温义飞与携隐论当代情感供给与社会危机

E205 爱的稀缺,当代人的隐形贫困 — 知行小酒馆

知行小酒馆

受工作时长增加与数字技术挤压,中国家庭与亲密关系深度解构,促使付费情绪消费与虚拟陪伴迎来爆发式增长。

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Detailed notes

## Background 本期内容由播客《知行小酒馆》于2025年9月19日发布在小宇宙平台,由主持人雨白邀请财经作家温义飞和播客《纵横四海》主播携隐Melody共同录制。节目针对当代社会集体的“缺爱”现象展开探讨,围绕陪伴时间的减少、情绪消费的崛起、两性择偶与婚姻演变、技术与工作对生活的侵蚀等敏感问题进行了一场开放式的思考与探讨。

## TL;DR 节目指出,当代人“缺爱”的核心矛盾在于供给侧危机——人均工作时长的增加、智能手机对注意力的霸占以及城镇化带来的社会连结断裂,导致人们难以在现实中维持深度的亲密关系。因此,大众转向足疗按摩、游戏陪玩、谷子经济等“碎片化”的情绪消费来填补情感空虚。同时,嘉宾们从进化生物学、历史与社会学角度探讨了婚姻与性别博弈的演变,并揭示了技术进步与“无意义工作”如何进一步榨干人们的社交心力。

## Atmosphere & style 全集氛围理智深邃却又不失烟火气,既有硬核数据的理性拆解,也有关于人性与情感的细腻洞察。三位主持与嘉宾之间的碰撞火花四溅,温义飞的结果论理性思维与Melody的感性发心论形成了极具观赏性的观点对垒,但在辩论中始终保持着求同存异、温和礼貌的思辨态度。整体听感真诚而治愈,在揭示现实残酷真相的同时,也带给听众一份温和的陪伴与微观层面自我拯救的勇气。

## Key takeaways - `00:00` 社会陷入集体“缺爱”危机,而底层人群因缺乏连贯表达能力,常以粗糙笨拙(甚至错漏百出)的方式发出渴望关注的悲鸣。 - `05:00` 中国人在过去十年遭遇工作时长(从 2015 年每周 45 小时升至 2025 年 49 小时)与手机使用时间的“双重剥夺”,直接导致与家人交流时间与睡眠时间急剧萎缩。 - `11:41` 深度的面对面社交被破坏后,当代人转向“碎片化的确定性补给”:数千亿市值的足疗按摩行业代替了现实中匮乏的体感接触,游戏陪玩与语c委托则填补了情绪价值。 - `19:26` 进化学视角下两性博弈各异:男性因情感倾诉管道单一对恋爱依赖更强;女性受生育成本驱动演化出考察忠诚的“幸福家庭策略”,而“一夫一妻制”实质上是反男性能量天性、保障普通男性交配权的理性文明产物。 - `23:03` 传统家庭形态全面解体,中国户均人口降至约 2.4 人;单身户口占比达四分之一,核心家庭、丁克与单身等多元形态并存,已无绝对主流形态。 - `25:00` 彩礼的历史演变显示,当元代等时期因环境导致女性成为极度稀缺资源时,社会反而会发展出极端物化、买断女性权益的习俗,证明性别比例严重失衡往往带来严重的厌女与压榨。 - `30:00` 女性在择偶博弈中有三种策略:当资源囤积失效时选择“幸福家庭策略”筛选忠诚;当自身具备抚养能力时则转向“最佳基因策略”(去夫留子),看重健康与基因优势。 - `38:19` 朋友圈关闭率达 30% 且更新减少,反映出线下生活被工作极度侵蚀后的苍白,以及社交需求被短视频转发提前“电子化预支”的尴尬现状。 - `49:16` 关于亲密关系的理性与感性之争:温义飞主张“论迹不论心”(给到完美情绪价值即是爱),而携隐 Melody 主张“论心”,认为女性核心诉求在于情感频道的“同步感(Sync)”。 - `55:00` 公众场所展示亲密的“羞耻感”急剧增加,其根源在于社会整体攻击性上升,部分在现实中感到匮乏的个体倾向于通过道德绑架他人来寻找存在感。 - `01:00:00` 男性社交普遍带有强烈的知识晒露与观点“博弈”属性;而男权社会下不仅物化女性,也深刻地将男性自身工具化。 - `01:01:40` 人口问题核心不在于总量减少,而在于结构转变的斜率过陡,短短几代人内骤降将对社保体系与社会财富流转造成剧烈冲击。 - `01:05:00` 美国近五代受高等教育女性的经历证明,在现有社会结构下根本不存在真正的“事业与家庭平衡(work-life balance)”,女性必定要在家庭、事业或心理健康之间做出牺牲。 - `01:10:00` 技术进步与自动化并未缩短工时,反因第三产业扩张与“无意义/垃圾工作(Bullshit Jobs)”的激增,导致人类时间精力被无休止地献祭给技术意志。

## Detailed walkthrough ### `00:00` 导言:“爱的贫富差距”与当代人的隐密缺爱

播客《知行小酒馆》的主持人雨白开门见山地指出,在当下的时代,社会似乎正在陷入一种集体的“缺爱”状态。一方面,我们在网络媒体上频繁看到人们表达对婚姻的恐惧、对亲密关系的抗拒;另一方面,大众对爱的渴望并没有消失,而是将目光转向了游戏陪玩、虚拟恋爱、短视频和 AI 情绪价值等碎片化的管道。伴随着付出爱的意愿普遍下降,技术手段是否能够填补这一巨大的情感缺口?本期节目邀请到了财经作家温义飞和《纵横四海》的主播携隐 Melody,展开一场开放的思辨。

在切入正题前,雨白分享了温义飞专门针对“缺爱”现象做的一份量化调研报告,以及网络上一些极具代表性的“粗糙而笨拙的爱意表达”。比如在抖音上,一些被戏称为“崩老头”的恶搞老年人视频,或者土味情感博主“被刺痛的心”的评论区里,经常充斥着毫无逻辑、甚至错漏百出的留言。有位大爷写下了“宝贱我受你一靠子”(本意为“宝贝我爱你一辈子”),短短八个字错了三个字。这些看似滑稽、常被网友当作笑料的只言片语,其内核却极其严肃和令人心痛——它折射出许多底层群体因从未被真正注视过,在缺乏连贯表述能力的情况下,极为笨拙却又强烈地渴望与外界产生互动。

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`05:00` 爱的供给侧危机:增长的工作时长与被手机霸占的生命

为了量化研究“爱”,温义飞及其研究团队将爱的基本表达定义为“时间的交流、深度的长度以及注意力的集中”。国家统计局的数据显示,中国人每天与家人的交流陪伴时间在 2008 年时仅为 23 分钟,到 2018 年曾一度稳步上涨至 53 分钟,但从 2018 年至今,又剧烈下滑回了 30 分钟左右。这一数据的抛物线变化,与中国人在过去十年中工作时长与手机使用时间的“双重剥夺”密切相关。

在职场方面,随着“996”狼性文化从极少数互联网大厂泛化为全社会默认的职场模式,国民的闲暇时间遭到了资本系统的无情榨取。数据显示,2005 年至 2015 年间,中国人的人均周工作时长曾在好日子里逐步递减,在 2015 年达到相对合理的 45 小时。然而到了 2025 年,这一数字暴涨到了 49 小时。每周多出的 4 个小时,平摊到工作日每天就是一个整小时,折算到全年则足足多了 182 个小时——相当于打工人每年凭空多创造出了 20 多个工作日,“硬生生活出了一年 13 个月”。

更暴力的剥夺来自于互联网和手机的普及。短视频巨头快手、抖音在 2018 年前后全民化崛起,成为了占据人均时间最庞大的怪兽。2017 年至 2018 年间,中国人每天的互联网接触时间是 163 分钟,如今这个数字已经翻倍达到了约 330 分钟。每天超过 5 个小时“长在手机上”的残酷现实,不仅极大地蚕食了陪伴家人的时间,还严重挤压了睡眠,导致全民人均睡眠时间普遍下降了将近一个小时。再加上 2015 年后房价飙升导致的“职住分离”现象,漫长而疲惫的通勤让现代人回到家后像个“被吸干的养料桶”,失去了任何社会交互的心力。

- 中国人每天与家人交流陪伴时间:2008 年 23 分钟 $\rightarrow$ 2018 年 53 分钟 $\rightarrow$ 现阶段 30 分钟。 - 人均周工作时长变化:2015 年 45 小时 $\rightarrow$ 2025 年 49 小时(年增约 182 小时,相当于多出近一个月的工作日)。 - 每日互联网/手机接触时间:2018 年前约 163 分钟 $\rightarrow$ 现阶段约 330 分钟(超过 5.5 小时)。 - 线下社交场景的萎缩:曾能唱到天亮的 KTV 行业几近消失;电影产业总市值已被手机短剧超越;大众点评数据显示 00 后外出用餐有 70% 的比例选择只身一人。

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`11:41` 情绪消费的万亿市场:从“拉手手”到游戏陪玩与语 c 委托

由于现实中深度的面对面社交基础被摧毁,当代人开始转向对爱进行“碎片化的确定性补给”。大众普遍以为如火如荼的二次元“谷子经济”(盲盒、手办消费)是情绪消费的支柱,但调研数据显示,全中国盲盒类消费一年的市值大概在 500 亿元左右;而与之相对的,是 2025 年艾瑞咨询给出的足疗和按摩行业高达 7000 亿元的惊人年市值。被称为“按摩界蜜雪冰城”的郑远元专业修脚房在全国开出了一万多家店。中国人一年的足疗按摩消费甚至达到了猪肉消费的两倍。

温义飞开玩笑地总结道:“真正的情绪消费不是 Labubu,而是拉手手、按脚脚。”按摩和东北风靡一时的洗浴中心挫澡文化的蓬勃发展,其本质是现代人用付费的方式,去代替亲密关系中匮乏的肌肤接触、拥抱和体感互动,在一个香香软软的隔离空间中寻找片刻的人气。

与此同时,2024 和 2025 年迎来了游戏陪玩、语 c(文字角色扮演)以及“委托老师”等行业的斜率陡峭的爆发式增长。现代人连开黑打游戏都凑不齐现实朋友的时间,为了逃避高成本、需要承担双向责任的现实社交,选择花钱点陪玩。陪玩不仅能提供强确定性的情绪价值,还会用温柔的“男模音”、声优腔(如“姐姐,我们今天来玩虞姬”)将客户哄得开开心心。这种不用付出、不用经历情感争执的“虚假恋爱”或“嗑 CP”模式,精准地成为了现代人疲惫心力的避风难所。

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`19:26` 进化学视角下的择偶博弈:性别差异与婚姻制度的反天性

温义飞从经济学和生物进化论的视角,剖析了传统异性恋亲密关系中男女对于恋爱需求的根本差异。最新研究表明,在情感出口上“男性爱得快,女性爱得深”。男性在传统文化中被要求坚强、内敛、稳重,无法对父母或同性朋友表达爱意,因此恋爱成了他们唯一合法的情感倾诉窗口,对恋爱的心理依赖甚至强于女性。

从繁衍策略来看,由于人类直立行走导致骨盆变窄,婴儿必须在未完全体时“早产”,人类幼崽往往需要抚育到七八岁才具备生存能力。在极其漫长的远古进化中,女性在分娩和哺乳期无法单独觅食,基因生存策略促使她们要求男性具有“精神上的忠诚”,以确保稳定的资源供给,为此演化出了在被追求时保持“矜持”的考察策略,以此筛选出愿意投入时间精力的“幸福家庭型”雄性。相反,由于雄性提供的资源有限,且无法百分之百在生物学上确定孩子是自己的基因,男性的进化策略则要求女性保持“身体上的绝对忠诚”,同时其本能倾向于广泛撒网、尽可能多地传播基因。因此,进化学上“一夫一妻制”的现代婚姻实际上是在反抗男性的生物天性,是一项旨在防止少数强壮雄性垄断资源、保证大部分普通男性拥有交配权的理性文明制度。

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`23:03` 家庭形态的全面瓦解与文明社会的单身潮

随着经济发展和文明程度的提高,传统婚姻带给现代女性的边际受益越来越小,结婚意愿也随之降到冰点。宏观数据显示,中国的户均人口已经从 1990 年左右的 4 人左右,一路暴跌至 2020 年人口普查时的 2.6 人,到如今估计已缩减至 2.4 人左右。

在当今中国社会,传统的大家庭或绝对主流的“三口之家”模式已经不复存在,呈现出高度碎片化的多元形态。无论是单身户口、丁克夫妻、核心家庭还是与父母同住,每种形式都各自只占据了大约四分之一的比例,没有任何一种家庭形态能够称之为绝对主流。年轻人选择“自己一个户口就挺好”,大约有四分之一的户口已经是彻头彻尾的单身户口。这在整个中国历史上是第一次出现,标志着以家庭为单位的社会协作网络正在全面解体。

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`25:00` 历史长河中的“彩礼演变”与男女比例失衡的代价

针对“两性博弈”中居高不下的彩礼话题,温义飞分享了他做过的专题历史研究。在唐宋之前,彩礼在民间其实并不流行,贵族和公主的婚娶再嫁也极其开放,完全不受后世传统儒教的束缚,离婚时女性甚至法理上可以带走全部嫁妆。然而历史的重大转折发生在元代。

