教育经济学家叶晓阳推高考干预方案 帮弱势考生提分22分

E212 对话叶晓阳:好的系统会保护普通人,可高考志愿制度还远远不够 — 一席

一席

高考志愿填报制度将信息不对称风险转嫁给普通家庭,通过定向信息干预消除信息差可显著提升弱势考生的录取结果与教育回报率。

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Detailed notes

## Background 本期节目由“一席”于2025年11月5日发布在“小宇宙”平台。根据页面简介,节目围绕布朗大学教育经济学博士后叶晓阳展开,讲述他十多年来如何通过教育行动研究与信息干预,试图在宏大而复杂的教育系统缝隙中寻找微小改变,帮助缺乏信息的农村考生填报高考志愿、改变自身命运。

## TL;DR 节目中,教育经济学家叶晓阳分享了他从基层支教到投身教育经济学研究的历程,深度剖析了高考志愿填报中的信息不对称与制度风险。他提出了选专业的“三要素模型”,强调通过“二阶博弈”和精准数据辅导来消除盲目性,并探讨了明色方程、职业规划前置及面对中年焦虑的应对哲学。此外,他还展示了“再造中国教育”的宏大设想,倡导在AI时代打破传统教育体制束缚,传递科学、文艺与人类善意。

## Atmosphere & style 整期对谈充满着兼具学术理性与深厚人文关怀的气氛,对话节点交织着冷静直白的制度批判与热血澎湃的使命感。嘉宾叶晓阳语言锋利、洞察深刻,既有学者面对数据与规则时的严谨扎实,又有深入偏远山区后沉淀出的温情与坚韧。听众在感受教育公平重大命题的沉重之余,也能从他务实的行动力与对爱与善意的传递中体会到强烈的情感共鸣与希望的光芒。

## Key takeaways - `10:00` 衡量教育收益的核心在于“反事实”推断,对缺乏背景的普通人而言,读书依然是回报率最高且最稳妥的改变命运路径。 - `03:25` 高考志愿系统往往将制度风险转嫁给缺乏信息的个人,导致不少农村考生因信息差出现“高分低录”。 - `20:00` 填报志愿需要预判他人的心理与错误(二阶博弈),社交媒体上的“低分捡漏成功”大多是统计学上的异常值,不能作为普遍规律。 - `30:00` 选择专业的“三要素模型”包含平均收益、个人兴趣和相对能力,选专业时至少需要满足其中两项。 - `37:22` 面对 AI 等时代变革与就业结构性焦虑,应将职业规划与信息获取前置到高中阶段,引导学生建立结构化的分析方法。 - `01:00:00` 不同省份的志愿填报模式存在差异(如“院校专业组”与“专业+院校”),考生须特别警惕误以为“退档后能顺延”而拒绝服从调剂的致命陷阱。 - `16:01` 志愿辅导的原则是不做“算命先生”替考生决定未来,而是传授底层逻辑与计算等位分的方法,引导学生自主精细化选择。 - `01:02:00` 随着生成式 AI 等技术发展,除了在既有教育体制内缝缝补补,还可以通过新兴技术打破僵化体系,引导每个人发挥天性与热爱。

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`00:00` 读书有用吗?教育经济学家的行动与思考

知行小酒馆本期邀请的嘉宾是教育经济学家叶晓阳(布朗大学教育经济学博士后)。主持人雨白回忆起夏天在天通院听叶晓阳的一席演讲,被他的一句话深刻打动——“一个好的系统会保护那些不懂规则的普通人,但是高考志愿填报恰恰相反”。过去十多年里,叶晓阳不仅做书斋里的学术研究,更深入宁夏、贵州等中西部城乡,带着团队手把手教最不懂规则的学生和家长填志愿、选专业,消除信息差带来的不公平。前不久在叶晓阳翻译的新书《匹配》分享会上,他和研究生导师北大丁延庆老师同台,两人数年如一日的坚持引发了广泛关注。主持人和叶晓阳从他今年高考季的西南巡回讲座聊起,探讨教育、命运以及在庞大系统缝隙中争取可能性的努力。

针对外界的质疑——比如“应该尊重他人命运,放下助人情结”,或者“帮了这批学生填志愿,原本有信息优势的学生就被挤下去了,资源总量没变只是换了一拨人吃亏”,叶晓阳讲述了支撑他底层价值观的个人经历。他一直鼓励大学生“读万卷书,行万里路,立万般志”。他命运的转折点在大一暑假: - 第一件事:跟随师兄调查北京打工子弟学校。离开繁华市区向北不远,眼前瞬间展现出“折叠的北京”,贫富与教育资源的巨大鸿沟带来强烈的视觉与心灵冲击。 - 第二件事:深入贵州最西部的毕节威宁彝族回族苗族自治县。探访过百岁老牧师办学育人的经历,并造访了百年历史的石门坎。一百年前英国牧师伯格理(Samuel Pollard)在此创办了当时中国最先进的现代教育之一,甚至为无文字的苗族创立了苗文。伯格理因在当地扑灭瘟疫不幸感染早逝,这种穿越历史的人性光辉给叶晓阳带来了巨大的使命感,伯格理也成为他博士论文致谢中的第一人。

