张雪机车WSBK夺冠引爆订单 重庆批地200亩助推大排量出海

Vol.115 张雪凭什么赢?从赛事、文化到出海,深聊中国摩托的产业全貌! — 进击的沈帅波 |进击波财经

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张雪机车的破圈标志着中国摩托车告别早期的低端恶性价格战,依托自研发动机与供应链成熟底盘,正通过顶级量产赛事将赛道技术直接转化为全球出海的质价比竞争壁垒。

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Key ideas

  • 张雪机车在世界超级摩托车锦标赛(WSBK)800cc组别斩获分站冠军,引发全网现象级关注,赛后两三天内同款量产跑车订单突破5000台,重庆市政府更火速批复200亩工业用地支持产能扩张。 (43:10)
  • WSBK与MotoGP存在本质区别:MotoGP采用无法直接买到的造价高昂原型赛车,而WSBK强制以市售量产摩托车为基础,并通过官方统一ECU限流与配重等BOP机制平衡不同排量车型的性能。 (1:20)
  • 国内机车驾照缺乏海外分级准驾机制,新手考取驾照后可直接购买公升级猛兽,张雪为此明令拒绝向驾龄未满一年的新手销售WSBK夺冠同款820R跑车,宁可牺牲10%销售额以守住安全底线。 (20:00)
  • 赛车润滑油并非遥不可及的特供油品,摩特(Motul)等品牌的旗舰机油支持从货架直接注入赛车参赛,在原厂量产车零改装换油实测中可提升1%至3.5%的马力扭矩峰值。 (35:00)

Detailed notes

## Background 本期播客由《进击的沈帅波 |进击波财经》于2026年4月8日发布在小宇宙平台。节目针对张雪机车在世界超级摩托车锦标赛(WSBK)夺冠引发的现象级破圈热潮,由代班主持晓明对话摩托行业资深人士海波,系统拆解国际顶级摩托赛事体系、国产机车出海突围、技术调校与骑行文化背后的产业全貌。

## TL;DR 节目围绕张雪机车在 WSBK 夺冠的里程碑事件展开,详细剖析了 MotoGP、WSBK 等顶级场地赛与达喀尔等越野拉力赛的规则差异和技术门槛。嘉宾海波深入解读了张雪凭借草根技术极客 IP 破圈、扁平化真诚售后以及坚持发动机自研的发展路径,并反思了国内机车驾照缺乏排量分级带来的安全隐患与早期出海价格战的教训。此外,对话还揭秘了赛车润滑油开盖即用、性能平衡(BOP)规则内幕以及环保混动对赛规的倒逼,展现了中国摩托车工业从廉价代步向高性能文化与全球化质价比突围的演进历程。

## Atmosphere & style 对谈整体洋溢着硬核、坦诚且极具热血激情的行业荷尔蒙,既有对机械工程和赛道极限的专业探究,也有对草根造梦者逆袭的由衷共鸣。晓明以敏锐的大众视角步步追问,海波则凭借多年围场与供应链经验侃侃而谈,两人在专业技术拆解与商业理性审视之间自如穿梭。整场对话既有对安全短板和历史弯路的冷静反思,又充盈着见证中国制造在全球顶级赛场撕开突破口的自豪感与振奋感。

## Bulletin - `43:10` 张雪机车在世界超级摩托车锦标赛(WSBK)800cc组别斩获分站冠军,引发全网现象级关注,赛后两三天内同款量产跑车订单突破5000台,重庆市政府更火速批复200亩工业用地支持产能扩张。 - `01:20` WSBK与MotoGP存在本质区别:MotoGP采用无法直接买到的造价高昂原型赛车,而WSBK强制以市售量产摩托车为基础,并通过官方统一ECU限流与配重等BOP机制平衡不同排量车型的性能。 - `20:00` 国内机车驾照缺乏海外分级准驾机制,新手考取驾照后可直接购买公升级猛兽,张雪为此明令拒绝向驾龄未满一年的新手销售WSBK夺冠同款820R跑车,宁可牺牲10%销售额以守住安全底线。 - `35:00` 赛车润滑油并非遥不可及的特供油品,摩特(Motul)等品牌的旗舰机油支持从货架直接注入赛车参赛,在原厂量产车零改装换油实测中可提升1%至3.5%的马力扭矩峰值。

## Key takeaways - `01:20` MotoGP主打前沿科技的纯原型赛车(Prototype),而WSBK必须基于达到年产量门槛的市售量产车,与民用消费者车库具有强血缘相关性。 - `05:00` 勒芒24小时和铃鹿8小时等耐力赛践行“换人不换车”,即使一个微小垫圈失效都会导致抛锚,其耐久性数据可直接反哺民用量产线。 - `10:00` 中国摩托车十年前采购大排量零部件曾遭供应商嫌弃,如今凯越在WSBK 300组夺年度总冠军、春风征战MotoGP围场,产业链已完成系统性跨越。 - `13:00` 张雪的爆火是产业厚积薄发与草根逆袭、纯粹技术狂人人设共振的结果,其扁平化售后与主动认错补偿将产品瑕疵转化为高黏性口碑。 - `15:00` 以创始人名字命名品牌是一柄双刃剑:既赋予品牌极高的人格化魅力与爆发力,但也承受着创始人个人风险与企业高度绑定的隐患。 - `21:00` 国内摩托车驾照缺乏海外严密的分级准驾机制,低排量练车应试后次日即可合法驾驶公升级大排量,带来极高道路安全隐患。 - `25:00` 达喀尔拉力赛两周内每日需穿越400至800公里极端荒漠与流沙,极端考验赛车机械极限与车手生理心理意志,国内车厂正积极借此历练。 - `31:00` 王一博等明星参与专业赛车必须考取赛照并通过严苛考核,明星跨界与赛车影视化正推动中国赛车文化向年轻一代深度普及。 - `40:00` 赛道胜负由圈速毫秒级积累决定,现代赛事通过单场车手积分、车队积分与制造商积分三轨并行的量化体系,平衡了“人强还是车强”的世纪争论。 - `44:40` 早期中国摩托出海因恶性价格战与偷工减料失守亚非拉;如今张雪、春风、钱江等新势力转向大排量运动化与质价比出海,在欧洲市场受到青睐。 - `01:05:00` WSBK通过锁定大排量赛车低转扭矩输出的统一赛事ECU与强制配重块机制,确保600cc至800cc同组公平竞技,夺冠具有极高技术含金量。 - `01:10:00` 自研发动机是国内车企撕掉组装厂标签、构建产品差异化并冲击国际顶级大排量组别的必经之路。 - `01:14:10` 顶级赛事环保新规与民用公路严苛排放法规形成联动,倒逼车企攻关合成燃油与混动热管理,环保认证已成为国产摩托出海的新入场券。 - `01:19:30` 张雪出圈带动了重庆地方政府与国有资本的高效联动,每年9月的重庆摩博会已从单一展会跃升为全国摩友跨省奔赴的城市嘉年华。

## Detailed walkthrough ### `00:00` WSBK夺冠引发破圈与世界摩托车顶级赛事体系

播客代班主持晓明(波波的合伙人)开场介绍,最近“张雪机车”夺得世界超级摩托车锦标赛(WSBK)分站冠军一事引爆全网,从相对小众的摩托圈彻底破圈为大众热议的公共话题。受邀嘉宾海波来自国际知名高性能润滑油品牌 Motul(摩特)中国市场部。海波介绍,Motul 早在20世纪五六十年代就深度参与全球赛车运动,与国内外主流赛事及制造商保持着深厚联系。晓明坦言,普通大众大多只听过 MotoGP,对 WSBK 并不熟悉,甚至以为这是某种低级别赛事。

海波详细梳理了场地赛的两大顶峰:MotoGP 与 WSBK。两者在理念上截然不同,类似于汽车领域顶级原型赛车与改装量产车的差异: - **MotoGP**:如同四轮界的 F1,赛事制定前沿规则框架,车队背后的制造商与资本财团倾注海量资金与尖端科技,打造造价极其高昂的“纯原型赛车”(Prototype)。这些技术代表了行业最顶尖的工程实验,但无法直接买到。 - **WSBK(World Superbike Championship)**:以市面上的**量产摩托车**为强制基础。参赛车型必须达到严格的年产量门槛才具备参赛准入资格。就在上个比赛周末,还有部分制造商的赛车因为量产配额数据未补齐,在最后一刻被赛事官方拒绝登场。