由于蒙古人统治时期的第四纪风成土土壤中极度缺乏锌、铁等微量元素,导致当地女性在分娩过程中的死亡率骇人听闻。当女性成为攸关种群繁衍的极度稀缺资源后,社会伦理便走向了极端物化——发展出了兄终弟及、子承父妾的继承习俗。通过彩礼一笔付清,实质上是男方家族强行买断了女性的“人生权、抚养权(孩子归属)和财务权(物权)”。新中国成立初期,内蒙古部分旗县的男女比例依然高达 140 比 100。历史经验表明,当一个社会的男女比例越失衡、女性越稀缺时,迎来的往往不是女性地位的提升,反而是越发严重的厌女情节与残酷的物化压榨。

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`30:00` 雌性的择偶智慧:幸福家庭策略与最佳基因筛选

携隐 Melody 进一步从进化生物学补充了雌性的三种生存博弈策略。当第一种“大量囤积资源”的策略在远古社会因食物不易保存而失效时,女性进化出了第二种“幸福家庭策略”——即通过长时间的“矜持”和“考验”来拉长雄性的追求周期。那些基因里带有不忠诚、花心特征的雄性,无法忍受将宝贵的机会成本浪费在同一个个体身上,会自动转向更容易追求的雌性。因此,传统的“矜持”其实是女性通过时间成本来筛选忠诚伴侣的科学手段。一旦社会中“容易上手(Easy-going)”的女性比例过高,博弈机制就会被打破,导致不忠诚的男性基因在社群中疯狂繁衍。

第三种策略则是“完全放弃对雄性供给的幻想”,即现代流行语中的“去夫留子”。当女性自身具备抚养能力时,她们便不再追求物质资源,转而进行“最佳基因策略”的定向筛选——只看重身材、容貌、健康和智商。就像自然界中雄羚羊巨大的角、雄孔雀累赘而美丽的尾羽,这在捕食者面前本是不利的生存镣铐,却向雌性传递了强烈的斯宾塞信号(Signal Theory):“我都戴着这么重的镣铐了还能活得这么好,证明我的基因极度强健。”

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`38:20` 熟人社会的消失与朋友圈的“电子化沉寂”

现代城镇化不仅改变了家庭,也彻底切断了物理空间上的邻里人情纽带。过去社会化抚养的变种——将孩子托付给隔壁邻居或同事叔叔阿姨、邻里结伴上下学的温情场景已经荡然无存。即便是这一代打工人偶尔的线下见面,也陷入了“无可分享”的尴尬境地。

从 2018 年至今,中国人的微信朋友圈关闭率高达 30%,朋友圈的更新频率也大幅下滑。究其原因,并不是人们失去了好奇心,而是由于线下的生活被工作极度侵蚀,生活本身变得苍白匮乏;加之人们把在线下见面的娱乐,提前在抖音、小红书上通过频繁“@好友”发送搞笑视频完成了电子化的预支。半年不见的朋友在线下坐到一起,聊完几句苍白的、重复的职场吐槽和伴侣八卦后,便只能面对面尴尬地刷手机。最终,现代人在物理空间里相对无言,只能在网络世界的投递中完成轻薄的、碎片化的社交呼吸。

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`49:16` 灵魂辩论场:亲密关系中应该“论迹不论心”吗?

节目的后半程引入了一场极为精彩的关于爱之发心的观念碰撞。温义飞代表了典型的理性“结果论”思维(君子论迹不论心),他认为在感情中,即便内心不一定完全认同,但只要在行动和结果上完美地给到了对方想要的情绪价值(比如在面对“我和范冰冰谁更美”这类标准仪式化提问时,毫不犹豫地给出满分答案“你更美”),让伴侣感到开心、减少了麻烦,这就是合格且真实的爱。

而携隐 Melody 则坚决捍卫感性的“发心论”,她指出私人关系的核心恰恰在于“论心”。如果对方给出的完美答案只是出于完成任务的应付或“哄骗”,这种微妙的抗拒和灵肉分离的空洞感,在亲密关系里是完全掩盖不住的。Melody 巧妙地用“Sync(同步感)”来解释女性发起这类提问的真实底料:当妻子调侃地问丈夫“谁更美”,或者在酒吧里玩“假装陌生人搭讪”的扮演游戏时,她发射的不是一个需要客观作答的科学考卷,而是一个期待双方情感频率共振的“同步信号”。伴侣需要付出的努力,不是编造一个完美的谎言,而是发自内心地识别并配合这场爱情的游戏仪式,让彼此的心灵在同一个节拍上起舞。

以下是根据音频转录文本整理的详细内容记录:

`55:00` 亲密关系中的“同步”与社会氛围的变化

温义飞与 Melody(携隐)深入探讨了亲密关系中一种微妙的心理机制——“同步”(sync)。Melody 解释道,每对情侣都有独特的互动与调情方式。当一方提出看似无理或抽象的问题时(例如询问自己和明星谁更美),其核心目的并非寻找理性的事实解答,而是渴望与伴侣建立一种短暂的、专属的“小游戏”契约。这种契约要求对方能够瞬间“get”到自己的信号,并以极高的默契与真诚配合表演。世界上或许没有人会昧着良心说某些客套话,唯有真心相爱的伴侣会在眼里滤出光芒,配合玩这场只有彼此懂的互动。这种在特定频道的精神同步,正是爱意传递的高级体现。

Melody 进一步指出,这种敏感与“同步”能力在女性朋友(闺蜜)之间往往是天然存在的。例如当女性询问闺蜜“我是不是胖了”时,闺蜜能瞬间切入同一频道,真诚且毫不犹豫地给予肯定与情绪支持。相比之下,男性之间的交流则鲜少探讨如此抽象与细腻的情感层面,往往缺乏这种柔性的互动契约。温义飞深有感触地表示,自己与妻子感情很好,但若不经过如此抽象的理论化拆解,日常中很难自查到这一层。

随后,三人将视角转向更宏观的社会心理。Melody 与雨白观察到,现代社会虽然在观念上对“爱”的觉醒和认知大幅提高,但在现实行为中,社会氛围对爱意表达的包容度却在急剧下降。过去情侣在街头拥抱、亲吻或牵手甜蜜欢笑是极其自然且不避人的现象;而如今,在大众场所展示亲密却常常伴随着强烈的“羞耻感”。这种羞耻感源于社会整体攻击性与挑剔程度的增加。由于许多人在现实生活中感到匮乏、被边缘化为“原子”或“机器”,因而更容易产生一种群体性的反抗心理——通过站在道德高地指责他人“秀恩爱”或“不文明”,来为自己争夺存在感与优越感。

`01:00:00` 性别社交模式差异与“博弈”心理

在谈及社交体验时,Melody 分享了一个听众的困惑:许多人在与男性朋友相处时常感到极其无聊,因为男性的社交话题几乎长期被爱好、经济、军事等领域占据。在这些对话中,男性往往倾向于“晒”(show off)知识或进行观点博弈,试图展示谁的资讯更丰富、谁的逻辑更强大。温义飞坦诚承认了这一现象的存在。他分析称,当一个人在某个专业领域耕耘足够久后,在日常社交中很容易“覆盖”非专业朋友,这种单纯的知识地位高下博弈其实非常枯燥,甚至会导致人在特定群体中逐渐丧失表达欲。

Melody 强调,“博弈”这个词几乎不会出现在女性的字典与友谊范式中。女性的友谊更多关注个人成长、内心感受与情感体验的分享。针对男性缺乏情感出口的问题,Melody 建议男性可以尝试结交女性朋友,或结交那些已经融入女性社交圈、经过筛选的男性朋友,从而学会脱离“博弈”模式,分享真实的自我感受。

对此,温义飛解释了男性社交模式的成因。男性自幼的相处形态就带有极强的竞技与斗争色彩,即使在休闲聊体育时(如讨论詹姆斯的历史地位),也会瞬间转化为对数据和角度的理性博弈,导致其社会角色与生活角色无法分离。三人进而讨论了这种现象背后是进化心理学还是男权社会结构的作用。温义飞明确指出,这主要是男权社会的结果:在传统男权结构下,“物化”最严重的其实是男性自己,因为人人皆被工具化。他强调自己极力支持女权主义,因为女权的本质是平权,推动女性独立与社会价值创造从纯经济学角度来看,为社会增加了优质劳动力与正向资产。

- **人口结构演变的数据与分析**:针对人口问题,温义飞特别澄清了一个常见的认知误区。当前面临的核心挑战并非“人口总量变少”(如人口从 14 亿下降并稳定在 5 亿本身对经济并不是灭顶之灾),而是**人口结构转变的速率太快、斜率太陡峭**。当人口在短短三代人之内骤减时,会导致社保体系、养老保障、基础设施投资以及整个社会财富流转的承载成本出现剧烈动荡。此外,从早婚到晚婚的快速推迟也在统计学切面上放大了这一结构性危机。

`01:05:00` 女性平衡“事业与家庭”的百年迷局

话题延伸至女性在社会中的处境。温义飞引用数据指出,中国女性因抑郁导致严重后果的比例在 global 范围内居高不下。研究表明,在女权极度落后的地区,女性虽地位低下,但面临的社会压力主要集中于单一维度;而在部分发达国家,社会分工相对明确。中国现代女性则面临“两头堵”的困境:既要在职场上承担与男性无异的经济压力与竞争,又在传统文化惯性下被要求承担绝大部分家务与家庭照料职责。

Melody 随后引入了《事业还是家庭?女性追求平等的百年旅程》一书中的研究成果。该书追踪了近五代受过高等教育(如普林斯顿等名校毕业)的美国女性,揭示了她们在应对“事业与家庭”时采取的不同策略及其结局: 1. **第一代策略(先家庭后事业)**:女性选择先结婚生子,计划等孩子四五十岁独立后再重返职场。然而十几年后,她们的专业技能已彻底落后于时代,即便是名校出身,重返职场后也大多只能找到秘书等基础岗位,造成严重的“怀才不遇”。 2. **第二代策略(先事业后家庭)**:汲取上一代的教训后,下一代女性决定先拼事业,达到一定高度再考虑婚姻。然而这导致该群体中超过 50% 的人最终未能进入婚姻,不得不为了工作彻底牺牲家庭。 3. **第三代策略(兼顾两者,追求“向前一步”)**:后续世代尝试兼顾事业与家庭,试图打造“高效率妈妈”或成功女性企业家形象。但这种表面上的全能,背后牺牲的往往是不可见的**心理健康**,导致该群体抑郁率急剧上升。

Melody 总结道,过去五代女性用切身经历证明了,在现有的社会结构下根本不存在真正的“工作与生活平衡”(work-life balance)。个体或许存在幸存者偏差,但从群体概率来看,女性必然要在家庭、事业或自我心理健康之间做出残酷的牺牲。这也正是现代人结婚意愿显著下降的重要原因之一。温义飞补充道,传统一夫一妻制本质上是一种简单粗暴但能保障双方便利与基因延续的“抚养小孩策略”,而非“爱情策略”。当现代人抚养小孩的需求淡化后,进入婚姻的必要性自然随之解构。

`01:10:00` 技术进步、狗屁工作与爱的终极走向

在探讨人情淡薄与爱的供给匮乏时,雨白提出了一个核心抉择:我们究竟应该采取“逆转”的姿态去修复现实中的人际连接,还是采取“顺应”的态度去适应这个冷漠的“冰河时期”?

温义飞切入了一个看似矛盾的经济现象:随着技术进步、生产力提升以及上千万高校毕业生涌入市场,按常理人们的工作时间应当缩短(如每日工作 7 小时),但现实中中国人的工作时间却越来越长,GDP 增长也趋于平缓。其根本原因在于**第三产业(服务业)的扩张以及“垃圾/无意义工作”的激增**: * **第一、二产业(工业/制造业)**:过去提供大量标准化、人道化的优质就业,作息与产出明确。但当大量人口被自动化与智能制造替代后,劳动力被迫涌入第三产业。 * **第三产业(服务业)**:服务业的时间具有极强的脉冲性与反人性特征(如餐饮、酒店作息),机器替代了简单工作后,人类反而需要去处理极其繁琐、高度消耗精神的细碎事务,生存模式从“easy 模式”被迫切入“hard 模式”。 * **狗屁工作(Bullshit Jobs)与无效卷化**:伴随 AI 与自动化的演进,社会创造了大量不产生实际价值、单纯消耗精力的岗位,甚至通过学历通胀(如考研考博人数超越本科)来吸纳剩余劳动力,导致个体的精神疲惫感急剧上升,留给现实生活与陪伴的时间被挤压殆尽。

温义飞提出,人类历史上曾经历过被“基因”驱动(生物本能)和被“文化/meme”驱动(如为宗教信仰献身)的阶段;而如今,人类正步入被“技术”驱动的第三阶段。技术不再仅仅是工具,它形成了一种自我演进的意志,人类在不知不觉中将自己的时间与精力“献祭”给技术。

对于“爱的未来”,Melody 表达了某种乐观的假设:如果现实世界的爱无法逆转地走向稀缺,爱是否会演化出新的形态?是否可能通过更高级的虚拟世界或技术媒介,部分取代传统线下生物个体之间的爱意互动?而温义飞则给出了更具体的个体行动建议:即便宏观趋势难以逆转,个体依然拥有微观决策权。人们可以尝试每周省下 30 分钟玩手机的时间,每天拿出 15 分钟不看屏幕,真诚地与家人、伴侣甚至宠物面对面倾听与交流。

