Flomo少楠弃强者叙事 靠弱者思维与农夫哲学守护长远价值

Flomo少楠弃强者叙事 靠弱者思维与农夫哲学守护长远价值 承认自身局限并聚焦个人母题，比盲目追求全能变强和追逐短视风口更能抵御时代不确定性。 节目中，少楠分享了他从追求膨胀与突破的“强者思维”转向承认自身局限的“弱者思维”的心态蜕变。结合《浪客行》《剑风传奇》等动漫作品与冯柳的投资理念，他阐述了自己从年轻时的“自我燃烧”走向成熟后的“守护与传灯”。此外，少楠还复盘了团队尝试 AI“如果相机”项目的失败教训，借此说明如何通过试错厘清自身真正的生命主线与母题——“促进知识的流动”，并呼吁大家将最宝贵的“注意力”投资在真正值得守护的领域。 承认自己是弱者不是自我否定，而是卸下“全能”包袱，清楚认识自身能力边界，从而把力气集中在守护真正重要的事情上。 (0:00) 从《浪客行》“种田篇”体会到，如稻谷般柔弱的生命反而蕴含着顺从风雨、积蓄养分养活他人的持久力量，胜过执着于“不败”的剑术。 (5:47) 创业中的“弱者思维”源自投资人冯柳的理念，即假定自己在信息、精力等方面处于劣势，不企图看穿市场或盲目追求无限增长，而是依靠常识与时间存活。 (5:47) 产品决策需抱着对用户的责任感，不盲目烧钱扩张或盲目跟风，而是在工程与运营层面保持克制与精简，确保用户沉淀的数据与情感能被长期妥善保留。 (10:10) 人生的生命阶段会从年轻时追求拼搏抗争的“自我燃烧”，逐渐蜕变为中年后懂得自我克制、建立机制去长期“守护”他人与事业的“传灯”姿态。 (15:18)

浮墨笔记（Flomo）联合创始人少楠结合创业实践与阅读思考指出，面对不可控的外部环境与自身能力的局限，创业者应摒弃自我膨胀的“强者叙事”，建立接纳边界的“弱者思维”。他主张将人生最宝贵的“注意力”资产长期投入到全无必要却仍想做好的“母题”之中，从短期的高耗能燃烧转向长期的守护与传承。 弱者思维与克制运营：接纳局限以守护用户托付 少楠受日本漫画《浪客行》“种田篇”与投资人冯柳“弱者体系”启发，提出弱者思维的核心在于假定自身在信息、精力与情绪控制上均处劣势，不妄图看穿市场或逆天改命，而是依靠常识、赔率与时间生存。正如漫画中柔弱却顺从风雨、积蓄养分滋养他人的稻谷，承认自身的软弱与边界，反而能展现出更具弹性的生命力。 在商业决策中，少楠将这种思维转化为对普通用户的责任感。他批评部分追求“强者叙事”的创业者盲目烧钱、讲述宏大故事，一旦失败便以“积累经验、能东山再起”自我安慰，忽视了将心血与数据托付给产品的用户。Flomo团队在运营中选择“示弱”，拒绝盲目接入高昂的AI API或无度扩张，而是通过工程优化控制成本。少楠坦言步入中年和成为父亲后自己变得“怕死”与审慎，做决策时始终确保留足“徒步穿越沙漠”的粮水，保障产品长久存续。 从自我燃烧到长期守护：超越个人英雄主义 少楠回顾个人心路历程指出，其二十多岁时充斥着愤青式的抗争与自我燃烧，而三十五岁后逐渐转向安定与守护。漫画《剑风传奇》主角格斯的转变印证了这一规律：格斯前期依靠自虐般的怒火拼命战斗，后期为了保护同伴，即便穿上带来剧痛与狂暴的铠甲，也时刻提醒自己克制怒气、保持清醒以求生存。少楠在杭州高丽寺见到的“传灯”理念亦表明，个人生命难以承受长达几十年的狂热消耗，唯有守护与传承才能形成持续力量。 在管理实践中，这种心态推动他从早期大包大揽设计、内容与客服的个人英雄主义，转变为退居幕后搭建试错机制、承担致命风险，并向年轻一代无偿输出经验。雨白与少楠均认为，人到中年若仍一味追求变强极易沦为脱离实际的“妄人”；将目光从膨胀的“自我”转向外部，在更长的时间维度中耐心守护重要事物，方能沉淀出超越个体生命的价值。 锚定人生母题与精神故土：抵御算法与试错迷失 少楠将“在需要忍受的生活中，做了一些全无必要、但仍想做好的事”定义为检验热爱与母题的标准。如同诺兰电影对“时间”的拆解，或文学大师扎根的原乡，少楠的精神母题植根于2000年代初纯粹的个人博客时代，即“促进知识的流动”。这一母题构成了他的核心能力圈，赋予其抵御算法数据陷阱与短期虚荣诱惑的定力。 针对偏离母题的风险，少楠复盘了团队试错“如果相机”AI生图应用的教训。该项目虽符合商业逻辑推演并迎合了其个人美术背景的情怀，但面对修图细节反馈时，他发现自己既无法区分微妙差异，也缺乏承受钻研痛苦的热情。这次失败促使他明确自己本质上是借助文字记录与传播思想的“讲故事的人”（Storyteller），而非图像工具开发者。他据此推崇“农夫哲学”，主张敬畏规律并在既有土地上深耕，例如将AI解构为提炼笔记暗线的“洞察”功能，而非盲目抛弃主线跟风换赛道。 专注注意力的终极投资：在长期主义中穿越周期 少楠强调，在探讨投资与复利时，个人最关键的资产并非资金，而是不可再生的“注意力”。追逐风口如同频繁换股，将注意力碎片化分配难以获得长久结果。雨白补充指出，在一个方向深耕八至十年，时间的拉长会逐步抚平宏观环境波动与短期运气的偶然性；由于多数人缺乏长期耐心，前方的道路“并不拥挤”。 面对外部技术与环境的风浪，少楠主张放弃“消除一切台风”的执念，转向“台风来时关窗防灾、在屋内守住生活节奏、等待风暴过去看彩虹”的从容态度。他已注销全部A股账户，拒绝被外界躁动干扰，选择将有限的注意力持续倾注于知识记录与工具打磨这一确定的终身主线之中。 少楠通过“弱者思维”与“母题守卫”，确立了以主动收缩边界换取长期生存与专注的策略。这种取向虽然主动放弃了追逐热门风口所蕴含的短期爆发式机会，但通过对用户托付的敬畏与注意力的聚焦，在充满不确定性的周期中构建了内生的确定性。

[5:00] 少楠: 稻谷是弱者，它不像剑那样锋利，也不反抗。但正因为它们的柔弱，才能低下头去顺从风雨；正因为它们的柔软，才能积蓄养分养活他人。真正强大的其实是这些最弱的生命。 [24:47] 少楠: 一个人在需要忍受的生活中，做了一些全无必要、但仍想做好的事，那或许就是 TA 想要守护的东西。 [40:00] 少楠: 这件事能否刻在我的墓碑上？ [50:00] 少楠: 当我们谈投资的时候，谈复利的时候，重要的不是钱，钱都没那么重要。真正重要的，是你的注意力——这是你人生最大的一笔投资。 [60:00] 少楠: 台风总会到来，记得把窗户锁紧，记得拍下彩虹 [5:47] 少楠: 快四十岁后，我不再依傍某个更好更强的叙事，而是，承认自己是个弱者 [10:10] 少楠: 作为创业者，我可以试错、积累、东山再起，但那些曾把数据、心血与信任托付给我的用户呢？ [15:18] 少楠: 燃烧🔥 vs. 守护 🪔：一个人很难燃烧 30 年，而我想把一些东西又长又稳地守护下去 [27:53] 少楠: 故土、母题、原乡：那个在漫长生命中不断滋养你的「地方」，它是什么？在何处？ [41:49] 少楠: 你在迷雾与丛林间穿行，走到后才明白：噢，这不是我想去的地方。这种经验挺宝贵的 [48:00] 少楠: 不忘初心的另一种方式：一次次试炼、一次次辨认，我终于挖掘出来了，三十年前的那个我，嘴里梦想的真正含义 [53:43] 雨白: 前方道路并不拥挤：当你将时间拉得足够长，运气的影响力就降低了 [56:12] 少楠: 我想促进知识的流动，哪怕功成未必在我

