厂商热衷堆砌前沿黑科技,而头部品牌开始回归解决清洁基础痛点的本质体验。 - `06:06` 依赖信息不对称与铺货套利的旧红利已死,新红利集中于高门槛的场景化产品定义与45天极致库存周转等供应链精益效率。 - `11:42` 中小卖家无需受限于材料级研发壁垒,可通过AI拆解宗教文化、特定劳作等微场景,开发具备高溢价的垂直场景化细分单品。 - `15:05` 跨境运营的基础执行工作将被AI全面替代,核心竞争力转向产品情感定义、重大商业战略决策以及线下面对面建立互信的供应链博弈能力。 - `20:11` 推动AI组织升级需老板先行,摒弃通过AI裁员的监控思维,以特种部队连队模式重构组织,将一线员工培养成具备全局视野的超级个体。 - `25:25` 重资产出海与海外实体业务需警惕流水假象,在市场狂热期主动收缩战线、克制加杠杆扩张是抵御宏观断崖风险的关键策略。 - `27:29` 品牌出海应摒弃高高在上的技术参数炫耀,转向有温度、平易近人的叙事,以解决日常琐碎烦恼的心智占领消费者。 - `29:52` 电商运营需打破冰冷的流量公式思维,将流量与转化率还原为鲜活的具体人群画像与生活决策动机,跑通全流域营销模型。 - `35:00` 战略的本质是舍弃,通过砍掉冗余SKU集中精力打磨核心单品,能显著提升库存周转率并带来净利润率的逆势增长。 - `36:50` 亚马逊全面拥抱全链路归因,算法开始认可前置视频或展示广告的助攻价值,过度依赖末次点击硬抢核心词会导致流量成本失控。 - `42:25` 泛出海浪潮退去,单纯的信息差中间商面临出局,肉身在场、具备深度本地化履约与问题解决能力的实体运营者才能留存。 - `44:51` 纯效果营销红利快速边际递减,行业推崇标杆已从单纯跑量卖货的铺货卖家,转向具备高辨识度与心智溢价的真实品牌。 - `52:51` 全球化扩张对中小卖家并非战略必选项,开辟新市场需严格评估是否属于普世需求、团队是否具备溢出带宽以及是否避开恶性内卷绞肉机。

## Detailed walkthrough ### `00:00` 2025 年度关键词:AI 正在重塑行业生产力

节目录制于年前,由商业媒体人沈帅波(波波)与观复研习社创始人 Lenry 共同发起串台,连线多位出海领域的资深一线嘉宾。节目开场,制作人阿韩播放了首轮连线录音,聚焦于“回顾 2025 年,你所在行业的年度关键词与重大变化”。

首先发言的是家用工具类出海品牌 HOTO 小猴的高级运营总监 Eric。他明确表示 2025 年最大的关键词非 AI 莫属。Eric 认为,AI 虽非 2025 年才出现,但从这一年开始,整个跨境行业发生了两点根本性转变:其一,行业内彻底没有了怀疑的声音,没有人再质疑“AI 是否是一个确定的趋势”;其二,过去那种“觉得 AI 生成的东西一般般、可有可无”的试探心态已经消失,AI 在日常工作场景中展现出的解决问题的能力,在很多维度上已经超越了普通人类员工。

```mermaid flowchart TD accTitle: AI在跨境电商运营中的落地进阶 accDescr: 展示跨境电商企业应用AI从基础内容到复杂决策的三层递进路径。 subgraph S1["执行层应用(高成熟度)"] A["内容生成:英文文案创作"] B["视觉产出:Listing 图片与场景图制作"] end subgraph S2["策略层应用(方案化)"] C["市场调研与海外人群画像分析"] D["场景化产品开发方案推演"] end subgraph S3["高阶探索(攻坚期)"] E["跨部门复杂工作流联动"] F["商业决策辅助与自动化SOP"] end S1 --> S2 S2 --> S3 ```

在具体工作应用中,Eric 将其拆解为三个递进的层次: - **内容生成成熟化**:AI 在多语言文案创作与主图视觉呈现上已经高度成熟,生产效率远超人工手工敲打。 - **市场开拓方案化**:在进入新市场和制定拓展计划时,团队已经全量利用 AI 寻找解法并搭建初步方案。 - **复杂任务攻坚化**:团队正尝试将 AI 嵌入更深层的业务闭环。

虽然业务端在快速推进,但 Eric 坦言一线团队的心情非常复杂,有一种“被时代推着往前跑”的被动感与紧迫感——既被要求必须全面拥抱 AI,又不得不亲眼目睹 AI 正在重塑、乃至剥夺自身过去熟悉的工作内容与核心价值。

`04:24` 机器人行业的技术分野与 SmallRig 的“不变”哲学

随后,家用服务机器人品牌科沃斯(ECOVACS)负责全球品牌营销的副总裁 Johnny Zhu 分享了他眼中的 2025 年行业关键词:“分野”。在扫地机与家用清洁机器人赛道,中国品牌与全球企业在产品技术路径的选择上出现了清晰的路线分化。市面上存在大量热衷于展示前沿黑科技、堆砌雷达与复杂机械结构的酷炫 Demo 机,各大厂商在参数竞争上近乎疯狂。而科沃斯在经历市场沉淀后,选择将研发精力投向那些看似“不是新闻(not new news)”但用户最痛的基础体验升级上,聚焦于怎么彻底扫干净、拖干净、解决缠毛发等繁琐杂事。Johnny 认为,这种对炫技参数与真实清洁需求之间的路径抉择,是 2025 年行业内最重大的观点分野。

国产影视生态配件品牌 SmallRig(斯莫格)CEO 周阳则给出了完全相反维度的思考,他强调的关键词是“企业的核心价值与核心能力”。周阳表示,SmallRig 内部从来不会给自己贴上“我们是一家出海企业”或者“我们是跨境电商卖家”的标签,这种认知并不触及生意的本质。在周阳看来:

> “我们会把自己定义成为用户创造价值的价值主体,任何一个主体的本质是不变的,变化的就是表面。”

周阳回顾了 SmallRig 从 2013 年转型自主品牌与研发以来的路径,认为能够穿透周期的只有科技能力与精益运营能力。所谓核心内功,在于持续打磨对用户需求的敏锐管理、全球市场的快速交付体系以及持续的技术迭代。不论外界风向如何变幻,企业每年都要向内深挖、不断磨砺自己的看家本领。

`06:06` 跨境电商终迎均值回归:低门槛红利的彻底终结

听完三位嘉宾的分享,沈帅波指出,虽然大家使用的词汇不同,但背后共同指向了一个事实:跨境行业正在告别过去靠“单点爆发”吃红利的粗放时代,全面转向考验企业“系统性思考”的阶段。沈帅波认为,没有任何一个行业可以永远享受暴利,任何商业模式最终都会走向均值回归。2025 年就是中国跨境出海的均值回归之年,过去那种“搂一把就走”、不断打一枪换一个品类尝鲜的投机型跨境卖家,生存空间已被彻底锁死。在上升电梯停下之后,必须向内深挖内功。

观复研习社创始人 Lenry 作为多年深耕一线的亚马逊卖家,坚定认同这一判断。他表示,靠“流量差价”和“信息不对称”赚钱的粗放红利期在 2025 年已经彻底难以为继。过去出海之所以容易赚钱,本质是因为早期海外市场供需失衡,海外缺货、缺极致性价比的中国制造。卖家只要敢压货、铺货速度快,哪怕 Listing 详情页写得磕磕绊绊、图片粗糙,靠着亚马逊早期充沛的自然流量与极低竞价的广告,就能迅速出单。

Lenry 列举了 2025 年宣告“信息套利终结”的三个核心量化指标: - **流量成本高企**:过往亚马逊许多关键词单次点击费用(CPC)仅需几美分,而 2025 年热门词已飙升至数美元。如果产品复购率低、客单价不高,产品毛利甚至完全无法覆盖广告投流成本,单纯买量卖货的投入产出比(ROI)全线崩塌跑不平。 - **信息壁垒被 AI 彻底打穿**:伴随 AI 大模型与各类跨境选品软件的数据打通,行业全量数据库变成了近乎透明的模型上下文数据。过去发现一个蓝海类目还能独享半年到一年的信息差红利;而当下只要平台跑出一个爆款,不到三个月,市面上就会涌现出十几家跟进的新品,甚至面临拥有资本运作能力的大型卖家进行成体系的降维打击。 - **合规与治理门槛急剧抬升**:海外各站点在税务合规(如欧洲各国的 VAT)、知识产权与专利、以及各大平台本土化安全认证规则上空前收紧。过去靠刷单、跟卖、蹭商标专利等野蛮打擦边球的玩法,面临着极高的封店冻结与资金链断裂风险。

虽然低门槛、无序套利的红利已经消亡,但 Lenry 强调,跨境出海“向上的红利”依然长期存在。因为海外消费者通过电商购物的需求未曾萎缩,整体渗透率仍处在增长通道中。现在的红利正在全面转移至两个高门槛板块: 1. **产品定义能力**:不再售卖市场通货,而是深入场景重塑产品。如 3D 打印领域的拓竹(Bambu Lab)或智能健康戒指 Oura,它们售卖的是具体的解决方案,享有极高的定价权。 2. **供应链精益效率**:将库存周转天数从行业普遍的 90 天甚至 120 天强行压缩到 45 天,在全链路物流端挤出 10% 至 20% 的成本空间,将制造不良率死磕至千分之一至千分之二。

> “我觉得行业是肯定是还是有 5 到 10 年的这样一个稳步上升期,只是它变慢了,只是它门槛变高了。以前是捡钱模式,对吧?我们弯腰就行了;现在要修路了,你得先投研发、做品牌、搭体系,你路修好了,你的车才能跑起来,才能收到钱。”

| 维度 | 传统铺货套利时代(旧红利) | 均值回归与效率时代(新红利) | |:--- |:--- |:--- | | **核心驱动力** | 流量差价、信息不对称、盲目铺货 | 场景化产品定义、自主研发、品牌心智 | | **流量与营销成本** | CPC 仅数美分,自然流量充沛,ROI 易打正 | 热门词 CPC 达数美元,单纯买量难打平,需全流域长线经营 | | **选品壁垒** | 蓝海信息差可维持半年至一年 | 数据库高度透明,爆款 3 个月内被数十款竞品卷价格覆盖 | | **合规与运营要求** | 规则宽松,擦边球打法频发 | 税务(VAT)、专利、平台风控严苛,违规成本极高 | | **供应链管理** | 90~120 天周转,粗放式备货与发货 | 追求 45 天极致周转,死磕千分之一不良率与物流降本 |

`11:42` 借力 AI 打磨场景化产品:中小卖家的突围法门

面对中小卖家“没有雄厚资本投入材料级研发与专利壁垒,该如何做深产品力”的困惑,Lenry 结合自身团队在 2025 年初的实战操盘案例,给出了一套利用 AI 工具重构垂直场景选品的落地方案。

2025 年初,Lenry 的团队开辟了一条面向北美市场的“基督教礼品”新业务线。在传统认知中,中国本土卖家极少触碰海外宗教类商品,因为存在巨大的文化隔阂,缺乏对海外信徒生活方式、祷告流程与日常习俗的深度理解。但 Lenry 团队把 AI 当作深度的海外民俗咨询团队来使用: - **系统性文化回溯**:利用 AI 全面拆解欧美宗教史、主要宗派(如天主教、新教等不同教派)演变脉络、宗教建筑美学特征、代表性色彩符号与《圣经》在不同支派中的语义倾向。 - **人群画像细分**:让 AI 梳理专业神职人员、虔诚家庭、普通泛信徒在节日与日常生活中的差异化行为动线。 - **场景动作全流程深扒**:精准还原不同教徒在家庭日常晨祷、晚祷、餐前谢饭等仪式动作下的真实微场景,提炼出各类场景中未被市面通用产品妥善解决的物件需求。 - **结合平台数据交叉验证**:将 AI 生成的痛点解决方案输入亚马逊市场数据库,验证对应细分关键词的市场集中度、评论痛点与中国卖家的覆盖缺口。

Lenry 表示,除了宗教礼品,他们在庭院工具品类上也应用了相同的方法论。团队针对美国家庭在春夏季翻修屋顶的场景,让 AI 细致推演房主在屋顶翻新中的每一步动作、所处作业工况、可能遭遇的安全隐患以及工具收纳痛点,从而开发出针对性的五金成套工具包。Lenry 指出,中小卖家无需被“研发必须搞高深材料突破”所绑架,善于利用 AI 作为自己的外脑洞察团队,将传统消费品与营销领域的人群场景细分方法论引入跨境电商,就能在竞争未饱和的场景里找到专属的产品创新空间。

`15:05` AI 会取代运营吗?界定执行层与决策层能力

讨论延续到一线电商运营对 AI 技术的复杂情绪上。Lenry 坦白,作为一个在跨境一线摸爬滚打十余年的老兵,他对 AI 同样交织着极度兴奋与深度焦虑。焦虑的源头在于,AI 在极短时间内就让跨境人过去耗费 5 到 10 年打磨的核心技能断崖式贬值。过去他引以为傲的技能——能用复杂函数在 Excel 表格中处理数千行杂乱数据、能手工撰写地道无瑕疵的英语营销文案、熟记复杂的广告竞价策略;如今一个刚入行半年的实习生,只要熟练搭配 GPT 或 Gemini 并挂载分析插件,几分钟内跑出来的文案与数据分析报表,在速度与规整度上甚至超越了资深老手。

针对“AI 会不会完全替代跨境运营”这一敏感话题,Lenry 将运营工作明确划分为两个世界: - **执行层工作(将被全面淘汰替代)**:包含撰写基础 Listing 标题、制作主图的 A/B Test 素材、每日下载广告报表、手工调价、回复通用售后邮件。这类工作 AI 不仅准确度更高,而且具备 24 小时不知疲倦的作业特性。如果一个运营人员每日 90% 的精力都停留在这一层级,那么在 2025 年必然处于被优化的边缘。 - **决策层与洞察层(AI 长期无法替代)**: 1. *产品的情感定义*:AI 能抓取哪个品类热销,但它无法理解面对海外独居女性时,产品应赋予怎样的握持手感与温情关怀。 2. *生死的商业战略决断*:企业在何种时刻哪怕承受即时亏损也要放量冲排名保住品类坑位,何种时刻必须坚决清库存断臂求生,这类动态博弈需要真实的商业悟性。 3. *复杂的供应链博弈*:在中国制造的语境下,如何与工厂老板在饭局上建立互信、为企业争取更有利的账期支持与生产排期优先级,属于纯粹的线下社会人际交往,算法根本无法介入。

> “AI 我觉得它不会替代人,但会用 AI 的人一定会替代一些不会用 AI 的人。所以我觉得不需要去和 AI 比速度、比算力而自讨苦吃,我觉得需要做的就是我们要站在 AI 的这样一个肩膀上面去思考战略,去洞察用户人心,做出好的产品。”

Lenry 总结道,未来招聘运营人员时,将不再考核其是否会手写标题,而是考核其能否搭出一套通过 AI 工具链高效生产高质量标题的标准化工作流程(SOP),以及能否根据 AI 跑出的数据模型下达几百万元备货决策的能力。个人的竞争力正从过去单纯的学历背书,转移至构建自动化工作流及开发开源工具的能力上。

`20:11` AI 时代的组织重构:杜绝老板思维,告别树状架构

沈帅波从企业组织架构与管理落地的角度深入拆解了 AI 变革。他指出,很多传统企业在推行 AI 时面临巨大阻力,员工甚至会产生强烈的防御抵触心理,核心原因在于管理层陷入了“所谓的老板思维”——把 AI 当成一种高高在上的管理理念,甚至误以为这是管理层用来精简人员、降低成本的监控手段。

沈帅波指出,推进 AI 必须是“老板先行”。在内容制作与出海业务中,AI 的替代属性极其显性: - 倘若直接给团队采购一款 AI 剪辑或写稿软件,并告知员工“有了这个我以后就不需要招那么多剪辑师和撰稿人了”,必然引发全员消极对抗。 - 相反,如果老板亲自在一线摸清 AI 的全套能力边界,将其作为赋能工具,向内容创作者配备由 AI 构成的专业资料库、事实核查员与数据分析团队,同时将剪辑师的岗位职责向具备更高审美能力、网感与导演把控力的“编导”迁移,员工在享受到工具红利、甚至因此获得升职加薪后,组织内部的数字化升级才能真正推行下去。