`01:15:00` 总结与节目尾声

在播客的最后,雨白对整场思辨进行了总结。她坦然承认,在录制过程中面对嘉宾们犀利、激烈的观点碰撞,一度感到胆战心惊与茫然。但正是这种求同存异的深度对话,展现了在极其容易情绪化和对立化的时代里,理智与善意讨论的珍贵价值。“缺爱”并非一个有标准答案的简单问题,它交织着性别、技术、经济与最私密的生命体验。追问本身比给出定论更有意义。

同时,雨白宣布了《知行小酒馆》圆桌会第二期的故事征集主题——**“在人生的哪一刻,你第一次清晰地意识到『有钱真好』?”** 鼓励听众分享金钱如何帮助自己解决具体问题、提供生活缓冲垫或带来心理底气的真实故事。节目在温暖的致谢与对听众的祝福中落下帷幕。

## Notable quotes > `02:21` 爱的需求端没有变化,但爱的供给量却越来越少

> `00:00` 宝贱我受你一靠子

> `11:41` 真正的情绪消费不是 Labubu,而是拉手手、按脚脚。 — 温义飞

> `01:05:56` 没有真正的 work-life balance;家庭 or 职业 or 心理健康,你总得牺牲一个

> `00:00` 缺爱 — 雨白

> `11:41` 姐姐,我们今天来玩虞姬

> `55:00` 秀恩爱

> `55:00` 我是不是胖了 — 携带 Melody

> `49:16` 我和范冰冰谁更美

> `01:15:00` 有钱真好 — 雨白

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[Source](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68cd00c02c82c9dcca2d4075)

中文简报

温义飞与携隐论当代情感供给与社会危机 受工作时长增加与数字技术挤压,中国家庭与亲密关系深度解构,促使付费情绪消费与虚拟陪伴迎来爆发式增长。 节目指出,当代人“缺爱”的核心矛盾在于供给侧危机——人均工作时长的增加、智能手机对注意力的霸占以及城镇化带来的社会连结断裂,导致人们难以在现实中维持深度的亲密关系。因此,大众转向足疗按摩、游戏陪玩、谷子经济等“碎片化”的情绪消费来填补情感空虚。同时,嘉宾们从进化生物学、历史与社会学角度探讨了婚姻与性别博弈的演变,并揭示了技术进步与“无意义工作”如何进一步榨干人们的社交心力。 社会陷入集体“缺爱”危机,而底层人群因缺乏连贯表达能力,常以粗糙笨拙(甚至错漏百出)的方式发出渴望关注的悲鸣。 (0:00) 中国人在过去十年遭遇工作时长(从 2015 年每周 45 小时升至 2025 年 49 小时)与手机使用时间的“双重剥夺”,直接导致与家人交流时间与睡眠时间急剧萎缩。 (5:00) 深度的面对面社交被破坏后,当代人转向“碎片化的确定性补给”:数千亿市值的足疗按摩行业代替了现实中匮乏的体感接触,游戏陪玩与语c委托则填补了情绪价值。 (11:41) 进化学视角下两性博弈各异:男性因情感倾诉管道单一对恋爱依赖更强;女性受生育成本驱动演化出考察忠诚的“幸福家庭策略”,而“一夫一妻制”实质上是反男性能量天性、保障普通男性交配权的理性文明产物。 (19:26) 传统家庭形态全面解体,中国户均人口降至约 2.4 人;单身户口占比达四分之一,核心家庭、丁克与单身等多元形态并存,已无绝对主流形态。 (23:03)

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播客《知行小酒馆》探讨了当代人普遍面临的“缺爱”困境,财经作家温义飞与主播携隐Melody指出,劳动时间膨胀、数字技术侵蚀与家庭形态解体共同引发了爱的供给侧危机,促使情感需求转向碎片化的商业代偿与新的博弈模式。 时间剥夺与爱的供给侧危机 (5:00) 温义飞团队将爱的基本表达界定为时间交流、深度长度与注意力集中。国家统计局数据显示,中国人每天陪伴家人的时间从2018年的53分钟下滑至现阶段的约30分钟。这一萎缩源于职场与移动互联网的双重挤压:中国人均周工作时长从2015年的45小时升至2025年的49小时,折算全年增加约182小时,相当于凭空多出一个月工作日;同时,每日互联网接触时间从2017至2018年间的163分钟翻倍至目前的约330分钟,全民睡眠时间亦被压缩近一小时。温义飞分析,生产力提升并未缩短工时,反而在自动化替代制造业后导致劳动力涌入作息破碎的第三产业,并催生大量消耗精力的“无意义工作”。加上职住分离的长通勤,现代人下班后精力耗尽,物理空间的面对面交往被严重摧残。 情绪代偿与轻负担消费爆发 (11:41) 深度社交基础被破坏后,大众转而通过商业付费获取低风险、强确定性的情感与体感替代品。温义飞指出,比起年市值约500亿元的盲盒二次元经济,2025年艾瑞咨询估算全国足疗按摩行业年市值高达7000亿元,以实打实的肢体接触代偿亲密关系中匮乏的肌肤触碰与拥抱。在虚拟领域,游戏陪玩、语c(文字角色扮演)及委托服务在2024至2025年迎来爆发式增长。年轻群体借由“男模音”等标准化情绪供给规避现实社交的磨合与责任,以此在心力疲惫时获得单向度的心理避难所。 婚姻制度解构与家庭形态碎片化 (23:03) 传统协作网络的瓦解让亲密关系回归理性博弈。宏观数据显示,中国户均人口已从1990年左右的约4人降至目前的约2.4人,单身户、丁克家庭、核心家庭及三代同堂各占约四分之一,单身户首度在历史上成为并列主流。温义飞从进化生物学指出,现代一夫一妻制本质是保障后代抚养与平分繁衍权的社会制度,而非纯粹的“爱情策略”;当女性自身经济独立且抚养需求淡化,婚姻的边际效用大幅递减。Melody引述女性兼顾事业与家庭的百年历史研究指出,在缺乏系统性支持下,女性往往不得不在职业发展、家庭完整和心理健康之间做出残酷妥协,导致整体结婚意愿进一步滑向冰点。 情感表达困境与“同步感”的分歧 (49:16) 在人际交往层面,熟人社会的消失使朋友圈关闭率达30%,现实中人们也愈发难以坦诚交流。针对亲密关系中的互动模式,温义飞与Melody展开了辩论。温义飞持理性结果论,主张“君子论迹不论心”,认为只要行动上能提供情绪价值、维系良好体验即是合格的爱。Melody则坚决捍卫“发心论”,认为私人关系的核心在于心灵共振与“同步感(Sync)”;伴侣间的互动并非解答客观考卷,而是发自内心地识别并配合彼此的情感仪式。此外,双方观察到现代社会对亲密行为的公共表达包容度大幅走低,许多个体因自身处于原子化匮乏状态,往往转向站在道德高地挑剔或指责他人的公开示爱。 面对技术驱动与人际连接淡化的不可逆宏观趋势,对谈嘉宾认为技术媒介可能在未来演化出新的爱意承载形态,同时建议个体在微观层面自发展开对抗,例如每天减少15分钟看屏幕的时间,用于与身边人建立真实的面对面倾听与连接。

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[2:21] 爱的需求端没有变化,但爱的供给量却越来越少 [0:00] 宝贱我受你一靠子 [11:41] 温义飞: 真正的情绪消费不是 Labubu,而是拉手手、按脚脚。 [65:56] 没有真正的 work-life balance;家庭 or 职业 or 心理健康,你总得牺牲一个 [0:00] 雨白: 缺爱 [11:41] 姐姐,我们今天来玩虞姬 [55:00] 秀恩爱 [55:00] 携带 Melody: 我是不是胖了 [49:16] 我和范冰冰谁更美 [75:00] 雨白: 有钱真好