[0:00] 欢迎来到知情小酒馆这是一档有知有行出品的播客节目我们关注投资更关注怎样更好的生活我是宇白今天这一期的嘉宾是我们小酒馆的老朋友少男他是笔记软件flomo的联合创始人后来他们收购了效率工具幕布如果你是重度工具爱好者大概率用过他做的产品小酒馆创立的第一年少男就来做过课从那之后我们几乎形成了一种默契每年都会见上一面坐下来好好聊一次去年因为各种原因上南没来城今年啊他主动找上门来说想聊一聊最近让他很有感触的一个话题弱者思维他说承认自己是弱者不是自我否定反而能让人活得更有生命力因为你不需要背着全能的包袱可以更坦然的面对自己能做什么不能做什么然后集中力气去守护对你真正重要的东西我敏锐地感觉到两年过去他的状态发生了明显的变化这也让我对他的想法更好奇了少男一直是那种愿意把真实状态摊给你看的人无论是聊产品还是聊生活比如这次我们聊到他之前做的一个项目他没有去粉饰成绩而是很坦然地讲这件事没做成的原因他自己的判断过程以及从中得到了启发那种不回避的态度让我觉得很可贵这次聊天比我们过去的几场谈话更松弛也更真诚除了弱者思维我们还聊到了该如何找到并守护自己的人生目题以及什么时候应该守护什么时候应该放手这期对话更像是两位老朋友在小酒馆里顺着一杯酒的时间聊开的那种话题之间有跳跃也有意外的收获欢迎你也一起放轻松跟着我们走走看希望你会喜欢终于我们把小酒馆听众最热爱的嘉宾之一的少男又请回来了应该有两年没有录节目了是的小酒馆是对不起的对吧对不起我们的听众所以这次少男特别的认真主动了peach然后说要聊一个他最近特别有感触的事情对这个主题我还想了想应该是大概一个月前我都给你讲过想聊什么的然后这个主题里面分三段都源自于看漫画和看小说现在还有时间看漫画看小说吗还是这是工作的一部分肯定不能说是工作的一部分这不太打脸了吗因为也知道嘛我学动画的然后那个动漫对我影响其实挺大的如果当年不是九几年看了《天空之神》我也不会去学动画也不会往后就是去考这种艺术什么的我看了一些很老的东西第一部分其实是《井上凶颜》你肯定看过吧观伦高手他后面出了那个《浪客行》你作为一个曾经绘画过的人你觉得画得好厉害画工好牛分金好牛看到这但是看到后面几卷的时候有一段我记得网上人戏声叫种田片就是宫门五藏他自己就在一个小村子里停留下来了这个漫画的主线剧情讲的是主线就是日本的那个应该叫建盛吧宫门五藏的故事然后讲这个五藏是怎么成长的最早的五藏其实小时候就感觉是挺野兽的因为可能他父亲一直在逼他父亲是很凶然后母亲好像也是一个从小就是没有太多母亲关怀的这么一个人他就一直在追寻这种生存之道追寻见到因为可能那个时代你要成为一个武士那可能是一个很重要的事情所以前半截一直讲他是在让自己如何变得更强但这些故事我觉得都还好因为你看当作一个故事去看就好了但重要的是后半片叫种田片你想前半年一直是讲它怎么精进剑术有什么割杀镜头不断变强不断变强的镜头然后就觉得像看那种动作片或者功夫片一样的这画得非常好很过瘾后半年它就种地了你就一点黑人问号就是啊它真敢这样写吗我本以为是个一般的桥段就是他带着一个剑要去一个地方然后路过了一个村子村子里有鹅霸你啪啪啪把它也斩掉对吧然后村里面人谢谢继续走正常的剧情但是这个剧情就变成说他就救了个小孩子然后小孩子父亲死了他们家门口有块地然后那个地方闹饥荒了就没有吃的然后他就想去就在那种地了真的开始开荒种地了然后我觉得说那你画一卷差不多了吧毕竟咱是讲宫本五藏的讲这种剑式的后来发现不对他讲完一卷又有一卷讲完一卷又有一卷我都在想他这头开了怎么收尾呢种地哦种地可是一年四季的他变成克拉克森的农场了是吗有点那感觉然后所以刚种好之后下大雨了好他开始要输水挖输水管道然后呢就是春波什么下耕什么秋收之类的但这个过程中其实有一些东西就打动我的东西就出来了 [5:00] 它作为一个箭士一直在追求让自己变得更强然后它在挑战不同的人在学习这些箭士在这个过程中它始终以自我为核心就是我要变得更强在那个地方的话它的反应变成了说它为了让这个村子的人活下来因为大家都没有口粮了都快饿死了然后有能力的都走了没能力的就是那种一些老人一些妇孺就在那边留下来了然后后面就是村里面还有一个人就他们家有一块稻田这个人会一直种地大家祖上好几代人都在种地所以种出来一些稻谷公本当时就觉得我搞不定我要去求他教我怎么种地然后那个人刚开始不教说你根本就不懂后来慢慢慢慢的就是这个人也在被武藏改变因为他看到这么一个不相命运屈服的人他一直在挑战想去解决这个问题而他一直这样自私的守着这个东西是不是也不好而他的生命也快到尽头了但这里面就有一句话让我印象特别深对 让我把它翻出来对 我在看一本漫画的时候我竟然做了笔记主要是弗洛默的创始人没有 因为我看完这本书这一段让我印象特别深刻他说就是道骨是弱者它不像贱难风利也不反抗但正因为他们的柔弱才能低下头去顺从风雨正因为他们的柔软才能积蓄养分养活他人真正强大的其实是这些最弱的生命因为你想你作为武士你不吃饭吗而正是这些弱不禁风的这种道果最终去养育的这些人然后说追求不败其实是一种执念而持续的生长默默的滋养就在他人眼里看起来是无用的东西才真正有力量这一刻挺触动我的你没想到是在一个讲剑课的对讲建盛的日本漫画里面读到了这么一个跟弱者跟盗谷相关的东西对他马上让我想起了谁冯柳冯柳的弱者思维我一一约就觉得他们之间有一定的联系所以我说当时就跟你说这是一个很有意思的话题当时就挺震惊的我说什么时候你开始研究投资了怎么开始提冯柳了其实我始终也没有投资对现在都没有开过户的但我觉得他说弱者思维也挺有意思的它是另一面因为刚才公布五章它这个触发就是你其实要顺从风雨你不是说自己变强就挑战这个世界你自己就一定能赢因为你想以前我们创业就会觉得说自己要变强变厉害但后来发现人很难完全升天你真正的状态是什么样的包括我也自认为可能今年马上就过40岁的生日你就会觉得可能承认是一个弱者有一些弱者的思维它反而是一种更有生命力的做法这是中年危机的一种保一的说法吗不是中年危机它一点跟危机都没有关系因为你仔细看冯流说的未必对我可能有一些记不清的细节但在冯流里面他说其实弱者思维是你始终知道在最差的情况下你能怎么样的生存下来你再也没有那么多内幕信息然后呢没有那么多的工具技巧对你也不是那么熟悉那个行业的时候你会怎么样做能确保你自己不挂掉对我觉得这是一种很警惕很审慎的这种思路吧所以你像对我们这次创业能走到今天也大量的其实是在示弱对因为如果不示弱的话那我们要干嘛我们肯定要结最贵的API对吧用最先进的AI技术烧最贵的服务器然后可能就挂了再种一大笔资对对对再做种点资所以这个点上我觉得是挺有触动的点以前我们都会觉得说我要变强我要增长但是强的另一面是什么以及说我们是不是真的能一辈子都变得那么强总有比你更强的人一扇还有一扇高永远这个玩意是没有止境的你发现这里面很好玩变强是基于自己弱者是你自己承认自己不行然后呢你开始去关照说如何像我这样的人我这一类人能让大家一起变得更好这是我觉得不一样的思路我是不是可以这样理解就是当自己不执着于变强不执着于增长而承认我觉得可能也是一个客观的看待自己就是把自己放到这个世界上总有一些领域你其实是弱者的但当你开始承认自己是个弱者的时候你反而能看到身边和你相似的这些群体你会想着说我不是在追求让自己变强而是想说我们要一起你可以说是让大家一起变强也可以说是我要改善大家的生活对对对我觉得这是想象自己我刚才讲的我不是一直在观察自己这些生命的变化吗因为年龄大的好处就是你的data多了关于自己的数据更多了你对自己更了解了你能看到更多的趋势变化了所以我会发现当自己想要让自己变得很强的时候就会变得ego特别大自我特别大很膨胀就这事有啥搞不定的就这事我可以学嘛我年轻我可以学我记得当时有一段什么佳话嘛什么某某某大佬的一个实际生经常挂在嘴边的时候我不会但我可以学的我觉得这是个好事但是那从另一个情况下你也知道任何事情的都是有两极的 [10:00] 