这次经历让他彻底确立了投身教育研究的决心,即便大一暑假后GPA并不高,他依然凭着厚厚的教育研究论文和项目材料,顺理成章保研至北大教育学院。

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`05:00` 基层支教经历与学术起步

在大四的冬天和毕业夏季,叶晓阳先后前往甘肃最南端的陇南与四川广元交界处支教。2008年汶川大地震时,陇南因紧邻震中受灾极重。到了2009至2010年,学校教学楼仍未修好,冬天学生们只能在帐篷里点着前后两个火盆上课,夏天的教学楼也仅修好框架,无门无窗,环境极其恶劣——“蚊子密密麻麻,洗漱用山泉水,上厕所要去稻田里”。

支教期间的所见所闻令他终生难忘: - 许多学生每天单程要翻山越岭走两个小时山路,往返长达四小时。 - 稍微有条件的家庭在学校附近租房,一个月房租只需30元(折合一天1元),但没有家长陪读。不到十岁的四五年级孩子必须独立做饭,炒土豆和青菜甚至夹生,全靠叶晓阳帮他们重炒“反攻”。 - 在教学上,冬天的他包下了全校一到六年级的英语课,抱着紧迫感加班加点备课改作业;夏天的他则进行了一整季的诗歌教育,包含经典背诵与创作输出。七八年后(2017/2018年),他在美国读博时翻看QQ空间,当年的一位学生分享了“你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你”,底下有同学回应“这不是当年叶晓阳教我们的吗”,这种瞬间带来了无与伦比的幸福感。

进入研究生阶段后,他参与了世界银行、联合国儿童基金会以及苹果公司等重大项目,深入广东富士康代工厂调研初高中毕业生高流动率问题。后来赴美留学前两年,深受导师做现场实验(field experiment)帮扶低收入群体的影响,终于在2015-2016年抓住了国内的契机,将教育行动研究付诸实践,一干就是十年。

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`10:00` 什么是教育经济学?读书到底还有没有用?

许多人对“教育经济学家”存在误解,以为是研究教育产业化或教人怎么赚钱的;而在学术和政策层面,甚至有人调侃教育经济学“既不懂经济也不懂教育”。叶晓阳澄清,好的教育经济学家必须兼具经济学的理论方法与教育学的生产过程知识。教育经济学研究的核心归结为两个基本问题: 1. **读书有没有用?** 2. **怎么让读书有用?**

“读书有没有用”是该学科自创立起就在回答的经典公共政策问题。从亚当·斯密的《国富论》谈工人培训效率,到马克思主义理论倡导公共免费教育,国家需要计算在教育(如教师工资)上的投入能带来多少平均收入与GDP的增长。在理想的经济学模型中,人会进行权衡取舍,比较选项的成本与收益;而在行为经济学视角下,人具有有限理性,处理信息存在偏差。

衡量读书收益的关键在于“反事实”(Counterfactual)推断——即“如果不读书,你会干什么”: - 对于从农村出来的普通人,想要改变命运通常只有四条路:**读书**、**参军**、**打工**、**经商创业**。 - 经商创业需要极高的天赋,只适合极少数人;参军对身体素质有硬性要求;打工若无特殊技能,极易陷入出卖体力和时间的低水平重复。 - 综合比较,读书依然是普通人最稳妥、回报率最高的道路。

对于社会上反复出现的“读书无用论”(如上世纪八九十年代的“造原子弹的不如卖茶叶蛋的”),叶晓阳分析指出,这是因为人们往往关注个体内部的巨大异质性(如班级末尾20%的学生毕业月薪仅2300元),或者进行了不合理的纵向对比(拿2025年的毕业薪资与2015年相比)。正确的因果推断必须在同一时间节点比较“上大学”与“不上学去打工”的潜在结果差异。虽然当前的就业痛苦非常真实,但对于没有背景的年轻人而言,选择读书并付出努力,依然是对自己最负责任的决定。

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`20:00` 明色方程与志愿填报中的二阶博弈

在教育经济学中,解释个人收入差异的核心工具是**明色方程(Mincer Equation)**。该方程中最重要的两个变量是**受教育程度**和**工作经验**,而家庭背景、个人智商情商、甚至地域和运气等无法控制的因素则统统归入“残差项”。叶晓阳用农民种地做比喻:“不管收成如何,你都应该努力心平气和地耕种,因为那是你唯一可以做的事情,人无法影响天时。”