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[0:00] 欢迎来到知行小酒馆这是一档有知有行出品的播客节目我们关注投资更关注怎样更好的生活我是雨白这一期小酒馆我们聊了一个有一点敏感但是无法逃避的真问题在今天这个时代我们是不是正在集体缺爱为什么陪玩虚拟恋爱短视频会比现实中的亲密关系更能吸走大家的时间明明大家还在渴望爱但是付出爱的意愿却下降了那这个缺口要靠什么来填补呢靠技术手段比如虚拟伴侣和AI的情绪价值真的能满足我们对爱的渴望吗这些问题一听就很炸裂因为它们涉及到婚姻性别差异情绪消费几乎每一个点都可能引发争论很有可能踩中你的雷区不同的人会有完全不同的答案所以在这里我得先打一个预防针这一期节目我们不是为了给出唯一的正确答案而是一场开放的思想实验也许我们这一期的评论区可能会变成一场自由搏击但是请大家务必有戏进场礼貌发言不要太情绪化这么艰难的话题一定得请出我们的王牌嘉宾那这次和我一起聊的是小酒馆的两位超人气嘉宾温亦菲老师以及纵横四海的主播Melody老听众们应该很熟悉他们了每次他们来小酒馆的评论区都会炸开锅而这次更特别也是在我看来很美妙的事他们两个在对话中碰撞出了非常奇妙的化学反应在一些问题上他们辨析了很久观点并不完全一致但始终保持着一种求同存异的态度那段思辨可能是这期节目里最有价值的地方所以我也很想邀请你先把整期节目听完再决定要不要开麦也许你会认同其中的一部分也许完全不认同另外一部分但这些都没关系我们希望通过这一场交流让你听到更多不一样的角度也许你会对爱的供给这个问题有一些新的理解这期对话我收获了很多希望你也会喜欢其实这个话题是来源于我跟温老师有一次闲聊我就说其实现在大家比如说我们在视频媒体上天天看到大家说我不想再谈恋爱了也不想结婚我很恐惧亲密关系但是另一方面其实大家内心是渴望爱的我就说感觉爱的供给是在越来越少的但是爱的需求总量是没有变的我说那谁来填补这些爱的供给呢然后温老师说这个东西是可以做调研的当时我们俩只是随口闲聊我没有想到后面他真的认真做了研究而且给我发了非常非常长的报告如果大家感兴趣的话大家积极留言说一些好听的我就发给大家私下里先发给我好有意思啊好想看对一份关于缺爱的报告对然后那天很有意思实际上我们当时还聊到了就是网络上那些现象有一些可能比较边缘的或者农村的这种大爷大妈或者大姐大哥们他们在互联网上会有的时候你看到他的一些倾诉对象的下面的留言是非常支离破碎的比如说前段时间抖音上面有一些专门崩老头的那种播主对就是我给他发的那个最近抖音特别火的女播主被刺痛的心底下的那个评论嘛一共八个字然后他把宝贝的背写成贱然后那个那个对他写宝贱我受你一靠子就是他想说宝贝我爱你一辈子嘛就八个字错三个我觉得这就很典型就大家把他当笑料但是我觉得他其实很真实然后还有很多就之前那个秀才一笑清晨他们下面的评论很多的表述是毫无逻辑你看起来有点像是一语就是那种喝醉酒的人在说的话但是实际上这就是当下很多群体的他缺乏这种连贯表述或者表达爱的能力的时候很笨拙的在试图做这样的尝试对 他其实很认真的表达他们的喜欢我没有想过原来就是连最基本的爱的能力的表达都是要训练的太需要了就是不是爱的能力表达最基本的表达都是需要训练这是其实挺让人心痛的一个现象就是这些人从来没有被人看到过他们就不知道看到是什么感觉对 所以那个秀才和仪校清晨还有最近那些崩老头的视频让那老头都觉得他们好像在对我说话就是产生这样的幻觉这其实他们内核特别希望被注视被关注产生互动的一种强烈的渴望的一个呼应我觉得从这里我们要开始做一个定义就是爱到底是什么因为我们一定要做量化研究你就一定要面临这个问题什么是爱怎么去定义啊你要量化它呀什么叫爱的多什么叫爱的好找了几个维度最后我们找到一个就是 [5:00] 时间的交流时间的深度和长度你爱一个人的基本表达就是你愿意跟他多交流把时间花在他身上时间花在他身上注意力花在他身上并且花在他身上的时候你的深度很多你不会一边干别的事情一边跟他聊天或者怎么样你爱一个人的时候你一定在洗澡的时候都回来为行这是常见的爱的情况所以我们就去做了一些这方面的调查中国人对家人的陪伴的时间从08年开始到18年其实是一直在上涨的08年的时候当时23分钟18年到了53分钟这个几十分钟指的是每周还是每天每天与家人的交流时间然后从18年到现在又降回了30分钟就是所有的交流类的陪伴类的数据这个数据是国家统计局的数据因为我觉得就是996这件事情好像是在这些年它受到了社会的泛化的认可因为一开始的时候大家还是挺觉得你不太行而且已经这个是比较少数的大厂才执行的文化并且你是有回报的就是狼心文化是有高薪回报的然后所以我觉得那个时候它不是一个泛社会化的被广泛接受的社会模式现在我觉得是就是几乎所有的公司都受它影响你的动产非常的敏锐啊真的吗这是一个非常重要的原因就是从2005年的2015年中国人的人均工作时长一直在减少每周的工作时长啊曾经有这样好的日子好日子然后在15年的时候我们的人均工作时长一周是45个小时嗯那还蛮合理的了对就接近一天拍小时了对然后到今天2025年的时候一周49小时长了四个小时四个小时我这样一说一周多四个小时好像也还好但是一周多四个小时就意味着一年多了182个小时这就意味着大概20多天20多工作日20多工作日这就是一个月的时间我们从15年到现在的10年时间中国人的每一年要多工作一个月太伟大了我们又生生活出了一年13个月其实你一周四个小时已经很可怕了你想想看平均下来工作日就是每天要多将近一个小时呢整整一个小时很多了对啊那你的工作日定义是五天嘛对他这个定义就可能会变了哦七天对一周六天工作日天哪感觉好头头啊对所以我当时看到这个数据也很轻压就是我以为2015年大家已经很忙了怎么可以在这么忙的情况下又足足多出来一个月的工作时间这是第一点就是大家的工作时间在增长所以不得不去被剥夺一些交流和陪伴的时间然后还有更重要的一个原因就是这个手机的使用就是手机替代了我们陪伴家人的时间是吗手机占用了我们陪伴家人的时间应该说手机的使用是就一直在上涨但是从15年到现在这个上涨非常暴力大概在2017年18年的时候手机使用时间是每天163分钟到今天正好乘以二大概是330分钟左右每天用五个多小时纯用他应该说不是手机他叫互联网接触时间但是现在主要的互联网终端是手机所以就是中国人使用互联网的时间在过去的十年没有十年七八年时间就翻了一倍短视频平台是什么时候出来的两八年对非常敏锐我感觉好像抖音就是18年很火OK OK快手抖音这个时间的觉醒是在所有的巨头都已经布局好站位之后突然多了一整块的手机使用时间现在抖音是全民使用频率最高的APP之一它的突然决体实际上在大家原本的手机使用之外额外又增加了好几个小时的时间这块极大的占据了两块时间一个是陪伴家的时间另外一个是睡眠中国人的人精睡眠在过去的几年降了非常多大概每个人平均都降了大几十分钟将近一个小时就是慢性自杀吗对大家挤出时间来刷短视频刚刚班老师讲这个数据的时候我就在想本来每个人每天的清醒时间也没有很长然后你又有五个多小时的时间纯响手机就手机是本体而且现在真的你走到马路上大部分人都在刷手机边刷边走也不看路对然后其实你跟家人在一起哪怕在吃饭和沟通的时候有时候也在看手机听起来很可怕的一个数据但是非常的真实你看你去餐厅吃饭不管是夫妻还是一家三口大家都是各玩各的手机给小孩一个iPad而且这里还有一点占据我们生命时长的很重要的一个因素是15年16年之后的房价的突然飙升导致植住分离的现象越来越严重就大家住着离公司越来越远然后你会有大量的时间花在通勤上面而且很多这样的通勤在车辆普及之后它不再是以前的骑个小电动车或者骑个自行车15分钟20分钟上班那个时间感觉那个距离还是友好的但后面由于有车了或者这个由于住的远了 [10:00] 很多的时间就花在了交通上面大家东一块西一块的时间最终占据的消耗的就是我们与家人的交流和这个参与到社会交互当中的时间都不用说和家人的交流了你去约会你都觉得没有力气没有时间那我感觉就是我们一直在被我们就像一个养料桶一样一直被吸养料一样你看那个工作增加的一个小时那肯定是资本主义榨取的对吧额外贡献给资本家了那你说这个手机的时间必然也是背后是资本家呀那不就是各平台吗资本家的这个范围比较泛嘛我们说的不是对吧狭义的资本家这是很多全部的这些怎么说呢系统吧系统对然后我们还观察到一些现象就是现在所有的这种互动比较多的社交活动都在减少比如说KTVKTV已经没有了对而且你很难想象因为现在KTV已经没有了之后你再对比回去想象我很难想象我当年居然能够花这么多的时间在KTV很难想象你很难想象一个社交活动在同一个城市你居然能够唱一个晚上你说八九点钟就已经进房了一直唱到第二天早上四五点钟就是大家在一起能够花这么长时间在一起对啊这是一个非常非常深度的社交场合你跟你的朋友去吵闹 嬉戏这些都是本来的动物天性非常需要的东西但是像这样的场景消失之后实际上你没有更新的场景去惩戒你现在想一个比如识人的场景去做这样的交互还蛮难的就蛮少的现在感觉很难组一个这样的局了然后你像包括电影其实也是中国的电影产业的总市值已经低于短剧了还没有这个带在手机上看短剧的时间最上能理解短剧杀疯了对原本需要社交的原本需要共同参与的活动现在逐渐都碎片化变成原子的个体自己在完成所以爱的总量实际上在我们看来是在非常快速的枯竭因为爱的基础是我们要花长度跟深度的时间在一起嘛对吧这是前提条件如果这个前提条件你基本没有的话怪不得啊好清楚所以我们缺爱对所以现在有很多去补充爱的活动比如说呢比如说情绪的消费蓝布布哦 我懂了 骨子经济对这个我稍微说一下这个我们原本以为情绪消费就是蓝布布就是骨子类消费后来我们就查了一下数据就是盲盒类的一年的市值大概是500亿左右我就随口问了一下我们的研究的同学我就说足疗和按摩大概是什么样的市值的规模因为这两个活动其实里面有很大一部分是你跟按摩师或者做SPA的人去交流对吧结果一查2025年艾瑞咨询给的数据是7000亿的实质什么7000亿的实质7000亿的实质郑远远这么厉害吗郑远远一家现在就签下就1万多家店了它现在就是相当于按摩界的密血槟城哇但是盲盒你指的是就是这种草丸的吗所有的盲盒加起来因为我好像知道腾讯的游戏王者荣耀的年收入应该是两三百个亿对一款游戏的收入就是两三百个亿游戏是另外一个小游戏是另外一个巨大的市场是不是对但是我们调查了更多的是2024和2025年是游戏赔玩行业的一个爆发的点对对我感受到了很多人现在开始去点游戏赔玩为什么因为他需要交流我不光是要玩那个游戏我其实需要一个人陪我玩而我现在找不到一个人来陪我玩在以前网吧一开大家就连坐就玩就完了而且我觉得短短两三年前其实玩这种游戏的陪玩也不是特别的大吧因为其实大家朋友还是能够凑到一起的对然后我们就发现这个游戏整个陪玩行业的崛起的速度是一个写率非常非常陡前景非常非常光明那个市场因为大家对于这种情感消费的诉求非常的猛烈我又要收回来说一下那个足疗的事情那我们查到这个中国人足疗按摩的一年的消费其实是猪肉消费的两倍就是我们当时对这个数据震惊到就是说不出来话就是最后得出的结论是真正的情绪消费不是喇步而是拉手手拉手手按手手按脚胸按桌桌按手手对对对按摩里面有很大的部分就是你被人接触他代替拥抱欺负接触其实是对代替这种亲密接触代替体感上的互动明白而且就是我因为我本人不是一个按摩爱好者但是我有几个朋友他是疯狂的按摩爱好者隔一段时间那就一定要去按我觉得他们其实不光是渴求这种触碰我觉得他们其实很紧张很焦虑的人他有一点躯体化就身体很紧张他们就是非常确实非常需要这个按摩对他需要一些外力帮助他放松尤其是一些人的这样的一个服务而且整体的体验又很好又觉得自己一个小时两个小时过后又香香的软软的对现在东北已经有学校开沐浴专业了啥是沐浴专业就是凑早专业我们东北应该 [15:00] 