当你一直在让自己不断的变强的时候你会膨胀你会做出一些超出自己能力的东西我觉得当时有一阵让我们很痛苦的就是你说创业过程中吗对创业过程中你会觉得你总会想一个很大的故事来去激励自己有时候我都会想说那自己是不是现在做的这个故事太小了太简单了它并没有站在时代的前列没有引用最先进的东西最好的技术你会有这样的困惑但是你反过来想想另一边你会读到很多很风光但前两年很风光但第三年第四年没了从个人来讲没问题因为他给东山再起他积累了很多经验但是从另一个角度来讲那那些当年相信你的人把数据托付给你的人认可你的人那他们的感受呢对 我觉得这是视角的变换因为刚开始觉得我也会这样想就是我OK了这次创业就算我失败了我认为一队投资人我学了你的经验我给东山再起但当年可能有很多人依赖你的产品在你上头了很多住的这种普通人呢他们呢所以你刚才说你可以找到你04、05年的博客然后把它导入我就很羡慕因为那个时候我也很想玩然后那个时候我会用各种小众的博客网站后来他们全没了然后我的那些文章也都没了就那种感觉就很气馁就是因为你在用的时候你不知道这个网站有天会不见的你以为一切都会留在互联网上永垂不朽然后它就没了有了甚至不跟你说一声再见就没了对所以我觉得这是一个挺不一样的感觉吧因为现在我们已经就创业这次已经五年了嘛佛罗牧五年可能幕布可能更久一点但我们就会很警惕一件事就是因为自己的意识冲动你把所有的利润花掉引入投资然后快速的做一下推广然后怎么样我觉得这是一个我好像还挺少听说的视角你不是说我要对自己负责不是说我要对员工负责也不是说我要对股东负责而是有这么多的用户它在弗洛某上沉淀了这么多的自己的数据笔记以及很多的情感你当然可以做很多事情去追求你的雄心但是如果站在守护用户的心愿上其实你最应该做的是让这个公司更稳健的长久的活下去是的你要作为强者你就希望它膨胀膨胀再膨胀扩大扩大再扩大这里面肯定会有一些操作的风险或者超值你能力的边界但是你很可能就一度狂奔但如果你自己示弱你就会知道我刚才那些念头其实偶尔你也会想算了对你可能做不到一个类似于说global全球化然后几百万上千万人用的东西但有这些人不也很好吗他们也是在慢慢的增长你也培养了他们习惯而且你可以专注在这个资源上你不会浪你知道手里就这点资源你就不会东面高考这个西面高考那个然后第二就是你会灵活你会认怂这些挺有意思的比如我们刚开始做语音输入效果就很差因为语音输入特别贵然后用户就会吐槽你这里面就是会逼着你去想一大堆工程上的解决方案最终你能做到一个可能很低的成本但能做到这个地方而不是说我不过脑子接一下就好了所以其实想要提升语音输入的准确性就是接入更贵的底层设施它是可以达到的很简单就是你掏更贵的钱马上拿更贵的接口得到更好的效果这是非常简单的事情但是你没有那么多的钱如果你让大家这样用的话最终这个公司的都不说我们赚多少钱了但是这个人掏的会员费可能没必都不够覆盖他的成本费用当然对于用户来讲短期是爽的短期说我给他提供超额的东西体验是很爽但是五年后这一年内你爽了大家增长很快了但是对其他人然后你就会有一个更大的用户其实你就可以去想更大的故事这里面我觉得就是又回到这点靠逢流的弱者思维了就是你怎么知道下一班车一定会来呢我至少知道说下一班车不来的时候我靠徒步我也能活下去有些人会说你为了追求成功总要付出一些必要的代价或者我觉得这里面就是我们可以重新定义什么叫成功因为成功这个词它是被人定义的嘛对我现在来讲OK这样是可以的我跟Light我们俩经常说就是我一定要确保我身上有足够的干粮和水即使没有车的时候我们徒步也能穿过这个沙漠我们始终是这么就保守的做很多决策可能要扯到孩子我就挺有意思的以前其实觉得自己挺不怕死的足够想清楚了对吧如果有一天我挂了我会怎么样去坦然的面对这些事很潇洒对然后有孩子第一反应就是该买保险了吧对然后等一下你跟老婆说你刚好密码你都知道了你就看到那些社会新闻也会在想说自己该给家里交代的事情是不是都交代清楚了万一有个什么意外的话如何如何还算我说我们现在留的存款够不够他们母女俩生存甚至就很怂就是以前自己开车还会开挺快的然后现在我那个车就是一脚一门踩到底慢慢的起动作为一个坐过上男车的人我作证他开车真的很慢对你就会怕死了我觉得这是一种示弱当你足够认识 [15:00] 知道自己的边界和能力的时候其实有很多事情你反而是想得清楚的我是这么看这个事情的一个人的思维模式是很难发生很大的转变的要么就是他遇到了什么坎儿要么就是他遇到了个什么契机让他突然想通了或者想开了你是哪一种情况我觉得应该是遇到坎儿你时间点不一样的因为我觉得特别好我那天把我的东西丢给今儿来去分析他说我二十多岁的蚊子是充满了燃烧的鲜血淋漓的抗争然后30多岁的时候是开始有困惑有迷茫有冲突就迷茫为主然后再往后的话35岁以后的是更加的安定更加的笃定就会有这么一个变化因为你20多岁的时候你会觉得你有那么长的时间可以去挑战一切我预估寿命如果80岁的话那正好今天一半了已经知道有些事你注定做不到了比如今天我不可能再去学数学虽然有时候觉得数学很好玩很有意思但是从小就是学渣嘛你现在不可能从头去把数学全部录一遍了你没那个精力你身上还有很多角色要去承担的所以你开始承认能力有限边界有限你开始慢慢的不会去燃烧自己了就是第一次创业的时候我们有一种燃烧自己的心态996常态一天干12小时常态各种严苛听说你是要燃烧对对对就会有这种感觉这里面就要说到第二个漫画了所以今天我们的主题是一个漫画串烧是吗对漫画串烧经典漫画大推荐第二本漫画是也是一个在日本漫画史上很出名的叫见风传奇作者是散布剑太郎挺遗憾的他画到五十多岁的五十六岁的时候吧就是去世了这本漫画没画完但这个漫画花了三十年有三大篇章但是有一个很大的转折前半年真的那个主角格斯他是一个受诅咒的见识你每次看的时候都很心疼他每次都恨不得把自己往死里面玩就作为一个人也去挑战那些什么恶魔或者是这些东西但后半年突然变了后半年他开始意识到他有要守护的人了他虽然还是非常非常的燃烧但他一定在提醒自己就是我自己不能挂了因为万一我挂掉之后我对后的那些人他们怎么办呢你看后期他有一个叫什么狂战士铠甲那个铠甲就是你穿上之后浑身不怕疼然后你的战斗力会极大提升但你会陷入到疯狂但是如果你不喘他你身体又不行又跟不上能力跟不上因为对手太强了所以这个过程中他就始终的让自己说我要保持清醒我要用这些东西会让我很疼因为我要去抵抗这个很强大的东西但我要确保我自己是清醒的我不要被这个愤怒主宰肘不要去始终把自己彻底的给燃尽所以这里面就有两个很好玩的对比一个词是燃烧另外一个词是在那个我跟你说过那边有个慧音高丽丝好像这个高丽丝一进那个高丽丝的门有两个大字叫船灯就是把这个灯给传下去就从燃烧自己变成说我要有守护我要有传承的东西出去前期可能就真的是当漫画看的后期让我觉得跟自己的这个状态好像也挺像的因为以前只是我自己拼尽全力自己做更多的事挑战一切的东西又做设计又做内容然后又做用户调研又做客户以前总是这样才能让这个公司更好的活下去现在变成了说你不要把这些事做完而是你尽量的去培养更多的团队里更多的人给他足够多的试错空间然后确保他们不要做太出格的事然后自己要把那些可能会致死的风险因素全部扛下来团队能更好的去成长下去就突然间有一种就是要往后面去传承的东西了前段挺有意思前段我去杭州杭州两主有一个叫启师傅的同学因为他之前一直邀请我去然后我就觉得我没什么好分享的但那天我突然说我想去做个分享我想分享一下就是我们创业到现在为止一些坑然后那个也是没有任何的求回报的东西只是觉得因为有很多大哥很多那种就是更厉害的没有寄任何成本的帮了我们很多我觉得我无意回报他们那我能做的就是把我已有的这些东西包装好之后告诉更年轻的人吧所以就开始今年有一个很大这样的心态上的转变吧我在想这是不是一个可能必然的一个路径就是年轻的时候觉得自己无所不能因为你的健康经历各方面你都是在一个最巅峰的状态这个在生物学上也是说得通的但是当你到了广义上的中年之后你意识到确实是开始在走倒计时你的生命是有限的而你的能力也是有限的很多世界是实现不了的如果这个时候还在一味的追求自己变得更强更厉害那就很容易成为一个妄人对你从这个角度来讲如果你始终不知道你要守护什么你会变得很迷茫给我的感觉是如果你到了这个时候还是在想说我要如何如何那么一个是你会发现自己很容易处处碰壁另外一个是自己很容易成为一个望人变成一个就是有非常多的目标空谈晚上酒杯一碰都是梦碎声音的这样的一个油腻老灯当然这个是泛指 [20:00] 在这个过程中有些人就会把目光从自己转向外界就在会再想说那如果我自己无法成为一个就比如说这个上下五千年极其中灵玉秀的这样的一个人物出类拔萃那我是不是可以为我之外的人做些什么对 我觉得你能为别人而活其实是在为自己而活以前是干嘛以前就是站在高岗上中文号一吹我上了 对吧再见兄弟们 再见但现在是说不行我得趴着对我还有很多事要处理我不能现在就挂掉我熬我就是狗我只藏在这个堆里面我也要把它熬过去因为我现在有羁绊了对你有一个更重要的要守护的东西它会要求你哪怕忍受一些苦难或者一些屈辱你都要是把它活下去的我忘了那本书上里面我以为你要讲第三本漫画没有没有没有还没到第三本对那本书我忘了叫啥名字了但里面几个字特别打动我就是好像说一个人成了有了孩子之后有几个字描述就会变成叫活下来 活下去 坚韧地存在着这时候你反而有了一些更长期的力量因为燃烧很痛苦每次你燃烧了之后 你很可能就起不来了但现在这种感觉就是你知道始终有东西要守护你内心的温度都是都是在的因为我在想比如说愤怒也好战斗也好斗争也好它其实就像火一样火是需要燃烧燃料的每个人你内心的燃料它都不是无穷无尽的所以燃烧它注定不是一个长久的持续的一个状态而什么是更稳定的更长久更能持续的状态是像水一样就是之前你跟我说这个守护的时候我说实话第一时间我会心里有一点点抵触的就感觉好像是为别人而活的意思但是后来我想一下其实这个守护它其实也是不一定是指一个人它也可以是你的理想你的梦想也可以是你的一些信念你的一些观点或者你的原则你发现守护跟燃烧不一样的一个人不可能燃烧30年去做一个东西了能守护的人他才能足够多的耐心让这个事始终的如意的发生而当你足以足够长的年份的时候它才能成为一个更不朽的更超过自己的东西你想见风传奇这个在漫画史上为什么要追求超过自己的东西我觉得它应该是自己没有想过这种它只是想做这件事情而已而当你只想做一件这个事情你没有说我对它有多大预期反而最后能得到一些更好的东西这个天下有有点抽象。就很简单,我觉得你现在去看那些漫画家嘛,你就看《井上巡园》的作品,《浪科行》里面的那些分镜头,他说可能当时里面有几张,他画了半年,你如果从很商业的角度来讲,这事儿不划算,没必要,商业上来讲,你按时交稿,按时卖,好好做包装,好好做营销就行了,但他不,他就不,他非得要这样,包括你看他,如果你有兴趣你可以B站去搜景上熊原的那个展览他画了非常大幅的这种水墨的海报其中还有一张特别感人的是还有一个食物一张手然后下面还放了一个食物是一把刀你可以去B站看一看那么那个东西非常非常的感人可能一些相对年轻的朋友会说那是因为他已经功成名就了所以他可以尽情的去追求自己艺术上的这些想法而我不行因为我还没有达到一些基础的世俗上的温饱或者是一些自己基金的目标所以我没有办法像他一样做这种看起来不经济不划算的事情如果这样说的话那我其实不该出来商业的你总有一天要为自己去活着或者要为自己守护了那个东西去活着你刚开始生活肯定是难的那谁还没当过牛马呢但我想表达的是那还有那么多人他有了那么多的资源他为什么做不出来这样的东西就今天应该是黑猴展的最后一天吧我就开展第一天我就跟那个lighter白光我们俩去了你知道我在那什么感受吗我还跟白光说我说我玩这个游戏就有一种很强烈的感觉就是你何必呢你何必做的这么好呢就你何必花这么多资源花这么多精力做这个东西呢包括如果你要去看那个展里面就你何必做这么细致呢你何必要做个展呢你就无数的黑人往你何必要去请这些人画动画你何必要去做原创音乐何必要去写这些歌词你可以学学人御弊对吧开关头就好了以上仅代表嘉宾个人观点对是我个人的观点但我就觉得你没必要但他们做了就这个点我觉得挺触动我的因为有时候我也会遇到说你做产品里面你会有纠葛因为一方面你要去满足一些商业上的要求另一方面你就会觉得说有一些东西你特别想把它给做的精致做的好即使没有那么多的回报你也愿意去打磨它这是我刚才觉得说你到底是想因为你燃烧的时候你一劲就没了你不可能持续的但你守护的时候你就愿意一刀一斧一斧一斧的慢慢去雕琢这些事情它差别是不一样的你刚才讲的时候我感觉好像有一个灵光一线就是那种即便你在做一些你不喜欢的工作即便你过一个你在忍受着的生活但是如果你在 [25:00] 过程中你做了一些全无必要但是你还是想坚持做好的事情可能那些事情也许如果你深究下去会是一个你真正想守护的东西然后它也许未来可以发展成为你一个奋斗终身的事业或者是你一生的目的对 我觉得是这样的就我问过很多面试的人我就会问他我说你业余时间坚持最长的就是你一想起来就去捣鼓的事是啥之前有几个人就被我问死了他说我喜欢看电影我说那你一点看几部啊喜欢谁的呀导演什么风格呀导演前中后期的作品差异是啥呀他如果回答不出来哎呦你好杠精啊不过你这是面试确实这是面试我想问的一个事就是你说你喜欢的事情你得证明你能真的喜欢这个事情否则你不能你不配说你喜欢这个事这是我的一个很杠精的一个角度你真的很知乎网友是吧对就是让我考考这不是考考你是因为我觉得你像我哪怕我我根本不做游戏对吧但是我玩了某个好玩的游戏我会去看它的背景去看它这个关卡怎么设计的是怎么成长出来的它怎么一步一步走到今天这个里面有什么设计的巧思我没有任何回报我也不做主播我也不做播客甚至我都没有对外讲我会去研究这些东西但这个研究的过程上我就很开心很有意思然后再比如说我带你去吃过杭州这边有一个小店没有任何的赞助费但是我很喜欢那个老板你每次去他都会一脸眼走的上单我觉得你应该试一下我的这个新品这个新品我是用什么东西做的然后为什么好吃跟现在的季节有什么适应我觉得你应该尝一下你看这些人他是真正的热爱这些事情然后他会如鼠夹震的去说但一个人说热爱电影刚才那些问题都回答不出来他谈和讲自己喜欢这个事情这个事情我跟你的观点不太一样我觉得我也可以只做一个热爱观看的消费者我觉得这个无可厚非但是在面试的这个范畴因为你想找一个跟你更志同道合能够一起协作的人你其实是需要他对一件事情有更深入的洞察我觉得你通过这种层层递进逐步剖析的方式来询问他对某一个领域的见解这个我可以理解和接受但是如果我们交朋友我说我喜欢电影然后你开始腾腾逼问对对对烦死了不想跟这种人做朋友我觉得其实我那个问题的背后是我在想我想问的一个点就是这个人他本身有没有对一件事情因为他没有任何功利性的时候当他没有压力的时候他自己对什么东西更感兴趣以及投入了多少精力那当他有这一份心的时候那跟你一起合作的时候你可以其实帮他划定一些方向就行了你不用去踢他所以其实是一个对面试者好奇心和自取力的一个考验对对因为他如果内心始终有这趟火的话你只需要其实轻轻的把它往那推一下把它放在那个位置就好了那回到你刚才说的这个守护的话题所以你是什么时候意识到你想守护什么这就回到你刚才说的就是我们要往第三个话题走因为你提到那个母题就是你要守护什么的有一个前提其实是你的母题是什么这是我最近在思考的一个话题一个人的母题一个人的母题或者一个人不断滋养他的地方是什么因为你燃烧像柴火样子烧完就没了他肯定要有一块土地去滋养他这个是刘振云的一句顶一弯句我刚开始看到之后觉得挺