```mermaid flowchart TD accTitle: 传统层级架构向AI赋能的超级个体结构转型 accDescr: 对比传统树状金字塔组织与基于AI赋能的现代化分布式作战单元。 subgraph S1["传统金字塔树状结构"] A["高层管理者"] --> B1["部门主管"] A --> B2["部门主管"] B1 --> C1["执行员工"] B1 --> C2["执行员工"] B2 --> C3["执行员工"] B2 --> C4["执行员工"] end subgraph S2["AI时代:超级个体作战连队"] D["战略决策中枢 / 数据总控室"] D <--> E1["超级个体(连长模式)<br/>自带AI工具终端与决策SOP"] D <--> E2["超级个体(连长模式)<br/>具备全局视野与端到端交付能力"] end ```

在组织形态的演进上,沈帅波形象地借用现代战争中特种作战部队的案例展开对比: - **旧模式**:传统的科层制是典型的树状结构(一人管两人,两人管四人,四人管八人),层级向下不断增殖,基层不仅庞杂,且极度依赖外部中介代理(Agency)与层层汇报指令才能推进。 - **新模式**:如同现代特种部队士兵,单兵身后连接着庞大的后方卫星网络与实时数据分析总控室(开了“天眼”),单兵个体本身就是一个火力齐备、能够自主下达打击决策的作战部队。未来优秀的企业组织将摒弃冗余的中间汇报层,使每一个骨干都蜕变成拥有超级生产力的“超级个体”与“连长”。

`25:25` 卖家组决策复盘:克制盲目扩张与重归消费者生活

随后,节目进入卖家组的第二轮核心问答:“在过去的一年里,你学到最有用的新知识是什么?做过最正确的决策是什么?”

常驻非洲开展出海业务的女性创业者 Fiona(业务覆盖中国企业赴非落地咨询、跨境重卡物流与 3C 消费电子销售)分享了她在市场狂热期做出的逆向决策:在 2024 年经历极速上升期后,她在 2025 年面对极度火爆的出海浪潮,断然克制住了盲目加杠杆扩张规模的冲动,反而主动选择收缩与放缓战线。

Fiona 深度剖析了这一决定的底层逻辑:许多中小出海企业的业务底色依然是供应链或物流出海,这类业务具有微重资产属性。当市场行情高涨时,企业往往会陷入惊人的“流水虚假繁荣”——每天账面上可能有数百万甚至千万级资金在上下游之间频繁进出,但真实沉淀的净利润率极为微薄。由于出海战线拉得极长,一旦在异国他乡遭遇宏观动荡、政局变化或账期暴雷,业务崩塌往往是结构性且不可逆的毁灭性打击。能够在高速狂奔中清醒踩下刹车、理顺资金安全垫,是她 2025 年最庆幸的选择。

科沃斯的 Johnny Zhu 则反思了技术硬件出海的误区。在整个清洁机器人赛道疯狂互卷吸力参数、机械臂自由度等工程硬指标的“嘈杂参数内卷”中,科沃斯管理层在年中进行深度战略复盘后,做出了一个关键战略调整:停止在营销中一味地展示肌肉(show your muscle),转而让品牌调性全方位回归消费者真实的人性体验。

在 2026 年初的拉斯维加斯消费电子展(CES)上,科沃斯正式面向全球推出了全新的品牌主张——“Created for Ease(创造无难事)”。在各大海外社媒(YouTube、Instagram)及国内平台发布的一系列传播物料中,科沃斯不再将自己包装成冰冷、高高在上的技术极客,而是用极为温和、平易近人的叙事口吻,向全球用户传递:科技的终极意义不是炫耀复杂的参数,而是默默替你在日常生活中消解掉那些琐碎的烦恼与杂事。Johnny 认为,在全球舞台上确立这种兼具科技温度与生活关怀的品牌人格,是科沃斯团队做出的最明智决策。

`29:52` 从末次点击到全流域营销:把抽象流量还原成鲜活的人

HOTO 小猴的高级运营总监 Eric 带来了一线电商操盘手在思维模型上的重大迭代:他重新理解并真正跑通了亚马逊“全流域营销(Full Funnel Marketing)”的核心精髓。

Eric 剖析了传统跨境电商运营长期信奉的经典收益公式:

$$\text{销量} = \text{流量} \times \text{转化率} \times \text{客单价} \times \text{复购率}$$

在过去流量红利充沛的纯数字化时代,这套公式极易将运营人员的思维高度异化——所有人每天死盯报表后台,“流量”被简单粗暴地视作一组冰冷的进店 UV 与点击 PV,“转化率”被视作下单比例的百分比浮动。这种纯数字游戏掩盖了极其关键的底层事实: - **流量背后是鲜活的人**:在旧思维里,“流量 A”与“流量 B”只是平等的数字单位;而在全流域视角下,屏幕两端是截然不同的真实个体——他可能是一位生活在北美中西部的年轻手作人,也可能是一位正在翻新车库退休老工匠;可能是对 HOTO 品牌早有耳闻的老客,也可能是偶然刷到视频的潜客。 - **转化背后是决策的动机**:转化率不再是百分比的波动,而是需要深刻推敲究竟是哪一个核心利益点触动了他,他在什么生活困扰下才毅然做出了付款决定。

通过打通全流域营销模型,运营人员在后台调配漏斗顶部的品牌认知广告(Awareness)、中部的考虑与意向促成(Consideration)、到底部的末次点击收口(Conversion)时,脑海中浮现出的是清晰且立体的生活动态图景,而不是简单的竞价调控。

Lenry 对此深有共鸣。他指出,无论是身处非洲重资产一线、顶住虚假繁荣诱惑选择“做减法”的 Fiona,还是放弃参数自嗨、重归消费者温情的 Johnny,亦或是将冰冷流量重构成具体生活场景的 Eric,大家在 2025 年的轨迹呈现出一种“殊途同归”的高级智慧:全面停止盲目的外向扩张,转而向内深入求索。