尽管个人无法控制残差项,但填报高考志愿是少数能够主动选择方向、减少弯路的关键关口。特别是对于缺乏资源、容错空间极小的农村和弱势家庭学生,失误的专业选择可能需要付出转专业、考研跨考或出国等沉重代价。

叶晓阳回顾了自己从事志愿辅导的缘由: - 2005年他高考时作为重庆超级中学的明星学长,就自发帮了十几个顺位弟妹填报志愿。 - 硕士期间跟随丁延庆老师深入研究,两人优势互补——丁老师凭经验和直觉,叶晓阳则靠技术与数据。 - 他们提出了“一阶”与“二阶”的概念:一阶是单纯根据成绩位次做一对一的分数转换(一阶等位分/等效分);二阶则是预判别人会犯的错误(例如许多人直接拿着绝对分数去套往年录取线),进而调整自己的报志愿策略。

对于社交媒体上热捧的“低分捡漏成功”,叶晓阳强调这大多是统计学上的异常值(Outlier),绝不能当作普遍规律。特别是在新高考改革首年(如四川),录取机制混乱确实会导致录取区间扩大,但这也伴随着极高风险——例如低分捡漏录取的往往是土木工程等冷门专业。此外,市场上还充斥着虚假宣称、用“成人继续教育”冒充普通本科的招生陷阱(如某些野鸡大学利用搜索引擎竞价排名吸引考生),缺乏信息的农村家庭极易上当。

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`30:00` 选专业的三个要素与应对时代变革的策略

针对考生和家长关心的“选学校还是选专业”以及“热门专业”问题,叶晓阳提出了选专业的**三要素模型**: 1. **平均收益**:专业的平均起薪、冷热门程度(如计算机与土木的对比)。 2. **个人兴趣**:对该学科是否真正热爱,避免因“妖魔化文科”而强行读理科的痛苦。 3. **相对能力**:自身能否学好该专业(如数学能力不足强行选硬核理科易导致挂科甚至无法毕业)。

他建议,选择的专业至少要满足这三点中的两点,如此才能通过超常规的努力去弥补第三点短板(例如数学不好但极有兴趣,从而付出超常努力)。针对近年来风靡的“人工智能”等新兴专业,他提醒切勿盲目跟风——许多高校缺乏师资和办学能力,只是顺应需求凑热度,盲目涌入可能导致供给过剩与结构性失业。

在当前高校扩招、研究生录取人数超过本科生的背景下,面对延迟进入社会带来的结构性焦虑,叶晓阳正尝试将信息获取与职业规划前置到高中阶段。他与高中合作开发课程,指导高一高二学生建立收集与分析职业、专业信息的结构化方法: - 深入了解职业真实日常(如医生从早到晚的真实工作状态,而非仅看光鲜外表)。 - 制定为期三个月的专业学习与数据收集计划,通过写反思明确兴趣与特长。

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`40:00` 诗歌、人到中年的“眼前一黑”与善意的传递

在严肃的学术研究之外,叶晓阳展现了丰富饱满的精神世界。他保持着写诗和寻找人文历史遗迹的习惯(如探访李小龙、张学良、傅斯年的墓地),并从诗歌中汲取内心的沉淀与坚守。面对导师丁延庆老师当年用“大道多歧,亡羊学者;多方丧生”的劝诫,叶晓阳将自己的人生定位梳理为三句话: 1. **生产和传播先进科学**(教育经济学研究); 2. **生产和传播现代文艺**(写诗、写歌词,与音乐人好友亚金合作); 3. **生产和传播人类善意**(向周围人主动施加善意与爱)。

谈及人到中年的状态,叶晓阳坦言“快乐是非常罕见的,磨或熬才是常态”。面对上有老、下有小、事业爬坡以及身体健康警告(体检报告出现十几个红灯)带来的“眼前一黑”的隧道时刻,他的应对哲学是:“焦虑没有用,你能做的只有两件事——一是**加速尽快冲出迷雾**,二是**把好方向盘、系好安全带**。”

尽管每年高考季日程极其高强(一天奔波两三场讲座,从清晨六点忙到深夜),他依然乐此不疲。仅在今年线下,他就接触了约两万名学生,其中超过95%的人此前根本不知道“跨年分数不可比”、不知道如何计算“等位分”。通过在讲座中预留时间手把手教他们计算位次、消除信息差,他切实帮助这些普通学子避免了志愿填报中的重大失误。在这庞大而复杂的教育系统中,他正持续寻找着微小的缝隙,尽己所能改变更多人的命运。