因为我老家也是河南的然后你看他写的就觉得第一反应就是这真的是一个获奖作品吗怎么是张家长李家短然后老赵干嘛老王干嘛老五干嘛老六干嘛就觉得这是小说就第一反应第二就觉得又看了一会儿又觉得说他写的好多那种河南的风土细节都让我觉得说都能在我们亲戚身上找到各种各样的映射然后我就再去看刘正云的很多履历就他的很多的故事都是发生在严津同理还有我很喜欢的财冲达他发生的故事都是我看了好几本书长篇小说都是发生在他小镇上的那些人福建对然后还有就是高密莫言的高密对你发现其实每个作家都会能有这样的一块土地他们都有他们的故乡对所以我就在想自己要守过的东西是啥或者你自己的那个故乡是哪个地方你看我现在在做的事情都是跟信息有关跟记录有关的因为他就是我们应该是2000年前后第一批上网的这些人当时那个互联网是蛮慌的地方那个时刻就是你想做的就是你想去记录一些东西然后去分享一些东西就记录之事传递之事可能这是我们当时最想做的事情所以我觉得这可能是我自己的一个不断滋养我的东西我觉得这个是你很多人那个时候上网也是比如说为了交友啊当然也有些人是为了写小说啊或者是看电影啊冲浪啊记录东西的人我觉得只是一小部分对因为当时我们就是写博客嘛写Blog所以你看到我04年这些东西都是写在我的Price上那个平台上面才留下来的嘛所以那会儿其实一点点的时候没啥就是想做个人网站 [30:00] 两年之后你就开始去想去写很多东西表达很多东西因为这里面是很出动的你在没有互联网之前你只能在一个家属院认识一些家属院里面的小伙伴这就是亲戚同学你很难找到跟你志同道合的人而有了互联网之后第一次你会觉得说我只要把我的想法表达出来我能慢慢找到同样的人原来我不古代还有那么多人当然可能是他在北京可能在深圳可能在很多我去都没去过的地方那理论上这个应该会引导你去做网上交友而不是Flo Mo因为我觉得就我想看到他的一些精神上的共鸣但是我们可以未必要见面你这不是不喜欢交友你是喜欢以文会友对你要这么说就显得很老也没问题这很古典很古典对但这个和人的母题和你自己找到你的母题它的关系是你要找到母题的一个前提就是你知道因为你要跟落在这我可以把因为我觉得母题对于很多听众来说也是一个很陌生的概念可以把它翻译成类似于人生的意义或者是你这一生追求的某一件事吗我觉得是某一个方向最简单的你就去看诺兰的片子诺兰的电影这个知名度足够高对吧诺兰电影里面几乎都有一个轴叫时间举例的当梦空间就不说了三层梦每层梦的时间流逝不一样信条对然后信条时间到着流然后敦克尔克就有是一天的一小时的有干嘛有几层他一直在电影里面去讨论时间应用时间记忆碎片就更不用说了对对对所以就是那他为啥不去拍一个就是跟时间完全无关的东西奥巴海梦阿波海默没有也里面有大量跟时间相关的东西我觉得不是说他的这个电影主题和时间相关而是他习惯性会去玩时间的轨迹他会研究怎么样换着花样来玩时间对很多电影这个导演都会有这样的一个特点但我觉得这里面有一个点就是你确定了这个母题的时候是你对自己能力圈的一次识别因为你知道了说就是这一亩三分地我不要轻易的去尝试卖的太远的一下就扯着蛋了可是那我怎么样确定说我找了这个母题等于我给自己划定的一个自己未来的方向能力圈而不是固步自封自己锁死了自己人生的其他可能性的这里面就特别有意思我跟你讲一个体验大家最近不是都在玩webcoding吗翻译成中国叫氛围编码就是你跟AI说我要给我写个探知舌你就看AI在那很清浪的往里面不是写个探知舌你就可以跑然后我就可以说你看我可以写代码了那不是流行这个吗往那天饭店你让我干嘛去了吗我就做音乐了我没有用过苏诺苏诺就是说你可以写一些比如一些乐器然后一些风格一些干嘛语白之道就是我们俩挺喜欢听后摇的对所以写后摇了吗对我去写后摇了你知道我遇到的第一个坎是啥吗我写不出来合成器的名字就我只能写给我写一首类似于mono的风格但是呢model有很多很多很多的这种风格前后期也不一样我发现我不会描述这时候我觉得我很快的就能写一个比如传一个model歌给他我说类似这种风格的然后马上能出来一首还凑合的但后来你发现你要想再往前精进一步你做不到了这里面做不到都不是技术难题我不用去学弹琴不用去学编曲这已经够简单了我脑子里连个对应的词汇都没有对我都无法去描述就是我听到那首歌里面我有那种很强烈的情绪的感觉但我无法用任何理性的词汇去把它给描述出来那我不懂这本语言就是我不懂这个技术我想说这个的原因就是我们如果有了母题的时候它不代表我就是在这装上了栅栏我不要再往外扩了但也不等于就是我在这有了之后我啪跳到另外一个地方去再开一块地因为我之前的经验就是我开过太多块这样的地就这块地更了两天觉得说没意思不要了我走了我很聪明我马上就能做曲了能做得跟mono差不多的曲子但是当我往下挖两下觉得不行这地太硬了挖不动算了我都往下一个去因为有两个面一个叫说我孤步自风我不动了但我觉得另一面更可怕的很多人是说我都不知道我该要什么这个是很多人的常态尤其是我觉得年轻的时候不知道自己想要什么我觉得这是非常正常的一个状态我今天试一下AI作曲明月试一下AI作画虽然看起来好像我在到处乱跳但我都是在做AI创业就没问题但我是怎么思考这个问题的就是我能不能同时开四五个坑肯定不能你的精力肯定是有限的对我来讲就是那我又心痒痒因为痒痒的就会觉得说现在成本已经这么低了我要不去试一下我要不去学一下如果我现在完全脱离我这个母体去做那个东西你玩玩可以但是一旦你想深入你就会发现你要投入海量的时间但你又想做这个事情最好的方法是什么就是你把它再拉回来抽象来看看你在现在已有的这些事情里面就是你真正在想要的是什么我那天问了问我自己想要的时候其实我发现了一个小秘密那你说出来还叫秘密没关系就是我发现了之后我觉得这个秘密大概可以公开出来它让我更好地认识了自己就是因为我们最近在做视频所以我刷视频了 [35:00] 发现真好玩啊如果是真好玩就罢了是看到了你心里面那个傲娇那股劲就会出来觉得说就有很多人就拍了一张风景一小段风景杭州很美嘛经常能拍出来那种很漂亮的风景写几个字就十万家播放啊就这我也可以对对你就会有这种很强烈的ego就膨胀了然后你就立马跳到了说下载剪映充值没有接广告利好剪映对对对下载剪映充值然后选模板然后发布然后就开始频繁的去check我之前孟严说的就是如果你经常去确认一些事情说明你真正是你内心是很稀缺这个东西NACO意识到我被绑架了你掉进了算法的陷阱我想通过自己的聪明加上很微小的努力就想在另外一块领域里面站稳而本身做这个东西本身的这个乐趣就没有了你要真的是喜欢玩无所谓有人看没人看你自己做做就行了但NACO发现我被绑架了我想要的是那个东西所以我后来就说我说不对我说那我要再回来就真的是把我自己的如果现在再做视频我能不能把里面我最想要表达的东西哪怕可能对播放量没有那么大的帮助但能满足我自己对于剪辑影片的快乐能满足就够了换个视角来看比如说以小红书为例小红书是很容易给素人博主一些流量倾斜的就很多人会发现说自己随便发一个东西不知道为什么就火掉了爆掉了那假设你当时比如这一条它突然火了也许你现在结论就不是这个了有火过但后来我都能清醒的意识到这不是我自己想要始终回答的那个母题我就停掉了那我是不是可以这样理解就是你一直在说的母题其实是想找一片持续努力它就会有相对不错产出而且这些产出它随着时间的流逝它是有福利效应的这样的一片田地这是基本条件之一但另一面就是在这我不怕吃苦回到刚才那个地方比如说如果剪辑你要我再花五天的时间去剪辑然后拍摄的时候我要带上更好的装备然后在那个景区里面守很久才能拍到一两个很惊艳的镜头我不乐意做这事我想超捷径我想偷懒就想轻松致富快速报复对对对对我就想快速报复我不想加持投资对我想快速掌握一些技巧然后爆红爆火然后接