很多车迷兴奋地认为“普通人买到的就是夺冠车型”,海波对此解释:虽然赛事要求同平台、同发动机、同车架结构,但依然允许在减震、排气调校、ECU 电脑程序等局部进行严苛限制下的专业级竞技改装。相比 MotoGP,WSBK 的赛车与民用消费者的车库有着极强的血缘相关性。

```mermaid flowchart TD accTitle: 摩托车主流赛事体系分类 accDescr: 展示场地赛与拉力赛的分支结构及其代表性赛事

Root["摩托车顶级赛事体系"] --> Circuit["场地赛(Circuit Racing)"] Root --> Rally["长途拉力赛(Cross-Country Rally)"]

subgraph CircuitGroup["场地赛两大方向"] Circuit --> Sprint["竞速赛(规定圈数/争先冲线)"] Circuit --> Endurance["耐力赛(长工况极端检验)"]

Sprint --> MotoGP["MotoGP(原型车/前沿科技研发)"] Sprint --> WSBK["WSBK(严格基于市售量产车改装)"]

Endurance --> LeMans["勒芒24小时摩托车耐力赛"] Endurance --> Suzuka["铃鹿8小时耐力赛"] end

subgraph RallyGroup["非铺装荒野征战"] Rally --> Dakar["达喀尔拉力赛(单站连续两周地狱历练)"] Rally --> Taklimakan["中国环塔拉力赛(环塔拉玛干)"] end ```

`05:00` 耐力赛考验与中国制造业的赛事爆发点

海波指出,场地赛中除了比拼冲线爆发力的 MotoGP 和 WSBK 外,另一大分支是**耐力赛**(如勒芒24小时摩托车耐力赛、铃鹿8小时耐力赛)。耐力赛的核心规则是“换人不换车”,赛车必须在高负荷状态下连续狂奔数十小时。海波借用赛车电影《极速车王》(*Ford v Ferrari*)中马特·达蒙与克里斯蒂安·贝尔演绎的故事强调:“你的这部车可能所有的环节调得非常好,但是对不起,当你有一颗垫圈不能承受这个在长时间数千公里的这样的一个压力的情况下,一个垫圈都坏掉,你的赛车就抛锚了,就无法拿到这样的冠军。”赛事是商业与工业技术的延伸,极致的耐力赛能将耐久度数据直接反哺给民用车量产线。

晓明与海波谈到,中国制造业已经进入全新的成熟阶段,工业底盘扎实、自研能力提升,当企业产生走向全球的雄心时,借助世界顶级体育赛事打响知名度是必经之路。正如早年宝马、梅赛德斯-奔驰、法拉利被世界熟知一样,现今中国无论是四轮车企(小米公布赛事计划、长城魏建军亲临现场有意组建或收购车队、比亚迪布局赛事),还是摩托车品牌,都在全球顶级围场集中发力,代表着中国工业制造的高光跃迁。

`10:00` 国产大排量十年跃升与张雪的“草根造梦”IP

海波回忆了中国大排量机车的艰难起步期。2012年钱江推出黄龙600(四缸街车),同年春风发布650NK,开启了国产大排量的探索。但海波透露,2015至2017年他在行业内调研时发现,彼时整车厂想造一台大排量摩托车,去成熟汽车零部件供应商那里采购规格匹配的垫圈或密封圈,“这个规格往往会被这些供应商嗤之以鼻,就是你这个全年的销量或者你未来几年的销量只能下一个单子只有这么点,对不起,我不太好意思,你找别人了,体量太少了。”汽车订单动辄几十上百万,摩托车这点采购量根本没人搭理。

仅仅十年过去,国产整车与周边配套供应链发生了翻天覆地的跃升。在张雪之前,国产品牌已在国际赛场默默耕耘: - **凯越机车(KOVE)**:在去年的 WSBK 300cc 组别拿下了**年度总冠军**,不仅是一站分站胜利,而是依靠全赛季的高稳定性统治赛场。 - **春风动力(CFMOTO)**:唯一活跃在 MotoGP 围场的中国厂商,在 Moto3 和使用 765cc 发动机的 Moto2 组别多次登上领奖台。

然而这些重大突破在圈外并未掀起巨浪。晓明与海波一致认为,张雪的现象级爆火在于“产业厚积薄发”与“极致个人IP”的完美共振: 1. **真实励志的草根底色**:张雪早年19岁当修车工的珍贵影像被翻出,草根逐梦的经历映射了普通人对逆袭的渴望。 2. **纯粹硬核的个人风格**:晓明评价他宛如摩托圈的“张雪峰”,在直播间嬉笑怒骂、不装排场、不图虚名,展现出对摩托车偏执般的热爱。 3. **把控全链条的技术狂人**:张雪创办凯越后离开,开启第二次创业,从品牌创立到车辆研发交付周期极短。更神的是,车友在直播间连线反馈故障,张雪光听发动机杂音录音就能肉眼辨别出机械症结所在,专业技术底子极度过硬。

`15:00` 组织变革、售后真诚度与创始人强绑定的品牌双刃剑

除了技术极客形象,张雪展现出的售后服务魄力更打破了传统企业管理的教条。他的团队推行完全扁平化的架构,“中间只有一级”,所有问题直达核心。在面对批次车辆质量瑕疵与 bug 时,他不推诿遮掩,而是公开承认问题,并提供代步车补偿、误工补贴乃至无条件原价退款。晓明指出:“很多有套路的管理方法,其实在现在这个流量时代不够真诚,你就会有可能会被反噬。”消费者是讲感情的,老板亲自接电话赔礼并加倍补偿,反而把产品缺陷转化成了极高黏性的品牌口碑。

海波补充道,近两年来无论是汽车还是摩托车行业,新车销售大盘都相对遇冷。在市场低迷周期中,做好售后全链路、维系客户黏性是车企生存的关键。晓明提到,张雪直接以自己的名字命名品牌,这和早年的小鹏汽车、国外的本田(Honda)、雷诺(Renault)、杜卡迪(Ducati)如出一辙。

关于“人名即品牌”海波提出了深刻的行业观察: > “做的好这个品牌非常伟大;做的不好的话,这个创始人一旦有一些问题,或者他中途放弃了,这个品牌瞬间就垮塌了,因为它是强绑定在一起。反之,那些跟具体某个人绑在一起不太关联的品牌,风险会小,但是它中间就缺少了人格化的魅力,缺少了感染力,缺少了一些激情,它有时候往往就不太容易爆发。”

`20:00` 驾驶门槛隐患:国内机车驾照机制与行车安全真相

随着国产大排量机车的爆发,进口车此前昂贵的价格神话被打破,亲民的价格让大批年轻人涌入机车圈。然而,国内驾照制度与安全教育的滞后带来了极高的安全隐患。

海波分享了张雪机车的一个细节:在 WSBK 夺冠的同款量产底色车型 **820R**,张雪在门店**明令拒绝卖给驾龄未满一年的新手**。张雪自己算过账,这一条规定直接让他损失了大约 10% 的销售额,甚至有新手找老骑手代买再过户二手,但张雪宁愿牺牲流水也要守住安全底线。海波高度赞许这种克制与社会责任感。

海波与晓明深入探讨了国内摩托车驾照的“制度漏洞”: - **海外分级制度**:欧洲等成熟机车市场实行严密的分级准驾机制,对骑手年龄、对应排量的实际骑行年限有严苛门槛,骑手必须从低排量一步步向上晋级考证。 - **国内无分级现状**:国内考驾照时普遍使用低排量(如 125cc 或轻便摩托)练车和应试,但学员“第一天拿到驾照,第二天就可以直接提一辆公升级(1000cc+)猛兽上路”。

海波警示,400cc 至 500cc 的排量所释放的推重比与加速感,已经超出绝大多数新手的生理与心理掌控极限;任何车辆在无物理保护的状态下,只要车速超过 50 km/h 发生撞击,致死致残率便成倍攀升。海波每次都会极力劝阻身边的准新手朋友:“不要着急,可能你从 250 甚至说 400cc 的车开始,用半年换一部,可能贬值来的这个钱也没多少钱,但是这样的一个过程会让你更有信心、更安全,然后更享受它的一个驾驶的乐趣,同时也是对自己跟家庭更负责。”近年来多位知名机车网红博主因危险骑行、过度追求极限摆拍而丧生,令人扼腕。引导安全的骑行习惯、利用平台算法限流遏制危险飙车,是行业良性发展的前提。

`25:00` 荒漠地狱:达喀尔拉力赛的极致折磨与狂欢

脱离铺装路面的封闭赛道,两人将话题转向了考验人类意志与机械强度的拉力赛——被誉为地狱级考验的**达喀尔拉力赛**(Dakar Rally)以及国内著名的**中国环塔拉力赛**(环塔拉玛干)。

海波介绍,达喀尔拉力赛最早源于“巴黎-达喀尔”,从欧洲一路穿越撒哈拉沙漠。由于地缘安全因素,赛程后来移师南美洲,近五六年则固定在中东沙特阿拉伯举行。赛事涵盖摩托车组、汽车组、卡车组及 UTV 组。其赛制残酷无比: - **赛程跨度**:连续14至15天,仅设1到2天休整日。 - **每日赛段**:每日特殊赛段长达 400 至 800 公里,前一天还是高海拔严寒,次日就是碎石岩滩,随后又是无边无际的流沙沙海。 - **积分逻辑区别**:一般的拉力巡回赛一年设有 5 到 10 站,车队可按财力挑选分站累计积分;但达喀尔每年仅此一役,“两个礼拜让你跑爽,就开始期待下一年”。

在极端野外与非铺装自然路况下,赛车往往深陷沙坑无法自拔或遭遇严重翻车损毁。得益于自媒体与车载拍摄技术的发展,前线画面真实传递回国内,许多车手在茫茫荒漠中被折磨到“边哭边开”,但只要撑回大营,问及来年是否还来,所有人依然斩钉截铁回答“必须来”。海波指出,凯越机车前两年便以中国厂商队身份深度出征达喀尔,拿下了极其优异的完赛战绩,老牌车手赵宏毅、国内北汽等汽车厂商也曾多次出征。

`30:00` 明星跨界热潮、赛道硬实力与赛车文化沉淀

随着赛事影视化(如韩寒执导、春节档大火的《飞驰人生》系列)以及明星的身体力行,赛车文化正以前所未有的速度走向大众。著名车评人陈震曾以个人车手身份取得赛照出战环塔拉力赛;影视明星吴京也参与过环塔挑战;而人气明星王一博更是深度跨界赛车运动。

海波以圈内专业视角回顾了王一博在上海参加耐力赛的表现: - 该比赛允许职业车手与“绅士车手”(Amateur,即业余业余爱好者车手)混编组队,王一博作为三人车组中的一员参赛。 - 海波强调,赛车是一项极其严肃的职业极限运动,需要考取专业赛照并满足严苛积分或测试门槛,绝非仅凭流量就能登场。“如果你单去看王一博的成绩的话,其实真的是印证了大家之前对他的观察,就是运动能力是非常非常强的一个人。”王一博即将出战4月中旬的 China GT(中国超级跑车锦标赛),为赛事带来了巨大的破圈关注度。

对话最后,晓明与海波谈到中国赛车文化的本质转变: - **第一阶段**:行业唯“新车销售”论; - **第二阶段**:车企转向看重“后市场与售后服务”; - **第三阶段(现阶段)**:全面迈向以赛事、改装和社群为核心的“赛车文化”。

很多中国年轻家长在电影与赛事的感召下,开始带着孩子体验卡丁车,作为赛车运动的启蒙。海波提及,Motul 作为迈凯伦 F1 车队的全球润滑油赞助商与技术研发合作伙伴,在参与3月份 F1 大奖赛招待时发现,今年的赛事门票热度空前爆棚,赛车文化正深植于中国年轻一代的生活方式之中。

`35:00` 赛车润滑油冷知识:从货架直接倒进赛车,零改装提升马力

随着摩托车赛事的持续火爆,业内门票变得一票难求。十年前业内人士还能互相送票,而如今即便身处行业内部也极难抢到现场入场券。海波分享了自己带客户进入赛道“P房”(维修区/车库)并参与车手见面会的经历:车手在上午完成练习赛后,下午正赛开跑前会来到贵宾室,当面为厂商、经销商及终端改装俱乐部客户拆解当站的轮胎选择策略、天气预判等内部战术。

围绕赛车润滑油与民用油品到底有何区别,海波破除了“赛事必用特供天价油”的行业迷思。他以自身所在的摩特(Motul)为例,其历经50余年配方迭代的顶级旗舰产品300V,本质上就是可以直接在货架上买到的常规商品:

- **开盖即赛的真实案例**:海波回忆2021年刚入行参与澳门格兰披治大奖赛时,拿下全场GT杯冠军的车手欧阳若曦在P房亲口对他表示:“你们的产品你看就在货架上拿来打开你的这样的一个盖子直接加到发动机里面我这台车就已经ready for race就已经开始推到赛站上可以去跑比赛”。 - **零改装换油实测**:海波透露,国内外进行了海量同类实测——将一台原厂量产车的原装机油彻底排净,换上顶级300V润滑油后,在不进行任何其他机械改装的情况下,“马力的扭矩峰值都可以提升大概1到3.5个百分点”。 - **毫秒级差距的胜负手**:在长达数十圈的高强度赛道厮杀中,每一圈零点几秒乃至毫秒级的积累,最终决定了领奖台的归属。这也解释了张雪机车在此次夺冠时甩开第二梯队8秒多的视觉震撼,那张领跑车后方空无一人的赛道抓拍不仅惊艳全网,更是中国机械制造与严苛调校积累出的传世体育瞬间。

针对舆论的狂热,海波理性建议媒体和大众不宜一窝蜂“拉一踩一”。WSBK是全年十余轮的漫长锦标赛,张雪机车在墨尔本首战仅获第14和第19名(作为初登场组别已属不易),直到第二站夺冠才引爆舆论;网络传播往往具有“只有第一才会被记住”的极端特性。

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`40:00` 赛道争论:车手重要还是赛车重要?

首站有强力车手意外摔车退赛,赛车运动本身的偶然性引发了外界热议;但张雪机车在第二场连续夺冠、发挥稳健,证明了人车磨合已达到巅峰境界。这也引申出赛车界永恒的辩题——究竟是车手重要,还是赛车重要?

海波指出,两派观点各有坚实论据: 1. **支持“车更重要”的视角**:大量顶尖车手在转投新车队后成绩断崖式下滑;同时,在F1或MotoGP赛场上,红牛车队此前凭借火星车统治全场,而现今赛车之王维斯塔潘(Max Verstappen)在新规限制及赛车缺乏冲击力后,成绩也迅速滑落至第七到第九名。七冠王汉密尔顿(Lewis Hamilton)绝大部分桂冠也是在奔驰鼎盛时期的强劲底盘上斩获的。 2. **支持“车手更重要”的视角**:同一个厂队通常拥有两部机械规格完全相同的赛车(甚至新规下的卫星车队也采用同款新车),但两位车手的最终名次却往往天差地别。

```mermaid flowchart TD accTitle: 现代顶级赛事的双轨积分结算体系 accDescr: 车手个人表现与赛车机械性能转化为积分,汇总为车手榜和制造商榜

subgraph RaceOutput["赛道单场产出"] P["车手驾驭与临场发挥"] M["赛车机械性能与P房策略"] P & M --> Score["单场正赛积分"] end

subgraph Standings["赛季量化总榜"] Score --> D_Rank["车手总积分榜 (衡量个人能力)"] Score --> T_Rank["车队总积分榜 (车手得分相加)"] T_Rank --> M_Rank["制造商总积分榜 (厂队 + 卫星队汇总)"] end ```

商业赛事经过百年演化,早已摸索出化解这场争论的评价机制。海波总结道:“他们只用结果来去做这样的一个排序供所有的人去评价我觉得这也是营造话题或者是回应这个话题非常好的一个点是是是”。赛事方通过设立双轨制体系——用单场车手积分相加沉淀为“车队积分”,再将使用同品牌引擎的厂队与卫星队(如杜卡迪旗下阵营)积分通盘汇总为“制造商积分”,将执行层面的细节累积转化为可量化的商业竞争。

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`43:10` 全球摩托格局与中国出海阵痛反思

在全球摩托车版图中,除中国外主要由三大阵营瓜分: - **日系品牌(本田、雅马哈、川崎、铃木)**:全球摩托车无可争议的王者当属本田。日系车依托通勤踏板的大规模量产走量,以机械精工见长,全球销量遥遥领先。 - **欧系品牌(杜卡迪、宝马、凯旋等)**:深耕高规格赛事与骑行文化,主打豪华感、经典复古帅气以及长途摩旅。 - **美系品牌(哈雷戴维森、印第安)**:独成一派的粗犷文化象征。专为身材高大壮硕、留大胡子、满身纹身的特定形象打造长途巡航,但海波指出:“你说的是他们的形象也是他们最最苦恼的一个事情改变不了这个形象非常希望能够去吸引年轻人但是这样的一个形象之间其实会有一些矛盾冲突”。

晓明和海波特别回顾了中国摩托车出海的一段沉痛历史。几十年前在亚非拉和东南亚市场,中国品牌曾与日系品牌展开激烈厮杀: - **第一阶段(惨痛教训)**:早期中国厂商出海抛弃了品牌建设与售后服务,盲目打恶性价格战,最终蔓延为大面积偷工减料。导致如今东南亚与亚非拉的150cc到250cc日常工作车市场中,哪怕日系车售价高昂,当地人依然将其作为不可动摇的第一选择。 - **第二阶段(质价比突围)**:如今以张雪机车、春风动力(CFMOTO)、钱江摩托(QJMOTOR)等为代表的新势力,彻底转向了“大排量运动化”与“品牌化出海”。米兰国际摩托车展(EICMA)上,法国等欧洲本土经销商已从原本只代理日系,全面转向引进中国大排量玩乐车与越野车,并赞誉其“质美价廉、质量过硬、价格极具杀伤力”。

晓明提到,张雪夺冠款市售量产跑车定价仅四五万元,换作海外竞品同等规格通常在10万元以上。赛事胜利直接转化为爆炸性销量,赛后两三天内该车订单突破5000台,张雪本人面临日产能缺口达100台的“甜蜜烦恼”。

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`50:00` 国产老将与新势力:资本暗涌、赛事烧钱与全场景角逐

谈及国内摩托生态,春风与钱江是领军龙头,隆鑫旗下的高端玩乐品牌无极(VOGE)亦是大排量领域的头部力量。包括嘉陵、宗申、力帆在内的传统老牌工业基地重庆,凭借创办20余年的“中字头”中国摩博会,依然扮演着“中国摩托之都”的核心角色。

海波特别剖析了张雪早年在“珠峰凯越”时期的创业轨迹: - **极致偏执狂造车**:大多数摩托企业出于稳妥的商业考量,绝不敢轻易涉足高风险的顶级赛事;但张雪凭借个人极强的极客偏执,在创立凯越初期就硬抗高昂成本,全线组建车队奔赴国际达喀尔拉力赛和场地公路赛。赛车不仅极其“烧钱”,还需要极重度的后勤研发和机械测试投入。 - **产品线演进轨迹**:张雪先是打造硬核越野拉力车并参加达喀尔,随后推出赛道跑车并在世界级赛场夺冠;目前又发布了复古街车,未来是否会重返拉力赛场极具想象空间。

| 骑行场景分类 | 核心代表诉求 / 文化映射 | 典型受众与竞争态势 | |:--- |:--- |:--- | | **日常通勤** | 上下班代步、省油耐造、灵活轻便 | 日系踏板车占绝对统治,国产品牌在中低端渗透 | | **生产工具** | 物流载货、亚非拉及乡镇刚需代步 | 曾深陷价格战泥潭,目前仍以高耐用度日系为主 | | **赛道与速度跑山** | 极速压弯、动力推重比、极限操控 | 赛车技术反哺,张雪机车、春风等主打的高性价比战场 | | **长途摩旅巡航** | “千里走单骑”、平稳舒适、豪华长续航 | 宝马ADV、本田金翼、哈雷;国产大排量巡航正迎头赶上 | | **复古与潮流街车** | 皮夹克街头风格、潮流穿搭、影视明星情怀 | 凯旋、杜卡迪等深植好莱坞文化,技术壁垒转为品牌溢价 |

海波强调,阿汤哥在《碟中谍》骑乘宝马与凯旋追逐,好莱坞大片对杜卡迪潮流质感的烘托,都是几十年文化沉淀带来的先发优势。对于玩乐型大排量摩托而言,仅有机械性能远远不够,中国车企必须向文化情感连接与品牌价值持续进阶。海波还提到了传统汽车巨头长城汽车魏建军的跨界动作:魏建军不仅去年亲自披挂下场征战环塔拉力赛,更重金推出首款定位极高的高端巡航摩托车品牌,直接对标本田金翼,展现了跨行业巨头的雄心。

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`01:00:00` 地缘波动传导至润滑油,WSBK严苛规则揭秘

对话切入了大宗商品供应链。由于中东波斯湾地缘冲突影响关键航道,从原油分馏的最底层汽柴油到顶层的精密副产品均受震动,技术含量与消耗量极高的工业润滑油行业也迎来调价风潮。海波解释,润滑油成品调价存在滞后性,企业通常会自行消化一部分波动,避免给消费者带来剧烈冲击。

随后,海波与晓明深入探讨了张雪机车此次夺冠的WSBK(WorldSBK,世界超级摩托车锦标赛)技术规则内核。针对大众对“600cc至800cc同组竞技中,排量大是否占便宜”的疑问,海波揭开了国际顶尖赛事的平衡黑科技:

- **BOP(性能平衡)与ECU锁喉**:在张雪所在的级别中,雅马哈使用600cc,凯旋使用765cc,张雪使用的是800cc级别车辆。赛前所有赛车都要接受密集的官方动态测试,赛会统一配发由赛事方调校锁定的ECU,专门限制大排量赛车在低转速区间快速拉升扭矩的能力。 - **强制技术配重**:除限制ECU输出曲线外,赛会还会要求大排量赛车搭载额外的配重块,以确保小排量的高转轻量化与大排量的高扭输出处于同一竞争基准线。 - **所有规则均经车队签字**:所有的限制和调整都是各大厂队闭门博弈后共同签字确认的,因此这一赛果具有十足的含金量,没有任何规则水分。

海波横向对比了十余年前的中国房车锦标赛(CTCC)及早期四轮房车赛事: - **早期的“周日拿冠军,周一签订单”**:早年捷达、Polo乃至大众333车队在赛场夺冠后,民用车展厅次日便被买爆,是“最早期的最直接的直播带货”。 - **无限改装带来的毁灭性打击**:早期赛事允许车队无限改装,土豪车厂为榨取极致性能,跑一两场比赛就彻底报废一颗引擎,导致领先车队断层式垄断,比赛悬念丧失、观赏性暴跌。 - **规则平衡挽救商业赛事**:现代房车赛及摩托量产车赛果断引入强制配重、限制报废台数等机制,“因为作为赛事方来说你的持续的这些悬念才是我最多的话题的一个是是”。