`01:00:00` 高考志愿填报的陷阱、利弊与志愿辅导的底线

在志愿填报的具体操作中,“西南 F4”展示了截然不同的制度模式与风险差异。以四川和云南为代表的地区采用“院校专业组”模式,考生先报院校再选专业,并面临专业调剂的风险;而右侧的重庆和贵州则直接实行“专业+院校”模式,考生绝对不会被调剂到未填报的专业。后者的制度对考生更为理想,而前者则极易让人犯下致命错误——即“选择不服从调剂”。

许多考生误以为不服从调剂被退档后,还可以顺延到自己的下一个志愿,但实际上线性的录取规则意味着一旦在某个批次被退档,该批次就彻底失去了被录取的机会。在避免此类根本性错误的前提下,再在分数可行的区间内去精细化匹配个性化的学校和专业。虽然这项咨询工作极其消耗精力,但出于回国的初衷和对教育事业的热爱,这种行动带来的正反馈能够让人始终保持如“打鸡血”般的充沛动力。

* **西南 F4 志愿模式差异**:四川和云南存在专业调剂风险;重庆和贵州直接报到专业,无调剂风险。 * **最大的填报陷阱**:误以为“退档后能滑落到下一志愿”而选择不服从调剂,导致同批次直接落榜。 * **辅导理念**:绝不做“算命先生”替考生做决定,而是传授填报框架与方法,引导学生用两三天时间自行精细化选择。

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`01:02:10` 教育公平的使命感与“再造中国教育”的宏大设想

尽管自身作为从重庆考入北大的“应试精英”和既得利益者,叶晓阳并未止步于个人的名利追求。受丁延庆老师等同行的影响,他深刻体会到功名利禄不仅虚幻且无止境,人生的真正满足感与幸福感来自使命感。他关注教育公平,正是希望修补那些因信息不对称和自我低估而导致的命运偏差,让弱势群体获得应有的教育机会。

六年前,叶晓阳提出了“再造中国教育”的宏大构想。这一设想并非局限于单一环节,而是涵盖了多个具体的长期探索课题:

* **高考志愿制度改革**:减少信息不对称带来的高分低录。 * **英语与数学人才培养**:包含英语教学法的改进,以及中学生数学天才的早期识别与培养。 * **身心健康与职业技能**:关注中学生的心理与身体健康,以及大学生、医学生和师范生的技能培养。 * **大凉山儿童追踪研究**:在偏远地区对儿童开展长达 30 年的长期追踪研究,从出生开始探究教育对命运的深远影响。

面对现有教育体制的局限,叶晓阳的观念也在悄然改变:过去是希望在体制内部进行“补丁式”修补;而随着 AI 等新兴技术的爆发,传统的教育体系正在被打破。未来或许可以在既有体系之外另辟蹊径,利用技术引导每个人绽放天性与热爱,而非被动接受僵化的系统教育。

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`01:05:00` 制度缝隙中的锋利与温度:在算法时代守护人的力量

对谈在对科学、艺术与善意的传播祝福中圆满结束。主播在结语中感叹叶晓阳身上那种“锋利”与“热血”并存的独特气质:他看待教育制度时直言不讳、不留情面,深谙规则的边界与人性的复杂;但同时他又怀揣着近乎顽强的信念,愿意深入偏远地区调研,与学生一对一精细化沟通,竭尽全力去缝补体制裂缝,将那些原本被规则忽视的普通人往上拉一把。

在算法至上、效率第一且生成式 AI 飞速发展的时代,讨论教育的意义早已超越了单凭考分决定未来的功利范畴。这种“无用的热情”展示了即便面对庞大而冰冷的制度,个体依然可以通过切实的行动去创造改变。虽然世界不会因此顷刻变好,但正是这些在各个角落默默耕耘的教育工作者,为世界增添了公平的底色与希望的光芒。

* **有知有行招聘**:节目尾声发布了“有知有行”团队的招募信息,正在寻找投研人才及漫画创作实习生。 * **生活备用金挑战**:倡导理性的财务观念,鼓励听众在参与市场前建立生活备用金,可在 APP 内参与“存备用金挑战”获取“年年有余”徽章。