早就应该开啊刚开技术学校是不是我忘了是一个职业学校还是一个镇定的大专但是已经就是真实就有这样的一个专业了挺好的对这个市场也是一个蓬勃发展就是现在早也是吗不是已经早就渗透了吗对去东北造糖东北是已经渗透了但是相关产业其实在南方现在发展的非常快真的吗南方也接受挫照文化吗非常非常快就是大家其实享受的是那种进到一个洗衣中心里面然后你可以在里面有几个小时的时间去完全隔离于你现在的生活你干啥都行到里边坐在里边喝茶吃吃水果聊聊天各种资助对它实际上也就是追求的当下这种孤独生活的隔离然后去一个有人气一点的地方产生一些这种感受上面的提升吧可是和一个具体的人发生一些关联大家成为朋友然后投注一些亲密关系就这么难吗一定要输入于这些碎片化的服务吗对现在大家就花钱解决赔完也好确定性比较强因为难吧还是难我不知道是因为什么阻止了现在大家就是把这种原始的本能给压抑了我觉得其实很累是一个原因因为你第一你也没有时间然后你有限的时间你要做很多的事情你很累你没有多余的心力去互动因为互动是要有责任的对吧你不能只从别人那里得到情绪价值你要给出但是你花钱吧你就是一个纯粹的接收者对陪玩一定能把你哄得好好的陪玩一定能给你哄得好好的刷短视频的时候其实我经常能刷到我之所以在刚才频繁点头我说这个趋势很明显是因为我刷到很频繁因为我以前是刷不到这些视频的现在就是你明显能够刷到算法推测你可能需要因为我曾经我大概两三年前我玩过王者荣耀所以他可能就是一直会给我推一些游戏相关的通常那就是一个技术型的讲解说他是怎么玩的对吧然后呢或者说是他会录一些爆笑的场面这是以前主流的两种游戏推给我的东西现在推给我的完全两种不同的东西一种就是各种作品我的陪玩我点了两个陪玩我让他们两个人互相怎么怎么点都有点像短剧了你知道吗让人绞尽脑汁其实也有点像现在更流行课CP相比较自己谈恋爱对就是它反正是有很多玩法然后这个是一种视频另外一种视频呢仍然是游戏讲解视频但是我非常震惊地发现它已经走向了南模的道路就是它是一个语音型的南模然后所以呢你就会发现它的语调语音都是已经是好听的声音过来用姐姐这个游戏这个英雄应该是你懂的还像CV声优那种感觉对对对所以就是你会发现现在出现了大量的游戏解释的视频比如说姐姐我们今天来玩这个谁谁谁雨机然后怎么可能我说的有点恶心但是他的声音肯定是很好听你的抖音我的抖音真是不一样对对对对我的短视频上有非常非常多这种类似因为我很我确实很感兴趣就是大家现在在虚拟平台上是怎么获得情绪价值的所以任何跟这个东西的有关的我都不刷包括其实我也刷与C老师的那个视频就是用文字来cosplay你喜欢的角色对就是与C老师就是说你要看大家怎么点与C老师就是你找哪些与C老师扮演你的什么偶像你怎么扮演你平常怎么陪伴与C老师又是怎么说就我对这个变化趋势很感兴趣简单不行点一个点一个对吧可以可以深入其中深入其中那我先感觉一下他们到底怎么点对这个也让我想到就是这几年很流行委托老师嘛就是首先现在已经很多人出去旅游他会在当地找一个地陪然后呢很多就干脆就会找委托老师然后打扮成自己喜欢的动漫人物或者是自己的爱豆的样子就是他能给你提供确定性的情绪价值又可以陪我对我觉得他点女性老师也是一样就是因为我看他们扮演这个角色其实像是扮演一种男友的角色我看到有一些什么委托他就会说你必须要在多少时间之内回复什么的我其实不是很感兴趣个人不是很感兴趣但是你会揣测说大家现在的需求就是一个虚假恋爱就跟你点游戏陪玩一样你不用付出了你不用在这个恋爱中有任何的争持的我这边的支出他作为一个虚拟的男友他就一直不停地给我提供情绪价值就可以了这算不算对男性的一种误化呀我不觉得这算是对男性的误化我觉得因为我们没有默认男性只能提供这样一种价值或这种价值是他的主要价值我们非常清楚地知道这是你所产出的一种服务非常好我们在做经济学量化的时候常常会被问到这个问题做一个量化研究的时候你是不是在误化某个东西误化某个群体误化某个职业我的感受是跟你一样的我在量化不是在物化对我在量化的原因是因为我是要更了解它从不同的角度去分析或者看到这个群体的存在对然后刚才你们说的那个情感的陪伴其实我们还专门去看了男女之间的这种恋爱的差异在现在其实也是非常大的不是经济学还研究男女恋爱的差异吗经济学研究一切人的形象 [20:00] 对就量化量化所有的东西前几天刚看了一篇论文就是他说男性爱得快女性爱得深原因是什么呢第一就是男性在社会的需求当中情感需求当中其实是弱势的他没有除了爱情以外的足够多的情绪的出口和支撑就是他找到另外一半谈个恋爱这可能是他唯一的情感的诉求的或者沟通的来源或者爱的来源他跟他的父母也不会讲爱他跟他的朋友更不会讲爱男生两个人之间说哎呦我好爱你我好喜欢你那就非常非常奇怪的一个场景就男人从小各个文化当中都被要求要坚强对要坚强然后要至少在这种男子气概对情感表达上面你得内敛对吧你得稳重所以谈恋爱成为了唯一的情感出口所以男性对于这个恋爱的需求其实是比女性强的嗯第二个呢是在整个漫长的进化过程当中人类为了站起来行走原本很宽的骨盆放弃变得很窄导致我们的小朋友不能够在肚子里面长得很大才出来这样的话头大才出不来了所以必须要在未完全体的时候就出生你看所有的动物你像鹿啊马啊一出生就能站起来跑对然后你像老虎狮子可能一年两年它一定能够自己生活了人类的幼崽七八岁可能才能自己去活下去这个是自然进化过程当中对人类的一个很大的劣势导致的结果就是男女之间的择偶的需求是完全不一样的就是女性一定要找到一个供给者她分娩过程和她初期的养育过程她自己是不可以去觅食的所以她需要一个供给者给她提供足够的能量让她和孩子把她的基因给传递下去所以她就必须要求男性忠诚而且这种忠诚是精神上的忠诚就是你肉体忠诚其实在基因选择当中没有那么重要你只要精神足够忠诚能把食物带回来就行男性刚好相反男性呢因为我的食物是有限的所以我第一我要确保我的供给是一定是我的孩子所以他对女性的生物忠诚是要求很高的你精神出轨我不想养别人的孩子对对对精神出轨其实还好你一旦生理出轨这就意味着我可能会把我未来几年的能量给别人养的基因进行繁衍那这种人早就已经在进化当中消失掉了男性的理性的这种基因选择就变成了他要求女性更加身理忠诚而且呢另外一个选择就是我尽量多的去繁衍因为我生一个孩子他活下的概率远远低于我找十个然后不断的吃万一呢对吧十个里面活两个就算都活他也希望基因传得越广越好呀对这就是男性的基因里面带给他的最佳策略所以导致的结果就是实际上现在的婚姻机制对男性传播是一种限制男性需要反抗他的天性去顺应现代婚姻制度从进化学的角度是长的对但是这种理性的东西一般说了之后就是你还怕这个对没关系嘛因为我们从计划学的角度是从纯生物学的角度但是咱们毕竟是文明的人类社会危机是一个文明的制作其实女性在现代婚姻当中的受益也越来越小所以越文明的世界实际上女性结婚的预演越低我们现在看到的情况是由于随着中国的文明的程度越来越高经济发展的越来越好所以我们从1990年左右的护军人口大概是四人左右到2020年上一次人口普查的时候只剩2.6人到今年我估计2.4左右护军人口不断的下降所以不论是生孩子的还是三口之家还是两个人的家庭其实都越来越少大概有四分之一的人现在是单身户口这个在金中国历史上是第一次出现就是年轻人现在就是也不愿意结婚对然后自己一个户口就挺好我记得好像在哪里看到有个数据说其实反正每种形式的家庭都不是主流了比如说一个人的家庭是四分之一嘛所谓的核心家庭就是夫妻两个没有孩子丁克的那种他又占四分之一对对对然后呢三口之家又是对对对然后三口之家又是四分之一然后呢就是跟父母住在一起他可能又占就他每个形式他都没有任何主流了都占这么一小部分对刚才温老师介绍的时候我就会在想说既然他这个婚姻制度在以前也是非常的反天性的但是他却可以存续这么久现在发生了变化究竟是因为什么是因为包括你刚才前面说的这个文明程度的发展我觉得可能还有一个很重要的原因还是说大家的闲暇时间太少了你没有那么多的闲暇来去酝酿或者是碰撞出那种浪漫爱然后导致一个婚姻有可能达成其实我觉得婚姻制度它从纯策略的角度来说并不是一个很差的策略呀因为首先对男性来说虽然你说你阻碍了传播基因更广的这个天性但是你在另外一方面是有收获的那就是你有更大的可能性确保这个孩子是自己的因为是一夫妻对男性更大的优势不是这个对男性更大的优势在于如果没有一夫妻治会有大量的男性终身娶不到就跟海豹似的 [25:00] 一只海豹有几百只老婆就只有他一个人有其实封建的时候大部分的时候很多就是男性他就是没有这个资源我觉得是如果真的从进化策略上来说一夫一妻省了大家很多事因为如果你不是一夫一妻的死性规定的话其实两性都要发展出很多的策略来应对这个事情比如说男性就是要传过基因对不对然后女性肯定我除了传过基因之外我得保证我这个基因活下来我的小孩能活下来那我就要确保我要得到足够的资源来养这个小孩否则的话我为什么要跟你生这个小孩呢那么女性肯定要发展出她的生存策略所以她的策略就有这么几个第一是你事先把自然交给我为取一次彩礼那就是这样的彩礼我稍微插一句就是彩礼这个事情我还做过一个专题的研究在中国的唐宋之前其实彩礼是不流行的而且唐宋之前的女性的婚娶的开放程度是远超我们想象的你知道唐朝包括贵族像公主这些她找一个男宠或者再嫁再婚之类的就完全不是事就完全不受到这种传统儒教的束缚绑架一直到宋朝听起来好像这个礼教大方变得更严格了但实际上也在民间没有后面民青那么严重那他们的小孩怎么养呢就他们小孩的谁负有赡养责任呢这个事情的来源我们先摸清楚实际上是因为在元代的时候产生了一个重大的转折就是从蒙古人开始统治中国的时候会产生这样的习俗是因为蒙古的第四季封城土土壤里面的微量元素非常少所以导致当地的女性在分娩过程当中的死亡率非常的高环境中没有微量元素的话人体内会缺心啊缺铁这些东西是在分娩过程中非常容易导致死亡的这个问题所以它鼓励女性开放它不是鼓励女性开放它是在这样的环境之中女性就成为了一个稀缺资源然后它被物化它涉及到一个种群的生存攸关的问题之后它就发展出来我们现在的伦理里面觉得很离谱的一些东西比如说可以继承就是孩子继承父亲的女人弟继承哥哥的女人然后当你去娶一个女人的时候实际上你去给她一笔钱就是所谓的财礼实际上是买她的三大权利叫人生权抚养权和财务权就是人生权他自己的人生权然后抚养权是孩子的归属他的物权就是财富权实际上在唐朝的时候比如说你离婚的时候你可以把嫁妆带走哪怕你被修了这个钱其实还是你自己的法理上面规定但是从元以后所有的这些他的自主性他的孩子的拥有的权利和他的物权全部都消失了女性彻底变成了一个被物化的对象到解放之后我们当时调研了内蒙古的大概三四个旗仍然是有大概140多比100的男女比例意味着女性对比男性的数量绝对在劣势就是因为分娩的死亡率太高所以一个社会的男女比例它的差距越大实际上首先女性肯定是稀缺的关键的区别就在于说女性是稀缺所以给与你自由选择权还是女性是稀缺的时候永远都是物化的结果那我们的结论就是如果这个比例越来越高那这个社会的厌女情节和女性的压榨会越来越严重根据历史来看是这样的对当它拉到一个这么如此离谱的地步以及蒙古他们到现在都不会补充微量严肃吗历史遗留问题新中国建立的时候是这样的一个数据那所以我们倒退一下就是在曾经一度因为计划生育的政策你要能生的孩子有限所以大家在博男胎的时候就会放弃很多女性出生的机会所以这个男女比例就会非常的失衡现在的男女比例是相对比较均衡大概107、101比100男性是始终就生物学上任何一个社会生物学上男性都会多因为男性在繁衍前的死亡率会比女性要高很多我们可以根据历史看到一个趋势是历史上但凡这个比例提高了女性物化的情况就会严重一旦这个比例降低了女性物化的情况就会缓解应该说在比如说在中国的一些省份我不提名字啊就是彩礼大省实际上就是逆名大省就是刚才说的是你说的有一些女孩子生出来她可能就被抹杀掉了我记得好像确实是在哪里读到过说你看到历史上所对应的不光是中国就是你看到历史上所对应的女性主义的黑暗时刻都对应着高男女比例对没错上了你们节目之后我现在常常要自省在哪一些时刻我是在误化女性或误化男性后来发现你误化everything后来我发现我每天都在误化所以就干脆拉倒了没办法这个就是工作的然后你刚才有讲说女性的几个策略第一个就是比如说第一个就是其实你是要先给我资源其实自然这个动物也是这样就是你要先给我建个窝有一些动物是你需要先给我补多少多少的猎物 [30:00] 满了我才开始生载的这其实就是雌性所发展出来的一种生育策略第二种策略呢这种叫什么幸福家庭策略意思就是说我要找一个忠诚的男人这是第一种是资源嘛你也不一定有这么多资源而且资源也存不住对吧然后在我的整个怀孕或者是七八岁的孩子的抚育过程中你不可能一下子存这么多的资源给我这个是不可行的策略所以第二种策略是我将要看你追求我的长度这就是为什么女性会要矜持我小时候非常不屑于这个传统的智慧我想怎样就怎样我才不管要不要矜持但实际上你换个角度想矜持是一种女性的择偶策略就是你必须要等一段时间等到足够的长然后那些花心的她不会再愿意把所有的机会浪费在你的身上她肯定就是追求那些更容易到手的雌性了你看到这个雄性愿意跟住你很长时间就说明她是相对来说幸福家庭型的雄性所以就是说雄性追求的时候你不能马上答应你可能比如说假设等一年你其实在这一年中你已经对她很满意了但是你必须要等足一年在一年之后才给出一个明确的答复因为你要看她一年之后还在不在老话叫考察考察考察考察对所以就是说女性在被追求的过程中非常的矜持是完全OK的并且其实我现在能够理解为什么女性非常讨厌别人不矜持本来这是一个自由选择那倒也不是完全破坏行情就是说当这样的女性的比例增加的时候呢男性群体中的不忠诚比例会显著的增加它是一个吞食的过程博弈的过程它不是把诚实的忠诚的人转化成了不忠诚并不是我们想象的说你引诱多了以后本来是忠诚的我就不忠诚了不是的是你哪个策略他成功的话那个策略的基因会得到传播就是不忠诚的基因会得到传播忠诚的基因他得不到女的因为他要等不忠诚的基因就是不用等就马上传播了所以倒腹羞辱其实是基因的一个指令是的然后呢所以就是我们希望我们这个群体中的叫做easy