在WSBK的上一级(300cc至350cc级别),凯越去年就曾用350cc赛车斩获年度总冠军,在摩托圈内打下了坚实的口碑。海波最后借拳击擂台做比喻:中国赛车过去在轻量级或许拿过名次,但正如张志磊在重量级轰出历史性突破一样,张雪机车在800级别斩获世界冠军,是中国摩托工业极具分量的里程碑;大众未来真正翘首以盼的,是国产公升级(1000cc)战车能何时堂堂正正站在最高组别,与杜卡迪、宝马、雅马哈同台争雄。

`01:10:00` 赛事鄙视链与青训路径:从轻量级摇篮到发动机自研必经之路

聊到张雪机车在 WSBK(世界超级摩托车锦标赛)的下一轮赛程,海波指出两周之后的 4 月中旬就将迎来新一轮角逐,非常值得期待张雪机车能否在全年保持稳定持续的胜利。晓明随即点破了赛车运动普遍存在的层级现实:摩托车和汽车一样,赛事内部也有所谓的“鄙视链”,轻量级组别的媒体和公众关注度低、商业价值也相对偏窄。海波对此深有感触,解释称业内其实深知 Moto2 和 Moto3 非常好看,因为赛规极度严苛——Moto3 限制排量使车辆性能极其相近,完全拼车手真正的控车水平;而 Moto2 则由凯旋(Triumph)统一提供 765cc 引擎,各车队仅能在一至两个车架供应商中挑选,车辆微弱的机械差距让比赛成了极其考验人力的“未来冠军摇篮”。然而在商业转播中,大众往往默认 MotoGP 就是指代 1000cc 的顶级正赛,甚至很多转播信号为了赶时间会直接掐掉 Moto2 的镜头,只放 1000cc 正赛。海波以 F1 与其垫赛 F2、F3 打比方,此前安东内利夺冠后的一张统计合影便显示,现役 F1 车手里有八九位都是从 F3 逐级晋升上来的梯队核心,只有极少数车手能从房车赛跨界转型;即便是莱科宁这样曾经顶级的 F1 世界冠军,离开 F1 后也是跑去开房车。

两人由此延伸探讨了摩托车历史上的组别演变与如今国产车的技术突围。早期顶级赛事通常按 125cc、250cc、500cc 划分排量,而近四年 Moto2 统一换成了 765cc 凯旋引擎。回到国产阵营,张雪之所以能在舆论中掀起巨浪,很大程度上源于他坚定打出的“自研发动机”旗号。海波强调,如今国内主流品牌、特别是涉足大排量的厂家,都在硬着头皮走自研路径,区别仅在于平台落地的商业策略——是先做成街车快速冲销量走量回血,还是一上来就调校得激进运动。在海波看来,回顾 2000 年前的摩托行业,国内绝大多数厂家依赖外采发动机、靠供应链做整车组装拼凑,但今时今日的刺刀见红阶段,如果没有自研底座就根本无法讲出产品差异化,海波在评价动力核心时直言:“在张雪其实最近几个访谈我也有看到,他认为发动机是必走之路,因为在此前的确是在2000年之前,那我们知道有很多的品牌其实都会外采发动机,就是用供应链来去总做整个整车的组装,所以自研发动机是必然要做的事。”

- Moto2 赛规采用统规引擎:四年前起全部换装凯旋(Triumph)765cc 引擎,底盘仅开放一到两家车架供应商选择,以此压缩车况差距并极度考验车手硬实力。 - 梯队晋升机制:F1 现役车手中有 8 到 9 位能在一脉相承的 F3/F2 梯队晋级合影中找到同框痕迹,传统方程式与摩托大奖赛皆呈现自下而上的严密金字塔选拔。 - 参赛体系分工多元:赛场上既有全栈自研的整车厂,也有专注动力单元或底盘的供应商(如迈凯伦采购梅赛德斯-奔驰动力单元,红牛此前依赖本田引擎等)。

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`01:14:10` 环保与混动博弈:顶级赛事的绿色规则与量产技术倒逼

除了拼极限马力,顶级赛事实质上始终在引领全行业的技术前沿,尤其是近年来被严苛推向台前的社会责任与环保法规。海波解释道,公众提起 F1 或 WSBK 时往往觉得与环保不搭边,但两大顶赛近年都在强推极为苛刻的排放标准与合成可再生燃料。这种“可再生燃油”绝非坊间调侃的简单“地沟油回收”,而是成本大幅高出原油的高科技生物基或合成工程;赛规不仅严卡燃油,对机油润滑油、车队年度废弃物上限、以及全球物流链两点间的碳排放协调都划定了硬性指标。关于赛车动力形式的剧烈转变,晓明提出今年的 F1 声浪明显变小、甚至被部分观众诟病缺乏激情感,现场听感还不如房车 GT 震撼。海波指出,当前 F1 规则已将混动系统中电驱输出的占比大幅拉高到了 50%,受制于赛车紧凑的空间,其电池容量虽小,但对极短时间内的制动能量回收、高频充放电以及极限热管理提出了变态级要求;虽然常被戏称为“大号 Formula E”,但未来数年内燃机加电驱的强混动架构依然是无可撼动的主流。而且从竞技观赏性来看,赛车变窄变轻、结合出弯前后的电量战术释放,反而在近期分站中激发了更多的超车名场面。