## Notable quotes > `00:12` 一个好的系统会保护那些不懂规则的普通人,但是高考志愿填报恰恰相反 — 叶晓阳

> `02:00` 读万卷书,行万里路,立万般志 — 叶晓阳

> `10:00` 造原子弹的不如卖茶叶蛋的 — 叶晓阳

> `20:00` 不管收成如何,你都应该努力心平气和地耕种,因为那是你唯一可以做的事情,人无法影响天时 — 叶晓阳

> `40:00` 生产和传播先进科学 — 叶晓阳

> `40:00` 生产和传播现代文艺 — 叶晓阳

> `40:00` 生产和传播人类善意 — 叶晓阳

> `40:00` 快乐是非常罕见的,磨或熬才是常态 — 叶晓阳

> `40:00` 焦虑没有用,你能做的只有两件事——一是加速尽快冲出迷雾,二是把好方向盘、系好安全带 — 叶晓阳

> `40:00` 大道多歧,亡羊学者;多方丧生 — 丁延庆

## Mentioned 叶晓阳, 丁延庆, 雨白, 伯格理, 一席, 知知小酒馆, 布朗大学, 北京大学, 世界银行, 联合国儿童基金会, 苹果公司, 富士康, 有知有行, 明色方程, 《匹配》, 《国富论》, 石门坎

[Source](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6916d6a8cbba038b428301aa)

中文简报

教育经济学家叶晓阳推高考干预方案 助弱势考生提分22分 高考志愿填报制度将信息不对称风险转嫁给普通家庭,通过定向信息干预消除信息差可显著提升弱势考生的录取结果与教育回报率。 节目中,教育经济学家叶晓阳分享了他从基层支教到投身教育经济学研究的历程,深度剖析了高考志愿填报中的信息不对称与制度风险。他提出了选专业的“三要素模型”,强调通过“二阶博弈”和精准数据辅导来消除盲目性,并探讨了明色方程、职业规划前置及面对中年焦虑的应对哲学。此外,他还展示了“再造中国教育”的宏大设想,倡导在AI时代打破传统教育体制束缚,传递科学、文艺与人类善意。 衡量教育收益的核心在于“反事实”推断,对缺乏背景的普通人而言,读书依然是回报率最高且最稳妥的改变命运路径。 (10:00) 高考志愿系统往往将制度风险转嫁给缺乏信息的个人,导致不少农村考生因信息差出现“高分低录”。 (3:25) 填报志愿需要预判他人的心理与错误(二阶博弈),社交媒体上的“低分捡漏成功”大多是统计学上的异常值,不能作为普遍规律。 (20:00) 选择专业的“三要素模型”包含平均收益、个人兴趣和相对能力,选专业时至少需要满足其中两项。 (30:00) 面对 AI 等时代变革与就业结构性焦虑,应将职业规划与信息获取前置到高中阶段,引导学生建立结构化的分析方法。 (37:22)

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教育经济学家叶晓阳指出,优良的社会系统应当保护不懂规则的普通人,但现行高考志愿制度却常因信息鸿沟对缺乏资源的弱势群体造成二次筛选。他结合学术因果推断与十余年基层实践,主张通过普及填报方法消除信息差,并在庞大制度缝隙中重塑教育公平。 读书收益的因果推断与反事实权衡 (10:00) 针对社会上反复出现的“读书无用论”,叶晓阳强调应以教育经济学中的“反事实”视角进行科学评估,即在同一历史时期对比同等背景人群“读书”与“不读书去打工”的真实差异,而非进行跨年份的纵向比较,或仅放大班级末尾20%低起薪毕业生的个体异质性。在解释个人收入差异的“明色方程”中,受教育程度与工作经验是主要的可控变量,家庭背景与运气等则属于个体无法改变的残差项。面对参军的体能硬性要求、经商的高天赋门槛以及普通务工在体力和时间上的低水平重复,读书对无资源背景的普通学子而言,依然是一条风险最低、平均回报率最高的人生路径。 志愿规则博弈与防范制度性滑档 (20:00) 高考志愿填报是一场兼具规则与心理的“二阶博弈”。除基于往年位次计算“一阶等位分”外,考生更需预判他人因套用绝对分数等认知偏差所带来的填报盲区。叶晓阳提醒,网络热议的“低分捡漏”在统计学上多属于极端异常值,往往伴随着被录入土木工程等冷门专业的极高风险;此外,还需高度警惕部分机构利用搜索引擎竞价排名,以成人继续教育冒充普通全日制本科的欺诈陷阱。 在具体的录取机制上,不同省份的制度设计存在显著的风险差异。重庆与贵州推行的“专业+院校”模式直接锁定录取专业,彻底规避了调剂风险;而四川与云南采用的“院校专业组”模式则存在专业调剂机制。该机制下最致命的填报误区在于部分考生误以为“不服从调剂被退档后能滑落至下一志愿”,实则一旦在某一批次被退档,该批次将直接落榜。 专业选择三要素模型与职业认知前置 (30:00) 针对高校扩招背景下的结构性就业焦虑,叶晓阳提出了涵盖“平均收益(薪酬水平)”、“个人兴趣”与“相对能力”的选专业三要素模型。他建议考生所选专业至少满足其中两点,以保障通过后天超常努力弥补短板的可行性;同时应审慎对待部分高校盲目跟风开设、缺乏实质办学能力的“人工智能”等热门专业,防范未来潜在的供给过剩。 为缓解学历通胀带来的被动试错成本,他正尝试将信息收集与职业规划前置到高中阶段。通过指导高一、高二学生开展为期三个月的结构化调研,深入了解医护等职业的真实工作日常,帮助学生建立客观的学科认知与自我评估框架,避免盲目排斥文科或因数学能力不足强选理工科导致的学业困境。 基层信息填补与再造教育的长期图景 (62:10) 受到贵州石门坎办学先驱伯格理以及甘肃陇南震后支教经历的影响,叶晓阳数年如一日深入中西部偏远城乡开展公益志愿辅导。他坚持不做代定志愿的“算命先生”,而是教给学生计算等效分和评估风险的底层方法;在其今年线下接触的两万名考生中,超过95%此前完全不知道跨年分数不可直接对比。 在具体的操作辅导之外,叶晓阳六年前提出了涵盖高考志愿制度改革、英数拔尖人才培养、中学生身心健康与职业技能开发、以及大凉山儿童三十年追踪研究的“再造中国教育”设想。他认为面对现有体制的局限,除了持续在缝隙中进行补丁式修补,未来还应借助AI等新兴技术,在既有评价体系之外开辟多元路径,激发个体的天性与热情。 叶晓阳的实地行动与研究揭示了高考录取机制中信息不对称对弱势学子的系统性惩罚,展现了个体在庞大制度缝隙中弥合公平的可能。然而,在高等教育扩招与就业市场转型的双重压力下,如何在体制之外依托新技术实现更加个性化与公平的教育生态,仍是一个需要长期实践检验的宏大命题。