Lenry 感慨,在亚马逊圈子里,无数卖家最容易被每天数十万美金的进账流水所麻痹,陷入现金流幻觉,根本没有审视后台千疮百孔的财务核算与潜在结构性风险。面对内卷,参数可以被对手迅速抄袭,价格战可以被无限压低,但唯独对海外具体人群生活情境的深刻同理心,在短时间内绝无可能被竞品或 AI 取代。2025 年所有穿越周期的优秀出海者,都在贯彻同一套商业哲学:在商业决策上“克制贪婪”,在产品与品牌表达上“回归人性”。

[035:00] 克制与做自己:战略的本质是舍弃

出海行业在2025年普遍面临“多平台、多渠道是否扩张”的诱惑与焦虑,从TikTok到Temu,新渠道层出不穷。然而,真正的破局之道往往在于反向聚焦。Lenry分享了自己团队在2025年的实战策略:顶住外界扩张的压力,坚决砍掉非核心业务,聚焦于少数经过商业价值验证的产品线。Lenry总结道:“战略的本质其实是舍弃,知道什么是不做的反而更重要。”

```mermaid flowchart LR accTitle: 战略舍弃与业务聚焦闭环 accDescr: 砍掉冗余SKU集中精力打磨核心单品,带来库存周转与净利率的全面提升。 subgraph 决策层["战略取舍"] A["砍掉 30% 冗余 SKU"] --> B["聚焦核心价值单品"] end subgraph 运营层["资源再分配"] B --> C["精细化产品迭代"] B --> D["文化洞察与审美建设"] end subgraph 成果层["经营结果提升"] C & D --> E["库存周转率接近 40%"] C & D --> F["净利润率逆势上涨"] end ```

这种舍弃带来了显著的经营成果: - 团队虽然砍掉了30%的SKU,短期营收略有波动,但整体库存周转率提升至接近40%,净利润率反而实现了逆势增长。 - 省下的精力与资本被集中投入到核心单品的产品迭代、审美升级、心理学研究以及文化洞察能力的建设上。

沈帅波进一步指出,当前无论做何种生意的团队,最终都要学会“做自己”。在过去的高速增长时代,只要站在风口上,搭着“向上的电梯”,哪怕卖家不清楚自己的核心优势,仅凭大盘红利就能赚到钱。但进入存量时代,能活下来的企业各有各的生存根基:有的依靠极致的人效,有的仰仗优秀的产品设计,有的则凭借独特的原材料供应链成本优势。今天所有卖家都在经历一个“重新做自己”的过程。

[036:50] 亚马逊2026归因逻辑巨变:从末次点击到全链路MER

2025年年底,亚马逊官方公布了全新的2026年广告归因逻辑,这一底层机制的重构给跨境电商的流量采买与运营方式带来了颠覆性影响。在Lenry看来,理解并运用全链路思维“以前可能大家认为是一个加分项,但是我认为现在应该是一个强制项,是一个生存技能”。

过去的流量采买如同“打地鼠”,完全依赖“末次点击”(Last Click)归因模型。无论用户此前看过多少宣传,亚马逊算法只将最终成交的功劳归于最后一跳的广告。这种机制迫使全行业卖家挤在搜索结果首页,疯狂争抢核心精准大词,将CPC(单次点击成本)炒至天价。

```mermaid flowchart TD accTitle: 亚马逊归因模型代际演进对比 accDescr: 从传统的末次点击高成本抢词,升级为全链路AMC助攻计算与MER考核。 subgraph 旧模式["传统末次点击 (Last Click)"] O1["高价硬刚搜索首页精确词"] --> O2["争抢最后一跳点击"] O2 --> O3["末次广告记 100% 功劳"] O3 --> O4["核心词 CPC 暴涨至天价"] end subgraph 新模式["2026 全链路归因 (AMC驱动)"] N1["低成本前链路触点 (如 $0.5 视频广告)"] --> N2["用户浏览后暂未购买"] N2 --> N3["数日后通过搜索词成交 ($4.0)"] N3 --> N4["算法认定前置触点具'助攻功劳'"] N4 --> N5["综合流量成本摊薄,搜索权重提高"] end ```

而在2026年实施的新体系下,亚马逊AMC(Amazon Marketing Cloud)支持全链路归因: - **前置触点的助攻价值**:如果用户先看了0.5美元的视频广告但未下单,三四天后通过4美元的搜索广告完成购买,新算法会把助攻功劳分配给最初的视频广告。单纯硬刚高价精准搜索词的卖家,综合流量成本会远高于懂得用前置视频或展示广告做种草的竞品。 - **考核指标由ACOS转向MER**:传统以ACOS(广告支出产出比)高低为考核标准会导致极其短视的决策,运营会不断砍掉“只看不买”的曝光广告,导致新客占比骤降、品牌流量枯竭。新标准要求全面转向考核MER(Total Marketing Efficiency Ratio,总营销效率),即衡量全部营销投入与店铺全盘总销售之间的杠杆关系。 - **品类符号与长期复利**:并非只有高大上的品牌才能做全链路投放,哪怕是做没有强烈心智的“品类符号”同样适用。Lenry透露,在自身市占率接近70%的细分品类中,其DSP(需求方平台)广告投放占比高达60%以上,因为涌入该品类的公域新客流量最终大部分都会落入其店铺产生成交。 - **长周期回购与算法折现**:通货型产品用户买完即走,经不起品牌投入;但如果产品力强、复购率高,前端的主动种草会被算法追踪记录,并逐步折现为更低的综合获客成本和更高的自然搜索权重。

[042:25] 2026出海三大预测:泛出海退潮与本土化在场

面对2026年出海行业的趋势变化,来自不同业态的一线操盘手做出了深度推演。

广东的独立卖家多多首先提到了全球化的进一步深化。平台正在打通跨区域的物流与仓储壁垒,例如北美卖家通过统一备货发往美国,就能直接辐射加拿大和墨西哥;亚马逊在深圳设立前置仓库的政策,更让未来货发全球成为可能。多多特别看好日本市场,因为距离中国较近,且日本本土的经济实力与人均购买力基础相当扎实。

常驻非洲的企业家兼外贸公司CEO Fiona则给出了冷峻的现场观察。Fiona旗帜鲜明地指出出海已彻底告别暴利狂欢:“出海从一个概念红利进入到了执行淘汰期。以前是只要你说你在海外就显得很高级,现在是你要说清楚你在哪、做什么、怎么赚钱、风险怎么控。”Fiona预判了必定发生的三大趋势: 1. **“泛出海”全面退潮**:缺乏长期投入决心、对本地市场缺乏深刻认知的投机型玩家将被快速洗牌出局。 2. **中间层彻底消失**:仅仅倒卖信息差、靠中间渠道倒买倒卖赚快钱的生存空间正在迅速缩水。 3. **“在场能力”成为核心门槛**:出海不是短平快的热钱生意,更无法复制国内赚一波风口就回老家养老的心态。唯有肉身常驻当地、把海外当成第二故乡、能切实解决本地痛点的人,才有资格留下来。

[044:51] 营销平衡与品牌突围:品质化长链路VS效果短链路

科沃斯全球营销及品牌副总裁Johnny Zhu从全球品牌资产建设的维度,剖析了营销手法的钟摆效应。他强调这不仅是2026年的变化,而是全球顶尖广告主多年来持续深思的课题: - **拒绝走向两个极端**:行业已经告别了纯粹靠讲故事、建构“品牌爱意”(Brand Love/Affinity)就能躺赚的年代;但同时,过度沉迷于短视频、短内容决策的短链路“转换率营销”(即纯效果转化),也让许多团队陷入了瓶颈。 - **短内容红利的副作用**:许多新晋出海公司没有经历过传统的品牌塑造阶段,一入场便享受到内容电商的短平快红利,甚至鄙视传统品牌打法。但狂奔之后,这部分红利迅速边际递减,导致企业的组织形态完全变成了纯中末端的人才配置,缺乏打动人心的能力。 - **品牌信任的最终壁垒**:当竞品如过江之鲫般涌入品类时,海外消费者除了比拼价格和参数,更看重品牌的观感与信任度。效果营销的招数谁都学得会,但“真正让人心跟你的商品在一起”是无法靠套招走捷径的。

HOTO小猴高级运营总监Eric对此深有共鸣。Eric感慨行业评判维度的进化:“以前我们这个行业的行业英雄是说谁谁谁卖了多少多少的货,我们不会去管他是用什么卖、什么产品、用什么方式。但是我觉得现在大家看到的……是我们涌现出来的是一些很优秀的品牌,他们是以品牌的方式走到了海外。”

Eric认为,由于平台治理规则日益严密,流量红利消耗殆尽,无休止的价格厮杀让从业者心力交瘁,大家普遍渴望“早日脱离苦海”。这迫使企业转向品牌化运作,寻求有尊严、有护城河的商业果实。