点广告然后就可以躺了对对我发现说凡是在这些地方里面那都不是可能我能长期深挖的东西但是呢你对他又心痒痒嘛所以最好的方式就是你把他心痒的部分摘出来跟你的主线放在一起它是一种最好的状态嗯对然后呢刚才你说的就是刚才咱聊的我有了一个母题之后我会一直在外面跳然后呢我会守护不好嘛但另一方面又是你说的这个顾不自封其实你看我在刚才说的是在解决顾不自封的问题因为我还在不断的想有很多新鲜的东西出来我会对他感兴趣但我现在的问题不是说我要立马把田地开到那个新的山头比如不是AI出来了之后我要去做AI创业了而是说AI有这么多能力有哪些好的东西能跟我今天的业务结合能去进行尝试而不是随时把自己一键清零然后跳到下一个地方去对因为我之前清零过很多次了你会发现就是有一件事是不可逆的就是年龄时间是不可逆的欢迎大家听一下我和少南路的第一期了解一下他过往的经历对然后呢这里面就很好玩你像我们最近做了一个新的功能吧就是叫洞察嘛我们做了大量的这种提示词工作用户只需要说我最近写了七天的笔记然后我想在里面找找这里面有什么可能潜在的这种暗线亮点什么机会的按一下就好了所以我们并没有很着急的跑到那块田地里面去创建一个新产品也没有说把很多新技术拉过来直接用而是站在你这一块土地上来讲这外面有一些新鲜的东西你能怎么样的去把两者之间找到这个需求点去把它结合好所以我们今天的一个思路就是我们帮他写了一套大致的这种自我分析的模板他自己不用去写因为光那个提示词可能就800字到1000字了已经很长了所以我们已经帮他做好了他只要按一下就得到一个还不错的结果这是一种让你的边界不断拓展我并没有固步自封说我就是一个传统的笔记工具对 你没有说现在我要在AI领域另起炉灶做一个什么东西而是把你们一有的一直在做的事情然后用新的技术就是打引号的赋能一下对我刚才说所以我说这事他并不是说这功能都牛逼而是我觉得这一路你看这个土地上长出来的东西它有一种美感它是一步一步一步一步一步在开花在结果都是基于这片土地上它并没有被这个土地所束缚它会开出新的花朵新的东西进来就会开出新的花朵对我想表达这是一种美你的表达会让我觉得你的星盘里土相元素比较重骨骄元素是什么比较脚踏实地比较grounded对你很注重这样一点一滴的积累而不是那种飘在空中的我从A飞到B又飞到C这种你说这个我觉得可能确实是因为我把我的这些笔记导给这本来之后我有一个很长的对话我经常跟他聊天我让他总结我所有这些年最重要的几个想法 [40:00] 其中有一个就是农夫哲学就是像农夫一样去守护一个田地然后持续的耕耘然后遵循节律尊重节律因为农夫也很弱你根本没法跟自然抵抗自然怎么来了你去承受它然后做你能做的事情对然后守护着这个田地一点一点往前走所以这是我最重要的哲学之一像你因为你前面说你会把你20年前的博客都会导出来它会让你发现一些线索吗就是你之所以成为现在的自己从20年前或者十几年前的一些文章中是否已经有一些迹象了呢有特别有意思他直接就把我的生命切成了三段第一段就是那个从大学到创业前第二段就是从第一次创业失败到这次创业之前然后第三段就是这次创业我什么都没告诉他就是把文章丢给他我说你帮我分一下这个段他就直接就切出来这三段然后第一段他会说你所有的文字里面都是你认为自己怀塞不遇你觉得社会不公平然后你有很多空想的理想主义却无法落地那会年轻都是觉得这样的然后第二段就是刚才说的就是你开始从理想到物质之间你会感觉到有很大的缝隙你不知道如何迷合你会很迷茫会很冲突第三段就是你会把理想这层给藏在背后不再提而是去把实事求事把这种实践的东西放到一个台面上去不断的去做那你喜欢现在这个阶段的状态吗我挺喜欢的但他不是说你把理想这个词藏在后面不再提对但是你心里面因为你挂在嘴边是没用的你把改变世界挂在嘴边没用兄弟你改变世界所以明天干嘛你改变了几十个人真的改变了吗这些人真的是变好了吗你有去一线看过这些人的痛苦吗是不是到底好了吗对如果你真的能回答这些问题我觉得是OK的但是很多时候你挂在嘴边并不解决问题你会偶尔这样拷问自己吗就类似于我做这个产品对于用户来说是真的有意义吗真的有帮助吗我经常会这样问啊包括你也知道去年我们也尝试了一些新的这种产品嘛对我后来其实现在筛选标准就有一条这玩意儿能不能刻在我的墓碑上我现在就这个筛选去年的一些尝试我觉得说大可以在我生命里是可以忽略掉的东西如果相机是前年开始做的还是去年开始的去年年初开始做的对你要请我那一侧嘛对对对对所以做完之后你就会觉得这些事情我不想刻在墓碑上我不想为它投入这么多的精力你会觉得像去年的这些尝试是一段弯路还是说它也给你你从中学到了很多宝贵的经验我觉得没有弯路或者没有失败这个事情但是你要去不断的去定义它把你最重要的事理清楚我们大多数时候不是走在一条路上说这个路有明确的边界而是始终说那个北极星在哪收留个指南针但大多情况我们会遇到有一头乌云过来挡着星星了然后指南针可能没那么零然后前面正好遇到一个坑你要怎么过去你可能过去了之后有点迷路了或者觉得往那走走也不错你可能会走一些岔路但是你始终要明白说一旦是月朗信息的时候你要再拿出来指南针较对一下方向我觉得去年就是我们在迷雾里和丛林里面走了一阵然后他让你更清楚的说OK那不是你想去的地方你要去的这个地方在这边其实挺宝贵的一个经验就是给不了解的听众稍微讲一下如果相机是一个你把你的照片导进去然后它可以给你生成不同背景不同风格的照片的这样的一个相机就妙牙相机差不多有一点那可能是一个妙牙相机plus就类似于你在普罗旺斯欣赏薰衣草然后你在东京塔看夜景等等等等等等我当时第一反应就是你怎么会突然要做这个因为我感觉你不是一个爱拍照就是爱拍人像的人你也不批图的人我说你怎么会做这个东西然后当时上栏给我的回答是因为想做一些AI方面的尝试包括确实团队里有这方面很厉害的人才对刚才雨白讲的我觉得是挺真实的一个故事吧它是一种基于逻辑的推演而做的决策而不是一个基于内心真正想做的一个感性的决策对我当时就跟上来说我说像你之前做个很好的FLOMO是你真实的是有这个需求而且你是感兴趣的它是从你的新出发做的一个产品但是现在在做的这个相机看起来不是而且当时你在跟我小吐槽你说你拉一个内侧群然后就有很多尤其是女生用户在反馈嘛说这个PY了呀那个表情不自然啊你说你都看不出来我说对呀这个东西就像口红色号一样你分不出来对对对但是你在强行让自己做这个事情对因为我说这就是至少他这件事让我看清了我自己我无法觊觎完全的逻辑和理性推演而做一件事情所以它推演是这样的就是首先AI生成图片领域正在快速发展已经达到了基本上可以用的阶段然后你对标的又比如说你可以看到什么有妙牙Rumina什么之类的就他们有一些营收然后你现在又遇到了合适的技术有合适的人那是不是可以干一票这个干一票的心态就感觉有点小红 [45:00] 