Source quotes

[0:12] 叶晓阳: 一个好的系统会保护那些不懂规则的普通人,但是高考志愿填报恰恰相反 [2:00] 叶晓阳: 读万卷书,行万里路,立万般志 [10:00] 叶晓阳: 造原子弹的不如卖茶叶蛋的 [20:00] 叶晓阳: 不管收成如何,你都应该努力心平气和地耕种,因为那是你唯一可以做的事情,人无法影响天时 [40:00] 叶晓阳: 生产和传播先进科学 [40:00] 叶晓阳: 生产和传播现代文艺 [40:00] 叶晓阳: 生产和传播人类善意 [40:00] 叶晓阳: 快乐是非常罕见的,磨或熬才是常态 [40:00] 叶晓阳: 焦虑没有用,你能做的只有两件事——一是加速尽快冲出迷雾,二是把好方向盘、系好安全带 [40:00] 丁延庆: 大道多歧,亡羊学者;多方丧生

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[0:00] 欢迎来到知行小酒馆这是一档有知有行出品的播客节目我们关注投资更关注怎样更好的生活我是雨白今年夏天我专门去了天通院看了一场一席的演讲其中一位主讲人的话题让我印象特别深他研究教育公平是一位教育经济学家也就是我们今天的嘉宾叶晓阳当时我们的主讲人当时吸引我的是他说的这句话一个好的系统会保护那些不懂规则的普通人但是高考志愿填报恰恰相反在过去的十多年里他不止在书桌前研究教育公平也一直在全国各地跑去和学校老师学生打交道他带着团队去了宁夏贵州还有许多中西部的小城和乡镇学校去帮助那些最不懂得规则的学生和家长一起看志愿选专业尽力让他们在教育的竞争里少一点因为信息差造成的不公平没想到几个月后我们又在他翻译的新书匹配的分享会上重逢了我是主持他是嘉宾同台的另外一位嘉宾是他的研究生导师北大的丁延庆老师那次活动我们聊得意犹未尽还有太多关于教育公平和选择的话题没有聊完我心想必须得请他来小酒馆跟我们的听友分享分享所以啊活动后的第二天我就把小杨老师请来了从他过去十多年的一线实践聊起聊教育也聊命运聊一个人如何在庞大的系统缝隙里努力为自己也为别人争取更多的可能性很高兴请到小阳老师上次演讲还有后来匹配的新书分享会上你提到今年的高考季你走了重庆贵州云南这几个西南省份一天跑两三所学校每所学校一场演讲特别忙然后线上的这种志愿辅导咨询就更不用说了基本上没停过而这样的事情丁老师和你已经坚持了挺多年了我其实有个好奇你有没有发现有时候哪怕是学界的一些同行甚至是经济学领域的专家也会对你们做的这些事有点疑虑比如你之前接受采访的时候有提到过别人说你应该尊重他人命运放下助人情节那同时可能还有人更理性的反驳你帮这些学生填了志愿他们上去了那原本那些有信息优势的学生就下来了毕竟坑就那么多可那些学生原本也没做错什么从分配角度来看可能只是换了一拨人吃亏你自己怎么看这些质疑呢在这个事情上一个很重要的出发点就是你是去所谓的帮扶公平这个事情本身对你很重要是你一个底层的价值观是的当然这个肯定是不同的时期你不同的这个个人的经历这也是我为什么现在经常讲大学生要去读万卷书行万里路立万般市那么我很重要的最后把我推上这条道路就是在我大爷的暑假我做了两件事情第一呢是我在北京的时候我有一个师兄带着去做了北京打工子弟学校的调查对我很冲击的就是在很像中国人在往北不远一点突然这个世界就发生了变化就进入另外一个世界折叠的北京在你面前打开是的这是第一然后第二呢就是在那个完了过后呢我又去了一趟贵州贵州最西部毕竭威宁自治县威宁呢是三个少数民族的自治县应该中国是唯一的一个然后我们其实当时切入点是说看这个少数民族和宗教和教育的融合嘛然后就去了各种各样的地方然后包括我们