[048:34] 套利时代终结与向高门槛领域迁徙

Lenry结合前线卖家现状指出,中国跨境电商依靠“信息差”与“资源差”躺赚的套利时代已彻底告结。过去靠“我知道某个品类火你不知道”,或者“我有某种产业带供应链而你没有”就能起飞;如今国内产业信息、数据全盘透明,产能普遍过剩,游戏规则已不可逆地切换为**“AI驱动下的效率竞争”**。

```mermaid flowchart LR accTitle: 跨境电商运营效能跃迁对比 accDescr: 依赖人海战术的粗放管理被AI与SOP驱动的精细化高效能模式替代。 subgraph 传统人海战术["传统人海战术模式"] T1["5 人运营团队"] --> T2["人均管理 10 余条 SPU"] T2 --> T3["人均年产出 20 万美金"] end subgraph 现代化工具模式["AI + 标准化 SOP 模式"] M1["2 人核心团队"] --> M2["人均管理 40-60 条 SPU"] M2 --> M3["人均年产出 50 万美金"] end ```

这种组织效能的代差极其惊人: - 以往5个人管一个亚马逊店铺,人均只能管理10余条SPU,人均年产出大约20万美元。 - 引入标准化SOP与AI智能工具后,2个人即可接管全盘运营,人均管理SPU跃升至40到60条,人均年产出直接突破50万美元。仍在迷信“人海战术铺货”的公司,在2025年之后面临残酷的淘汰。

沈帅波从宏观业态的角度切入,指出当行业由野蛮扩张期转向深水区时,技能壁垒开始显现: - **技术大爆发重估“学历”与认知门槛**:在非技术爆发期,行业往往陷入价格战与地推的低维泥潭,民间常有“读书无用论”;但当AI等硬核技术爆发时,没有扎实的知识架构和理解力,创业者甚至无法听懂新命题,更无从谈及工具的应用与革新。 - **向高门槛领域迁徙**:跑马圈地只比“谁更狠”,而深耕期比拼的是专业度。如同自媒体从最初由社交媒体附庸分化为文字、视频、直播、带货等多元物种,各工种壁垒森严。 - **轻电商与重实业的本质区隔**:线上跨境电商依靠数据工具抓取消费需求,从业者甚至无需肉身踏入目标国土地;但像Fiona所从事的重度线下实体与渠道开拓,必须依托“肉身在场”解决本地政治、民生、履约等复杂阻碍。企业不能盲信出海概念,而必须审视自己在西方、拉美或中东价值链中所占据的真正生态位。

[052:51] 中小卖家目标市场的“三维评估模型”

针对中小卖家是否应跟风推进全球化、如何挑选下一个目标市场的问题,Lenry明确提出,像Anker、科沃斯这样具备雄厚资金与技术储备的巨头,全球化是战略必选项;但对于抗风险能力有限的中小卖家而言,盲目开辟新站点无异于慢性自杀。“全球化不应该是目的,盈利才是目的,不要为了全球化而全球化。”

为了帮助中小卖家理性避坑,Lenry总结了一套评估目标市场的“三维决策模型”:

| 评估维度 | 核心考量机制 | 正面案例 / 适配场景 | 负面警示 / 典型陷阱 | |:--- |:--- |:--- |:--- | | **一、品类基因**<br>*(需求本质)* | 区分“普世需求”与“文化特供需求”,坚决避免因水土不服而被迫实施重度二次研发。 | 充电宝、数据线等电子标品,属于无文化边界的普世刚需,具备全球铺货基础。 | <ul><li>在日本推销欧美大功率庭院电器,违背其紧凑居住环境与极致收纳习惯。</li><li>在中东售卖暴露的沙滩装,触犯当地文化宗教禁忌。</li><li>大幅修改电压、插头、模具尺寸等相当于“二次创业”。</li></ul> | | **二、组织带宽**<br>*(运营承载力)* | 评估企业内部是否有“能力溢出”,能否支撑跨语种、跨时区、多合规机制的细节消耗。 | 团队能力尚未过剩时,集中火力在一个成熟国家做到 90 分,打造扎实基本盘。 | <ul><li>10-15 人的小团队贸然开通 5 个国家站点,直接导致精力被欧洲繁复的 VAT/EPR 合规、日本细腻的客服文化、拉美高企的丢包退货拖垮。</li><li>每个站点只能拿 40-50 分(不及格)。</li></ul> | | **三、竞争生态**<br>*(有效市场空间)* | 坚决推行“避实击虚”,不盲目迷信宏观 GDP 规模,寻找竞争尚未固化的高门槛蓝海。 | <ul><li>加拿大、澳洲及部分特定小语种站点,巨头看不上、投机者进不来,反而利润丰厚。</li><li>深耕日本精细化服务,或扎根非洲本地渠道。</li></ul> | 盲目跟风杀入体量巨大的美国站,由于缺乏极致供应链压价能力或品牌溢价护城河,沦为各路巨头恶性内卷绞肉机里的炮灰。 |

沈帅波最后总结道,出海浪潮已来到关键分水岭,无论团队在2026年是选择“踩刹车”、“主动换挡”还是“重新校准方向”,回归理性、克制扩张与审视自身底牌都是存活的第一法则。

## Notable quotes > `42:25` 出海从一个概念红利进入到了执行淘汰期。以前是只要你说你在海外就显得很高级,现在是你要说清楚你在哪、做什么、怎么赚钱、风险怎么控。 — Fiona

> `52:51` 全球化不应该是目的,盈利才是目的,不要为了全球化而全球化。 — Lenry

> `35:00` 战略的本质其实是舍弃,知道什么是不做的反而更重要。 — Lenry

## Mentioned 沈帅波, Lenry, 观复研习社, Johnny Zhu, 科沃斯, Eric, HOTO小猴, 周阳, SmallRig, 大卫翁, 牛津小马哥, 阮飞, 奥特快, Fiona, 多多, 阿韩, 拓竹, Oura, Anker, 亚马逊, TikTok, Temu, CES, YouTube, Instagram, GPT, Gemini, AMC

## Video description 本期为年前录制的串台节目。这一期中,我与观复研习社创始人Lenry,连线8位在出海领域的资深嘉宾聊一些或走心,或扎心的话题。 在这其中,你可以听到AI对跨境行业的影响、如何根据自身的情况判断全球化道路该怎么走、出海的红利期还有多久… 希望这一次的群像对话能让你在出海的洋流中找到一些定力。

🍻 本期嘉宾 Lenry: 亚马逊卖家、观复研习社创始人 Johnny Zhu: 科沃斯机器人全球营销以及品牌副总裁 Eric:HOTO小猴 高级运营总监 周阳:Smallrig 创始人、CEO 大卫翁:商业媒体人,《起朱楼宴宾客》主播 牛津小马哥:跨境AI工具创业者,B站up主 阮飞:出海资深投资人 奥特快:业内观察者,《奥特快出海笔记》主播 Fiona:海外企业落地咨询,外贸公司CEO 多多:亚马逊卖家夫妻档

02:23 卖家组Q1: 回顾2025,你的行业里年度关键词是什么?发生了什么重大的变化? 02:51 Eric(HOTO):AI正在真切地重塑生产力 04:24 Johnny(科沃斯):家用服务机器人行业对于未来技术路径的选择出现分野 05:21 周阳(SmallRig):企业的核心价值是不会轻易变化的 06:06 跨境行业的红利期真的结束了吗? 11:42 没有技术壁垒,怎么打磨产品力? 15:05 跨境行业内的什么能力是AI无可替代的? 20:11 AI时代,老板的思维需要更新,公司的架构需要迭代 25:25 卖家组Q2:过去的一年里,你觉得你学到最有用的新知识是什么?做过最正确的决策是什么? 25:48 Fiona(非洲外贸公司):高涨的市场情绪下,克制了盲目扩张的冲动 27:29 Johnny(科沃斯):在黑科技比拼中,选择回归消费者的品牌调性 29:52 Eric(HOTO):学会了全流域营销的思维,把流量当人 32:17 在今天,舍弃、克制和做自己,是一种高级的智慧 36:50 从末次点击的流量思维,升级成全流域思维,这件事迫在眉睫 42:25 卖家组Q3:能聊聊你对2026年出海行业的预测吗?什么变化是一定会发生的? 42:40 多多(亚马逊卖家夫妻档):全球化进一步深化 43:17 Fiona(非洲外贸公司):出海将更需要你去到当地解决问题 44:51 Johnny(科沃斯):更多公司开始追求,短链路效果营销与长链路品质化营销的平衡 46:47  Eric(HOTO):流量时代的财富神话将会远去,以后的行业英雄将属于品牌 48:34 套利时代终结,效率时代开启 50:22 所有行业,都需要向高门槛领域迁移 52:51 全球化近在咫尺,卖家应该如何思考自己的下一步目标市场?

[Source](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69a56821de29766da921be53)

中文简报

出海套利时代终结 科沃斯与小猴转向AI人效与全链路品牌突围 随着海外流量成本飙升与亚马逊全链路归因算法落地,依靠信息差与铺货的套利打法彻底失效,跨境卖家唯有主动精简SKU、依托AI重构组织人效并深耕高门槛场景品牌才能在存量淘汰赛中生存。 节目复盘了 2025 年中国跨境出海从野蛮套利走向均值回归的历史转折,指出单纯依靠信息不对称与人海铺货的旧红利已彻底消亡,AI 正在深刻淘汰基层执行岗并重构超级个体组织。嘉宾们分享了逆势增长的底层逻辑:在技术上放弃自嗨并回归消费者生活场景,在经营上克制盲目加杠杆与盲目铺设多站点的冲动,以及在流量端将思维从末次点击升级为全流域营销与 MER 考核。针对 2026 年的竞争格局,对谈强调唯有具备本土在场能力、高门槛供应链效率以及明确品牌心智的企业,才能在效率时代穿透周期。 跨境出海低门槛套利红利宣告终结,行业进入均值回归期,高昂的点击成本与透明化的信息差倒逼企业转向产品定义与极致供应链效率。 (6:06) 亚马逊2026年广告底层归因全面倒向AMC驱动的全链路模型,考核指标从单纯看ACOS转向总营销效率(MER),促使卖家放弃末次点击抢词思维。 (36:50) AI工具正在重塑电商运营效能代差:引入AI与标准化SOP的2人团队可管理40-60条SPU,人均产出达50万美元,远超传统5人团队管理10余条SPU的产出。 (48:34) 面对全球化扩张诱惑,中小卖家应基于“品类基因、组织带宽、竞争生态”三维模型克制布局,避免为追求站点数量盲目分散精力。 (52:51)

Reading summary