going的雌性的个体必须要保持在一个小比例之内如果你一旦超过这个比例的话那么这个社群即将倾倒上不忠诚的男性就是你会明显看到这个不忠诚的男性的数量就马上升高了这是第二种策略就是我要根据忠诚度来筛选然后呢第三种策略是我完全放弃因为我没有办法保证雄性会待在这里抚育孩子然后我已经认命就是这个孩子一定是我抚育的但是好处就在于这个孩子完全属于我然后呢所以这个策略下呢它就会转向另外一种叫做最佳基因我不再选择资源我选择的是基因本身就是现在流行的去腹留子是吗不是去腹留子是我选基因的时候我一定要选我能看到的最好的基因的后代因为我已经不需要男人养孩子了那我肯定是要找到这个男人身上最佳的基因那就是容貌身材健康智商所有的你能看出来的一切你知道那个孔雀他为什么要那么大个尾巴开屏然后去展示他的美丽按道理说这个在自然界当中是很危险的对啊它实际上就是在展示一个就是我拖着这么大的累赘也能活哦所以我很强我的基因很值得传播对然后包括那个羚羊它又有的很大的脚它明明是不利的因为你在被追捕的过程当中你拖着很大的累赘你很容易被抓住嗯它说我都带着这么重的镣铐我都能活所以我很强这个斯宾赛的信号理论这个是一个经济学理论就是为什么自然界全都是雄性发展出好看的羽毛啊颜色啊脚啊装饰啊全是宠心人类怎么回事人类现在也有这个趋势期待男生们减强对我们欢迎男色经济人类就是好在它直接就可以量化就财富上面的但是就是说自然界中对美貌的筛选完全是符合进化原则的动物眼中的美貌它其实就是基因强健的代表可是人类不是啊人类的美貌是受一方面受基因但是另外一方面受文化的影响啊这是社会的塑造没有受就是对对对是的所以你看从进化的角度来说我就理解不了薄鸡它进化的角度来说它肯定不如真正好用的鸡肉那你是不是不喜欢那种少年感没有我纯粹是好奇对对你就想说这个审美的潮流它是怎么来的它显然不是一个基因的推动因为基因只推动实用就是我要的既不是那种大的也不是那种薄的我要的是你这个肌肉真的有力气其实很多大的肌肉的没有力量我们要看的是肌肉的strength就是那个肌肉的能量其实这个是我们真正追求实用性的那实用性的这个身材看起来没有这两种好看所以它显然不是一个基因实用性的追求那么这两种美貌的标准是从哪里来的呢那一定是某种潮流规范营销社会给我们的对啊也可能就像孔雀一样你看我这个样子我也能活得挺好是因为我在其他地方有很大的优势对我说到那个小酒馆刚喝酒突然想起来我们这一次的调查里面发现酒类的消费这些年下滑得非常厉害这其实也是一种情感供给在减少的表现因为大家不在就在 [35:00] 喝酒了但是你怎么排除这是健康考虑的一种趋势呢因为全球总体来说对烟酒的需求肯定都是下降的当然有可能我们不论他不喝酒的原因是什么但是现状是酒类消费在下降而喝酒的场景往往与社交伴随所以我们就可以有一个结论是这种社交场合或者社交需求实际上在很大的点上我跟你说一下这几个数据我看到的时候非常震惊白酒还好是1300万吨下滑到414万吨七八年的时间吧这个生产缩了三分之二缩了三分之二这还好红酒是最夸张的中国人一年原本是产142万吨红酒现在一年产11.8万吨就是十分之一都不到了那在国内的文化中红酒更跟社交场合连接在一起对吧对就因为白酒还是有很多家庭的场合白酒一般还是社交比较多反而是啤酒还维持比较好应刚需属性强一点因为夜宵必备对刚需属性强但你正常的那种社交场合的用酒基本上现在都掉得非常的厉害就生活方式发生了急速的变化急速的变化而且这一代人都还在这要我们当时查到数据非常的不敢相信就是60后因为这个数据是大众点评的数据我先说一下数据来源就是大众点评的真实消费数据查完之后发现就是60后的人基本上出去就餐都是一大群一起就是一桌一桌的从7080开始每一代基本上都十几二十个点的往下掉到00后现在外出用餐70%的时候是一个人我当时就问了我们的同事一个问题这是因为年纪决定的是因为他年纪大了所以他有更多的社交场合年纪小的人没有那么多朋友然后我们的同事调研完之后就说不是这一代人的这种社交的习惯他是永远保存年轻的时候是这样他后来就这样他老了也这样所以00后可能再过20年30年哪怕他老了之后他也还是会更习惯于一个人或者小范围的这种聚餐然后有两三个朋友或者一个人去吃饭这件事情他会很习惯然后60后就会觉得这个事情不可以理解我有一段时间就是从海外暑假回国然后我妈正好出去旅游了我爸不会做饭他就很困扰一件事他不知道两个人该去哪里吃饭就是如果是去吃饭就是应酬就一桌一桌的然后他带着我当时我们很迷茫就是一度还要现找那些就是相当于小一点的餐厅这样所以真一代人的这种消费需求其实也代表了他对这种群体性的认可社交性的认可那我觉得这个对餐饮行业的影响会非常非常的大对这个变革挺大的我感觉我出去吃饭90%的情况下都是可能三个人以下我在想其实可能根本原因是不是还是文老师最开始调研的就是大家闲暇时间的减少比如说陪玩的星期以前你玩游戏你就跟你的朋友商量一下说有没有空我们一起开个黑那现在你可能首先你自己就很忙你好不容易有个休闲的时间你觉得我一定要玩然后你再问你朋友然后你朋友又很忙你们时间总是凑不到一起那你觉得你还是找陪玩那出去吃饭也是一样00后有一部分进入了社会有一部分还在读书那他们也会觉得说大家的时间都很宝贵又很忙又很紧张那不如我就自己一个人吃饭就慢慢的生活习惯各方面都改变了再加上手机又那么好玩可能比朋友能带给我更多快乐的确定性而且这个事情因为我前段时间出去旅游的时候我住在云南山村的一个民宿里那个民宿老板娘非常的能干非常厉害她就属于那种村里的能人她就说因为他们把他们村子经得比较好后来有受到邀请去资助他们的这个公司的总部就是在南京就人生中第一次坐飞机然后去了南京然后我就问她说你在南京那几天你的体验如何她就说她就不明白为什么城里的人这么忙吃饭都是要比如说12点吃到2点或者从晚上6点吃到8点对时间都卡得特别死他说我们在村里就是每天太阳起来了我们就起来了然后晚上太阳落下来了我们就可能就准备睡觉了那吃饭我们拜访人家我可能一待又待很长时间我不会看时间不会看表他就不明白为什么城里人这么忙既然这么忙为什么还要出来跟我们吃饭他就很困惑然后我才知道说可能我们这种就是比如说我们约好什么几点到几点录个节目几点到几点吃饭把一天塞的满满的觉得很充实我觉得这种才是不正常的所以我们现在就是我们观察到了这种碎片化的社交碎片化的交流爱的场景正在越来越轻薄这我其实不太知道因为我没有跟这种新一代的年轻人很多的交流我不太知道这是他们一个被迫的选择还是一个他们主动的选择或者说他们是不是向往那种更深刻的关系还是觉得那样很累只是觉得现在这样点点陪玩去按摩一下微信上面聊聊天就挺不错的我也不需要有人面对面的说两个小时搞一些灵魂上面的共振以我对00后的观察因为现在我们编辑部几乎都是00后了他们也有很亲密的朋友然后他们也很享受跟亲密朋友就是那种深度的勾计 [40:00] 同交流但是他们对于那种相对就是很热闹的就比如说一群人去唱K或者有一个饭局或者大家去party这种他们兴趣没有那么大就是如果有这样的活动他们可能更多的选择说我去自己打个游戏或者是在家看看书或者是追个剧这个可能是他们相对应的选择所以我们看起来是破碎的交流或者社交在他们看来是他们更追求深度的有意义的社交他们反而觉得就是年纪大的那些人他们就喜欢一些就是那种很过躁的浮躁的那种热闹那种是他们不喜欢的当然我的样本还比较少这有一个很有意思的情况我们还试图做了一下调查但是其实没有一个很完善的结果就是大家你认识你的邻居吗不认识对就是现在这个世界这种物理上的这种联系几乎已经消失了城市里面这个其实也是陈正化之后的一个结果也是我们现在看到为什么人和人越来越疏远的一个原因之一就是城市不只是这样的模式就也很难说是好是坏包括我在社交网络上看到大家讨论为什么现在养娃这么累成本这么高然后就有很多人说因为以前可能其实就是社会化抚养的一个变种比如说邻里之间大家都认识然后有可能就把你托付在邻居家对啊放在邻居家或者同事叔叔阿姨家这很正常的我们小时候都很正常对啊跟邻居的小孩一起上下学现在都得家长接送这个我都挺不能理解的是的就是我印象里我们上一代人就在说城市的人情已经不浓了然后这个还是乡情更浓没想到到我们这一代了我们也开始来说这个主题当年KTV的那个热闹哎呀现在当时多热闹多浓啊现在年轻人已经不浓了我有一点难以想象因为我知道以前我去KTV的时候其实有很多东西可以交流就是你跟谁因为我毕竟是个艺人嘛跟陌生人就开始交朋友了你是谁的朋友谁带来的呀你跟老熟的人就开始不停的八卦我最近在发现了什么大家对别人很有好奇心现在也很有好奇心问题是我现在都说完了呀你发在朋友圈了呀哦这点啊你没有东西可以讲了从2018年到现在中国人的朋友圈关闭了30%就是现在朋友圈大家都发的少而且我觉得生活没什么可讲的了可能就是因为我的时间被侵蚀的很厉害了以及我的线下活动减少了就是感觉以前好像发朋友圈是蛮正常的一个事情现在不发了现在大家都现在压力很大了这个分享的场景也没有了关键是分享的东西没有了呀你看我要有现象的东西我才能够分享我总不能跟你们俩分享说今天我在微博上看到了这个很正常我跟我好朋友的我们的抖音或者是小红书就是大家疯狂的互相丢视频所以你其实是不是当面讲的你就直接转然后下个at做完了对啊大家都是这样就是你看所有的评论区热门的都是at ABCD对对对快来看哈哈笑死我了然后所以你线下见面了以后你俩说啥呢你们的娱乐就是线上线下的娱乐没有说的内容了好像真的是我发现现在见到朋友好像确实也没啥话可聊所以就是跟朋友见面的评论减少了因为比如说半年之后朋友的生活肯定发生了一些变化你这一番话是完全不看手机几个小时也能够聊得下来但是我说我上周见过了我下周再见咱聊啥你以前聊什么呢其实现在我如果是现实的话我跟朋友肯定还是聊一些精神层面的讨论的话题之类的那还有很多东西可以聊问题是没有生活分享了就是我生活中没有东西可以分享给你然后你要现在问我说忙什么呢我不知道就是有男朋友的吐槽男朋友有老婆的吐槽老婆然后你会发现怎么他每次来都会表演同样的事情然后之后你们交流就更少了对所以我觉得就是大家能交流的东西其实并不多就是现在生活太少了你既然没有东西可以交流又很尴尬那你不如就回到了线上对所以大家就面对面刷手机然后又看到一个好玩的我发给你你发给我然后两个人在物理空间没有任何的交流然后在网上互相投递不亦乐祸我觉得我们的朋友我的朋友就会因为我们通常都不太分享生活中非常琐碎的东西我们本来聊一件事情可能会聊很久是因为你在这件事情中试图讨论意义啊然后讨论一些背后的这个规律啊或者是试图去明白一些什么东西就是他试图加深理解这种讨论其实他就一件事情就能够讨论很久但是那种纯分享的比如说我去哪里玩了然后哪里怎么样好看之类的纯分享真的很少了对啊然后大家就会说我在朋友你的朋友圈里看到你刚才说的那种分享我在想这是不是我们以前会吐槽的那种什么大爷们聊国际政治的那种他们也是聊一个比较虚的相对精神上的跟他们生活没有关系的一聊能聊一下午然后聊得口墨横飞激情澎湃的对最终我们自己活成了大爷就太阳下没有新鲜事是吗再过20年我也去跳广场舞了其实现在广场舞都在减少了这个是最离谱的事情社交整个对在扰民的新闻变少了对现在整个社交体系都在 [45:00] 就是我感触最深的是我上大学的时候我父母还会因为我用手机有时候暴怒你就还在摆上你的手机你态度那么不好就现在就他们真的是打不过加入他们玩手机玩用的时间比我长多了然后我之前在节目里也分享过就是比如说我的姨妈她每天刷手机刷到两三点然后就有时候刷累到睡觉然后那个视频还在那里自动播放就很可怕但是你想她已经是一个70多岁的人了没有人能管她十年时间中国人的人精睡眠时间往后挪了1.44个小时我十分怀疑这里面很多的数据还是老年人贡献的当然而且就是我们以前其实很多没有观察到的这种去爱的现象在这个时代其实也被放大或者观察到了我们开篇刚才说的那些你原本看不到的角落然后那些看不到的人然后他们也在互联网上发出一些声音之后让他们被看到了其实这个也让人蛮感慨就是他们像这样的人他周边也没有人在意他他可能就是默默的出生然后默默的消失可能一生就这样默默的度过对整个社会来说他既供给不了爱他也消费不了爱不能供给爱的原因不是因为不想爱而是因为就是供给爱是要有对象的我们在做这样的观察的时候就其实挺感慨的默认每个人都有的其实不是爱的贫富差距有可能比财富还要大爱的机会的贫富差距那你要是算上爱的能力的话那就更少了爱的能力是很少有人有的是一个很期缺的能力对而且你首先有一个对象你才能够锻炼这个能力那你们觉得现在虚拟世界能够提供的这种陪玩呢以西老师啊虚拟男友啊恋爱游戏啊它能锻炼吗它实际上是一种浇灌吧因为爱的很大一部分程度是你要去关注观察和付出这部分在消费场景里面是完全确实的你不需要去讨好或者提供情绪价值给你的赔完的人吗我觉得两方面看吧比如说我也会用AI来辅助我进行一些沟通尤其是职场上的沟通对我觉得它有让我能够更好的正向表达包括有的时候我可能跟我父母沟通我觉得既然我以前说话很容易惹他们生气那肯定是我的表达方式有问题我让他来帮我润色一下我觉得确实效果会好一些那AI就是有在帮助我促进爱的正向流动我觉得这是好的但是另一方面比如说就是陪玩我觉得还好就起码还是个真人但是让AI虚拟的男友女友那些如果技术发展到一定地步他可能能够填补大家对爱的需求但是目前我觉得它只能提供一些替代品我觉得就是这是一个很复杂的问题因为你看啊如果你没有正常的双人互动之间的这种健康的亲密关系那肯定这个是绝对最能锻炼我们的能力的毕竟我们是进化成今天这样的嘛对吧不可能就是说最近几年几十年就突然之间基因也变了进化也变了但是呢我觉得这些虚拟的情绪价值的提供它提供了一个就至少在接收爱方面很丰富的样本那就像我老师刚刚提到说其实很多男性从来都没有接受过给出爱的培训所以他在正常的关系里面他也不是不愿意而是他给出的就非常的缺乏爱的表达那这个时候你在虚拟的对象那里接收到的是全套就是等于说是一个模版一个模范的范本是真正的爱的表达将包括以下所有的这些东西也有很多女性其实也不知道爱的表达应该是什么,她可能也是接受那同一套的教育长大的,尤其她还接受到了一种男人沉默是金啊,父爱如山啊,诸如此类的就是纵容男人不做爱的表达的教育,爱就是付出对自己来说,对吧,然后呢,所以呢,她其实在突然之间进入到了这种虚拟世界的时候,她其实体会到了说,哦,原来真正有人关心我是这种感受就是他应该是要做到如果能做到极致的话应该是这个样子的其实对很多人来说应该先体验一下炼雨升空对我其实感觉到很多人是有这种感受就是他才知道原来是这样的实际上爱是需要一个老师和榜样的然后你在被爱的过程当中可以去学习如何去爱别人但是其实男人不去爱别人有的时候不是不愿意学就是有的时候觉得既然社会的文化给了你这样的豁免就是占一下便宜就是其实你知道他们难道真的不知道如何表达爱吗对吧有的时候就是对老板可恢了不知道我觉得男性很多他不表达他就是不知道那是你没有见过男人对客户是什么样对但是他对客户不是爱是奋程就是这样子的我们说的是一些还是内心深处总体来说还是挺诚实跟正直的男性他们在感情里面他们会真诚的认为说我对客户那样是虚伪难道你想让我对你虚伪吗我对你一个对象我是认真的所以我在你面前我就是要做自己的我需要认真真真的对你然后我知道你所要求的那个情绪价值我不是在表面上做不到我是从灵魂层面做不到你涉及到了一个非常深的问题就是带一些美化的爱的表达是真的爱的表达吗就比如说 [50:00] 最简单的女朋友问我和谁是谁谁更漂亮不是我不觉得是但是是这样子就是说就是你不能把它看成是花言巧语你必须要转变心态跟思维认为这就是我诚心诚意需要向我的女友提供的情绪价值当你是真心的这么认为的时候它就是真的吧就你真的要认为它更漂亮对就是你可以不说你更漂亮但是你知道此刻它要的不是漂亮它要的是某一种你的认可跟爱意你将要表现出一种认可跟爱意时她得到了满足她以后就不会再问了或者说她下期论的时候她仍然还是同样要的是认可跟爱意我觉得Melody她更在乎的是这个爱的发心就是你是出于你本真的你的爱意在做的这个事情也许这个动作会变形也许这个结果可能不如你所料但是你的发心是你的真实的情感然后文老师更在乎的是结果君子论计不论心吗不君子论计不论心要用在公共关系上私人关系中就是论心但是也论记因为在公共关系上你的任何行为的结果都触及到很多的人所以没有办法论心我不能说我不小心杀了个人有过世伤人罪对 但是过世伤人罪它仍然是个罪就是我就算是真的真的是完全无心的但我造成了这个结果我仍然要负担起一部分的责任这是公共关系但是在私人关系中论清明显是重要程度要高非常多的对 你在文老师的理解中标准答案就是你朋友你更美啊哪怕我不是这么想但是我给到的这个结果让你开心就够了对 就是这样他的理解方式是这样的所以这是对的吗这是对的但是如果你内心抵抗对方是能感受到的我没有抵抗我们首先会define一下都是美是什么意思不重要我知道不重要最终的结论肯定是比如我老婆肯定是更美的对呀但是就是比如说我老婆问她和范林明明谁更美我觉得是这样子的实际上这是一种谈情说爱的默认的仪式你不能把它当成是一个正式的问题我明白它是一个仪式这个仪式我当然遵守我一定会给出一个正确的答案但是我刚才问的是你会不会对我这样的出于本分态度的会有觉得就是我觉得我还是要说你心里面是不是真的认为这件事情很重要我觉得不重要我老婆开心更重要但是你觉不觉得我是在哄这个字很重要你是不是在哄我觉得他就是在哄如果在哄的话其实对方是能感受到的虽然梅乐队讲的可能有一点点微妙但是这种微妙的感受我知道这已经到了一个比较艺术的程度就是可能男女之间的这个线你已经在非常好的在画了我觉得我们再往前一步基本上就要摸到这个线了对因为我觉得就是说其实你要知道我发自内心的觉得你美这件事情会让你开心但是你要认识到这个真心的部分才是让你开心的并不是在表面上说的这个形式是让你开心的我们说的这个仪式感是你要发呼内心的去赞扬对方让你感到美的东西我觉得这就是两种思维的碰撞Melody代表的这种思维就很像是我们经常看到说我希望你是真的关心我所以你在做这个事情我在乎的是你是不是真的关心我温老师代表的这种思维就是我让你感受到结果达到了对吧你已经冷了我冰冰衣服你饿了我给你胃炸你想要什么我已经给到了对就是你得到了这个结果你也变得更好了然后呢也减少了我很多麻烦为什么你还要在乎我是不是真心的稍微有一点不一样的在于就比如说关怀关心的这部分是真诚我从一开始确实是我很关心你所以不是因为你需要做的提供而是我确实关心你但是到涉及到一些比较微妙的刚才说的那些老婆跟范冰冰的问题对对对对其实客观上面它有一些客观的士组标准在吗我觉得情理之间其实在乎的是一种同步比如说我问伴侣我跟范冰冰谁漂亮的时候其实我心里面绝对不会在客观上要求他回答这个问题的我发起这个问题是为什么呢这是一种仪式感是我希望你能够同步你现在就我们现在就应该进入到一个我会同步我会说你漂亮啊不是你一定要配合这个游戏心态咱们换个例子比如说不是有些情侣之间会玩角色扮演吗就是调节气氛的东西比如说老婆在酒吧等老公下班回来接他就走了对不对但他可能会很调皮的说又有这位先生今天这个那当老婆发起了这个游戏的时候老公要配合就是一些小情绪是要配合的那如果你们能够把范冰冰跟我水美这句话当成同样的酒吧游戏的时候你们就能明白了就是其实我们要的是游戏的配合我需要我发起任何think的信号的时候你能think到我在干什么就是我需要你和我同步懂我的意思的那种think对稍微有点复杂但是我盖到你的点就是这里面需要有识别就是识别这个动作是我为之复诸努力的一个部分你要的是我去做出识别这个动作然后其实这个识别丁度难但是这个努力你必须要复出然后这一部分的复出实际上这里面的情绪的一个获得的满足 [55:00] 因为每对情侣都有自己独特的调情的方式但是如果有一些情侣调情的方式这样他其实想要的是think就是我不想要解决问题我只想要你现在think我现在在想什么然后我们进入到一个短暂的小游戏大家都觉得说好世界上只有你会这样配合我没有任何别人那他其实是一种爱意的互相传递就世界上没有任何人会昧着良心说我比发明明美就只有我的爱人眼里会这样讲他会配合我而且他是真心诚意的配合我玩这个游戏其实我觉得这个才是重要的很微妙所以爱是需要老师的是感受到了你像这一刻就我自己觉得我也结婚很多年了我跟我太太感情也很好但是像这种理论抽象到这个程度我觉得如果你不去认真思考这一层的话你平时是不会感到的但是很奇怪的是你看闺蜜之间是天然会这一道招的就是女人在这方面会比较高级对你看啊就比如说我问我闺蜜我胖了吗她会眼眼不眨而且是非常真诚的就立刻think到了你的频道然后他就会说根本没有很合适你知道吗很性感男人也会有比如说我是你爹之类的但是男人之间这个事情就没有对没有那么美好对其实我们可以把它总结为说你get到了一个现在我们要开始进行你是世界上现在唯一能够向我提供这种情绪价值的人你马上get到了我的信号我们完成一次交流的小游戏这个其实是一种同步就是感情中的同步所以像这样高级的东西你这个你真的就难怪结婚率会下降真的谈恋爱太难了但我确实觉得大家越来越不会谈恋爱了因为我在直播里边经常收到一些怎么谈恋爱的问题就是有些问题我就觉得怎么会连这基本的恋爱技巧都不会呢嗯这说明可能确实大家在线下人跟人自己交往少了你缺少了非常非常多的互动的场景去发展出这些能力嗯然后我还有一个观察是这样子的就是社会对这种爱的表达没有那么宽容你看这很诡异一方面社会在对爱的表达爱是什么东西所有的这些概念越来越觉醒了就是认知上提高了然后大家也越来越认可了但是另外一方面可能网络上的戾气有一点传递到整个社会氛围里面所以大家都很冷漠而且非常的互有攻击性然后你很怕被嘲笑就是整个环境是一种很让人羞耻的环境有例子吗比如说在之前你在大街上互相亲吻是一种毫不你不会感觉到周边的人会在意这件事情因为这完全是你跟你情侣之间发乎内心你甚至有可能都认识不到你们已经做了一下包括拥抱然后包括就是手拉手非常甜蜜的互相笑这是情侣之间的问题你是不在意旁边的这个东西的这个事情在以前蛮正常的感觉但是现在你看观察一下因为现在好像很少现在会感到羞耻为什么我觉得一方面是羞耻羞耻跟被攻击是互相成就的就是当你发现社会的眼光对你来说不太包容的时候你就开始产生羞耻你感到羞耻你就不太会做这件事情所以我们现在整个社会变得更加保守了吗我觉得是更加有攻击性就是更加挑剔你稍微喜欢的多一点就是你恋爱的这是在每一个角度上都能够挑剔你这是一种群体性的由于得不到爱所以产生的这种嫉妒性的反抗就比如说一个人爱很多大概就觉得你在里秀什么恩爱或者你在街上有些亲密行为就觉得你不文明这是一种通过站在道德高处指责你从而获得优越感的方式你越是在现实社会中匮乏你越是在网上想要找补在现实设计中大家都是小透明我已经没有存在感了没有人在乎我把我当机器把我当原子那我到了网上我就要找各种各样的优越感跟存在感需要说 玛拉迪我今天跟你聊天我学到了我看到了一个新的这种思维的方式或者框架它不是一种纯理性的或者是所有的点都要自洽并且要非常充足的证据其实这些观察也可以形成你的价值观这个层面的收获很少见的就你不太会和人聊到这个程度我们跟闺蜜就是一直聊这个东西我们每天都在聊这种观察因为在他过去三十多年的人生可能从来没有人就我老婆跟范文明谁美这个问题辩论这么长时间不是辩论是他可以抽象到一个理论高度对对 我觉得这个很重要就是他可以告诉你是为什么就是我知道该怎么做是对的但是我不知道为什么就是这个还蛮重要的而且男性之间的讨论很少会到这个我们就是比如说聊军事的人就是谁的船更大谁的炮更猛然后比如说聊经济的像我最常的聊经济就是谁的国债现在利息有多少每年要多少利息我们都很熟那大家就是在理性层面的这个去博弈就完了也不一定要这样就是人和人之间的沟通可能也可以是更柔和的男性的友谊跟女性的友谊确实不一样 [60:00] 之前我受到一个问题也是几乎是类似的一个问题他说我觉得跟我的男性朋友在一起非常的无聊因为所有的男性话题基本上都是一模一样就像你说的就是要不然就是爱好经济军事这些东西他就开始show off就是我们都互相在比拼谁的知识更多对然后呢要不然就是他就是他说的博弈就博弈你看用博弈这个词就很有意思因为我们女性的友谊是不会用到博弈这个词的就根本就不会进入到我的脑海中对就是我们刚才开篇说的关于傲慢那个选题我自己承认的这一点的核心的原因就是在博弈这块因为你在这个某个领域耕耘足够久之后你很快就会覆盖你周围所有的非专业的朋友们然后恰好我干的行业又是经常会涉及到的比如股票啊或者这些东西然后你很快就会丧失在某一个群体里面的表达欲因为你不断的覆盖别人然后你不太能够摄取到新的东西然后甚至新的框架我觉得这个其实是很不好的一个社交的情况我得想不要改变它对那就是因为这些类型都是一种博弈的类型就是不管你是输还是赢不管你是覆盖别人还是你被别人覆盖都挺无聊的真的就是你不要认为被人家覆盖源源不断的汲取知识这件事情很有趣它也一点都没有趣因为它是一种地位的高下的非常明显的区别在知识的地位上然后所以他就问我说那就是我怎么才能够进入到更灵魂层面的就是更个人成长向的他说我们不谈男性之间不谈个人成长我们不会有这样的情感的怀但这不代表男性没有个人成长的需求每一个人都有所以刚才说的就是男人为什么要去谈恋爱就是因为他的出口只有这一个对但是他应该有朋友作为另外一个出口我给她的建议就是这样的我说首先交女性的朋友跟女性的朋友加入他们的谈话你就会发现你就开始慢慢的转过来了其次去交那些女性朋友的男性朋友因为他们已经熟悉了这个环境他们已经是被挑选出来的人了蛮有道理所以你们男性之间不会以类似于我最近有一个感受啊或者什么为开头吗真的不会分享感受没有比如说我最近发现一个数据非常牛逼好无聊好无聊啊就是我发现你们不分社会角色和生活角色就是你看我跟雨白肯定也会有我最近发了一个数据查查查这种时刻对那对象就是分得很清楚的我不会跟朋友说这个事情的我肯定就是跟老板说跟同事说跟相关的人说跟有兴趣的这个领域的同好说对啊我们是有角色分配的那你跟朋友跟闺蜜讲这个干啥男生间就是这样比如说比如说没有下班时间比如说你要聊非常休闲的比如聊篮球大家就会比篮球数据对詹姆斯的又拿两桑了到底历史地位应该排第几对啊然后就会争执下然后大家各自有各自的这个数据和这个角度又开始博弈对你们就是24小时晨期无休啊你们没有中间的这个角色转换呢但是但是话说回来啊就是男生从小的打打闹闹和这种玩耍的过程就是一种争斗的状态但是这不是男性的状态我觉得就是我们可以argue一下这是进化学造成的还是男权社会造成的因为我觉得是男权主要是男权社会我们一直在说男性物化女性其实男性物化的最严重的是男性因为在男权社会里面人人都是工具我这个事情我跟雨白我们在某些群里我还专门说过就是我是特别支持女权我觉得女权到最后对男生都是好事情对因为女权虽然名字是女只是因为女性处在特别弱实的地位但实际上它本质是平权呢就我从我的角度来讲有男生一个女生要求独立自主为社会创造价值然后她过非常充实的一生那意味着社会多了一个又有价值然后能够带来正向积极帮助的人那从经济学的角度来说纯经济学我们就考虑整个社会我们不考虑个体的福利纯经济学当然说当然好处是女性增加了一个劳动力对吧但是呢那增加了劳动力之后它会不会付出培育更少后代的代价整个社会而言会不会付出这个代价到底是重福利还是负福利这个我们现在的问题在人口方面不是说孩子太少而是孩子减少的数量太快孩子少这件事情本身还好不是一个特别大的问题人口结构转化的速率太快这个是大问题出生率是一个问题对 如果中国现在就5亿人然后未来也是5亿人其实对经济的影响没有那么大但是现在14亿人然后变成5亿人这个影响就很大而且在短短的比如三代人之内那这意味着社保意味着养老意味着整个社会结构财富的流转已经投入进去的基建各种东西所有的成本对 它就涉及到一个这种变化的邪律太陡峭导致的问题所以你刚才说的这个女性大家都受了高教育然后生的孩子没那么多我觉得整体而言这样的情况伤害并不是很大对于经济现在的问题在于协议太快而且这里还包含了就是从当年的早婚到晚婚的这个推迟的速度导致的就统计学切面的一个误差所以整个结构上面是不好的现在是这样的问题 [65:00] 不是说女性地位提升之后导致这个经济变差,这个没有这样的反应。