接触到当时已经连过一百岁的一个老牧师他接受完教育过后他怎么去办学的一个经历包括到后来怎么样继续用自己的智慧去这个补育一方乡民然后在那里呢也接触到了这个威宁的石门卡在一百年前有一个英国的牧师叫伯格利在那里办学办成了中国最先进的现代教育之一对这个让我非常非常的触动他不仅办学他还开发了苗祖的文字在他之前苗祖是没有文字的只有语言你知道那种使命感吗就虽然我从来不信奉任何的宗教但是在那个时刻那种人性的光辉历史的光辉在你眼前突然炸开而且伯格利去世的非常早因为他在当地治疗这个瘟疫的时候自己不幸的感染了那个对我的触动非常大我最后我的博士论文自卸了四个人第一个就是他然后再回到北大就那是大一的属下再回来北大后来大二大三多多少少的接触了各种各样的教育相关的活动我说我最后保研 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北大教育员的时候就我成绩也很差因为那时候写失去了是吧这个不好好学习就是我的GPA其实相对是比较低的但是呢我教的材料非常的厚跟教育相关的论文都写了很多很多了已经就是我今天跟我的学生讲就是说你想申请教育相关的专业教育经济学的这个研究生你怎么去证明你对教育感兴趣怎么证明你对教育研究有储备你得给材料嘛对是吧我当年那个材料就是给到就是我现在看来都很感慨我怎么搞了这么多东西对所以后来就顺理成章进入教育学院呢在中间还有个差异就是我去执教了我在大四的冬天和大四毕业的夏天都去了甘肃的陆南就是甘肃的最南边和四川的广源街那是2009年2010年的事情如果回顾历史2008年汶川大地震大家所有人的视野都关注在四川地区其实陆南因为太近了他们也受灾非常严重学校是没有的学校那个毁掉过后是在建了一个帐篷就当上学在帐篷里面上学冬天去的那次呢就教室里面是点火盆前面放一个后面放一个火盆然后夏天去的时候呢那个教学楼都没有修好09年的夏天了还没有修好10年的夏天10年的夏天都没有修好那太困难了就是材料太难运进去了就修的很慢了当时那个地方就是只修好框架没有门没有窗就我们的宿舍楼教室是有的然后呢当时的诗里面还曾经写过这个什么非将军就蚊子密密麻麻的洗漱呢是三泉水上厕所是在稻田里面这个对我初衷不大他去了过后呢尤其夏天那次有的学生每天单程走路要两个小时上学你看我们早上八点钟上学他六点钟就得从家里出发而且走三路就翻山特别特别大的山因为我们最后走之前的那一天是我就是带着我们班上的学生我说我们去爬山就是跟着家里最远的那个学生我们一路就走到他们家就亲自去走了那个山路那这些学生每天四个小时走山路这家庭条件不好的家庭条件好的呢就是在学校周围去租房子很便宜一个月30块钱就一天一块钱这些学生呢家长他有就没有这个闲置的这个家长的这个劳动力去赔赌我们今天看很多国内的我们讲赔赌呀或者怎么样都已经觉得很可怜这些小孩是没有陪读的我那时候是有四年级的学生四年级和五年级都不到十岁自己做饭然后有一天他们就请我去吃饭看他们做完半天这些菜就炒个土豆炒个青菜都没做熟最后还是我帮他们反攻重新做了一遍就是你可以想象他们的日常就是这么吃下来的那个对我触动特别特别大这是一个当然有亮点就是在里面的教学你说你去指教那么短的时间你能教什么呢一开始教了很硬核的我冬天去的那词教英语全校一年级到六年级英语全是我包下来的就是每天不是在备课就是在上课就是在改作业就我一定要有一个寒假教会你们就紧迫感嘛我一定想要把你们教好对然后夏天去呢就暑假暑假就额外的嘛就松弛一点夏天呢我就强烈要求我说我不教英语我说我教师哥所以我进行了一个夏天的师哥的教育最主要是两个环节了一个是学习和背诵就是这些经典的诗歌第二就是协作你不能光有输入还有输出后来过了