商业媒体人沈帅波与观复研习社创始人Lenry连线多位出海操盘手指出,中国跨境出海已告别低门槛套利与人海粗放扩张,行业在流量成本飙升与AI深度渗透下迎来均值回归,未来的生存依赖于效率重构、品牌人性洞察及克制聚焦的战略定力。 低门槛套利终结与均值回归 (6:06) 沈帅波与Lenry指出,2025年标志着跨境行业告别单点爆发的暴利时代。过去凭借海外供需失衡、低成本测款铺货赚取信息差的模式彻底失效。Lenry列举了三大转折指标:亚马逊热门词CPC从数美分飙升至数美元,买量ROI难以为继;AI模型与选品软件使行业数据高度透明,爆款3个月内即面临十几家竞品覆盖;海外在VAT税务、知识产权及平台合规上的门槛空前收紧。Lenry认为,行业整体虽仍有5到10年稳步上升期,但必须从无序套利转向重塑场景的产品定义能力,以及将库存周转压至45天、死磕千分之二不良率的供应链精益管理。 AI重塑生产力与人效跃迁 (0:00) HOTO小猴高级运营总监Eric与Lenry认为,AI已从试探性工具转变为行业确定性生产力。在应用场景上,AI正从初阶的文案撰写与主图生成,向市场调研、客群画像分析以及场景化开发方案推演等策略层渗透。Lenry团队在2025年初借助AI作为外脑,系统拆解欧美宗教文化与信徒仪式动线,成功开辟北美基督教礼品线与屋顶翻修五金工具包,验证了中小卖家无需材料级研发也能借AI做深场景创新。 在人效与组织重组上,Lenry对比指出,传统5人亚马逊团队人均管理10余条SPU、年产出约20万美元,而依靠AI智能工具与标准化SOP的2人团队,人均可管40至60条SPU且年产出突破50万美元。虽然Listing撰写、调价等执行层工作正被全面替代,但Lenry与沈帅波强调,底层战略博弈、产品情感定义及线下供应链互信等核心决策仍无法被AI取代。沈帅波提出组织应告别层层汇报的科层树状架构,向AI深度武装、具备端到端作战能力的“超级个体”连长模式演化。 全链路营销与亚马逊归因变革 (29:52) Eric提出,一线运营正从单纯盯防“销量=流量×转化率×客单价×复购率”等冰冷报表,转向理解流量背后鲜活的个体与购买动机,打通涵盖认知、考虑与收口的全流域营销。Lenry透露,亚马逊在2025年底公布的2026年全链路AMC归因机制,正在彻底瓦解以末次点击(Last Click)为核心、死磕首页精准大词的短视投放。新算法不仅考核全链路助攻价值,考核重心也由单一ACOS转向衡量全局ROI的MER(总营销效率)。在成熟品类中通过前置触点低成本种草与DSP投放,能逐步转化为算法层面的低获客成本与高搜索权重。 克制盲目扩张与深耕本地在场 (25:25) 面对多渠道与全球化扩张诱惑,多位嘉宾主张战略克制。非洲创业者Fiona指出,许多微重资产出海业务存在“流水虚假繁荣”陷阱,一旦遭遇宏观变动便极易暴雷,她在2025年主动踩刹车收缩战线;她预判“泛出海”与中间商倒卖时代终结,从业者唯有肉身常驻当地解决痛点才能存活。科沃斯Johnny Zhu反思了盲目堆砌雷达与机械臂的“参数内卷”,选择在CES 2026推出“Created for Ease”主张,让硬件回归基础清洁与人性关怀。Lenry团队则通过砍掉30%冗余SKU,将库存周转率提升至接近40%,实现净利率逆势增长。 针对中小卖家选择目标市场,Lenry提出了“三维评估模型”:首先审视“品类基因”,区分无文化边界的普世需求与存在二次研发门槛的文化特供需求;其次评估“组织带宽”,避免小团队多线开辟站点导致合规与运营精力稀释至不及格;最后考量“竞争生态”,避开巨头恶性内卷的成熟市场,转向小语种或巨头未覆盖的高利润有效空间。 本期对话达成共识:面对增长不再可复制的存量时代,中国出海企业无法再走盲目追逐概念与拼盘铺货的捷径,必须在决策上克制贪婪,在营销与产品上回归人性关怀,并依靠AI效率工具与本地化在场能力寻找自身的差异化立足点。

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[42:25] Fiona: 出海从一个概念红利进入到了执行淘汰期。以前是只要你说你在海外就显得很高级,现在是你要说清楚你在哪、做什么、怎么赚钱、风险怎么控。 [52:51] Lenry: 全球化不应该是目的,盈利才是目的,不要为了全球化而全球化。 [35:00] Lenry: 战略的本质其实是舍弃,知道什么是不做的反而更重要。

Original transcript

[0:00] . . We're not going to be able to do this. Thank you. Hello, everyone. I'm Sussan. I'm a writer. I've written some books on the book on the business side of the business. I'm also a writer on the "Kindy of Sussan and Bo." I'm very interested in the world of the world. I'm excited to share with you guys' conversation. 这个年度的关键词是什么发生了什么重大的变化让我们的这个制作人阿韩来播放一下吧 好首先来到节目里的是家用工具类出海品牌hotel小猴的高级运营总监Eric uh, 2025年 AI肯定是一个年度关键词,最大的一个年度关键词,对的,AI,AI并不是2025年才出来的,但是从2025年开始,我觉得一个很大的变化就是,首先没有怀疑的声音,就是说这个AI是不是确定的,没有任何人在怀疑这件事情,第二个呢,就是这种事实发现一般般的这种感觉慢慢的消失了,就是, 以内来说超过人去解决很多我们行业里面的日常的一些工作的问题 一个就是内容生成嘛 就是在文案和图片这个方面 这个成熟度已经很高了 The second is the market development and development plan. We will use AI to solve the solution. The third is we are trying to use AI to do more complex work. So actually, we have a lot of The feeling of the feeling is quite complicated, the feeling of being pushed to the road. It's hard to tell you that we need to be able to be able to embrace AI. But AI will be able to do our own change, to our own work, to our own change. 接下来是家用服务机器人品牌科沃斯的Johnny 他负责科沃斯整体的品牌营销工作 在我们这个家用服务机器人行业的话 我们的确会看到各个企业和品牌 大家对于产品技术路径的选择各有不同 所以这个也是大家对于未来的观点分野吧 There are a very fancy technology demo机. Let me give you a example. For example, we have a lot of FIDA and FALOTI-T-T. And there are more to be a need for the need for the market. If you are not sure, in the Kovos, the two-year-old choice is quite a bit. We need to clean and clean and clean. We clean and clean and clean and clean and clean. Clean and clean and clean and clean and clean and clean and clean. [5:00] 在研究这些not new news的upgrade我觉得这是25年一个非常大的大家在选择上的分别或者说刚才用的自己这种分野的变化最后是国产影视配件品牌Small Rig Small格的CEO周扬。从我们支持的角度一直也没有变化作为企业一直是关键词 核心能力 核心价值创造对 我不会经常往这里回到什么出海我是个出海企业我是个宽建商的标签这种认知我们会把自己定成为用户创造价值的价值主体任何一个主体的本质是不变的变化的就是表面所以我们你看从2013年开始转型做这一品牌做研发就一直到现在就是科技能力和经理能力科技能力对比如说用户需求的管理我们的快速交付我们的技术创新这些东西必须每一年去打磨打磨打磨其实四个人他虽然说的这个关键词不太一样嗯但是就是背后还是蛮同样的在指向一件事情就是似乎跨境好像在从一个点两个点的这种单点的红利期然后走到一种需要系统去思考的方向上我不知道波波老师有没有这样的感受我的感受就是其实所有行业都不可能永远是红利的它一定要价值回归或者说均值回归那其实我认为今年可能是我们出海这个跨境电商的均值回归之年那么那他就考验内功了考验这个你记得核心价值以及核心能力到底在哪里所以像以前就是搂一把就走或者说我只永远只尝鲜只做那尖尖头上来做一把再换一个品类其实早年有一批是做这一类跨境电商的那我觉得这种可能时代过去了因为可能每一个领域都在变难可能在过去似乎大家觉得说这个可能都是在一个上升的电梯上然后你在这个电梯里面在做这个摩承也许它是能帮你上去的但如果这个电梯一下停下来大家可能就会觉得说这个开始要找找向内找找都会上去也会下楼嘛对吧Larry你觉得作为一个就是卖家业内人士你觉得行业的向上红利期是不是已经过去了你怎么看这个事我个人的观点我觉得还是很明确的就是通过这一年的观察来看我觉得靠流量差价和以前的这种信息不对称的这样一个红利期确实在今年很难受可能不久的将来就会结束了这样的那以前所谓的这些红利专业上来讲它是供需不平衡的因为那时候海外市场早期它就是缺货或者说缺很便宜的货你只要把货发过去 哪怕我的listing写的很差 图拍的一般般但是靠着亚马逊的自然流或者说低广告我就马上能出瞻嘴拿手拼的其实就是敢不敢做扑货的速度但是看2025年的整个市场的变化我们可以从三个很重要的一个核心指标来看第一个就是流量成本变很贵了以前可能有一些关键词点击一下几美分的现在可能一些热门词要几美金了所以你的产品的复购率如果很低或者是低颗单价你根本就做不上去因为你的毛利就覆盖不了它的广告费所以这个阶段你单靠去买流量或者说倒卖商品的模式它的ROI投产就非常的差 跑不正第二个我们可以看到一个变化就是信息非常透明了尤其现在AI出来之后很多行业的数据库都直接作为基础数据库做MCP的数据服务器了所以以前你可能知道一个蓝海类目对吧别人不知道可能靠星期差你可能有赚个半年的钱但是现在各种数据软件你一个报款一上来可能下一周不超过三个月就十几个新品再去跟进了所以价格都比你低有些还是资本化入局体系化布局的直接降维打击所以靠信息材赚钱的这种空间已经被压缩到了极致第三个我们看到一个明显变化就是合规的名坛变得非常高了整个税务专利还有平台的政策所有的核维成本都在不断的上升所以我们还是以前的野蛮生长打擦边球的这种玩法现在的张好风险和资金风险就非常高所以我们可以看到的一个趋势是第一门槛入局那这样的红你确实是结束的但是我会说向上的弘律我认为还是一直在的 因为海外的消费者的需求它并没有真正的减少而且电商的渗透率它还在涨所以现在的红利我认为转移到了两个地方 第一个叫产品定义的这个活动 [10:00] 我们谁能根据用户的痛点去改进产品甚至重新设计产品所以就有定价权拓竹也好或者是Aura然后他们不是在卖一些市场的通货他们再卖一些具体的解决方案那这种产品的利用空间就远高于以前的这种铺货模式包括亚马逊在2025年的这个年底也提出的战略平台会公布更多叫未被满足的需求给了我们的卖家去做整个的产品开发第二个我们可以看到的红利是供应链效率也就是说我们刚刚提到的卷效率如果你把库存的周转能够从90天压到45天像我接触到这么多卖家甚至有些卖家还在2025年了还能还只能做到120的周转这是非常恐怖的非常恐怖的所以在整个的物流成本降低10%到20%我认为这个空间都非常大然后把一些产品的不良率能够控制到千分之一千分之二省下的钱它有很大的利润空间的所以我们可以简单总结一下 