转到以量产市售车为基底的 WSBK,环保规则的倒逼效应则更为直观残忍。量产市售车必须跨过各个国家极其苛刻的噪音标准和公路排放法规(如国四、欧五等),通不过法规模拟测试就无法在民用市场上市;而未能合法上牌销售的车型,根本拿不到 WSBK 的准入资格。因此,WSBK 实际上是用赛规牵引车厂提前做未来技术储备,为全球减碳买单。作为赛事长期官方合作伙伴,海波所在的润滑油品牌(摩特 Motul)也正将极高成本的绿色合成科技注入赛事专供产品中。海波特别向国内摩托车制造厂商发出提醒:中国摩托如果想要征战世界主流市场、与海外巨头同台竞技,环保合规已不再是选修课,海波严肃地指出:“再接下来一步可能就是在中国的制造商的面前,现在如果还没有开始考虑的话,很快他们要在世界的竞争的话,就一定要考虑到环保可持续发展的问题,甚至说要去拿到一些认证,一些可持续的认证,或许你才能够拿到未来去比赛或者是国外销售的一些出场券。”

```mermaid flowchart TD accTitle: 赛事与量产车环保倒逼传导机制 accDescr: 展示从全球严苛法规到量产车认证,再到WSBK准入与技术研发的闭环链路。

subgraph Regulation["全球法规与社会责任"] A["全球公路严苛法规<br/>(排放、噪音达标)"] B["国际赛事环保新规<br/>(合成燃料、润滑油、碳预算)"] end

subgraph Production["量产准入门槛"] C["量产车合法合规上市<br/>(市售车辆资质)"] D["WSBK等基于量产车赛事<br/>官方准入出场券"] end

subgraph Industry["产业倒逼反哺"] E["高成本科技下放民用<br/>(热管理、高效润滑、减碳)"] F["中国自主品牌出海<br/>(必须跨越可持续认证壁垒)"] end

A --> C C --> D B --> D D --> E E --> F ```

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`01:19:30` 产业爆发与摩友嘉年华:张雪出圈引发的政企联动与9月重庆摩博会

话题落回张雪夺冠带来的现实震动,晓明感慨这起事件彻底打破了赛车与机油行业原本极其小众的圈层闭环,让大批对排量、级别一无所知的普通人瞬间知晓了 WSBK。而最震撼的莫过于地方政府与资本的敏锐反应——夺冠热度刚起,重庆市政府火速批给张雪机车 200 亩工业用地,同时浙江国投等国有资本展现出极强的商业嗅觉提前重仓。海波认为,这次夺冠绝非偶然的单点奇迹,而是中国摩托车产业链历经漫长积累后的集中引爆,标志着整个产业正跨入前所未有的爆发期与出海窗口期。

谈及润滑油领域的竞争格局,晓明好奇地打探行业内的大厂生态。海波盘点道,像壳牌(Shell)、美孚(Mobil)、嘉实多(Castrol)以及道达尔(TotalEnergies)这类拥有上游开采炼油全产业链的“石油巨头”,体量庞大,靠车厂初装油和民用大宗走量支撑巨额研发;而海波所在的品牌(摩特 Motul)在产业定位上更接近“技术偏执狂”式的张雪:

> “用张雪的话来映射的话,我们其实是没有上游的炼油业务的,作为我们公司能做的事情就是从1950年代以来在所有的赛事的里面去调我们的配方,因此我们是一个在润滑油的这个性能配方上面持续投入研发的这样的一个角色。”

他们靠 70 余年在达喀尔、WSBK、MotoGP 等极限赛道中深研赛车油底蕴,再反哺向民用市场做性能下放。

最后,两人聊到了每年 9 月中旬在“机车之都”举办的中国摩博会(重庆摩博会)。海波透露,今年的展会必定会因为张雪夺冠引发的行业热潮而彻底“炸场”。重庆摩博会早已脱离了传统的行业供应链展销模式,演变为全城联动的狂欢嘉年华,大批车友甚至拉扯车队专程从上海、广州等千里之外长途骑行跨越数个省份奔赴重庆展台。在充满人情味的骑行文化与地方政策对机车的包容底色下,中国摩托正迎来属于它自己的黄金时代。

- 产业红利落地:张雪在国际赛场夺冠后,地方资源反应极为迅猛,重庆官方迅速为其批划 200 亩工业用地以支撑产能扩张。 - 头部赛事与品牌赞助:WSBK 官网标志直接采用“WSBK by Motul”联合 Logo,包括环塔拉力赛(Taklimakan Rally)、China GT 以及达喀尔拉力赛等极端严苛工况,均为高性能赛事润滑油的核心试验场。 - 重庆摩博会规模与属性:定于每年 9 月中旬举行,已跨越单一商贸展会属性,成为吸引全国各品牌俱乐部跨省长途巡航奔赴的城市级机车文化节。

## Notable quotes > `15:00` 那些跟具体某个人绑在一起不太关联的品牌,风险会小,但是它中间就缺少了人格化的魅力,缺少了感染力,缺少了一些激情,它有时候往往就不太容易爆发。 — 海波

> `15:00` 很多有套路的管理方法,其实在现在这个流量时代不够真诚,你就会有可能会被反噬。 — 晓明

## Mentioned 张雪, 张雪机车, 海波, 晓明, Motul, WSBK, MotoGP, Moto2, Moto3, F1, 达喀尔拉力赛, 环塔拉力赛, 凯越机车, 春风动力, 钱江摩托, 黄龙600, 春风650NK, 张雪机车820R, 王一博, 吴京, 陈震, 魏建军, 长城汽车, 本田, 雅马哈, 川崎, 铃木, 杜卡迪, 宝马, 凯旋, 哈雷戴维森, 印第安, 隆鑫无极, 力帆, 宗申, 嘉陵, 中国摩博会, 欧阳若曦, 300V, China GT, 壳牌, 美孚, 嘉实多, 道达尔

## Video description 最近张雪机车 WSBK 夺冠刷爆全网,从摩托圈火到全民热议,这个草根造梦者凭一辆量产车,拿下中国摩托史上最炸的国际突破! 本期播客,代班主持晓明对话摩托行业资深人士海波,一次性聊透顶流热点: WSBK 到底是什么级别的顶级赛事? 张雪为何能一夜封神?国产摩托如何从被嫌弃到出海杀疯? 明星赛车有多硬核? 赛车用油居然和民用款同款? 还有新手骑车必看的安全真相、达喀尔地狱赛程内幕、全球摩托格局大起底…… 听业内人讲最真实的行业故事,看中国制造如何在顶级赛场,跑出属于自己的高光时刻!

01:20 赛事科普!摩托圈顶流赛事到底多牛 06:10 中国摩托崛起!从没人理到全球炸场 09:50 张雪为啥能火?IP 人设直接拉满 17:10 国内驾照 bug:考完就能买公升级大排量,安全隐患拉满 24:00 海外摩托是日常通勤 + 长途旅行标配,国内偏户外玩乐 27:50 达喀尔有多狠?地狱级拉力赛详解 31:40 明星也疯玩!王一博、吴京都在冲 34:00 润滑油冷知识!赛车用油居然是民用同款 38:20 人车之争!车手强还是车强? 43:10 全球摩托格局:日系实用 + 欧系豪华 + 美系粗犷 47:10 国产摩托出海!从价格战到质价比王者 53:10 国产老玩家 + 新势力全盘点 57:30 长城魏建军:亲自跑环塔,还布局摩托车品牌 1:02:00 石油涨价连锁反应!润滑油也要涨 1:05:00 WSBK 级别揭秘!公平规则藏玄机 1:10:30 赛事鄙视链 + 国产自研路 1:14:10 赛事未来!环保混动成主流 1:19:30 重庆摩博会 9 月炸场,今年必成顶流嘉年华

[Source](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69d62275e2c8be3155aeb522)

中文简报

张雪机车WSBK夺冠引爆订单 重庆批地200亩助推大排量出海 张雪机车的破圈标志着中国摩托车告别早期的低端恶性价格战,依托自研发动机与供应链成熟底盘,正通过顶级量产赛事将赛道技术直接转化为全球出海的质价比竞争壁垒。 节目围绕张雪机车在WSBK夺冠的里程碑事件展开,详细剖析了MotoGP、WSBK等顶级场地赛与达喀尔等越野拉力赛的规则差异和技术门槛。嘉宾海波深入解读了张雪凭借草根技术极客IP破圈、扁平化真诚售后以及坚持发动机自研的发展路径,并反思了国内机车驾照缺乏排量分级带来的安全隐患与早期出海价格战的教训。此外,对话还揭秘了赛车润滑油开盖即用、性能平衡(BOP)规则内幕以及环保混动对赛规的倒逼,展现了中国摩托车工业从廉价代步向高性能文化与全球化质价比突围的演进历程。 张雪机车在世界超级摩托车锦标赛(WSBK)800cc组别斩获分站冠军,引发全网现象级关注,赛后两三天内同款量产跑车订单突破5000台,重庆市政府更火速批复200亩工业用地支持产能扩张。 (43:10) WSBK与MotoGP存在本质区别:MotoGP采用无法直接买到的造价高昂原型赛车,而WSBK强制以市售量产摩托车为基础,并通过官方统一ECU限流与配重等BOP机制平衡不同排量车型的性能。 (1:20) 国内机车驾照缺乏海外分级准驾机制,新手考取驾照后可直接购买公升级猛兽,张雪为此明令拒绝向驾龄未满一年的新手销售WSBK夺冠同款820R跑车,宁可牺牲10%销售额以守住安全底线。 (20:00) 赛车润滑油并非遥不可及的特供油品,摩特(Motul)等品牌的旗舰机油支持从货架直接注入赛车参赛,在原厂量产车零改装换油实测中可提升1%至3.5%的马力扭矩峰值。 (35:00)

Reading summary

张雪机车在世界超级摩托车锦标赛(WSBK)的夺冠,标志着中国大排量摩托车完成了从低价组装到自研技术与品牌出海的产业跃升。对话嘉宾摩特(Motul)海波与主持晓明指出,该事件是本土供应链成熟、个人IP效应与国际赛事技术反哺共同促成的爆发节点,但也使中国车企直面海外环保壁垒与国内驾驶安全断层等深层挑战。 赛事体系分流与WSBK夺冠含金量 (0:00) 场地摩托车赛主要分为两大技术路线:MotoGP采用高成本、尖端科技打造的原型赛车(Prototype),而WSBK则严格强制基于市售量产车改装,要求参赛车型必须达到严格的年产量门槛。因此,WSBK的赛车在同平台车架与发动机架构上与民用车有着直接的血缘联系。在张雪机车夺冠的600cc至800cc级别中,赛事方通过官方ECU锁喉控制扭矩曲线,并结合强制配重等性能平衡(BOP)规则抹平排量差距,所有参赛厂队均须签字确认该机制,因此该场领先第二梯队8秒多的胜利具备极高的机械制造与调校含金量。 供应链突围与创始人IP的双刃剑效应 (10:00) 中国大排量机车在2012年钱江黄龙600与春风650NK推出时起步艰难,当时甚至面临汽车级密封圈供应商因采购量过小而拒绝接单的窘境。经过十余年沉淀,凯越曾在WSBK 300cc组夺得年度总冠军,春风也持续站上Moto3与Moto2领奖台,但张雪的现象级破圈得益于其独特的个人IP。张雪从19岁修车工做起,通过扁平化的售后响应、公开认错并提供原价退款,将产品缺陷转化为用户黏性。但海波也提醒,“创始人即品牌”虽赋予了品牌极强的感染力与爆发力,却也存在创始人个人一旦出现风险便可能导致品牌瞬间垮塌的强绑定隐患。 出海战略迭代与全球文化维度的差距 (43:10) 早期中国摩托车在东南亚和亚非拉市场曾因盲目价格战和质量滑坡败给日系品牌,致使其在150cc至250cc工具车领域失去主导地位。如今以张雪、春风、钱江为代表的新势力,通过米兰车展转向高质价比的大排量玩乐车和越野车出海,以约海外竞品一半的售价形成竞争优势。然而在全球格局中,日系品牌在通勤车领域壁垒牢固,欧系与美系品牌则深度绑定了数十年的影视与机车文化。海波强调,机械性能仅是基础,中国大排量机车要实现品牌溢价,仍需经历从单一销售到赛事改装与社群文化的长期沉淀。 国内驾照机制漏洞与环保技术准入门槛 (20:00) 随着大排量机车价格门槛降低,骑行安全与制度漏洞日益凸显。海外市场普遍推行基于年龄与排量的阶梯式分级驾照,而国内学员在用125cc应试取得驾照后即可直接驾驶公升级猛兽,致使死伤事故频发。为此张雪曾主动拒售820R给一年内驾龄的新手,甘愿承受约10%的销售损失。在产业链端,国际赛事与主流市场正推行极度苛刻的可持续法规,涵盖合成燃油、废弃物限额与强混动架构;WSBK要求参赛车必须通过欧五等民用排放与噪音标准,海波直言环保与减碳认证已成为中国机车未来出海不可逾越的出场券。 张雪夺冠迅速换来了重庆官方批划200亩工业用地及国资加注,但面对日产100台的产能缺口,车企仍需验证其全赛季的稳定性;同时,中国摩托车若想在公升级最高组别与杜卡迪、宝马等巨头抗衡,仍有赖于全栈自研发动机的突破与全球环保法规的接轨。

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[15:00] 海波: 那些跟具体某个人绑在一起不太关联的品牌,风险会小,但是它中间就缺少了人格化的魅力,缺少了感染力,缺少了一些激情,它有时候往往就不太容易爆发。 [15:00] 晓明: 很多有套路的管理方法,其实在现在这个流量时代不够真诚,你就会有可能会被反噬。

Original transcript

[0:00] 真的是有的人就会说哎呀开的好绝望啊看到有的射手边哭边开如果你单去看王一波的成绩的话其实真的是印证了大家之前对他的观察就是运动能力是非常非常强的表现的一个人Hello大家好,欢迎来到我们的节目我是川阳波这是一档由竞技波财经出品的播客节目我们关心商业的趋势商业的未来也关心我们如何在这一个商业的时代更幸福更快乐的生活各位朋友大家好,我是进阶的孙帅播的代班主持,吐晓明,我是波波的合伙人,今天波波出差,但是我们今天约到了一位特别有话题心的,有意思的朋友,他是在波特车和赛车领域从事工作的从业者叫海波,其实去年还是前年他曾经上过我们的播客,聊过这方面话题,但是因为这几天,一个特别出圈的事件就是张雪,张雪机车,但是他又是这个行业的从业者,他来做客我们的播客来聊一聊摩托车现在这个特别火热的圈子里的话题以及他在这个行业里边如何看待张学以及张学机车他可能会有自己的独特的视角海波跟大家打个招呼吧好的谢谢Tiger谢谢虎哥哈喽波波的好朋友和各位粉丝大家好我是来自母兔模特中国市场部的海波那么很高兴再次收到Tiger的这样的一个邀请然后大家知道最近的一个周末上整个的行业也好有一个热点就是张雪基车的夺冠那么在这边我们这次聊之前的话也是刚刚泰格也提到了在去年的时候我们其实有聊到摩托车但当时我们还是在说整个的中国的行业媒体发展甚至说模履那没想到整个的赛事在最近几年其实这么快的蓬勃发展以至于积累到今年这样的一个爆点的热点上那么简单也介绍一下我们的公司便于大家一会儿能够理解我们的对话整个的模特的话我们是做高性能的润滑传动油液的那么这大家可以想象的到也是在过去的几十年中所有作为赛车非常核心的通过机械做工把这些效率转换为你的速度上面非常非常重要的油业管理系统那我们公司是这样的一个行业但是由于我们公司是非常早就开始去参与赛车运动那从50年代60年代其实就已经开始了因此在整个的赛车里面可以说是一个比较传奇的一个这样的地位这边我就可以负责任的说了所以说也正是因为这样的话整个的公司的一些资源我们其实跟国内外的大部分赛事是有比较多一些联系所以说这次的话也很高兴能有这样的一个平台跟大家做这样的一个分享那么张雪的这次夺冠这个周末是赛事叫做WSBK世界超级摩托车锦标赛这是我第一次真的听说到赛事的名字如果不是对摩托车或者赛车特别热爱的人其实大部分人是不知道的我还多少知道一点摩托GP但是WSPK我真的是不知道所以你也跟大家讲讲在摩托车这个赛事摩托车这个圈子里面当然还有达卡尔拉利赛那是另外一个类型的比赛是怎么分类的还有就是张雪机车这次在拿到冠军的WSBK的分量是如何的?