这是这件事然后你再往更大的事来看就比如说除了有这两款产品之外我们还要不要再拓展组织的边界拓展组织的能力但你内心的内心深处其实是不愿意或者你对它没有感觉我的理性可以驱使我去做这些事情做这些产品设计但是你内心最热情的那个东西其实是不在这而且当时我觉得人会骗自己因为你想当时为啥我开始接这个项目对外也不是我在做的只是第一是当时那个技术要求生成模板因为我用Minder真的用的很多所以我生徒是快的然后因为我学过美术所以我知道说你要有前中后景怎么调镜头光圈这些东西团队里其他人没人会我还算一个蹩脚的设计师然后那会又再说服自己说好像做了这么多年文字毕竟你想学动画的搞设计的一直跟图像图形打交道的觉得应该还行吧应该我在这块土地上应该还是有点能力的所以就基于此就进来了一堆逻辑推演加上一个很膨胀的ego然后就合在一起就得到了一个这样的悲剧也不能叫悲剧吧我就一个教训因为我觉得挺好玩就是通过这件事之后我也才彻底理解我对图形图像其实没有那么大的热情但你又是学动画出身的你是美术生我最早学美术是想画漫画想画漫画的核心是想描绘一个想象中的世界最早是宫崎俊的天空之声影响你会觉得说还有这样的世界还有这样的故事所以最终你是一个storyteller就是你想讲故事的一个人我并没有想做一个艺术家或者想当一个美术家而是我想讲小说只是说讲小说有很多种方式你可以写文本你可以做成动画你可以做成电影你可以做成游戏只是你慢慢去理解清楚自己而比如像什么一些摄影技巧一些这种生图技巧图评技巧那都是如何丝滑的PS让大家看不出来劈过图这个事情可能就不在你的能力圈范围内就是可能那是大学学的一些scale那些技能掌握了但它并不是你始终愿意一辈子在这投入时间做的事情就你有很多技能是可以废掉的没关系的所以那一刻我才理解到原来我真正在意的也不是这些图形图像上的事那一刻指的是那一刻就是做如果想起这件事你一直有一个遗憾因为我大学一毕业之后就没有再做过这种就除了做一些UI设计师之外就没有再跟什么图像图形摄影这些东西在一起这是一个遗憾加上有了AI你就会调说这样调到AI这样调到参数会变成完全不一样东西一个遗憾加上一个新鲜玩意在那个地方你就会有很强的热情然后发现每次生成的图片都不一样骆驼一会三条团一会四条团对然后这里面你还会上很多技巧就比如说你把它做旧胶片颗粒然后你就不会显得那么油腻的然后这些小技巧也会让你沾沾自喜你觉得你看多聪明对吧别人都搞不定我能搞定对就是这种好奇加上遗憾加上一些小聪明然后让你初始有一段热情觉得说这事好像挺有意思的但后来发现我记得我公众号上写过一篇就是真正说热爱的时候不是说你有多狂热而是你愿不愿意承受痛苦对我后来发现在这世上我不愿意承受痛苦不想吃苦了就不想去学口红色号到底有多少种就大概是哪个时间点你突然误了因为我在早期维挽圈推你的时候我感觉你这个熊熊燃烧的热情对对对根本拦不住你发现特别好玩就前半天就是我刚才说的这个热情是让你冲昏头脑的大概是在去年的11月份过完11之后我一直觉得自己不对因为我只要有时间只要闲下来我还是会去看看有什么知识管理的东西有一些笔记工具的进展AI怎么在笔记里面应用那会儿我已经不去负责这些业务了对啊都是白光在做但我还是会去看这些事你不会主动去研究PS的20种技巧对按理说你想学动画的话那我应该会去研究说怎么去生图怎么去剪辑怎么去配音我发现我兴趣一般就我可以看看大家做的这些东西然后呢也觉得偶尔动手用一下但是我确实没有一个什么样的故事想去讲想去学这方面的东西所以那一刻我才真正问自己这一类图形图像设计画面动画这些相关的领域是你自己想长期耕耘的吗这是很多年的这个问题了你想08年毕业这是25年这么多些年你突然要回答一个说可能从初中开始学美术那条路的那一刻它背后隐藏那个暗线你可能是才意识到你那个暗线到底是啥你并不是想成为一个艺术家想成为一个概念设计师想成为一个导演而是那个背后有一根暗线那个暗线可能被你自己忽略掉或者那不叫暗线那个才是真正的主线对真正主线就是我们俩刚才聊的嘛就是能去记录一些东西然后能去把这些思想传播出去可能那是一根主要的东西对只是这些年因为可能现实中的各种压力要升学要考学要考大学要吃饭这些东西被藏起来了对我会想说比如说一个小孩子他一开始去走美术这条路线那个时候会有一个朴素的想法是如果以后我要是当个漫画家就好了其实心里一直会藏着这样的一个可以说是一个愿望再之后就是升学然后工作为了生存的压力其实你会做很多跟当漫画家无关的事情 [50:00] 会把这个愿望埋在心底,告诉自己说我是因为现实中的各种原因,所以我们没有实现,但是当自己真的有条件去做尝试的时候,然后发现说,其实我真正的喜欢的事情并不是画漫画或者做动画,而是就是讲故事,甚至更细分一点,其实你此时的爱好就是做知识管理相关的,会有一种对小时候自己的背叛感吗?没有,我觉得这不是背叛,就是你真的去挖掘出来你自己,因为小时候你说漫画家三个字它意味着什么我们是不知道的反正就挺酷的对对你会觉得酷就你因为我们那时候我们的词汇太少我们对很多事情的认知太少都不会用酷系去形成漫画家你会觉得我想成为鸟山鸣但是他很可能说我想成为鸟山鸣是我不用上课了我可以躲在那天天在纸上画点东西别人就觉得我很厉害你可能求的不是画漫画而是我不用上课了我就可以让别人觉得我很厉害你想要的是这个东西所以我觉得是这些年是你对自己的又一次澄清就你真正想要的那个东西你真正愿意去承受痛苦的东西是啥我这里有一个很好的就是又回到你刚才说我那个杠精问题的嘛就是你停下来问自己你空下来的时候倒过的那事是啥没什么回报然后没什么好处你就是愿意去倒过它这个事就是你自己那一亩三分田在休息时间业余时间做的事情你还要要求自己有深度会不会对自己太严苛了至少代表一类人吧其实在刚才你的叙述里我会想到说为什么说对上男来说自己马上要到40了然后会更多的思考我不应该再去一味的追求燃烧而是去守护一些东西它有点像是你打游戏你的经验攒到一个level之后你会意识到说第一人的时间精力真的是有限的简单粗暴来讲说如果我熬夜看小说我第二天一定没有足够的精力好好工作这是一定的第二个是会真正的意识到或者醒悟到你的时间花在哪它都是会有一个结果的就是如果你的时间没有用在你其实自己心里给自己设定的主线上可能一天看不出来两天看不出来但是你过了一个月半年它就是会显现出一些恶果再比如说现在很多人就说哇AI领域这么火我是不是该学点什么报个班上个课之类的但是换一个角度来想其实AI这个领域它就火了几年很多现在看起来在给你高谈阔论讲AI现在新趋势新产品的人他其实学AI不比你早多久如果一个人对AI真的感兴趣现在开始学习你可能能很快赶上他们他只是一个比你早一年的学长学姐而已对对对这个比喻很好所以你刚才说那点我有一个特别强烈的感触就是跟投资有关很多人一说投资第一反应就是我兜里的钱我往哪放对他却忽略了最重要的就是我的注意力放在那对因为我之前都不想说是时间而是你的注意力今天看看这个明天看看那那你就想吧就跟买股票一样的我今天大家说这个板块热就追这个那个板块热就追那个然后把钱全部分散了你指望什么好结果呢不可能有好结果的最好了就是说我真正的理解就是这几个东西我的能力编辑在这我就投这几家然后始终长期持有不断的把注意力放在这当我们谈投资的时候谈富利的时候重要的不是钱都没那么重要真的是注意力我觉得是可能更重要的一个东西这是你最大的一笔投资而你像我们刚才聊了那么多的话题就是跟说你能找到哪块地方能持续不断的投入注意力然后一年两年十年二十年三十年它最终能开出来的那朵花那棵树它需要这么多的时间去滋养才能成长出来而不是说我在哪儿就是跑一个坑扔个种子就能出来一个东西了你这个提醒我让我想到我前段时间的一个感悟就是我觉得当你工作超过八年十年以上你会发现说一个人只要你有上金心只要你愿意努力不管你的起点有多差只要你在一个方向耕耘八年十年你一定会有所收获只要你不是真的完全混日子或者你运气极差极差就哪怕你运气极差极差你在一个领域耕耘八年十年你一定会有所收获就是命运不会对你太差的因为时间拉得足够长运气的成分就影响面就低了而且前方的道路很不拥挤的没那么多人坚持是的真的没有那么多人坚持就当你时间拉得足够长大环境的影响它甚至都可以被拉平了因为我会发现说比如我最早一开始做机制的那些同行们他如果做到现在他可能就成为一个什么主任或者平一个不错的职称当年那个年代的一个时代红绿是你还是有可能拿到编制的所以他们是可以过上一个还不错的生活再比如我前一段时间回到我之前在的那家互联网公司我会发现那个时候同一批进去的小伙伴现在也都是独当一面的或者是能够负责一个业务条件的人了就是只要你在一个地方耕耘的足够 [55:00] 