我觉得行业是肯定是还是有5到10年的这样一个稳步上升期只它变慢了 只它门槛变高了以前是捡钱模式 对吧 我们弯腰就行了现在要修路了 你得先投研发 做品牌 搭起戏你录好了你的车才能跑起来才能收到钱所以我认为对于有实力的专业性的卖家来说应该是竞争的时候变少了的市场更规范了我认为这是一个更好的时代但是对于想赚快钱的人来说我觉得这个红利可能确实是确定没了我相信其实很多这个卖家也有这样的感受尤其是你刚刚讲的那个第一个点就是怎么把这个产品的这个独特性给他或者是说这个所谓的产品的这个壁垒给他注的再高一点关于这件事情其实我觉得很多卖家也挺头疼的我也问问你的感受啊LenryOK我说一个啊可能从整个的技术壁来比如说材料的技术包括研发能力的技术这个是中小卖家肯定是没办法去布局的那我从一个我们最简单的一个场景入手我来去讲讲怎么做产品能够实现创新这个事就像2025年其实年初的时候我们公司开发了一个新的礼品线叫基督教礼物以前可能中国人是很少做基督教礼物的因为大家对于宗教文化对于美国的宗教人群对他们的生活场景就是没有这样的一个洞察跟演绎能力的但是这一块的话很多的产品它确实是美国人非常需要的而且复备能力也不差那我们当时就抓到了一个新的工具就AI嘛因为我们公司本身就是做了一些文化产品所以我们就用AI去学习系统化的学习美国宗教的一些文化包括宗教的宗派啊他的从中世纪的发展历史 教派的演化然后宗教跟节日的整个观念文化然后包括宗教的里面不同宗派下面的不同教的这些建筑的风格我们这些色彩他们那些文字 包括圣经在各个宗教里面那些一野吧我们会研究宗教里面分哪些人群专业宗教人群家族的包括可能就是一些跟随大众的一些宗教然后不同的宗教可能他们对于宗教产品 宗教文化的这种虔诚度以及在不同场景下面他们这种祈祷的方式我们会把很多宗教相当于成体系化成结构化的把所有的需求不同的人在不同的场景上面需要做什么样的动作把它全部抠出来然后再看在这个场景下面我们有哪些产品可以去满足然后再用亚马逊的数据去验证这个市场的竞争是不是够中分了或者说有没有中国卖家可以进入的空间其实我们就是通过很简单的这样一个学习我们就找到很多很多新机会他并不需要说我一定要通过研发呀,通过技术壁垒呀其实还有很多很多比如说我们做五金工具的我们这两年做的很多就是套装我们做套装只是做对了一个事就是我们把美国的很多生活场景把它研究的还可以我们也是同学AI的方式比如说进队花园的装修他们可能每一年几月份会翻修屋顶翻修屋顶的这样一个场景下面有哪些用户流程然后每个流程需要用的什么工具这些都是可以用AI去演绎因为这些都是有比较明确的方法论其实这都是传统的营销行业或者传统的消费品行业他们具备的方法认我们用AI的方式去牵你的快捷电商来然后去找到一些场景下面竞争还不充分的机会我们去用产品的方案去做迭代去做创新其实我认为这个可能在当下更适合中小卖家去做的事有了AI之后这个感觉有了一个这个洞察的和和咨询的团队在你的背后 [15:00] 那正好其实刚才也你也提到了这个AI哈咱们在录音的这个里面也是有一位嘉宾提到2025的这个热点AI嘛你对AI会有一种复杂的感情吗就是一方面觉得AI其实会完全替代运营一方面其实又需要去拥抱它你是怎么看待这个感受的这个非常好的一个问题而且可能这个问题已经讨论了一两年了从我个人的视角来说我说实话作为一个就是在一线已经摸爬了滚打了这十几年的我对AI的感觉我觉得还是挺复杂的因为每天很兴奋但是又通过跟卖家聊我觉得又很焦虑比如说关于Eric的那种复杂感情我就觉得特别能共情的因为我们都算是属于企业的那种决策者因为AI确实把我们过去积累的很多的印记给贬值了比如说以前我是认为我自己做数据还是挺牛的然后呢也能写得出比较地道一些英文文案我能用一个SERA这种表格处理几千行的这些数据然后我也能记住很多复杂的广告竞价的一些技巧但是你看这些技能其实都是我们打磨了5年10年但是你看现在一个刚入行半年的这样一个实习生你看你只要教会他用GPG或者GAMI加上一些好用的插件他就能做出一些文案和数据报表而且比我们手敲的可能还要快还要准我们公司运营的所有的设施调研还有包括数据分析的SOP都是我给它做好别让它AI续续分析所以我觉得焦虑肯定是有的 因为他已经强迫我们就必须要从以前的这种经验主义里面去跳出来 ciao至于你问的这个核心问题就是AI能不能完全去替代运营我觉得这个回答我也可以很直接的告诉你通过这一年的这样一个观察跟交流来看我觉得AI绝对会去通过替代任务的这样一个方式去淘汰了很多的一些我们叫平庸的操作员但是他带不了替代不了至少我认为现在替代不了真正的一些操板手我们其实可以把运营的工作拆为两部分来看第一部分是执行层比如说写listing做主图的AV测试下载报表调定价回复邮件这一部分的工作我认为AI不仅能做而且比人要做的好做的快而且不值疲惫对吧24小时工作所以如果一个运营每天的工作内容90%都是做这个事的那我觉得2025年它绝对很容易出现在淘汰名单上面因为它的人工程度绝对比AI的程度要高太多了第二类工作其实叫决策层和洞察层比如说我们刚刚讨论的定义产品AI能告诉你现在什么产品卖的好但是他很难告诉你说欸针对我们比如说独居女性这样一个人群产品该怎么改进才有温度呢才怎么需要同理心这个是 AI 做不了的比如说第二部分的工作至今战略我们公司什么时候该清库存什么时候为了搞保排名把及时亏损也要去充这是需要商业判断力的AI他也现在做不了第三个叫搞定供应链在中国的供应链一定是人情事故多一点怎么跟工厂谈判 让他给你账期优先给你去生产排期 这些都是AI目前能搞不定所以我认为这些事AI现在做不了但是而且在未来很长一段时间也做不了所以我认为我的提干是运营这个岗位它的定义会发生一些变化你说未来的运营它可能不再是需要在电脑前面去点鼠标的可能是一个AI的训练师比如说项目经理你要去给它投为规则对吧,所以我认为它的定义会发生到变化比如说我以后招运营的话我其实都不会问他会不会写标题对啊我会问他的是你能不能用AI工具组合写一套写标题的SOP你能不能做流程你们的设计规则对吧你能不能通过看AI跑出来的数据然后做一个几百万被获的这样一个决策我认为这个可能是接下来更重要的我总监来说就是说AI我觉得他不会替代人但会会用AI的人一定会替代一些不会用AI的人所以我觉得不需要去和AI比速度比算力而治疼苦吃嘛我觉得需要做的就是我们要站在AI的这样一个肩膀上面去思考战略去洞察用户人心做出好的产品我认为是更重要的是的也许就是以后就是整体的对于你是哪个学校毕业的你的整个教育背景其实并没有那么重要反而比如说你可能在有一套自己能够搭起来自动的工作流或者是说能够在geekhop [20:00] 有一个这个开源的一个小项目这个反而会是你最强的倍数我是现在有很深刻的这个感受那这个波波老师呢你怎么看AI这件事其实很多公司大的策略上大家会想去拥抱AI但是在具体到公司内落地的时候就会发现很多的这个难点因为毕竟不是一个AI原生的一个组织所以我也想说哎波波你也是一个企业主啊你会遇到一些什么样的问题吗一线员工可能相对抵触用这个东西可能会觉得说被替代掉了首先就是说我认为对于我们内容行业来说AI的替代性是非常强的尤其在因为它非常显性它第一阶段就可以替代大量的内容的人所以其实仅从我们行业来说我认为一定要杜绝所谓老板思维今天AI对于起码对于很多行业来说他一定是老板是亲自要从头到尾要学会的它不是一个理念它不是一套所谓管理方式你自己如果不知道其实在你的场景里面到底怎么用你是想不清楚这个链条的重新的塑造的那么大家就会把当作你在推行一个替代我的东西 对吧 如果我们把它当做说 所有我们的比如说我们的编辑就把它当做一个替代我的工具 你让我用我肯定拒绝的但是如果你自己搞清楚这东西怎么用 把它变成一个每一个作者配上了分析师 配上了一个查资料的人 配上了这么一个团队 对吧 哎那么你对他的重新的KPI也好OKR的考核要调整调整完你告诉他必须用这个对吧然后提效看到结果那么大家就不会那么抵触同理如果你告诉他我发现一个所谓AI剪辑软件你看以后我就不需要雇剪辑师了那其实他是抵触的但是如果你告诉他说其实是用来把一些第一下啊可复制的东西剪辑师一定是要被替代掉的那么剪辑师应该向编导这个职责去迁移你要学会审美你要学会这个画面感网感你要向上迁移甚至有人因此而涨工资了那他就会非常拥抱AI所以我们这里就是说重新定性为编导的剪辑师他都是很拥抱这件事情的因为他感受到了不需要跟一堆人来回沟通一些细节直接就能生成式完成对吧直接就能AI解决掉所以就是人只有尝到了甜头所以我认为对于每个公司变化的是每个公司的需求岗位工作是不一样的但不变的是是这个东西加入到我们新的工作流里面啊就是到底应该干什么要自己想清楚啊我们的人员怎么重新配置要自己想清楚啊给大家一段时间去自我调整学习然后你自己摸清楚到底该怎么做然后你要给出一个新的解决方案的这个我觉得是不能懒惰的是老板自己绝对不能懒部门领导也不能懒一懒你就会发现你其实心态上就是对抗的并且是无法推动的然后别人已经用起来了你还没用起来我们的一些体感就是这个感受嗯 老板先行 对 我也是有这样的一个感受 你刚说这个点其实我觉得放在很多跨境电商的这个语境下很多的电商运营可能他会觉得说是被动被推着跑的那种感觉但是还是没有办法推行的一个最核心的原因就来与你刚说那个点就是大部分的老板其实自己也没有用起来只是把它转给他的员工 而员工可能更多的就是被动接受我感觉啊 我再插一嘴啊 就是说以前一个公司都是树状结构,一个人拖两个,两个,拖四个,四个,拖八个,对吧?越往基层越多但以后呢一个人就是一个作战队以前我们一直说美军是怎么打赢这个海湾战争的就是他一个人就是一个一个战斗部队不需要一堆人他自己浑身大量的工具终端他就有一个在美国甚至就在美国有一个总控的控制室对吧会传输大量的数据给他其实这件事情我们说为什么美国特战部队特别牛其实就是因为他是一个开了天眼的人在作战他一个人等于一个队伍那么我认为以后可能对于很多很多公司都是这样的就是很多尤其小领导 [25:00] 它的一个问题就在于说它总是依赖于有人去给它完成对吧有agency要有下属来帮它完成大量的工作但我觉得以后就是说每一个人都能变成一个小领导变成一个连的连长就是更像一个超级个体的那个逻辑对好呀那咱们继续继续继续到这个卖家组QR吧就是第二个问题过去的一年里你觉得你学到最有用的新知识是什么做过最正确的决策是什么好的 首先回答这个问题的是人在非洲的出海创业者Fiona它的具体业务包括中国企业的落地咨询、货运以及3C产品的销售。我觉得我205年做过最正确的决策就是没有去盲目的放大规模反而是缩少了因为其实24年的时候我是在一个非常高速的上升期的然后25年其实我是可以乘着这波东风再往上走一下而且出海它这两年真的是非常非常的热就是外部也会有非常多的信息给到你很多人在25年我都知道他们的焦虑就是来源于别人已经做的很大了但是我非常的清楚就是出海生意它一旦跑得太快的话出问题是结构型的它很可能就是全然倒塌的一个问题其实现在我判断上来像我们这种小微企业的一个出海它都还停留在就是供应链出海上面比如说简单的卖货或者是说供应链上服务的任何的一环比如像货运之类的就是这种东西它其实都会些微的有些重资产随着来的就是现金流你会看着非常大你拿了上游的钱你付给下游你每天可能就是百来万的一个进账出账的但是其实利润又是会较低的所以它就会形成一种虚假的繁荣所以这个可能也是很多出海的同行们不管是做工厂还是做外贸的还是做护运还是做其他工历任何一环的同行们以后都可能会遇到的一个问题的时候把你的业务想明白的话可能到下一个阶段你自己想要刹车想要停下来去想明白的时候都停不下来了接下来是来自家用机器人品牌科沃斯的Johnny。