好的,那么我觉得在我们分享这些信息之前呢,首先我觉得在这里要借助这个平台,恭喜一下我们的张雪老板张雪机车,真的是代表我们中国的制造商,然后拿下了这样非常有历史性突破的这样的一个点刚刚提到的这个WSBK那它和MotoGP这两个可以说是世界场地摩托车这样类型的顶尖的两个赛事那他们两个的不同呢其实大家可以按照F1跟之前汽车的理解会比较接近就是首先F1的话是说我旗下的这些车队我给你们这样的一些规则然后你们在我的规则之下呢各个车队背后的制造商也好财团也好投入非常多的一些精力然后去研发一款能够匹配上这个速度去竞赛的顶尖的一个赛车但通常来想这些赛车的一些技术是非常非常前沿而研发的成本跟它的制造的成本都是非常非常高的因此的话它也是代表了整个行业就是非常非常前沿的这样的一个竞争的技术而在赛车里面其实也有另外的一个思路就是我们就会讲到这个叫wsbk那世界超级摩托车锦标赛呢它的一个前提是说我是要求世界上所有以量产的摩托车以它为一个基础你可以允许一定的这样的一个改装然后去参加这样的一个比赛所以说大家可能在看到有一些制造商例如市面上的像布卡迪亚马哈等等是在两个赛事都去比赛的但是同时也有一些车队就比如说大家在摩托车内非常熟悉的宝马和川奇的品牌其实是由于他们的赛车理念 [5:00] 这个不同是权力都是在重心放在WSPK上就是量产车量产车而且它有一个规定就是你参赛的车辆必须达到这个产量满足一定的条件才允许上场那也是在过去的一个周末的里面我们知道其实有几个制造商的车型然后是在上场前的最后一刻然后由于没有达到一定的量产的标准被赛事玩具可能随着他的这些数据的一些补充他可能会参加后面几轮的这样的一个比赛这个也是个量点就因为参加比赛的就是叫量产色所以很多现在我看抖音和短视频很多趁热点的或者叫借着这个热点拍视频的人讲的就是大家现在可以买到的就是拿到冠军的那款车型我觉得是可以这样进行想象的但是其实也是改装的它会根据于赛事它的改装限制比MOTO GP会有非常非常严格的一个要求所以说你几乎可以理解你拿到这个车辆跟这个基本上就可以理解是同平台同发动机相同的类似的车架然后可能改装的部分就限于它的一些避震或者是排气调校甚至说一些ECU的这样的一些所以说这个跟大家的相关性会觉得是更强我看张雪接受采访说他今年怎么也要参加环塔的拉力赛还是达卡尔的赛事那是另外一条赛事的方向对那正好的话就是刚刚提到的这两个我们用了一个定语叫做叫场地赛那其实大家如果是抛去刚刚的这个车型的要求之外可能看到比较明显的就是这两个是在赛场里面绕圈跑的跑足多少圈这样的一个叫场地赛其实我觉得在我们提到达卡尔之前也有一些不同的类型例如说刚刚提到的MOTO GP跟WSPK的话都是说跑规定的一段的距离然后决出谁最先冲线这样的一个速度那其实场地赛里面还有一种类型叫做耐力赛耐力赛的话比如说在整个全世界的话既有乐忙24小时摩托车耐力赛它是换人不换车是吗换人不换车那其实大家可以想象得到就是说在现在的赛事规则是越来越完善了但其实Forge两种赛事其实对赛车的调教或者是你的研发的那例如说如果你是一个在之前的规则之下足够有钱的金主你完全可以把你的发动机压榨到极限一颗发动机可能跑一道两场就不要它废掉就可以了追逐你最快的一个速度但是大家知道这个赛事其实是我们生意的一个延伸非常成功的一些赛事和制造商其实会把两者平和的很好那就是说我必须在赛事上面验证我的这些技术反馈到我的生产里面而消费者除了急速可能很多人都会很难去开到300公里以上之外其实非常重要的是一个耐久性而这样的一个耐力赛其实是对耐久性非常好的一个检验我不知道Tiger是不是之前有印象一部电影叫Ford vs Ferrari就是讲急速车王这样的一个电影,我非常喜欢的影星贝尔在里面其实大家就讲述了福特为什么去参加乐忙24小时耐力赛的这样的一个过程,你的这部车可能所有的环节调得非常好,但是对不起,当你有一颗电圈不能承受这个在长时间数千公里的这样的一个压力的情况下一个电圈都坏掉你的赛车就抛锚了就无法拿到这样的冠军因此的话无论是叫林璐的这个8小时的耐力赛或者是刚刚提到的烂盲24小时其实在场地赛里面耐力赛也是非常非常具有看点的一个比赛并且它我觉得比较直接的就刚刚您说的然后人可以换每个人可能骑上几个小时累了但是这部车必须一直不停的跑对可以想象它承担的这个极限的工况在哪里其实汽车品牌和摩托车品牌有一个最好的出名的方法就是参加赛事我觉得是对现如今的话F1也好达卡尔也好包括我们现在已经看到比如说小米已经公布了它的一个赛事计划我们也看到就是国内的长城其实也是老板还到现场他还在有兴趣说我要买一个车队或者建一个车队在关心这个话题可能包括比亚迪我也看到有这个计划是最近有很多消息然后我觉得都是让我们中国的消费者我觉得非常振奋的消息那就是在这片就是顶级的赛场上我觉得我们从央视的媒体从看到这次张雪的这个报道上其实就是代表了中国制造商很大的对 它是一个中国制造业到了一定的成熟阶段我觉得在运动赛事方面必然出现了一个爆发的确是对 就是你整个制造工业很成熟科研能力 研发能力非常强的时候以及你有大量的企业有全球拓展的雄心的时候你就势必要借助这种全球知名的赛事去打影响力 打知名度其实国外的那些V33的品牌其实也是这么被我们记住的无论是宝马法拉利奔驰对我觉得这些都在发生我觉得作为中国消费者非常开心的一点就是可以去关注跟期待对因为说除了一个特别就是洪流对它是另外一个独特的存在也是一个 [10:00] 人机的品牌两个FE车队它其实是有一家自己的叫运动公司运动公司旗下既有赛车又有吉祥运动然后我觉得是也是各种极限运动它的赞助它还有足球赛事足球队呢的确是然后就做得非常年轻那刚刚提到的话我觉得在介绍达卡尔或者是这个拉利赛之前我觉得正好回应虎哥刚刚聊的这个点就是我其实就在想最近几年我们中国制造商的这样的一些大爬梁摩托车上面的一些成功不禁让我想象到了这个行业发展是如此之快因为说实话我是从2015到2017年开始关注这个摩托车在当时的时候我有印象中中国的大排量的起步其实是以前江在12年当时发布了一款叫QG600排量的一颗街车同年的话就是春风也发布了一款650排量的NK两款以街车为主但是在其后的起步的数年当中其实跟进的品牌虽然也都在尝试去做大排量但是整个的推出新款的速度相比于现在我觉得是不在一个档次的当时我也问了我行业内的一些朋友甚至说我们协会的人当时如果你想做一款很大的大排量你去向一些很成熟的汽车的零部件去采购一个类似电圈或者是密封圈的时候这个规格往往会被这些供应商嗤之以鼻就是你这个全年的销量或者你未来几年的销量只能下一个单子只有这么点对不起我不太好意思你找别人了流量太少了而且他们当时接汽车的订单都是非常非常吸引人的但是我就从这个故事上来讲我觉得当时这个事情是在15年左右发生现在10年之后我觉得我们可以看到的是说所有的国产不只是整车厂的进步整个行业和配套的技术的进步一定是背后的这样一些支持把整个行业我觉得现在是放到了这样的一个时机那也就是除了张雪之外其实我们看到凯跃跟春风已经在全球的赛场上拿到了很多的胜利我觉得未来是更可期待的只是他们拿到比赛胜利是没有出圈的今天想和虎哥就是一起探讨的我觉得真的是出圈这个事情还是跟现在的传媒的一些习惯有关就是流量太重要了流量太重要了一个一件很小的事件当然这件事情不小我觉得一件重大的事件它出圈和不出圈最后带来的传播的效果和影响力差别可能是差1000倍的效果的确是其实我可以大概就是这里稍微展开一下你看其实张雪他本人的话也提到了自己在凯越的经历其实目前大家我相信可以很多渠道都可以看到这段故事而我们今天可以提供一个角度上来讲是例如说凯越机车他在去年的同样是WSPK的300cc这个组别其实已经拿到了年度总冠军那就意味着不只是一次分战的冠军之外一直要持续的稳定的有这个表现其实它是非常非常有影响力的同时我们也看到了春风其实春风是现在唯一活跃在MotoGP刚刚我们提到的这个赛场它虽然还没有进入到MotoGP的顶级组别也就是公升1000cc的这个组别但是目前它在Moto2Moto3这两条线其实就是一个是在765cc另外一个的话是更低一个排量的都是有非常非常好的成绩的也多次登上领奖台那去年到今年这些领奖台呢然后作为行业的人士我其实能够看到很多行业的人都是非常振奋欢欣和鼓舞的但是我觉得出圈的程度还不像此次张雪的这次胜利对有点感觉像后继波发这个产业到了后继波发的状态很有可能张雪是一个爆发点张雪老板的人格魅力我觉得绝对有关系他的整个成长经历太独一无二了太独一无二然后早年留下来那个珍贵的影像资料也是太牛叉了当年19岁那张画面那个也是非常励志我觉得它代表了很多完全草根状态的人对未来有希望的一种投射吧同时我觉得也是在这个时期激励了很多的人当我们很多人还在纠结在这样的时代究竟以一个什么样的心态去做自己的准备的时候我觉得付出肯定都会有回报对他本身的个人特质说真话我看他直播直接接用户售获的那个非常直接挺像张雪峰的风格的他们俩名字差一个字但风格上有很相似的地方非常直接嬉笑撸骂什么都来就表面上不太装比较真实然后也不太讲排场不太追求太物质的东西这个都好像具备了他符合了整个流量时代里面一个人物IP的一个所有的特质然后再加上早年的那些悲惨的经历以及他在对一个行业对一件事情极度的热爱尤其是这个行业在过去几十年其实这么这么的低谷的时候仍然没有放弃一直在我觉得这个真的是很难的事情但其实我觉得对于很多圈外的人来讲可能这次的周末的WSPK的一个夺冠或许是第一次遇见张学但是必须说在行内的话其实大家已经可以过来 [15:00] 去看到非常多他的一些亮点了我是两年前就知道他名字但是确实没有这几天关注这么多从他开始自己去研究和琢磨这个开发到第一次我们或许说以凯约的这段经历来讲我觉得都是很让业内振奋的一个时间节点然后我们可以理解为二次创业吧可能是更多研发的理念的大家相信也找得到这样很多的资料在二次专业的情况下从起步到交付时间之短然后这么多车型这个我觉得是在研发上如果你把它认为是他自己的一个特长来讲的话我觉得这个逻辑是通的但是非常让我意外的事情是说他第二次出圈其实是很多业内车友跟他在直播间连线对然后他其实可以看到他不只是一个懂研发喜欢摩托车的这样的一个老板我认为在这次的对售后的一个关注上然后在解决这些经销商问题的这个点上他其实已经是成为了一个非常有生意头脑的一个管理者所以说他是成功的把自己的这个爱好特长和管理同时在一个时间节点上结合非常好的一个机会现在流量时代这种IP爆发的特质可能我们有的朋友不知道就比如说有客户说自己的车或许是遇到一些质量的问题他迅速然后播放了一些录音马上就排出来他靠声音就辨别太神了但凡没有对车有那么熟悉的人是做不到这一点的的确的确除此之外的话我自己有看的是说比如说售后的一些管理客户的体验的一些问题比如说我这个车连续第二次第三次没有能够去正规的流程修好的时候提供的这样的一个整个的解决方案比如说你代步车也好每天给你补偿也好整部车愿意给你无条件的退款也好等等我觉得对于一个所谓刚刚起步的一些企业这些你都可以用成本跟资本的角度去看它是很大的一个压力但是从一开始就能够把用户的体验跟他的产品同时两条线往前推然后我觉得这点还是非常让业内人钦佩的我觉得现在其实所谓的企业管理其实遇到了很大的颠覆和我觉得到变化的一个阶段就是很多有套路的管理方法其实在现在这个流量时代不够真诚你就会有可能会被反射然后在现在的这种创业机制下面张雪说他的团队几乎都是完全扁平化的它中间只有一起它所有的事情都可以直接过温到具体的细节这种按照传统的管理学来说这是不科学以及没有效率了以及不太可以持续的 但是它有可能在现在的组织结构里边创业结构里边以及一个超级明星IP背书的一个公司里面它就可以实现不是不可能的也可能效率就是这么高的这个点上我觉得其实也可以看得到的就是整个摩托车行业甚至说汽车行业然后经过这么多年的竞争首先可以值得肯定的是非常多的国产品牌把售后跟服务的全链路我觉得都搭建的非常好了然后有很多的经验也开始然后被摩托车的这些企业所去学习在过往的时候其实还是以铺销售网络和卖车可能为比较看重的点但现在的话我觉得这个售后真的是整体的行业的服务的水平是提升蛮多的我看了他的那个直播接收获的视频我的感觉就是他的车也不是没有问题的各种小问题很多他自己也都说了比如这款车型我们就是有bug的有瑕疵的但是他态度特别好特别真诚所以他就弥补了很多消费者对车质量上面的情绪的累积对吧就消费者其实也是人嘛可能我本来是有情绪的但是你稍微舒缓了我而且的态度特别真诚然后老板直接接了我的电话他情绪就一下子缓解了而且他反而形成好口呗说这个企业真诚就买他的车哪怕有问题 老板都理的老板甚至不会让你有任何损失的还加倍赔给你的因为他可能会想象其他的品牌也都有各种小问题你说的太对了 是吧 其实我觉得正是在这个点上其实在上次咱们对聊之后,然后由于各种的原因,就是整个的整车销售,其实这两年市场是相对比较冷的。我觉得不用避讳的是汽车大家都也已经看得到了,但说实话摩托车的话也是目前就是新车销售是比较冷。我觉得正是在这样的一个时候能够去看到有一些新建去看到说这个售后。对于客户粘性的重要性我觉得这个点是我想补充的非常非常关键的点我的感觉就是张雪他用自己的名字来命名品牌就已经人和品牌就是完全融合在一起这个挺像小峰汽车的的确是但是张雪我看他视频里面也介绍说为什么不能用自己的名字命名呢因为很多传奇的品牌本田他也是名人名的的确是我觉得或者是说我们知道的所有的你知道雷诺都是以创始人所命名的杜卡迪算不算传奇算不算传奇也算他多少都跟创始人会的家族多少是有关系的只不过他的时间久 让你会淡化他 可能是个具体的人民 [20:00] 已经形成了一个强烈的品牌的记忆感可能再过10年或20年张学就是你觉得他就是个品牌名称了很有可能然后我们也是非常开心这样的一些就是我们中国的这些企业家然后无论是汽车或者是摩托车因为这样的话我觉得整个对品牌或者是对着长远考虑的应该会更清楚对他是有一个双刃键的做的好这个品牌非常伟大做的不好这个创始人一旦有一些问题或者他中途放弃了这个品牌瞬间就垮塌了因为它是墙绑定在一起 反之那些跟具体某个人绑在一起的不太关联的 关联路不强的品牌就风险会小 但是它的中间就缺少了人格化的魅力 缺少了感染力 缺少了一些激情 它有时候往往就不太容易爆发对 那我们觉得在这个节点上还是非常开心去看到说整个的行业发展到这个阶段之后 然后有这么多的企业站出来因为刚刚说到这个行业预冷的话比较多的还是会和国内的竞争和这个政策是禁谋令吗会有一些影响还是说整体的消费的问题觉得两者都有吧因为说国产的崛起势必在之前吃掉的是非常多进口品牌的一些份额那进口品牌的话以前的驾驶的场景它在去更换的时候向下或者说向更价位上更亲民的这一档更换的路线是不存在的吸引新的客户进来那现在我觉得国产车的这些品牌提供了非常好的质量跟价格和服务的情况下真的是会吸引到以前非常多外资车的这些人那这些人如何把他们说骑好玩好留下来变成了整个行业能够去健康发展的一个非常大的一个根基因为说如果你只卖新车很可能说大家第一次摔车第一次你遇到一些危险还没有得到它乐趣的时候可能你就退圈了但现在的话我们可以看到无论是安家培训或者是整个的售后的这个体系我不知道虎哥是不是有看到张雪机车另外的一个故事就是他这次获胜的这辆叫820R的这部车他是在门店的话是拒绝卖给价廷一年的他说一年可能损失了10%的销售额有的这样的一些驾销的体制啊或者是我们的法规和一个事实的一个阶段我觉得它是一个相对比较负责任的一个态度损失了销量但看的比较长远我的感觉就是他可能不是刻意为了去制造一个营销的缺点我相信不是但是反而他造成了一个营销的卖点就让大家觉得哇就是你更特别越这样大家越想去买甚至赵雪雪说有的人是想找一个老司机买我的车然后再过户给新手他说那我这没办法但是你就变成二手车了贬值了就贬值了如果你真的那么爱我的车我也没辙了对我还记得之前虎哥你有段时间要考驾照的时候我们有聊过作为我我会推荐我所有认识的我关心的朋友说不要着急因为当时你任何一个新手我们不点名但随随便便走到很多大排量的摩托车店无论是国内还是国外为了急于销售的成交很多人都会说你买了这辆然后跟着我们骑慢慢你就会教会你会慢慢去增长但其实的话就是无论是说海外一些摩托车上比方成熟的一些国家的制度例如说年龄必须到了一定程度或者是你驾驶现在有的排量一定的年限才允许你去考巷商的级别那目前为止其实在国内的情况下还没有类似的一个制度来去跟上你第一天拿到驾照第二天你是可以买一辆工升级的最大的机械都可以的都可以但是这点的话就是之前我记得我跟您说我建议您或者是我所有的朋友不要着急可能你从250甚至说400cc的车开始用半年换一步可能贬值来的这个钱也没多少钱但是这样的一个过程会让你更有信心更安全然后更享受它的一个驾驶的乐趣同时也是对自己跟家庭更负责其实中国好像因为就我学摩托车驾照的经历好像摩托车上面是没有分级的我也不能说叫做它bug吧但可能就是管理制度上面现在没那么完善精细化摩托车分的排量是分很细的是 然后动力其实差异很大其实400-500cc的排量它所带来的推重比跟加速感已经让很多人其实已经很难驾驭了其实我觉得大家如果看到我们每天媒体的一些视频的话,连电动车或者是任何的车辆,当你不做任何的保护的时候,其实只要你的速度上了50,其实你就是有一定的几率会遇到一些致命伤害。