你知道中国女性抑郁导致的严重结果的比例是全球数得上的高,我说的抑郁导致严重后果是就是不好的那个情况发生了,它不光是抑郁,它是导致了严重后果,那它这个比例是最高的,然后我们就去查,就发现一点,就是你在那些女权特别落后的国家,像中东啊,或者一些撒哈拉以南的非洲,她们的女生是她地位低不识字,但是呢他不用面临职场的压力相对而言他的压力是一侧的那在女性特别好的地方呢我在外面也上班我也挣钱我跟你工作差不多那我们家庭的这个贡献应该是一样的家务大家一人做一半但是在中国正好两头都给堵住了女性既要承担职场上面的这种压力又要承担家庭里面还有一些传统的这种分工感觉女生还叫主内所以这样一来就是其实压力是两次其实这不是中国的特点美国也是这样的就这个也很震惊我因为我本来以为美国应该是比我们要好很多的这方面但其实你我就后来我看了一本书他研究了大概五代受过大学教育的女性大概是陈池健这样就是说在这一代人中因为受过大学教育她第一次有了工作的机会在这第一代人中他们是先结婚但是他们认为我先结婚了之后我将在孩子很快长大之后他就会四五十岁的时候我就可以重返职场就是我的事业跟家庭我都要兼顾女性采取的第一种策略是我先生小孩然后结果是什么呢结果是十几年之后他的技能早就落后了他根本就不可能适配十几年之后的职场就是你的技能要一直精进你必须要待在职场上所以就算你是最点尖的普林斯顿毕业的也没有用十年之后她唯一能找到的工作也不是真的唯一啊就是大概那一类的工作就是秘书对所以那一代的女性她去到了职场她其实是全国最精华的受教育的女性名校出身然后她在职场上也只能找到秘书的工作是这个就是第一个策略那么这一代女性的后代发现这个策略不管用因为她发现她妈妈是怀才不育对吧就很聪明比我爸聪明可是她出去只能找到这样的工作就是妇女在没有满足其中一个要求的时候她其实在她的情绪上一定会让家人感知到的所以她们的后代尤其是她们的女性后代那她就觉得说好那我必须要去拼事业我先把事业拼到一定的程度到了这个过程中我再去结婚对吗好这种策略她也没有work因为她的结果是这里面那一代女性有50%以上都没有结婚那就说明这第二代的策略是我为了工作我必须要牺牲家庭第一代的策略是我为了家庭我不得不牺牲了工作牺牲了事也不能说工作好这两代都不管用然后我们到了第三代这可能是已经好几代了中间就策略是来来去去的那现在呢它就是我既要工作我一边不放弃我的家庭我做一个就是特别效率高的各种妈妈就有很多所谓的成功女性开始给出范例什么做的第一夫人然后养孩子是怎么养的向前一步对啊然后向前一步然后有很多那种成功的企业家他都在做出这样的职业女性的范例是我家里的小孩我也养得很好呀我工作上我也做得很好呀我从来也是不牺牲任何东西的呀你牺牲的是心理健康就是他为了把两边全都平衡好其实默默的隐形的牺牲的是心理健康因为这一群女性的抑郁程度急剧上升所以他不是一个光在中国的数据我看完那本书之后我就发现说根本不存在work life balance对女性来说没有不存在就是你必须要做出选择要不然就是家庭要不然就是工作因为已经有足足五代美国女性跑在前面为我们验证过了就是你要么就是牺牲家庭要么就是牺牲事业要么就牺牲自己对你反正总是要牺牲的东西的对所以你就是在男权社会的结构下对女性来说是没有任何真正的work balance的你说个例存不存在那当然肯定是存在的但是从整个群体上来说绝没有出路因为前面已经有前人早就尝试过了没有出路我们当时看到这个数据的时候确实也深感就是这个处境的艰难所以为什么现在大家都不结婚也是一个原因之一吧但我觉得对婚姻的需求是一回事对爱的需求可能是另外一回事就是可能也许现在很多人不管是男性还是女性他会选择不进入婚姻当然他有各种各样的原因但是大家对爱的渴望我觉得是基于我们基因本能的这就是我们说我们又回到了一夫一妻的这个话题了这是一夫一妻到底为什么它是一种养小孩策略说实话它不是一种爱情策略它是为了保证你的基因这个小孩是你的以及女性也不用再去搞什么各种尝试当你等一年啥啥啥反正就是一夫一妻了对不对双方都得意所以它是一个简单粗暴但是双方都某种程度上得益的养小孩策略从这个角度上来说不养小孩就是没有必要进入婚姻但如果大家现在假设很多人已经没有婚姻的需求但是又有对爱的需求然后现在大家又过于繁忙自己无法产生爱然后他面临的整个社会的爱的供给也不足 [70:00] 有办法解决吗所以刚才其实我们中间有讨论到就是我们上一代人就已经在说这个人情已经淡薄然后我们又在讲这个玩意我们在讲人情似乎在变得更加淡薄最终这个人和人人类之间的关系人类之间的交流会一个什么样的形态存在我想提一个问题啊就是我们当我们老说我们有什么解决方案的时候我们到底是在有一种适应的角度去提解决方案呢还是在有一种逆转的角度去提解决方案对这个我们刚才问的我问于白就是这一点这对下一代人来说是一个问题吗还是他们非常享受这一点他的答案似乎是下一代人并不觉得这是一个问题我认为这是一个问题问题就是他就算是一个问题你能怎么办就是他这个问题到底是说我们做一点什么事情能够让问世效应减少的这个问题呢还是说冰河时期已经降临了然后接下来我们要采取的方式是适应这个冰河时期之后的世界了我不知道我们会如何但起码我们看到现在全球有很多国家开始尝试比如一周四天工作制再尝试着逆转我们现在可能没有看到这样的措施只有每年三千多的补贴你说到这件事情我就觉得有一个问题我可以作为我们这一期的收尾就是为什么现在技术越来越进步中国人的工作时间越来越长按道理说技术越来越进步生产力越来越发达人不是应该一天工作七个小时而且人口还越来越多对然后每年有一千多万大学生这个进入劳动力就业市场然后大家工作时间越来越长然后GDP增长好像也在缓下来也没有15年那个时候那么高所有的这些事情好像是矛盾的为什么呢因为狗屁工作越来越多你这个结论是一个非常粗暴的结论但是其实有道理的我们观察的数据是我们以前在一二产业特别是第二产业就是制造业里面的就业是优质就业很多的制造业就业是相对而言比较人性的当大量的人口被智能制造代替被更高的生产力代替被流水线代替进入第三产业之后那种工作才是对人消耗压压最大的比如说你去工厂上班几点钟上班几点钟下班是规定的对吧然后三班倒下班有的是几件有的是几时反正它标准很明确对 但是你一旦用了服务业首先你比如说酒店啊餐厅啊这些东西它的时间是很迈充的你也不要想正常吃饭作息也是非常反人性的作息就是所有的第三产业服务业很多都是更加对人类的消耗因为机器能够把那些简单的东西完成了所以人类必须去面对那些更琐碎的事情你描述的是狗屎工作这是他的工作很辛苦他很痛苦他确实价值越来越低但他不是狗屁工作狗屁工作是那种不应该存在的不产生任何社会价值的无意义的工作我感觉温老师刚才讲的就是我们看起来好像实在在进步在发展但其实我们人类的生存模式是进入了一个hard模式就以前你做简单的工作你就能养活自己就像我们爸妈就中午还能回家做个饭然后下午很早的下班以前他们是那种easy模式因为机器可以替代了这些简单的工作所以我们被迫进入了hard模式然后hard模式你就得去做很多微妙的精细的你要动很多很多脑子的工作我有的时候回想童年我很多叔叔阿姨做的工作我就发现不需要带脑子的然后导致就是比如小部分人在这个不管是第三产业还是在其他产业做这些很复杂的工作很劳累然后还有很大一部分人就像刚才Melody说的他们就只能去做那些狗屁工作那工作其实不需要存在这就像AI时代大家在讨论AI替代大家的工作怎么办但其实可能早在比如2018年机器就已经替代了很多人类的工作然后我们创造了很多狗屁工作只不过就是现在轮到你这一批人了对吧轮到不同的一群人了对所以这个事情其实早就已经发生了那可能未来假设AI替代的人类更多也许还会发明更多的狗屁工作让人类去干比如现在已经有非常多的年轻的孩子在卷学历啊因为没有那么多就业就鼓励你去读研读博研究生入学的人数都比本科生要多了对那你说狗屎工作增加了狗屁工作也增加了两者其实都让人的痛苦程度上升了并且让人疲惫精神疲惫至少然后回家的时间也更少了因为狗屁工作其实时间也挺长的然后再加上你说的机器取代的AI取代的东西越来越多了感觉就是怎么说呢人类在走向一个就是冰河实际驻将到来非常暗淡的未来就归机生物迟早的统治我们接管的时候可能就不用思考这么多了对然后我就在想说就是你看我们自私的精英提出了两种征服我们的方式一种是基因驱使我们去做这件事情其实我们作为躯壳的自我意识并不小做这件事情这就是我的理性跟感谢老师大家另外一个是文化的meme他说它也是一种新的基因因为你看为宗教献身的人他已经不再想要传播生物学的基因了他疯狂的狂热的想要传播文化上的meme但那说明他就不管怎么样不管你的存在形式是什么他的传播跟基因是一样的他怎么能够传播的快他就会变成一种什么样的宗教和文化 [75:00] 你说那轨迹生物现在就是变成第三种了就技术不是说轨迹生命对不对技术成为了可能有可能成为第三种驱使的方式就是技术已经采用了一个人类能够让我们飞速发展的方式然后它得到了蓬勃的发展我们越来越服务于它大家就是在不断的献祭给技术对我们先被基因驱使然后被我们暂时脱离的基因被文化驱使然后完了呢现在我们已经开始被科技驱使就大家一边在说这个AI威胁论一边疯狂的发展所以就是爱是什么不重要它就是一种新的科技秘密科技秘密占领人类这好像确实聊到最后变成了一个挺无解的命题就是爱最终从哪里来然后我们最终把爱交付给谁这些东西好像越来越是一个困境就好像是一个无法逆转的这样的一个趋势对我觉得就是我从趋势上逆转上我是挺觉得目前看不到任何逆转的方式就是回事肯定回不去了我感觉但是呢我可能是一个乐观主义者所以我觉得就是有没有可能爱会发展出新的形式就有没有可能爱不会再局限于线下两个生物个体的互动了你看我们以前一直在斥责虚拟事件不可能给到像线下世界这样的爱那是因为过去的所有的数据做的研究它还是基于上一代的虚拟事件那有没有可能出现一些新的虚拟事件至少我们不能说全部取代吧至少它能够部分取代爱这件事情我们点如果打开想象力的话我不知道我这个没有任何科学基础这个已经到了一个很折射的层面了那我只知道的是今天我学到了一点就是当我的老婆问我她跟范琴的谁漂亮的时候我必须发自内心的觉得配合这个游戏我觉得有这一点就已经功德无量了对对对就是哪怕整体的社会的趋势我们无法逆转但是我们个体可以决策我们自己接下来的行动能不能每周省下30分钟玩手机的时间陪伴自己想陪伴的人对我觉得大家听完这一期之后做一个任务就是回去每天15分钟时间不要看着手机跟自己的家人说话对着自己的猫猫狗狗说话也可以我不知道我已经可能我还在一个完全想不清楚因为最近我一直在思考这些问题所以我还在一个没有完全想清楚的状态我不是之前提出的问题是我们是在逆转还是在顺应吗我觉得我就卡在中间如果是逆转那是另外一种策略那就是放下手机努力回归现实生活如果是摄影就是要承认现实已经没有生活了我们新的生活要在虚拟世界创建我们现在卡在现实和虚拟世界中间我们现在很难判断以上就是本期的全部内容如果你觉得这一期节目有收获有启发欢迎你把它转发给你关心的亲友也许这一期的内容对他也有帮助假如你能坚持听到这里你一定能感受到这期节目和以往的小酒馆不太一样他的信息量很大数据 研究 历史人类学的视角不断地涌现他的情绪张力也很强嘉宾们的立场并不一致甚至有的时候还针锋相对坦白说在录制的时候我自己也时不时觉得茫然甚至有点胆战心惊他们这样聊会不会被骂呀我是不是该给谁找不两句可是仔细想想好像双方都各有道理也正是这种不确定让我觉得这期节目特别重要因为缺爱不是一个能轻易下结论的问题它牵扯到性别制度技术文化甚至关乎于我们每个人最私密的体验没有谁能给出最终的答案但这些追问本身就值得被提出那在这里我也想特别感谢温亦菲老师和可爱的Melody两位嘉宾的观点并不完全一致但也正因为如此他们的对话才格外的有价值那种长时间的辩析和求同存异让我看到一种特别珍贵的交流方式在这个容易情绪化和对立化的年代我们仍然可以坐下来带着善意来讨论分歧哪怕一时没有答案但是多一点理解本身就是一种爱也许我们无法逆转整个社会的潮水方向人们的工作越来越忙生活越来越碎片化亲密关系越来越稀薄但我们至少能从这样的对话开始重新追问爱究竟是什么我们需要怎样的关系技术能否替代还是只能提供一些幻觉这些问题不会有现成的答案但它们值得一次又一次被追问被叹息感谢温老师也感谢Melody更感谢你愿意在这一期小酒馆里停留希望这些思辨和争论能让你带走一些新的理解也留下一点点温度那在上一期节目我们分享了小酒馆停留 [80:00] 和人生中第一笔十万块的故事那接下来我们也想发起一次新的故事征集在人生的哪一刻你第一次清晰地意识到有钱真好它帮你解决了什么问题还是带给了你一种什么样的生活状态期待在下一次的小旧馆故事会里听到你的声音感谢你的收听请别忘记订阅收藏我们的节目如果能顺手留一个五星好评那会是我们前进的动力我会非常非常的开心的我是雨白每周晚八点在小酒馆我们不见不散