它就像种地一样你真的会有所收获的但是需要警惕的就是你干了一段时间觉得此路不同你换了下一条路在下一条路做了几年又觉得此路不同再换下一条路这样的好处是你增加了你经历的丰富度但是可能你只能看到一个东西开花却未必能守到它的结果对 是的我觉得这可能也能够call back回你前面说的它其实也是一个守护自己的信念守护自己的你不说自己的理想也可以说守护自己想做的事情然后发现自己的能力圈找到自己的母亲对 我觉得这些虽然都是从投资中出来的概念但我觉得知道日常的生活哪怕就像我这样连个A股账户都没的人依旧能从中得到很多收获毕竟你现在是没股账户没有了 我都关掉了全部都关掉了我现在什么都没有了就等着去就等着你们呢快点好 我们努力其实之前雨白一直说找我聊我就一直推脱推脱也是因为我觉得就这些概念今天讲的这三段东西我觉得还是还是需要时间的打磨吧所以我觉得现在有点像你听这期播客有点像可能一场公路电影吧我们俩可能就是走到哪聊到哪了其实如果非得要给这部电影里面最终画一个callback的东西所以你现在电影里的母题是什么我隐隐约约的描述叫做就是我很早很早以前无意间脑子里蹦出来的一句话就是叫促进知识的流动就是你要记录你的想法你想法是什么想法里面有大量是知识对吧你要去记录你要去整理你要去分享出来给更多人你像当时我做产品陈思路是在做大量的这种知识的传播做佛罗摩和接手目布也是说希望大家能记录能看清这些结构去吸收这些知识所以其实是一个你对自己的定义是一个知识传播者还是你觉得传播有一点有一丢丢居高临下感所以你会说促进知识的流动这样感觉更平等对 未必是我自己或者说我来传播是我能帮助别人就工程未必在我但是我们能促进这件事就行了我会发现你在总结自己母题的时候你会把主语变成他人你希望是帮助他人促进他人 成就他人而不是成就自己对 我就说帮助都不太对我记得之前有一个朋友跟我讲他说有些时候你要感谢乞丐因为是有了乞丐你才能去施舍才能让你的善心被发现出来而你不应该有任何居高临下觉得说我做了什么善事施比受更有福对 你看今天我们讲的其实三个点第一个是讲公门五藏的里面提到了其实是弱者思维你知道就是你不是那个唯一的主角你只是云阴众生中的一个小配角你的能力是有边界的那你就可以去诚实的评估花点你自己的能力边界在那就不会有那么多的忘年然后第二就是我们刚才又聊了那个见风传奇聊了主角格斯他就从燃烧自己不要命的去去fighting去挑战这个世界变成了说OK我知道我有一对要守护的人我要让这个人不被这个世界所摧毁所以他就要坚韧的去活下去再到第三个我们可能在讲的就是那你守护什么呢对吧守护是谁我们聊了可能就是刘振云聊了那个高密之于莫言可是那个给我感觉更像是那个就是他们的老家和故乡他跟守护的关系是啥呢是因为在他上面才能出来你想守护的东西你要有些有故乡才有想守护的东西吗我说这个精神故乡它不是一个物理意义上的东西就像我刚才给你讲了就是我的故乡也没什么我要去怀念就瞎嘴大厂但我的那个精神故乡是最早的那一片互联网处于混沌地带的那个时候就是刚有QQ的那个时代然后所有人都能跟全球的所有人去联网刚刚有blog的时代这种全球互联的那个状态或者是那种理念对你来说是一个精神的故乡那是我的一个精神故乡那会儿所有人都在很真诚的分享自己的知识很真诚的跟别人进行知识上的交流对然后呢是没有国界的然后大家是可以彼此去分享这些知识的然后真的是在促进知识的流动那会儿是刚有危机百科刚有我的price刚有blog刚有这些东西那是我的精神故乡而在这精神故乡上它会长出来很多东西就是你问我为啥不去做社交不去做交友不去做游戏那在这一块土地的那个状态上面长出来了我想做的就是可能是知识工序一些笔记工序可能或者是一些内容我现在词汇不足以去至少我觉得我不足以去精确的定义它我能表达了就是我们现在在做这坨事五年后还在做这坨事然后在这坨事上可能会长出来一些新的东西但它不会突然间长出来一个说突然间有一天你发现少男变成去做游戏了那可能是真的中年危机了对对对对但你能看到我们还是可能在做FLOWMO然后可能在做MOO可能 maybe可能会做一些更好玩的小内容但是这都是跟知识跟思考跟这种东西有关的那你现在还会经常感到焦虑吗肯定会经常感到焦虑但是现在你知道你不能制止这个自然界不刮风你不能制止台风你只能知道说台风来了我该怎么办 [60:00] 清晰的知道我之前是想消除一切台风对现在我知道说台风一定回来能做的就是自己不被吹跑然后呢做好防护所事就好了对就待在家里看看剧吃点好吃的等待它过去那还是要把窗户锁紧的对窗户锁紧对很关键对该遮雨的遮雨该躲避的躲避然后把车停进地铺里对对对然后呢下雨的时候下去看看有没有地铺被淹掉对就是台风总会到来但是它也会过去但台风过了之后很美前两天在杭州拍到一张特别漂亮的彩虹非常美就是因为台风可以放到我们的温告区当这一期的提图可以的我觉得一切东西都是有两面性的所以慢慢去接受它就好了所以我是不是可以理解为当你把自己的母题锚定在促进知识的流动这件事情上它就会让你没有那么焦虑了不管再飘来多少阵这个技术变革的台风或者所谓的风口它其实都没有那么重要如果它是有利于你的母题成长的你自然会把它吸取来用如果它跟你这个母题无关那它就像一阵台风它刮走就是了对你就可以很轻松的拒绝很多事情然后让自己变得更轻松也更有耐心一些对然后就每天在门口耿耿地就挺开心的好呀我觉得就感觉现在这个状态就挺好的对也是两年了给你交份答卷吧给我们的听众交份答卷吗好的是的好谢谢少男拜拜拜拜以上就是本期的全部内容如果你喜欢的话欢迎你把这期节目分享给你关心的亲友和少男聊天总有一种很罕见的松弛感不是因为话题轻松而是因为他那种全然摊开自己的坦率不粉饰不管弯也不害怕承认自己没做成的事比如聊到之前做得不够好的项目他没有用一堆漂亮的理由去包装失败而是老老实实地说出了当时的判断做错的地方以及回头看他从中学到的东西那一刻我觉得很动人因为这种对自己的诚实是非常稀缺的在这场两个多小时的谈话里我们聊了很多散落的话题但渐渐会发现他们都指向几个共同的内核承认自己是弱者并不意味着放弃而是意味着你更清楚自己该怎么走找到并守住自己的母题让它成为穿越时间的主线哪怕外面有无数短期的风口和热点以及要搞懂守护和燃烧的分寸感不是所有事情都值得你拼尽全力但那些值得的事情要用力守护下去我很喜欢他对母题的理解那是一条你会不断回到的路是即便暂时放下你过段时间还是会想起还是会去想做的事对他来说也许是做产品对别人来说可能是写作可能是画画可能是陪伴家人或者是研究一个让你沉浸的领域他不需要高大上但是他会让你的生活有一种方向感这种对母题的守护也让我想到他的那句话我并不怕承认自己是个弱者在一个人人都想显得无所不得的世界里这句话像是一种反叛因为当你承认自己是弱者的时候你反而更容易专注在自己擅长热爱的那部分而不是被外界的节奏和比较拖着走上南的故事对我来说并不只是一个创业者的故事也不只是产品人的故事而是一个关于如何在热闹和喧嚣之外守住自己生活节奏的故事或许听完这期节目你也会忍不住想问自己我真正想守护的那条主线是什么我愿意为了它少看一些外界的风口多花一些时间让它慢慢长出来吗如果你有答案或者正在寻找答案希望这一期节目可以陪你走过这段路如果你还没有答案那也没关系至少今天我们一起听了一个很真诚的人怎么面对自己的得失起落最后提醒一下我们小酒馆的付费专题投资大师系列现在正在做早鸟架这是我们第一次系统的按系列去讲八位真正穿越周期的投资大师从瑞达里欧吉姆·西蒙斯到霍华德·马克思德鲁肯·米勒我们不仅讲他们的传奇故事还会重点拆解他们的投资思维和决策框架如果你喜欢过往小酒馆节目中这种有深度有判断的内容记得8月8号之前订阅价格会更划算我是雨白每周晚八点和你相约在小酒馆我们不见不散