所以说像刚刚我们提到的这个摩托车的话,安全的驾驶意识或者是整个的这个形式的环境,我觉得一直在改善但是我们觉得未来的话又随着更多摩托车商会或者协会的推动地方的推动和整个厂家的推动希望未来的话这个行业能够有更多的一些发展电动车已经有了新规矩现在说 [25:00] 25公里每小时它有限速器但摩托车没有看我们学摩托车考驾车的时候其实学的是最低排量的考试的时候也是最低排量但是你考完了你就可以买特别大排量的其实那是有危险的太多了因为以前无论是业内看到或者是朋友听说的故事甚至是车友群里面看到的故事那可能一次倒车就会觉得这个这么危险古人成步欺悟太危险了还是弱包铁还是离他远点但事实上你可以看到在非常多的成熟的国家是非常持续发展受人喜爱并且法规跟技术持续进步的一个行业并没有中断所以说整个的情况下我觉得也是有好的齐心意识跟好的齐心习惯之后其实是可以给很多人带来乐趣的一个我自己虽然不是玩摩托车但是我听说到的每年在这个领域里边的摩托车的博主每年都有好几个是挂掉的都有出事故的有的时候比如说为了一些极限的拍片做了一些非危险的动作那我们也看到很多媒体平台其实也是尽了越来越多这样的一个责任当你去发一些标车视频的时候你会受到限流或者是限制对然后我觉得这是一个大家共同作用去引导的一个过程对那我的感觉就是当老百姓的收入日子变好之后就是对汽车也好对摩托车也好追求是更加多样性的然后我觉得是融入到生活方式里面的你看在中国比如你去西部自驾往往路上就能遇到一些摩托车自驾的人但是还不是那么的多但是西方国家挺多的像澳洲新西兰或者美国就路上成群的开着摩托车的常年旅行的人是非常普遍的还有当然开房车的这个其实是跟这个国家比如说各种规章制度还有就是它的基础设施也有关系营地等等都有关系一旦非常配套了非常健全了它整个产业就会心心向荣对 而且说除了旅行之外其实它承担了很多国家通勤的作用我们且不说东南亚国家的一些经验那是机车太多了对 欧洲的国家的话其实你经常可以在比如说凯旋那么附近这个大砖盘或者是十字路口看到踏板呼啸而过其实摩托车整个的通行效率其实是很大的提升也是为什么在一些成熟的一些国家的时候他们是会尽量去引导因为他对通行效率的提升作用还是非常明显的对咱们国家我们城市里面基本都被电瓶车抬提了这是一个产业的选择行业的一些选择在当时就把这个充电的一些比如说你解线速啊或者是充电的这些抛到了面前但是我觉得还是需要观察所以现在玩摩托车或者买摩托车基本上是跑户外的多真好提到我们刚刚的赛道的场景 它其实也分了好几种 不妨我们先刚刚再回到我们赛道之外说一说类似一个叫跟旅行或者是长途旅行相关的叫达卡尔拉里赛 对或者说国内有非常有名的环塔拉里赛 环塔跟拉玛干 对那最早的话这个赛事非常有幸啊 沃斯也是历史上非常长期的赞助 我们除了是赛事的组赞助方也赞助了非常多知名的车队跟车手参加这些比赛首先世界上的环塔最早的话它是叫巴黎到达卡尔的拉里赛从欧洲的巴黎一直骑行他们既有摩托车组也有卡车组然后也有汽车组跟NDV组通常来讲会是一个持续两周左右的时间两周14-15天的时间之内除了一到两天的休整之外其他的每天都是一个赛段这个赛段可能就需要有400到800公里不等然后你们所要面临的可能前一天是高海拔下面一天就是全是岩潭泥地在后面就是沙漠所以说整个的话他对车况的这个考验就如同刚刚我们奈利赛的一个类比一样其实他是更加极端也更加真实的因为所有的都是在野外的这个最艰难的路面上非铺装路面完全自然的环境里面的确是那所以说在最早的时候已经开始就受到了全世界的这个车迷跟赛车手的一个吸引后来的话他们其实也有不同的路线在欧洲到非洲这条路线经历过很多年之后他们有搬去南美然后后来的话最近的几年连续第五第六年现在一直是在中东的沙特举办因为这些地形的话无论是南美的岩滩还是中东的沙漠其实一个核心的点就是这条线一定是每年选址团队或者选路线团队提前去花几个月测定好的一个路线让全世界最好的车手去畅快的跑完这两个礼拜所以说最近几年都在中东然后进行这样的一个比赛所以说刚刚提到的这个拉力赛其实凯越机车也是非常早代表着就是中国场队然后其实是在前两年是有加入也是取得了非常好的这样的一个成绩而除了这个凯越的场队之外过去的几年也有就是我们的一些俱乐部车队然后其实都会有去参加这样一些比赛同样我也看到国内的媒体对这个赛事的关注是越来越高的嗯 [30:00] 很多年前就有中国车所参加你知道的摩托车主的赵宏一对然后还有汽车组其实北汽啊对然后像飞驰人生里边的那些其实就是这种野外的拉利舍所谓的叫木层一板其实也类似这样但只不过巴里达卡尔那种是在荒漠沙漠里面的场景比较多一点对他们这里的有一些小的区别是刚刚我记得您也提到了轮次的这样的一个概念像很多的拉力赛通常来讲可能一年里面会执行5站到10站的不等每轮是有足够的积分那对于有的车队你可以根据自己的情况跟经济实力去选择报其中不同的轮次但是到年底的时候大家就把车队积分跟车手的积分来去做汇总决出总冠军也就是每一轮都可能有它的冠军到年底的时候就会有个总冠军而达卡尔拉利赛是每年只有这样的一战然后两个礼拜让你跑爽就开始期待下一年对其实挺难的因为整个过程中时间挺长的而且环境太恶劣了我看到的有很多就是你中途退赛就是现在杀地点就输不来了还有那种翻车的然后我们中国最近几年的车手呢我觉得也是得益于非常现在就是媒体的一些发展他们现在有更多的前方的一线的一些画面视频都能够实时的通过社交媒体传出来真的是有的人就会说开的好绝望啊看到有的射手边哭边开但是每次当回到了大营完成这个赛段之后回想这一天问明年还来不来的话毫无意义 还是要去 还是要去 这个就是略到极致但是又爽到极致的感觉 是的我看去年车圈里面最火的一个播出是陈正还参加了塔格拉玛干的环塔我不知道它是以个人名义有这个机会是个人可以参赛是吗只要符合条件报名的条件其实它有赛车制造是吧是的并且它的驾驶水准来讲就是很不错其实国内有蛮多的媒体人平时跟很多车队的保持非常密切的关系届时的话都会有机会去参加车队其实最近大家可以看到我觉得赛事这两年为什么越来越火那从前几年我们可以看到包括在接下来4月的中旬赛车China GT 然后将会开始了也是一个赛事的名字它是一个赛事是我们在中国的GT的杯赛是汽车的China GT王一博也会参加然后因此带来了非常多的粉丝其实在去年来讲我们有看到类似像明星有王一博参加了当时的上海的耐力赛车赛当时是观众售票就达到了一个高峰 我觉得是他曾经怎么样 当时很不错 当时很不错 因为他是一个叫奈利赛混合编组 当时车队里面他是三个车队之一 作为唯一一个叫amateur 就是他是可以允许职业与绅士 绅士也就是直翻译过来 就是业余的混编 但是在赛后的成绩来看 如果你单去看王一博的成绩的话 其实真的是印证了大家之前对他的观察就是运动能力是非常非常强的表现的一个人那除了王一波去年的耐力赛今年的GT杯赛我们也看到在去年的环塔其实吴京也有参加那这些明星但凡平时有一些很好的一些练习达到了一定的标准其实是完全可以作为车队车手之一跑这些比赛的这个是要考单独的执照是吧会有一些赛照的一些要求对然后当然了它毕竟是一项职业的这个运动那大家我们一直在说不要用爱好挑战职业所以说能够去参加的一些车手通常来讲部分是要求你一定是考了赛照才能去或者就是会有非常严格的一些测试甚至说有的比赛为了限制人数是会要求像现在各个体育的大赛一样你要求有一定的积分可能才与你拒报有一个门槛的所以今年环塔是5月份对吧5月中旬到5月底对你上次跟我讲了我就特别感兴趣想去他那个大本营感受一下是啊其实就是那个《废时人生》里面呢就是那个各个车队所在的营地嘛有维修区有组委会的办公区对吧还有后勤补给区因为我们这次除了聊张雪的时候我记得我们提到了春节党最火的电影之一应该就是《非诚人生3》到了第三部太火了我儿子都特别着迷这个张草了后来我就带他去开卡丁车了因为他基本上职业赛车都是从卡定车的时候开始学习吗哎呀这个我觉得是特别特别好的一个点就是之前我们是大家说行业看中新车销售后来是看中售后现在我觉得是看中文化而赛事就是文化特别重要的一部分我还记得今年的在3月份的F1由于我们这边也是赞助麦凯伦车队我们当时是去做观赛你们是麦凯伦车队润滑油的赞助商全球的床顿润滑油的一个赞助商然后我们是技术合作也就是说他在今年的新隐形体系下的这样的一些技术研发我们是参与的当时我们也是在去招待我们客户的时候是想多拿一些的票物就发现今年的票实在是太火了 [35:00] 太紧张了以至于我们看到很多的业内的人士都是说我们十年之前可能还可以送送票有些送票都还可以但是这两年身边人想看的业内人都买不到票了那真的是非常非常的火热你们的票是可以进批房的吗我们这次很有幸然后是有少数的几张进批房的贵宾票然后也是带了我们的客户到了车手见面会比如说车手在赛前上午进行了练习赛下午在正赛之前这边会去我们的贵宾室然后跟大家讲一下这一站的轮胎选择大概之前已经可以公布的一些策略是哪些然后对这场的天气的一些看法其外话你们的客户是国内的汽车和摩托车的厂商是吗?我们其实既会有厂商客户,也会有我们的经销商,甚至说我们的终端客户,就例如说一些改装俱乐部和汽修店因为跟着模特我们的时间比较长所以说我们内部也会有些机智所以说也会希望能把它作为一个激励跟奖励来它是很很棒的一个提点讲到润滑油就是我想你们给汽车赛车普通车以及摩托车普通车和赛车用的润滑油是一样的还是不一样的他就是您提了一个特别好的问题那之前的话由于我们赞助赛车比较多这边我们知道业内有为赛车去做特供油品的但是我非常自豪的讲就是我们模特的顶尖产品叫做300B现在就是历次的配方更新已经超过50年了我让我印象特别深刻的是我刚进行业21年的时候去参加澳门的格兰批制大奖赛当时我们的车手欧阳若曦是拿了全场的GT杯的这样的一个冠军然后让我特别开心的事情是当时我加入这个油业的行业第一个月带着我们的客户进到批房的时候欧阳若曦就跟我讲了这样的一句话他说你们的产品你看就在货架上拿来打开你的这样的一个盖子直接加到发动机里面我这台车就已经ready for race就已经开始推到赛站上可以去跑比赛跟SBK一样是量产车你们也是普通的正常的产品直接用于赛车比赛我们顶级的这款300V是赛事用油是很多车对车手无论是不是我们有赞助的关系可以毫无疑问是最佳选择之一会去购买上来使用那同行呢这个行业都是成长比赛的话是有特供的还是就是平时的产品我知道有特供的也会有些有平时的同行不多评价吧但是我觉得我们那部可以分享的很多点是说一部量产车推出来把里面原装的油液排掉换上300V其实我们这样的测试国内国外做了太多了这部车不用做其他任何的改装的情况下马力的扭矩峰值都可以提升大概1到3.5个百分点而这些你可以想象在赛车上是多么大的一个积累因为在数十圈里面其实每一圈到毫秒级的积累有时候实在就差这么零点几秒积累出来的胜利所以这次张雪机车在立战营的时候8几秒大家觉得那个差距就有张经典的照片就是它背后很远才是第二梯队那个就很惊人就雨月3点几秒其实不是很长的时间但其实是很长的距离这张照片我觉得真的是很传世人出身的我觉得可能在年度体育里边都算经典照片经典照片但是这里的话我觉得刚刚提到说今天咱们聊我觉得可以聊一聊可能现在跟主要大家关注点不太一样的一些点我觉得从我的一个看来您是做媒体您会更熟我觉得官方媒体和负责人的媒体还是报道的比较写实的或者是详实的例如我看到比较多官方媒体是说这是一次突破一次很大的胜利代表了我们中国制造商的这样的一个胜利我觉得非常负责任其实我也不建议是说大家为了这个事件向一些媒体就一窝蜂的去拉衣彩衣老实说WSPK的话它是一个全年有大概十几二十轮轮次的一个比赛那么这次我们的获胜当时是全年的第二轮因此的话我觉得大家倒是可以持续的关注支持我们的张雪基车在未来争取更好的表现一般是网络传播出现它没获胜是不会被人关注的大家就忘了但突然隔了可能再隔七八战又拿了冠军大家又会关注它因为我知道是之前在第一战时在墨尔本它是第14和第19名但这个成绩当时其实也算不错了作为刚刚参加的这个组别已经算不错了但因为不是第一第一因为任何网络传播是一个特点只有第一才会被人关注到正常品牌传播也是你是唯一一个或者你是第一个是的否则就不会火其实我在看完周六的第一个比赛也就是大家看到这个照片的比赛的时候后来第二战他拿过你大家不知道的事所以说我看完第一战的时候我也看了大概的一些背景当时是说有个非常强势的车手摔车当然大家如果经常看比赛的话会知道其实赛车里面有非常多的偶然的因素的当时我的第一个问号是说这个也是比赛的因素之一然后赢了就是 [40:00] 但是第二场的话结果会怎么样然后就会保持关注但非常令人开心的事情是第二场再次赢了那就认为说整个的连续的发挥我觉得在这场上面人和车就达到了非常好的一个点还有一个争议点我看到很多人说到底是车手重要还是车重要这个点上我就要尝试跟Tiger探讨这样一个话题你的观点是什么呢我觉得和非常多的运动不一样人车都非常重要其实可以这样来想象它首先我们看到非常多知名的车手转车队之后马上成绩下滑这个时候大家可能会认为是车重要但是同时的话我们也看到同样一个车队往往的话在无论是WSPK或者是Moto GP都至少有两部车如果是部分的卫星车队在新规的情况下是要提供一样的车款的过去的话可能是说我场队用全新的一款卫星车队用去年的一款来比赛名次都有可能所以说这个点上倒是让我想起了赛车里面非常有趣的一个观点就什么样的赛车是公平的例如说Tiger我们两个人去比赛对不对然后怎么样能够说是说谁更快呢我们究竟是说去骑同样一部赛车所有的配置都一样比完了之后以这个成绩来论还是说我们两个平时都有各自的骑行风格那我们去骑同排量不同的车然后哪个是更准确所以这个没有定论没有定论是说有没有无限改装有没有你只要说两个人要是想比赛的话无限改装的情况下其实大家都可以去把这个太好的成绩打出来对所以说我觉得一定是人和车非常大的一个结合这点是非常非常重要的一个对你看法拉利汉米尔镇都七贯网了F1是吧我不知道他的七冠王都在法拉利拿到的吗应该是在奔驰的旗舰拿的更多有不同车队拿到的对然后我们可以看到现在的赛车之王维斯塔潘在前面几年红牛这么这么有冲击力不但是连续的冠军去年是最后一战也在争冠但是今年在连续几战新规的调整下之后现在连续拿了第七到第九第八名的成绩之后就开始有一些变化所以说我觉得这是非常有趣的点但是我觉得正是这个点让大家有了很多的讨论的话题有空间因为它没有定论你可以支持选手车手重要的人他有一对自己的逻辑支持赛车重要的他有自己的逻辑就像你说F1的车队重要还是F1的赛车手重要但是我觉得这个点上从赛事方到商业上我觉得经过这么多年他们的经验已经有了很好的一些推广的方式就例如说你可以看到现在既有车手积分又有制造商积分而在每年最后几战的话这几个是同时会公布的所以说无论是MOTO GP还是F1的话你其实可以看到既有车手积分也有车队积分车队积分车队积分可能就是一个综合实力比如你的赛车本身的性能整个车队的管理能力对吧还有你的在维修区你的维修队员的反应速度您说的这些都是执行层面所有的细节累积起来但是我觉得它比较好的量化的一个点就是每一场比赛车手的积分相加就会累积到你的车队积分这个车队但凡是用的是一个制造商的比如说杜卡迪他这边能够出一只日常队加两只卫星队那把这些总的加起来就会有个叫制造商机因此的话他们只用结果来去做这样的一个排序供所有的人去评价我觉得这也是营造话题或者是回应这个话题非常好的一个点是是是那再回到这个行业一个知识普及层面就是摩托车耳术能想的日本品牌非常的多有类似四大品牌亚马哈本田 然后还有杜卡迪 还有宝马是不是现在整个世界 抛开中国品牌之外 就日本和欧洲是两个大的阵营我觉得您的观察非常的准确 然后尤其是说我们在叠价上几个因素啊 