重要的决定其实我们从年中就开始思考怎么在大家都是非常嘈杂的黑科技产品比拼当中慢慢走出来一条不太一样的调性回归消费者所有的消费性最后回归消费者的人这件事情而不是show your muscle其实我们这个行业都是很年轻的公司所以呢年轻的公司坦率说我们在中国公司涌入的时候非常容易进入产品营销黑科技参数比拼对吧然后后面也会有价格比拼所以整个行业本质上我们可以认为是一个非常proud marketing的行业这并没有错而且非常重要可是我们在今年年中我们当中的复盘好之后我们就开始立项然后做怎么重新在竞争当中合作伙伴供应商都理解科沃斯在一众竞品里面的不同的行业意义和人格我们希望真的回归人们的体验的理解消费者需求的温情的而不是黑客机对吧当然我们有没有科技属性of course但是我们也希望有人们有家具有关案的属性所以如果你去搜的话我们这次在CS正式发布了创造无难市这么一种类似于传统这种消费品牌的所谓的品牌理念英文是Ecovox Created for Ease在海外YouTube Instagram中国的视频号抖音都获得非常好的效果因为大家看到这种科技比拼你知道产品营销各种评测对吧我们这一次是比较正儿八经的在全球的舞台上面告诉大家科威斯在做什么其实只是解决你生活中的那些烦恼和杂事用最普通的这种语调最平易近人的这种姿态告诉你科技不是高高在上的科技是解决你here and there的一些小问题所以它里面有很深的洞察但是最后的表现已经不是就是节奏的黑科技的这种表达我觉得作为中国品牌当然我和我的老板我们一起去craft这样的项目从年中当中的中开始一直到CES出街还是觉得是我们最大的一个变化或者说最准确的一个决定吧接下来是来自工具品牌HOTO小猴的Eric对我觉得就是Amazon的全流微营销Full Fund Marketing我觉得这个概念也不新奇但是这一年对我还是很有错 [30:00] 用的是说就是以前我们从电商来说大家会有一个公式就是销量等于流量乘以转化率可能再乘以复购为客战家属就流量和转化率是以前我们总是这种电商行业的一个公式所以在这个里面首先就是看的是流量这个流量是每天有多少人看有多少人点仅此而已然后转化率可能看有多少人买就是这么一个纯数字化的过程但是其实这两个数据它虽然是指标性的但是它把一些东西给掩盖掉了就是首先流量背后其实是每一个真真实实的人同样的流量是有它是不一样的就可能在原来的数字的时代流量一和流量二都是流量但是在权料欲营销的视角里面其实那是一个人和另外一个人可能是一个男人一个女人一个老人一个年轻人一个老客一个新客对他是不一样的人可能是一个看过多少次了解这个品牌的客户也可能是刚刚意外点进来的一个客户他是不一样的所以他把这个流量变得更鲜活更生动转化率其实也是一样的就是转化率以前我们就看多少个人买了但是今天我们会看到说他是一个人他会买是为什么他需要什么,他是哪一点打动了他,让他做了这个决策,所以我觉得这就是一个很大的观念上的变化,就是可能我现在每天看,同样我也是看了一个数字,今天是流量是多少,但是我可能脑子里面马上会浮现出来,这个背后是这么多的人,他们是什么样的人,他们住在哪里,他们过着怎么样的生活,怎么样去购物,他为什么会看到我们,用什么一些方式,可能是广告的方式,上中下有不同的广告的方式,其他的促销的方式或者一些品牌推广的方式让这些人看到我们然后喜欢上我们然后下次会购买我们的产品所以那个画面会清晰很多会生动很多这组录音听完我先问问Larry同样作为这个卖家你觉得上面几位的回答有没有能特别跟你有共鸣的点嗯我觉得听完这一组录音我最大的感受四个字殊途同归我觉得不管是在非洲做线下生意的Fiola然后还是说像科沃斯 HOTO这样的头部的科技品牌我觉得大家其实应该都在做同一件事就是从外向的这样扩张转为向内的这样一个求索这几位的回答里面我觉得让我比较感触比较深的就是Fiora提到的这样一个虚假繁荣因为我们作为亚马逊卖家在这个行业里面很容易被那种巨大的陷阱流动幻觉给麻痹每天看着账户你那几十万的美金觉得做的生意还是蛮大的但是就像菲拉尔说的其实你把控不好你的财务很多亚马逊的公司是财务做的一塌糊涂的啊所以你看著整个的帐面还行其实可能很多的结构化的一些风险都是没有看到然后我们把视角切到这个Johnny和Eric这里你也会发到一个很有趣的现象因为发现他们今年从他们的这样一个内容看到他们都做出一个正确的决策就是回归到用户去把人找回来比如说Johnny说的要Created for ease就是通过轻松的内容去跟用户去实现交互不讲黑科技讲省心讲温情讲生活态度Eric他也强到一个点 透过流量我们要去看到背后那个活生生的人他的生活他的场景所以我觉得这个对我也蛮有感触因为我去做礼品和装饰品的可能花了很长的时间都在做这些事情所以我觉得这也是我过去一两年学到了比较有用的一个新知识或者说我认为是一种认知的身为认知身为就是以前我们做生意可能是用产品去找流量只要匹配上就能卖但是我们现在做生意是用同理心去服务好具体的人服务好具体的场景所以你会发现当科沃索奇讲创造没有男士的时候像Eric他也开始想象屏幕后面用户生活的演绎场景的演绎的时候其实我觉得我们应该都是已经挑出了一些价格的思维因为对于产品来说它的参数是可以被比较的价格也是可以被内卷的 但是你要懂用户的这种生活的感觉我觉得其实短期内应该是没有办法被替代的所以我觉得如果让我来总结这一组嘉宾给我的喜发我觉得可能在2025年大家都做了一个比较正确的决策公式比如说要克制贪婪加回归人性包括我自己我认为2025年我们自己比较正确的决策也是做减法或者说学会了克制因为在2025年呢 [35:00] 确实也很难的所有的市场都在讨论欸多平台多渠道要不要扩张对吧 明天TK很火了大家要不要去做 TMI很爆了要不要去做但是像我们自己团队我们在25年做的决策就是砍掉了很多非核心业务就聚焦在只有一两个能够在价值上得到验证的这些产品线上面去做生根就像Johnny说的我们在嘈杂的这样一个黑科技的比拼当中去回归到消负者所以我们今年虽然砍掉了30%的SQO虽然短期来看营收好像是掉了一些但是其实我们的整体的库存周转率其实接近40%净利润率反而是涨了的所以我们把省下的很多一些精力来去投入到一些核心单品的投入产品的一些迭代和文化洞察能力的一些建设上面所以我认为战略的本质其实是舍弃对知道什么是不做的反而更重要那波波老师的感受如何我的感觉啊就是说其实大家都最后要回归做自己找到自己的优势在哪里那每一家都是不一样的大家都是卖同一个东西的但是其实你为什么赚到钱的原因在增长时代就是因为市场好在不增长的时代你能活下来也许因为你效率高也许因为你产品设计的好也许就是因为你掌握某一些原材料的成本优势都有可能所以其实我觉得今天其实大家都在重新做自己吧而以前大家可能并不太清楚我最擅长什么我想做什么反正就是在这个向上的电梯上大家都是然后我还有一个问题想问一下LenryEric提到对这个流量和用户的这个购物旅程中不同的触点有一个认知的升级你在二五年有这样的感受吗因为刚其实你也有提到就是你更多的是把数字不再当做成一个冷冰冰的数字流量不仅仅是流量这背后其实都是一个个火生生的人嘛所以对于这种流量的认知感知这种升级你觉得就是在当下是否是一个这种比较迫在眉睫的一个一个动作OK 刚刚很多嘉宾其实都验证了我们通过视角的转换拿到了很多产品的红利包括我们自己也通过一些情绪 心理学 审美包括一些这种飞镖文化的动差也拿到一些正向的产品的结果我认为这个可能是25年大家能看到的东西那我再讲一个大家更关心或者影响更大的一个维度就是在2025年的年底亚马逊公布了2026年的广告归因逻辑我认为这个对卖界影响的亏非常大不仅是成本还有转化的效率好所以我认为我的答案是他以前可能大家认为是一个加分项但是我认为现在应该是一个强制项是一个生存技能的因为它真真实实影响我们的成本和利润比如说我又拆开来讲这个归音模型的一个变化给我们带了一些影响以前我们做流量比如像打地鼠一样的它的归因模型是末次点击哪一个广告带来了最后的成交功劳就是谁的所以我们所有的卖家可能都花所有的钱去砸贷收入结果的第一页去抢那个机会这个结果就会导致发生这几年很多行业的一些核心关键词 CPC被炒到了天价就是单次减击成本所以我们的成本会有点高的然后2026年亚马逊做了一个什么调整它变成了全列路的归一比如以前我们可能投了一个你一件5美金的视频广告用户看了没买那你会觉得他钱白花了吗所以就不会投了 但现在比如说亚马逊的AMC数据告诉你这个用户在三四天后通过一个4美金的搜索广告给你成交了然后新事案发会认为那个零点无美景的视频广告它是有助攻的功劳的所以这因为这如果你只会去搜索结果也去硬钢这种CPC比较贵的精准收入词但是你的精准对手开始用各种低成本的去做种草啊但是在算法的角度里面你对手的广告效率就会比你高了所以你长辞下来你的综合流量成本一定是比进入手y'all低的 就是你的成本一定高的那其实我了解到很多的大卖今年都在大力的去布局品牌广告 品牌视频广告 SD广告还有DSP广告本质上也是在做这样的一个成本结构的优化但是很多中小买家其实还聚焦在CPC广告去发力第二个我们从考核的这种视角来看让我们去放弃到以前的这种叫AQSAQS高AQS低来衡量广告那大家现在以品牌视角去讲什么叫总营销效率叫MER比如说我们以前看广告投产 [40:00] 高了低了之后它会让我们办的特别短视我们会砍掉很多一些只看不买的这些广告只保留这些直接能出单的但是这会导致个问题就是你的品牌你的曝光是越来越少的新客的占比也越来越少现在的新规下面我们要比较看重的应该是总营销效率它要衡量你比如说你所有的营销的投入和你整个店铺的总销售之间的一些比例关系所以我们就要向布局上就要下去调整像Eric说的说布局那些像上游的负责种草的和打动人心的这样一些触点因为这些触点能给你带来很多些宝贵的新客即使他们可能本身给你带来Echos是很难看的但是他们在更长的一些周期里面给你品类带来的影响是很正的尤其是比如说很多人说我是不是要做到品牌化了有品牌新智了我才能去做这样的动作其实不是这样的我认为品类符号也足够比如说我自己 我们在部分品内里面我们DSP的占名160%多了为什么 因为我们做到了这个新闻品类头部接近70%的实战率也就是你虽然带来的流量会进入亚马逊会进入品类但是品类你是绝对的品类的供给的王者的时候我认为这个流量还是回归到你自己品牌的虽然你没有任何的品牌影响力和品牌的心智但是不影响它能成为你的成交的一些新客的这种增长点第三个我认为是这个变化来做品牌做长期价值不一定说一定要做成一个品牌但是要用品牌的思维去做品类去做产品因为新的归因模型下面他还能够追踪更长的用户决策的周期如果我是卖通货的产品没有任何特色用户买一次就走那你肯定不敢去在那些需要长期才能去看到回报的品牌广告上面去投入的对吧但是如果你的产品好富购高我认为是可以大胆的去前段去种草的因为算法他会记住你去品牌建设去付出的努力而且把未来的这些努力去折现给你比如说你拿到了更低的流量成本更高的这样一个搜索权重这些所以我认为这种认知升级应该在现在来说我认为是很急的好呀我们到卖家组的第三个问题聊聊对2026年出海行业的预测以及什么变化是一定会发生的好的这个问题我们首先有请一位来自广东的独立卖家多多我觉得应该是全球化吧现在可以感受到那个平台的那些政策啊什么的都是往那个全球化去发展比如说北买价嘛就是发货到美国然后就可以在加拿大墨西哥那些地方去销售然后还有亚马逊最新的那个政策它不是可以在深圳就有仓库吗然后可能就是到后面那个仓库可以发往很多地方具体的目的地你有特别看好的地方吗日本吧因为日本不是离中国离得挺近的嘛那边的经线啊购买力也是都还可以的接下来是人在非洲的出海创业者Fiona我觉得三件事是一定会发生的第一饭出海会退潮就是那种没有长期投入能力没有本地理解的人就会陆续的退出第二中间层会消失只做信息差取道倒卖赚快钱的那种空间也会越来越小第三在场能力变成核心竞争力谁真的在当地谁真的能解决问题谁才有资格留下来就是其实这三点盘下来会感觉我一直坚信的就是出海它是一个长期的并且是一个在地的事情它不是像我们中国的很多的生意可能转一波一个风口或者是迅速一波就搞定了然后你想的就是养老啊或者是说回老家呀之类的但出海它不是这个样子出海是真的要你身体力行的去把海外的那个市场当成你的第二故乡当成你要长期发展的事业你要有这样子的认知你才能够在所谓的出海上面去拿到结果出海从一个概念红利进入到了执行淘汰期以前是只要你说你在海外就显得很高级现在是你要说清楚你在哪做什么怎么赚钱风险怎么控就这些整个的商业闭环就是要非常的清晰大家才会觉得这个生意是确实合理的接下来是来自家用机器人品牌科沃斯的Johnny我觉得这个不是这一年的事这几年大家我觉得国内和海外大家都在讨论效果营销转换了营销对吧以及相对来说建设长期 [45:00] 或者是消费者对品牌或者对产品年性的这种把它称为品质化的这种品牌营销其实这不是一年的事已经讨论了很多年了很多更大的全球的广告主都在反思这个问题一些很多品牌进入某一个品类会造成消费者有更多的选择那不仅是价格选择产品选择有的时候还是对一个品牌的印象观感信任度的选择其实蛮多中国品牌现在这一块都有意识到转换了营销和品质品牌营销之间的一种平衡与结合不能太左极端吧啊现在这个时代已经没人觉得是只要做affinity只要做granded love就能有生意的没有任何公司是这么认为的对但是呢中国公司一下子随着这个各个平台吧短视频的各个平台的其实来其实大家都非常快的投入到各种我们把它称为内容电商也好啊短内容决策其实我不想说这叫毒药吧就是这口啊红利大家都吃的蛮快的甚至很多新公司它没有经历过以前的做法就批判以前的做法其实很多新公司是没有经历过以前的年代的它就直接跳到这一口怎么说红利里面去但是慢慢发现这个成本会越来越高对吧然后组织形态最后全部是比较偏中末端的人才设计然后慢慢的会发现很多公司在学这一招的时候都学得很快那么什么东西是学得难的是让人心真的跟你的商品接下来是来自工具品牌HOTO小猴的Eric。我觉得很大的变化就是有很多很多的品牌案例会涌现出来这个在我接触很多的卖家同行不管是各种类型的我觉得都能感受到那以前我们这个行业的行业英雄是说谁谁谁那个是一级卖家谁谁谁卖了多少多少的货就这个就是我们的行业英雄我们不会去管他是用什么卖什么产品用什么方式就是丈夫奇迹对吧 他做到了但是我觉得现在大家看到的说我们现在的有限出来的英雄不是这样子的我们有限出来的是一些很优秀的品牌他们是以品牌的方式走到了海外就是不单单是有数字上的结果同时他也有这种品牌影响力上的结果这个显然是现在这个时代里面我们行业的英雄其实很多的公司也开始走向这条路然后也跟现实环境有关系就确实以前的路有点走不通了就是各种平台的规则也越来越完善流量红利的时代也过去了然后大家也意识到说这种竞争是无休止的大家也想说早日有一种脱离枯海的感觉所以就会自然而然的就是会引导大家都去更多的品牌这样一个方向听完大家对于这个26年出海行业的预测Larry你觉得你有类似的这个预测的感觉吗还是说我觉得我整体的想法是跟他们差不多的我觉得最大的变化就是我们以前的这种所谓的套利的这个时代啊是一个终结了然后AI的就隐匿下的这种效率时代是全面开启的而且我觉得这应该不是一个钻石的而且是一个不可立的各种物种变化因为大家其实可以回想一下就是以前我们做卖家靠什么赚钱啊靠信息沙那我知道哪个品类火你不知道那我可能靠信息沙积累一半给予的一波增长比如说我靠资源资源差我有供应链你没有但现在你看中国的这些产业信息全透明的数据信息全透明的而且资源也极度的溢出浪很多的产能都已经过剩了 像Smarry的周扬总也提到了 效率竞争现在游戏规则是变的大家比拼的是什么呢比如说谁的决策链条更短然后谁的组织人效更高比如举个很现实的例子以前可能一个亚马逊的运营团队五个人管一个店铺人均产出可以有20万美金但现在比如像引入一些AI工具加上一些标准化的SOP 可能两个人就能管你像我们公司的人均的SPU可能管理条都能到40条到60条了可能以前的很多这种流程不完善的时候或者工具不够丰富的时候一个人只能管个十几条人均产出都可以到50万美金所以还在 [50:00] 那些人海战术扑破的一些公司我觉得2025年应该还是过的比较痛苦的所以我认为也是未来的这个红意还是要去打磨好自己的效率那波波老师怎么看这些预测从一个就是更广不仅仅是电商的出海业态视角来看的话我觉得其实嗯前几天我我聊一个别的话题啊就前些日子我跟一个朋友吃饭他跟我说一段说你有没有发现在技术爆发期学历是非常重要的哎我说是的就是大家有没有发现说在非技术爆发期,它一旦进入价格战递推的时候,就有一个言论叫做学历什么用都没有的但是你会发现当AI这个东西出现它大爆发的时候你会发现读书真的有用你不如说连这个东西什么你都看不明白怎么进入这个话题你都不知道就别说怎么用好这个东西了所以反过来我认为的是说就是每一个行业它都有阶段在某一个阶段某一种能力可能很突出比如说在跑马圈地的时候就是谁更狠那这个东西它都是一个阶段的其实我个人认为说今天一定要向高门槛的领域去迁徙就像我们自媒体一样的就是说在十几年前我刚做自媒体的时候我连找个同行都困难我们都没有自媒体这个行业我因为我做的特别早我们都是归类在这个social mediasocial media下面的一个模块的就是后来才出现了自媒体行业那今天你说一个视频自媒体和一个文字自媒体和一个带货自媒体和一个直播自媒体其实它并不是同一类东西的它大家的能力是非常不一样的所以前面Fiona说到泛出海问题会很大我是非常认同这一些观点的因为其实很多做Amazon的或者做TikTok的尤其Amazon它不太需要出国的我以前交流过有些我说你怎么去观察那些人他说通过这种数字工具对吧就是发现这个就是平台上的数字工具来发现很多消费的需求其实他们未必需要融入到市场里面去的但是Felda他做的不是一个传统意义上的这种电商他其实有大量的线下的生意他做的是这种所以他对于说一定是肉身这件事情是非常的重要的他的那个部分一定是强调这个的啊波波老师你会觉得某一些区域会更好吗因为刚才其实有一位来自广东的卖家多多其实提到了这个部分就是可能过去大家会觉得那确实一带一路嘛对吧这类型的区域就是你今年会有感觉到就是还是这样我个人觉得这个东西还是非常看你的品类你的价值的就如果你的东西在欧美就是具有一定的科技属性对吧以及说供应链优势那你就是很能进欧美市场那如果你做的就是一些你本身价值就没那么高这个品类又是西方本身就占据优势的品类那其实你是比较难的所以我想表达的是说这个东西完全看品类看这个品类在西方在欧美在你要去的拉美的本身的生态位以及你自己在这个赛道上的价值链上面到底处于什么位置上Larry你觉得你有类似的关于多站点这件事情这个我的观点也是跟波波老师比较像就是我们要找到自己的生态位比如说对于巨头 像安卡尔 科沃斯这些来说 全球化它也是B选项 是增长的第二曲线但是我觉得比较现实的就是对于我所观察到的大部分的中小卖家说盲目的全球化还是挺消耗资源的挺消耗资源那我给出自己的一些思考我觉得作为一个卖家怎么去思考自己的目标市场我觉得可以从三个纬度我来判断这也是我们自己的经验之谈第一个纬度就是要看你的品类基因是你的产品到底是普世的需求还是文化特供的你比如说你是充电宝 收据线这种它就是普世需求可以全球去铺哪里有人哪里就需要重建对吧对 但是如果说你是庭院工具大功率的电器你就小心点比如说我们刚刚提到的日本市场日本的居住环境小然后收纳是钢薛所以你看大型的这种家庭的庭院的工具在那边就没有适合比如说中东如果你卖的是那种非常暴露的 [55:00] 沙滩庄那也是死路一条对吧所以我个人的建议是我们不用去直接先看说哪个国家的GDP高我们先要看的是你的产品的基因能不能在这个国家去存活如果你的产品是需要为了适应新的市场去做各种各样的大改的比如说改电压改插头改尺寸改文化竞技的一些东西我认为这个对中小团团来说它不叫全球化这个是二次创业风险非常的高加个维度我认为你要看什么就是你的组织带宽我觉得这个可能是最容易被忽视的比如说很多人觉得我开个新站点不就是多注册个账号找个翻译吗而且翻译现在就用AI我觉得是比较错误的一个想法就是每一个新市场它其实都在消耗你的组织比如说日本战争它需要你懂日语克服要懂那种极其细腻的这种礼貌对吧然后欧洲战还有需要你搞定繁殊的VAT,EPR合规然后拉美可能需要你去出你比较复杂的这种物流的丢包和退货所以如果你的团队只有10个人15个人你却开了5个国家站点的时候我相信你的结果应该是每个站点可能只能做到40 50分甚至不及格啊所以你会被很多繁琐的这种细节拖累的根本没有进去做所谓的这种本土化的这种深度的研究所以我的个人建议在这个环节我认为你要自己问一下我的团队目前有没有能力溢出能不能去支撑一个新的愚众一个新的时区一套新的这种合规体系如果不能我自己我宁愿在一个国家做到90分也不要去5个国家去做到40分50分这样的样子然后第三个维度我认为要看什么就是波威老师叫生态要看竞争生态你不要去盯着市场规模你要看你能做的有效市场有多大比如说大家都喜欢美国占因为它确实大但是你要知道那里面大部分都是绞肉机你没有很极致的供应链优势或者品牌溢价你其实很容易做炮灰但是你可以看到一些市场的隐形冠军市场比如说刚刚提到的日本他总要不如美国 但是你把服务却做到极致比如说像埃尔拉刚刚提到的非洲的圣根你的利润率可能还比美国还要高一点点然后还有一些比如说有门槛的一些市场比如加拿大澳洲还有一些小鱼种的一些市场它市场反而小但门槛高所以很多巨头看不上投机者又进不来所以其实反而更容易成为中小卖家的一些南海像我们今年在加拿大的拓张就做得非常的顺利所以我觉得个人建议就是要避时积虚避时积虚就要避开一些竞争很大的可以去攻击一些还不充分的一些市场因为美国战略其实已是红海中的血海了但我们可以看看那些体量小一点的但竞争格局还没有固化很多中国人他只要勤奋一点都还有宏利的市场其实是很多很多的所以这一 part我觉得总结一下我的观点就是对于绝大数卖家来说全球化不应该是目的盈利才是目的不要为了全球化而全球化哪怕这个市场再热我觉得也是要保证克制啊就像肥安老这样说的有的时候我们缩小一点也是为了活得更久一点点冷静的想清楚在动笔盲目的进入任何一个市场都重要好的也非常感谢卖家组所有参与录制的嘉宾的真诚分享这一期的信息量确实很大啊也是跨海电波开播以来录音时长最长所以我们决定把它拆成上下两级那在结束之前我想留一个问题给你们今天我们听到的这些观念里面有人在选择去刹车也有人主动换挡也有人在重新校准方向驶向下一程那如果把这些判断放回到你当下所处的出海的生意的一个位置里你觉得自己现在最需要的是哪一个呢下一期节目我们也会请出非卖家族的嘉宾从更多的视角把这个问题继续聊下去这里包括AI工具的创业者商业的观察人出海投资人还有长期去在一线去真实感受这个行业的一些嘉宾们我们也会一起聊到谁是2025年最让人眼前一亮的中国品牌以及中国出海的卖家们还有哪一些不同寻常的不一样的路可以走那我们下期再见请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目 [60:00] 分享你的看法你的笔记同时也可以加入我们的社群期待与你相见如果你同样有表达欲还有独特的见解也欢迎联系我成为我们的嘉宾同时大家也可以在公众号竞技波财经上观看更多的深度文章深度报道所有视频平台都可以找到我竞技的审算播