首先是说销量上我觉得是非常有一个数据可以走成它第二的话就是赛事的文化的参与程度然后再加上大家各个方面累计那刚刚提到的这个日系的摩托车其实它是从通勤来讲然后提供非常多踏板的选择行销了更多所以说全球卖的数量是更多的毫无欲问全球摩托车的王者其实就是本田这家公司然后除了日系的话其实可以看到欧系它其实是承载了非常多的一个赛事跟文化那整个的无论是说摩托车里面你的旅行也好还是你的复古帅气也好这是你工作过的凯旋之前凯旋大家提到欧洲车就会觉得跟豪华文化会更相关想到日本品牌的话会更多的想到它的机械精工来去做的这样的一个性能那当然除此之外还有就是我们不要忘了美国还有非常非常有代表性的哈雷跟Indian这样就是代表了摩托车的一个另类哈雷自己就是一个文化 [45:00] 又高又大又壮就是符合那种美国大胖子粗犷的那种风格然后在路上然后提供最好的旅行然后大胡子满身的纹身那种感觉一定的配这种形象才适合一般驾驭不了你说的是他们的形象也是他们最最苦恼的一个事情改变不了这个形象非常希望能够去吸引年轻人但是这样的一个形象之间其实会有一些矛盾冲突是是是我看张雪说的就是中国现在就是两条路一种是走低端的极致性价比的确实因为他这次赢了之后我才观察他的车的价格确实好便宜的确是其实四五万一辆他现在的量产车就是比赛用的那种车这里的话我觉得可以去分享一下就是这部车到了赛事的时候它的改装一定是非常高昂的成本那是对市售的这个版本其实跟过往就是一些行内人讲一样我不知道您是不是有印象之前是李舒福对吗讲造汽车就是四个轮子底盘加个沙发我忘记原话怎么说了但是其实自行车或者摩托车最早的发展其实就可以理解为自行车给它装了一部发动机至于事后所有的这些调教让你更舒适啊这些避震啊这类的调教其实都是一步一步演化而来的所以说摩托车现在的话经历过现在这样的一个竞争我觉得是各个制造厂其实是面临着一个利润被极度挤压的一个状况大家现在看到的这个价格是一个市场竞争的一个结果跟成本来讲应该已经是属于非常非常接近了但我在这里想提到的另外一个点上不知道虎哥你有没有注意其实在全世界的范围之内在几十年之前是有过一次摩托车之争的当时在亚非拉和整个的东南亚其实有很多工作车辆的一个需求当时不知道您之前有没有关注到这个当时是中日两大系的摩托车品牌在竞争这个市场我们现在看到的一些结果或者查到的一些资料当时的中国的厂商出海之后采用的往往是没有去做品牌服务而是说打价格战打价格战的话在下一步去延续到了所谓的一些投工减料所以说这样的一个结果是说你现在如果再去整个的东南亚或者是亚非拉市场去看几乎他们所有的工资域用的150cc 250cc的车几乎全部都会选择日系品牌即使这部车比中国的品牌贵很多但仍然是他们毫无疑问的第一选择当时我是觉得这样的一个警醒其实在业内是反复拿来做一个案例来去探讨的它已经发生过去了非常非常久远的一个时代了那我觉得很开心分享的另外一个点是现在以张雪机车或者是我们国内的凯旋春风前江为例其实中国刚刚我提到的国内的两个热点一个是大排量运动其次一点就是出海其实在最近的几年中国摩托车的制造商在海外的销量和口碑其实是齐头并进的这认为我是从我的角度上观察来讲是很多行业里面非常难得的有热点在增长的一个点可能也是为什么我们看到张雪基车这两天大家有看到说大家去风投投资资本开始去跟他聊或许是这样的一个关系它会是现在市场上少有的一个仍然有可能增长的亮点之一是整个中国企业从以前低端的产能的输出变成了也是开始注重自己的品牌建设更大的排量售后服务更好的技术售后的服务那我是在前几年其实持续我们会把国内的这些赛事中国制造厂的一些情况跟我们总部去做交流那直到前面一年的时候我们的总部突然告诉我们说我们在ECMA也就是米兰的摩托车展这个是全球最大的或者是最有影响力的一个摩托车展首先他们是说我们最近几年看到越来越多的中国厂商参展的声音其次我们也看到在欧洲甚至是法国很多本地的经销商以前可能是去卖日期现在都开始去尝试的去卖一些中国的制造商并且收获了非常好的口碑就是质美价廉质量确实是好了质量确实是好很多价格还能打价格还能打所以说我觉得在这样一个点上我们去看来看这些的车型其实都很少是偏这种叫工具车或者是通行类的了大部分都是越野类的甚至说有一些这种我们说是铺装道路可以骑的大排量玩乐的车型那我觉得这也是我们非常乐意看到的说中国的企业出海中国技术出海去全世界做竞争的非常好的一个点对我看这次张雪卖的最火的那款这四五万块钱就样子很好看就你会觉得如果它是一个本田或者是一个国外品牌他肯定得卖10万以上会有这种感觉但是他出来的价格看到他那天比赛完了之后第二天还是第三天订单量就直接订了5000多辆出去了是接下来会担心他的产能他自己都说排不过来每天产能缺口是100辆比如他订单是300辆今天只能生产200辆所以他现在是遇到一个甜蜜的烦恼甜蜜的烦恼然后现在的全球来讲 [50:00] 其实在过去的几年由于有电动化的这样的一个趋势还有就是其实在过去疫情之后一个短短的高峰之后全球的大排量运动车市场其实全球的数字是萎缩的但是我觉得目前中国的这些我们的新的企业出海我觉得能够这么有竞争力我相信还是会取得非常好的商业这是一个其实它有点相当于日常的产品系列就是日常的生活场景里用的最多的性价比比较高的一个产品线量也很大另外我听张雪说他近代提到一个品牌叫无极这是走高端路线的他好像把它当成很好的榜样在对标他自己也在说我在研究更大排量的车刚刚提到说其实无极也算是国内首批大排量厂商刚刚我们提到的两个一个是春风跟秦江其实一直到现在来讲都是玩乐市场或者是大排量的一个顶头羊的一个角色无极是非常非常高头部的这样也是专做的就是大排量的娱乐品牌所以说这个圈子很小企业家呢在经常在魔展啊行业的交流里面其实也会大家羞羞肌肉每次摩展的时候发行车也是争先恐后我估计今年的摩展要比往年更火了因为这个事之后让我们拭目以待了在重庆嘛每年重庆好像是中国摩托车之都嘛对 而且这个摩展重庆的是中字头的国字头的摩展它全程是中国摩托车的这样的一个波兰会连续20多年了对 就有点相当于北京车展 夏威车展这种规格的确是所以说刚刚提到海外的出海的时候无论是我们总部给我们的一个回复进去看例如说春风其实在欧洲一边已经去销售了非常多年其实汽车也是如此我们最近有一个朋友在上周刚刚参加F1的时候见到可以分享一点他就是去做了一个汽车测试是长测开了一部小米汽车从北京开到欧洲去然后一路上他也自己记录了一些见闻停下来的时候跟沿路的国家很多的消费者去聊其实我觉得海外的消费者就他的原话来讲说跟我们想象的也一样就是很多人也是看到了非常好看的这种豪华品牌的样子也会非常想要一部车当他们知道小米有这样的一个外形跟这个价位的时候第一的感觉还是说就很直接想要和不想要那一定是说对他很有期待嗯 价格无敌 是 那所以说这样的情况下在匹配上他的一些质量跟他的一些驾驶感受我相信摩托车也是一样因为说我们现在听到的很多的这个反馈是中国目前出海的玩乐型的这些车首先可能用价格撬动很多人的第一次购买但是非常非常快速的这些经销商就开始对它的质量产生了非常大的一个信赖以至于其实现在在欧洲春风和一些的前江类似经销商其实是一直有用经销商车队是参加这些比赛的可能之前还没有去场队的这个概念所以说如果有经销商愿意跟你有这样的深度的绑定去帮你测试在当地去这样推大排量的市场我觉得还是真的值得期待的如果是经销商来推的话这种经销商一定也是实力雄厚的经销非常有信心你们看到也足够有财力的它的销售量级也足够大的应该是说说这些品牌像你刚才讲了像春风,钱江我是知道特别老的牌子我还记得大概印象中重庆嘉陵 龙兴 力帆 中森嘛这些都是现在很重要的玩家其实还是依然在台座上的玩家是吧其实刚刚您提到的几个品牌呢这些作为之前把场名作为品牌名 其实他们在进入娱乐市场的时候 其实有的是用全新的 同样的比如说公司跟生产线 但是他的一些玩乐是会起一个全新的这个产品名 品牌名 对 所以说这些玩家仍然大部分都在 并且非常有清正力 凯学和春风是 春风我听过了好多年纪听过 但凯月他也是个新创立的牌子不久嘛也是张雪自己和别的合伙人一起创业的对他现在您去查的话名字叫做朱峰凯月对当时就是现在大家所了解到的算是张雪的第一个有实体落下的一样的品牌其实也是对年限是属于生力军但是必须说发展非常快由于刚刚您提到的很多的品牌其实可能是大家还是商业思维的一些角度上来讲就是你去投赛是一定是有巨大的风险的作为商业来讲我觉得对风险的这个选择其实是无数选择之一无可厚非但是凯越当时就是因为张学的坚持也是全线其实当时同时参加了几个国际的比赛这个成本来讲我觉得还是会非常高特别花钱在国际比赛你的后勤然后华人花钱对要去测试好的到拿好成绩的这样的一个点上其实赛车是一项非常烧情的运动这哥们也有点偏执狂的程度就对车赛车玩车这个也有足够的偏执 [55:00] 我记忆没有错的话张雪在凯越的阶段是先去参加了拉力赛等时有一款拉力车然后后来是有这样的赛道的跑车开始推出来所以说张雪大家既然现在看到了他的赛道这款车的一个胜利让我们期待一下会不会说他接下来也会有一款拉力车那我觉得也去参加拉力类型的比赛就大卡这样的对我觉得也是非常值得期待的这个车型的讨论就回应到了刚刚我们提到的另外一个点对于消费者来讲其实买摩托车通常的会有这样的几个场景一个就是上下班通勤第二的话部分的人其实会把它作为生产工具就是我生活当中可能是会用它做一部分的作用再如果玩乐的话接下来的一部分人就会说我喜欢短途一起去跑个山或者是下赛道我要去跑跑速度型的那再有一类的话就是说心在远方千里走单季去做长途的旅行那还有一种类型的话其实也是很多人通过电影里面认识到了这么多的明星骑上没有穿赛事的皮衣或者是这种装备而穿上了皮夹克然后骑得非常帅就是复古类其实这些应该是目前摩托车的主要的一些使用场景而事实上在这些各个的类别里面其实都会有国内跟国外的领先玩家很少有一个品牌说能够说我全场景通吃我觉得这个可能还是比较难的自己擅长的场景是那衷心能够祝福啊我们以张雪为例未来他有各个的类别都能够去把各个的客户都吸引到这里例如说我们也知道张雪最近也去发布了一辆复古街车其实他理论上是说复古跟街车类通勤也是有很大的机会的但是很多这个玩的玩车我觉得跟汽车大家理解是一样的太多的车由于他的一些先发优势这些品牌在全球的传播和媒介上面留下了太多经典的印记转化为它的品牌的价值而这个在短期的话可能会是一些后来者比较难去跟上的让我们打个比方比如说我们看到阿汤哥骑上凯旋 骑上宝马在那么多电影里面跌中碟不断的去做这样的追逐对 太经典了我们看到比如说侏罗纪公园甚至说大家如果仔细关注的话大家只要是看到所有的好莱坞是一场动作戏哪怕它不是一个类似速度剧情这样的赛车电影其实多多少少因为它是一个潮流文化的表现杜卡蒂也是为什么能够去吸引到非常多的一些有品质的这样的一些车主所以说我觉得在接下来的话赛事会成为非常重要的一个点它直接会让大家跟性能去做关联同时我也非常愿意观察 持续和观察甚至说我们作为行业的一份子去推动的是说未来中国的企业如何在文化上如何在这个品牌的打造上面能够去卖的更进一步然后让更多的中国的消费者甚至说世界的消费者提到这个品牌的时候是认为它在性能和机械的背后其实是有非常多的一些情感连接的如果我们以通勤跟玩乐两个来划分的话我觉得如果大家还是大排量的车主情感连接我觉得是不可忽视的一个点性能加上你的品牌的价值这个行业就张雪太火了出圈了但这个行业你在这个行业里面看到的除了张雪之外还有没有跟他有点类似的有传奇性的有故事的人但没这么火的但是非常牛叉的我觉得张雪他的这个经历其实也很难复制了因为我们看到其实之前无论从汽车行业的我们说李舒福造车甚至说魏建军魏总其实我们在长城现在的成功里面都可以看到包括说其实如果您如果看新闻的话魏总这边对赛事的承诺也不是就是随便说说的他在去年真的自己下场跑了换塔对对对换塔所以说他无论是在去年的自己对越野的尝试再到现在对未来赛事的布局例如说其实我们也是有一些交流可能他们的一些未来的雄心壮志是不止于在拉里因为我看视频他也骑摩托车的他甚至推出了摩托车品牌是的他有自己的摩托车品牌没有花太多精力推其实我觉得还是作为摩托车领域它其实还是有关注度只是我们不是那么专门关注这个领域的人因为现在只推了巡航类也就是大家可以理解为就是替代本田金益和哈雷的一部分这种长途的舒适旅行的这种巡航的客户他其实并没有去造年轻人喜欢的跑车但是未来的话我相信有了这样的一个平台你去在这个平台上延伸其他的车型其实还是容易的因为他第一个车上来的话其实技术含量和难度其实选择了一个其实是蛮有挑战的一个品类你自己平时现在还骑车吗?最近还是有机会就会多骑然后我自己的有一步探险之外其实我最近自上次一别 [60:00] 我觉得很开心的是我也拉了更多的我的朋友进了这个圈子我不说我爱人自己也填了一部车买了什么他骑Vespa所以我觉得还是挺合适的那作为我来讲在上次新疆的模绿过后我们在今年也是期待着结合中国未来的环塔等等然后去把模特在赛事上在一些旅行上的一些经验带到这些体验给到我们更多的一些客户到时候也希望朋友们能够去加入我特别想去环塔的大本营看看反正也在开放的只要租个车跑到大本营去看一看就像上次所提醒的大家如果是看《非诚人生》的话其实赛车拉力赛就是一旦你一跑出去之后其实作为观众的感官你不像有转步镜头甚至直升飞机多点位之位看不到那种感觉可能是看了发车台出发之后要想体验到它在高速行驶的时候那就只能相对提前一点出发到一个赛道中段的一个观赛点某一个位置在里面等一辆辆车过来飞驰而过对 因为拉力它的一个模式的话它是叫计时制可能每辆车隔几分钟发一部车然后中间给你足够的安全距离因此除非两个成绩有非常大的差距,你可能后车去超赶前车,你会看到超车的场景否则在拉力赛上你可能看到更多的就是一辆车从你眼前飞过但是场地赛上的话可能更多的就会有一些缠斗争斗比如说我们性能差不多在几毫秒之间然后过一个弯的时候我就是比你晚上那么零点几秒我就取得了一个优势他还互相都碰撞了那种事故本身也是内容之一也是内容一部分但拉力赛也拉力赛的危险场地赛也场地赛的危险的确是都很精彩是给很多人一个释放自己或者通过观赛享受自然与挑战的一个很好的运动我们再扯一个话题就是关于你们现在做的像润化油它其实是石油里面最高层级的提炼出来的副产品可以这么说我看到一个因为最近波斯湾的战争火了之后波斯湾的航道断了之后对全球的整个经济的影响那是从第一层的产品到第七层的产品每一层都有不同的产品有汽油有柴油航空没有最高层是沥青这里面石油的最精密的产品是润化油对我愿意说其中之一因为说我们知道它这个产业链特别特别强尤其是最近几年新的材料技术进步真的我们的衣服都跟石油关系是我觉得我们有限可能但是必须说润滑油是非常就是技术含量和使用量上这两个综合来看其实是非常重要的一个行业因为所有的发动机哪怕不说我去赛事日常的发动机其实你也是需要有足够的润滑跟保护给你自己一个非常好的一个行驶体验让这个机械能够去运转两个的行业其实如你所观察在最近一两个礼拜正在进行一轮涨价潮是因为很多的全球供应链都会受一些影响你们也会涨价吗我们的确受到了一些影响因此的话我们跟同行目前都是在密切的去互相的关注但是会有个滞后性怎么会立刻他不会让我们买的汽油立刻调价对因为说我们还是希望说市场上尽量的减少一些波动如果说有些波动是作为企业吸收的 尽量去减少这种波动 尽量的让我们的消费者能够具有一个清晰的一点的一个认知张雪他们那个车队参加的是WSBK这个比赛 叫800级别800级别800是指排量吗 是指排量啊 所以说正好可以介绍的是说刚刚我们有提到MOTO GP的话 它的正赛或者是最高级别是公升组也就是1000cc再往下的话就是765以及再往下分了三个级别那WSPK由于是量产车其实它的跑法也是有它自己很大的一个特性的它的正赛的话也是1000cc但是如果说再往下的这个级别目前张雪这个排量是叫800cc600到800其实准确的说大家可能会疑问说这个600到800你的这个车型可能会差别很大会不会你的大排量就占了一些的优势这个的话其实也是赛事方基于之前的量产车一起多多的厂家一起参与这个运动所以说他其实采取的一个方式是我在这个级别这档里面比如说亚马哈你可以用600cc的来跑凯旋这次同场竞技的有一台765那我们知道也有一台类似就是800cc的其他的一些厂牌但他们会在赛前的密集的测试当中去测试完之后统一由赛事方提供给他们调整好的ECU去限制大排量的车在这个叫扭矩的前段的转速的一个快速扭矩输出的上升这个好专业去做平衡也就是说大排量的话给你一些限制大排量的车上你还要给你增加一些配重用这样的一些技术的调整来去平衡在这个组别里面的一些差异所以说这又回到我们刚刚一个话题我们说这个车真的快吗其实你是有太多的点可以去debate可以去讨论的 [65:00] 是说这样的一些调整的这些方式方法很可能过了几轮上就会有一些不同的微调但是首先这些技术跟调整都是所有的车队签字确认过的就如现在FE的新规有的车队成一受影响但是这是集体大家确定过的就是会去执行它因此这个成绩是毫无水分的但是必须跟大家解释清楚其实会有这样的一个设定跟这个设定类似的其实就是在之前早10年的时候我们中国的一些TTTT等等这样的一些防车锦标赛其实国外的赛事为什么这么受欢迎有收视率的这些观众买单之外其实车厂是真正的能够卖车的比如说周日拿冠军周一开始签订单就是业内的一个行话而这个故事在过去的十年里面在中国其实是一样的在过去的中国的房车锦标赛的阶段我们说四轮也是经历过这样当时我们最好卖的无论是日系的还是说我们的叫大众系捷达 波罗对 当时都是周日然后拿冠军周一的话就卖风了TOLO 333车队大众的车队当时的话它就是商业上除了现场观赛的门票收入转播权之外广告赞助之外其实车厂真的是能够拿到这样的一个利润的我这个是最早期的最直接的直播带货这个是有非常好玩的一个故事这个有趣就是当时的这些车辆因为这个生意上面的一个蓬勃发展其实最早就是有无限改装权无限改装权的一个结果也就像在我们之前在很多世界级比赛看到的一样投入研发的这些车队为了拿冠军去投这个重金造成这些场队的成绩遥遥领先以至于造成比赛的悬念开始下降然后下降到一定的临界点之后那我们其实也看到说中国也开始对这个赛事做了一些的规定包含了说你们这些来我的比赛首先不允许无限改装了以前可能一颗发动机一两场比赛就换掉了就用到费压榨到极致的性能然后一年这么多轮比赛我才报费几颗发动机嘛有钱就可以对不对但是造成了比赛的精彩性下降造成了说这没悬念了车队的一些激进性的下降所以说现在的一个防车赛也是随着全球的经验进行了赛事的规则最大的一个变化其实就是配重所以说现在你可以看到中国类似我们在其实防车的这个一个类别来讲不同的厂家的车型来跑其实他们的一些配重调缴等等也是有些限制的这个和刚刚提到的WSPK的规则是比较相关的我觉得这是公平的需要有些规则限制可以这么说否则你真的一家独大这个游戏不好玩了然后也是不可持续的不可持续对我记得F1里面就在有规则其实也很多年都出现一家的红牛车队瓦特尔一直拿冠军是然后就是他这个红牛就是很强然后你就看到整个F1现在为什么现在有很多的新规它有更有悬念对对因为作为赛事方来说你的持续的这些悬念才是我最多的话题的一个是是所以这次WSBK赢了之后张雪第二天就订了很多车其实摩托团也就都卖车了我觉得这个是一样的逻辑效果太好了活广告嘛太好了而且它是量产车型的比赛还不是那种特别车型的所以说让我们这样来看的话WSBK再往下600到800的下一级其实有一个级别叫做300你是可以在300跟350系细的车辆来跑以前在车辆里面就是亚马哈的车辆是非常多人来去选择的 包括说川崎其实在过去的几年里面就是凯悦已经成为里面的一个非常重要的一个玩家了 就刚刚我们提到在这个级别 凯悦在去年是连续多个分战拿下冠军之后拿到了年度的总冠军他的这部车是350cc的一部啊的一个版本那这部车目前也有市售版本同样在过去一两年里面也是得到非常广的讨论所以其实虽然这个事没出圈但在车圈里边的消费者还是认这个车型的所以销售量还是挺好的还是挺好的所以说这个逻辑我觉得一样也是相通的对我估计张雪这一次得奖拿了冠军之后很多不是特别资深的摩托车的消费者以后冲了名记就会买他的车有可能因为你不知道别的车型所以说接下来我觉得可以记带的几个看点吧就是说张雪这次刚刚回到官媒说的突破我觉得毫无疑问我们如果以拳击或者是各个运动来举例我们有非常多的冠军比如说在轻量级重量级可能都得比赛了但是等到张智雷在重量级拿到第一个冠军的时候虽然还没有拿到最后的金腰带但是大家都已经开始为他欢呼雀跃了对 就是声音价值很大张雪这次在800这个级别然后的确是取得了非常大的一个突破那接下来的话我觉得我们不妨关注几个点首先就是什么时候我们可能会有一款工生级的国产的品牌1000的1000cc左右的真正的站在和宝马传奇 杜卡迪 亚马哈同样的赛场上面去争夺那个冠军我觉得是 [70:00] 完全可以值得期待的那么另外一个点的话也就是说在下一轮比赛那WSPK的话下一轮应该是到了4月的中旬两周之后以后也会进行到下一轮比赛我觉得不妨让我们去关注一下张学机车在下一轮的这样的一个表现并且预祝它能够在全年都得稳定的持续的这样的一些胜利对所以其实摩托车跟汽车一样虽然同样都是同一个赛事但是级别也有所谓的打在银行的鄙视链轻量级的就是关注度低媒体关注度低然后老百姓的关注度低然后商业价值也会低一些对的确大家其实业内人都知道摩托2和摩托3其实是非常非常好看的那是因为的规则限定比如说摩托3的话限定的这些级别的话这个车手竞争会车更相近就更比拼不同的这样的车手之间的真正的水平然后MOTO2的话是说所有的车同款发动机但是你允许在一到两个车架的供应商里面去做选择然后也是有在协取的一些改装因此这两项比赛其实是说车辆的差别小非常非常考验车手因此的话很多人是知道这个MOTO2就是未来冠军的摇篮有这样的称号也是愿意去看的但是在商业上大家提到MotoGP的话都会默认的带着它就是1000cc的正赛甚至说Moto2的比赛在很多的转播的时候都不会跟到转播镜头都会把这个时间下掉直转MotoGP的正赛所以说我觉得这个也是有这样的一个过程就是商业价值的大吸引力或者说它是一个相对比较窄的受众的一个运动的时候大家关注点都关注在最黄金的这个牌量上就像F1大家知道F1但其实有F2 F3对一样的道理它都是车手车手一层一层的列上来了从F2到F1现在应该是有22个车手我在上周因为安东内绿多冠之后我其实有看到一个统计就是从F3走上来的车手的大合影其实里面应该有8到9位其实你如果看这个占比的话就可以看到它是有一脉相承的然后有一小部分是开防车赛能转到F1的好像会比较少会比较少而且我知道有一个莱克林还是谁就是曾经是F1的关系后来他退出F1之后就开防车了分担的一个厕所电影也是这样演的对吗对对对对这个电影by the way在这次F1我进了批房之后也问了车队的人他们认为F1的电影非常符合他们平时的生活F1拍的真好去年我觉得暑机当中最火的最燃的一部电影是啊是啊很高兴的是说第二部应该在计划当中了OK确实很燃我曾经早年关注过摩托车就摩托GP还是什么的最早我记得比赛的级别是125-250-500cc来分的对 现在每年会有一些调整就例如说之前MOTO2的排量的话其实有调整现在是从四年之前就统一换到了765凯旋的这个引擎所有的摩托2就搭载这个级别现在中国的车就像张雪他说是自研的发动机但现在中国的摩托车大门都有国产发动机了您刚刚提到的这些品牌特别是大排量的话目前都在走自研的这条路那可能无非就是大家的先从哪个平台开始做我是这个平台做出来之后先用在街车上最容易走量还是说我就一开始就把它调教的非常的运动化在做但是与它相应的话就是在张雪其实最近几个访谈我也有看到他认为发动机是必走之路因为在此前的确是在2000年之前那我们知道有很多的品牌其实都会外采发动机就是用供应链来去总做整个整车的独装所以自研发动机是必然要做的事如果想取得非常大的差异或者说是因为现在已经次刀剑红的竞争了并且能说出来的优势可能还真的是需要非常多的研发做背后的支持但是在赛事里面它其实有整车的参与者也有发动机的参与者有不同类型的参与者的厂商就例如F1举例的话也是其实我们看到麦凯伦其实用的是奔驰的动力单元那红牛肯定不是自己的他们做饮料的它用了在某个厂商的发动机前几年就是本田的发动机轮胎是轮胎的工艺商是米歇林非常有趣固特易是那现在的话包括说最近几年轮胎的供应商也有互相去重新招标然后现在一个周期都有一些更换然后每次都带来赛车表现的一些不同转化成一些话题吸引更多的一个关注就轮胎是轮胎的话题的对然后我觉得其实整个的这些赛事我觉得其实还有一点我们就正常说但是可能没有感受到就是整个的赛事方其实是一直引领着业内的技术的进步的去做这些信用上面的进步事实上F1和WSPK其实都是有非常多的社会 [75:00] 例如说环保的要求 大家提到F1赛车的时候可能不会第一时间想到这个词 甚至说用家用车的时候都不会想到这个词但事实上F1在最近几年它推动环保的方式 或者说是做一个更负有责任感的这样的一个赛事的一个方式就是严格的制定一些排放标准然后要求你所有的赛车的燃料必须适用一些合成的燃料就是说可再生的一些燃料这些所谓的可再生听起来大家第一感觉可能是你说回收载利用废油之类的但是我其实可以引入一个概念就是之前大家可能理解为航空燃油当时大家说新闻的标题是说航空燃油是地沟油吗对地沟油变成航空没有但其实它是一个非常高科技的一个步骤并且成本是非常昂贵的超过原油的但即使在这样的航空公司业内在推动它的一个进步就是一个社会责任感的一个体现F1跟WSPK其实都在走这一步然后除了燃油润滑油也开始有这样的要求并且规定了一年一个车队你这边的一些报废物的一些这样的一个可报废物的一些上限并且要求它的全球的物流供应商规划好每两点之间所有的这个协调的碳排放目标是未来几年要去做碳排放达到碳达标的这个角度上来讲其实今年F1的新规比如说更电动化我觉得也是他们去着眼未来的一个准备虽然很多人从精彩性观赏性上来讲有个人观感的一些什么要把F1变成电动车吗有这个趣事吗其实这次您看到它十年之前应该就已经是有混动的这样的一个架构了但是在今年这个电动的比例在FE里面被提到了50%的这样的一个高度并且它不只是说你按照我们家用车理解它的充电放电的这个能力非常重要的是说热管理然后快速的它这个充电的能力比如说在弯道里面其实它的电的容量很小因为受制于整个它的赛车的体积的要求它必须在非常短的时间之内然后在高速上面一个刹车完成回收之外然后用这个点去充电现在有人来开玩笑说现在的F1有点像是前两年的FE就是Formula E电动的赛车那个是纯电的但现在的话未来几年我的判断是应该还是以混动为主就是发动力一定是还是很重要的我记得未来推出过类似Formula E这个有一款车型吗曾经比赛用的吗我也有印象刚刚没有深入是个概念车还是一个什么样子也是方程式Formula E也是方程式车的样子但是如果是全的电动车的话是不是场地就没有声音了我的感觉特别明显的就是今年的F11比去年声浪就小了很多然后还没有电赛的GT的声音大这是现场管杆非常明显的也是很多人诟病的有时候这种F11的声浪才是元素之一没了就没感觉了但是在今年的新规之下 它的车辆更窄更轻更灵活 然后又有了充放电的管理之后 它的超车的频次至少在过去的几站里面我觉得是增加的 因此从精彩性上我觉得也是有它的看点 当然现在很多的讨论或者是辩论正在发生 我们可以看看接下来是不是会再调吧 因为在最近一站上周的日本站来讲 其实这个规则已经有了一些变化了刚刚提到的这是F1那WSPK的话其实它就在整个因为是用量产车很多的量产车的这些厂商其实是有着对未来赛车的一些思考比如说它的可持续发展可持续赛车碳排放然后它的这些量产车你想一想如果它的噪音它的排放不达标它都不能推动过每个国家的法规都不能上市不能上市你就不能参加这个比赛因此的话它也是WSPK采用这样的一个方式去推动整个行业的技术的革新你的技术一定是为未来准备的是为了地球减少地球的负担所准备的这也是为什么在整个的过程当中我们公司的模特在其中也是扮演非常重要的一些角色因为我们给各个的这些车队提供了很多的产品里面也开始利用我们非常高成本的一些科技但是这些科技是能够让整个的可持续然后做得更好的既然我们今天的一个话题是说赛事和它的发展方向我觉得这应该也是未来的一个方向可以值得关注的之一再接下来一步可能就是在中国的制造商的面前现在如果还没有开始考虑的话很快他们要在世界的竞争的话就一定要考虑到环保可持续发展的问题甚至说要去拿到一些认证一些可持续的认证或许你才能够拿到未来去比赛或者是国外销售的一些出场券OK今天聊挺多的我觉得很多问题其实普及了很多知识的盲点因为大部分人对包括我自己其实对这个赛车对摩托车都知之甚少只是看个热闹只是因为张雪这次事件出圈了 [80:00] 才知道WSBK这个名字对才知道多少cc排量什么的大概有点概念其实还是挺浅显的但今天聊完还是挺有收获的那也非常要感谢Tiger因为我们之前一直在说我们这个圈子无论是赛车也好甚至说是机油跟赛事也好其实都是相对小众摩托车也是相对小众现在有了这样的一个点有了刚刚我们提到的这么多方赛事方比如说制造方然后我们的商会各地的政府正在一直往前推动所以说这次有您这样的一个平台的机会我觉得也是说然后我们把一些我们认为有趣的一些行业背后的故事呢分享给更多的人我觉得这个机会主要是张雪带来的对如果没有他这次这个比赛的夺冠也希望大家持续关注对重庆市政府都不会马上批200亩地给他立刻好快啊这个速度是快的但是最厉害的还是浙江过头慧眼十足所以说接下来我觉得非常多值得期待无论是下一站的比赛还是整个的行业发展甚至说中国摩托车的出海至少这个领域的增长是非常可观的有很大的机会就是消费者其实我觉得有很大的增长潜力第二个就是这个行业在中国产业现在是非常蓬勃的我觉得现在到了一个爆发的阶段了是这次夺冠像就是一个引燃的一个点对但实际上它之前激烈了很长时间作为我们公司的话除了全世界几乎所有的顶尖赛事刚刚您提到的这个MOTO GP WSBK的话你如果翻WSBK的网站的话会发现它的官方logo是WPK by MOTO联合logo因为我们是赛事的官方站这样的DAKAR的话也是同样刚刚您提到的接下来的China GT以及说环塔我们这边都是赛事很多车队的赞助方所以说到时候如果去的话我相信我们还会有机会再进我再问一下你们的竞争对手都是哪些翘牌 美孚 驾驶标都是非常重要的玩家大众知道的因为整个的因为技术上和他们的体量也能够去让他们有非常大的研究和研发持续的投入这是经常会见到的一些品牌但这些好像是大众日常我们开车他们会有赛车线我们其实也会有民用的产品其实这里各都是相辅相成的对F1上面你能看到有道达尔翘白BP这些厂因为它的确全球的量规模他们背靠有石油公司他们是做全产业链的所以说他们从出装油等等都会有非常多的这样的一些生意的机会那作为我们来讲的话我们其实是一个我觉得用张学的话来映射的话我们其实是没有上游的练游业务的作为我们公司能做的事情就是从1950年代以来在所有的赛事的里面去调我们的配方因此我们是一个在润滑游的这个性能配方上面持续投入研发的这样的一个角色也是非常的专注你叫专注吗也是专注跟张雪一样专注我觉得是有可比的相似之处的因此的话我们是在这个的基础之上然后去向下延伸我们的民用车的业务所以说我们在很多的测试里面其实可以看到非常非常多车在同级别换到我们的产品之后我们对性能是有非常大的一个自信好的今天谢谢海波我们聊了这么久一个多小时了我觉得我们剪辑师的压力很大意犹未尽因为说的确说到这些全部都是内容但我觉得我也挺有收获的就聊下来有很多我是真的长见识的接下来有机会的话我们或者赛场见或者说我们跟更多的制造商我觉得有机会我们可以一起聊一聊每年的重庆的模博会是几月份来的在9月中旬那高地得去感受一下肯定很火今年肯定会特别火因为这个事情整个圈子炸了而且在此之前重庆的模博会它每年做的它已经超越了行业之内的上下游的这些参展和业务它已经把整个城市联动起来了这就重庆是一个巨大的气息然后我真的有很多朋友是从上海骑到重庆去参加的然后我在重庆也碰到过在我们展台曾经碰到过从广州一直骑过去的朋友会不会就是很多品牌的俱乐部他们策划的这种会有会有它本身就是文化之一对就变成了一个大家车友的嘉年华其实就像很多国外的这种文化节嘉年华在发生的一样我觉得重庆这个城市对摩友还是非常的友好这次重庆也靠张学又火了一把立刻开始给他支持了是的好谢谢海伯好谢谢Tiger期待我们有更多的深入好谢谢大家谢谢以上是我们这一期节目的全部内容如果你觉得这一期节目对你有所启发有所帮助欢迎你的小龙叔朋友圈微博等等平台分享你的看法你的笔记同时也可以加入我们的社群期待云以相见如果你同样有表达欲还有独特的见解也欢迎联系我成为我们的嘉宾同时大家也可以在公众号竞技波财经上观看更多的深度文章深度报道所有视频平台都可以找到我 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