七八年就2017年还18年就是好多小朋友那时候就加QQ你想在美国读博士无聊其他都了就点开那个QQ空间突然看到我一个之前的学生就发了一句话叫你站在桥上看风景看风景的人在楼上看你然后下面有一个他当年的同学回这不是当年叶小阳教我们的吗天哪是吧人生没有比这个更幸福的时刻对所以那个时候对我触动很大所以呢那是我上研究生之前嘛所以完了过后我就回来上研究生后来就没有这样的时间和机会去做这个事情但是呢就是以更高层次的层面去介入比如说我那时候做了世界银行的项目联合国儿记会的项目还有苹果的项目去看那个广东的富士康的代工厂那时候就讲他们那个离职率特别高就流动特别高就来初中高中毕业生来干了一个月就跑路了嘛再玩了过后就我去美国美国读了前两年看到了美国我在美国的岛师也做类似的事情也做这种实际实验啊帮助低收入的群体然后到了15年16年突然发现在国内有一些机会我们可以自己做事情然后就开始做一直到今天然后就这样度过了十年又过了十年对对对其实我觉得大家一开始听到教育经济学家这个 [10:00] 名词的时候可能会觉得有点陌生平时很熟悉教育专家很熟悉经济学家那教育经济学家到底是做什么我觉得大部分人是不知道的你是用教育赚钱还是研究教育产业还是研究升学率等等等等对我觉得这是可能集中的一点就觉得一个教育经济学家你是不是就是研究教育产业化怎么研究教育赚钱的然后第二个反过来的就不是公众层面了就在学术层面或者政策层面大家会普遍的反映是教育经济学家既不懂经济也不懂教育就两头不靠好像找了一个交叉学科但是大家可能会觉得教育经济学听起来可能比纯的教育学好就业一点所以会选这个方向就听起来好像经济学比教育学高大上一点有点这点意思但其实不是我经常给我的学生讲就是一个好的教育经济学家你又要懂经济学因为你要懂经济学的理论你要懂经济学的方法用这个方法来研究和解决教育领域的问题你又得懂教育学你得懂这个教育的过程教育的生产我经常讲教育经济学家研究两个问题读书有没有用然后怎么让读书有用理解教育经济学家首先是一个经济学家我们是用经济学的方法研究和解决现实的问题但是我们解决的是教育领域的问题所以这是教育经济学家的这么一个定义我觉得听众听到你刚才说教育经济学研究的两大问题估计眼睛都亮了包括我觉得过去你应该听到很多人尤其是家长问你说小杨老师现在读书还有用吗这个你现在有答案了吗这是教育经济学的经典的问题从他成立的第一天就是为什么有这个学科大家都是要回答这个问题为什么要回答这个问题呢首先它还不是个体层面的疑问是公共层面的疑问现代经济学的这个发源亚当斯密讲国父论讲这个我们怎么让一个工人更有效率培训是一个方法但教育肯定是一个方法那我们讲到这个共产主义在马克思理论里面他也会讲到他甚至非常直白的讲到说在一个共产主义社会我们应该提供免费的教育所以它是有非常漫长的一个根源那么为什么我们要去研究教育有没有用呢问题就是哪怕我们让教育免费一个核心的公共政策问题国家问题你要投多少钱比如说我们老师是教育里面最核心的最占大头的资源你给老师发多少工资发多少工资取决于什么你有多少收益收益是什么呢就读书有没有用呀所以在不同的国家比如说我每多接受一年的教育我能够让大家的平均的收入增加多少平均收入加总过后就变成GDP的增长所以呢你需要去算那个数对应用我们经济学的一个核心理论人是会权衡取舍的在比较不同的选项之间选择最好的那个选项给定相同的成本选收益最高的那个给定相同的收益选成本最低的那个收益所以是你的决策模型里面非常核心的一个关键投入叫做成本的测量很简单那是花多少钱是吧你机上就好了会计就好了但是收益这部分是一个科学问题对就是所有你后来看是错误的选择但在做出决策那一刻其实每个人都是相对比较理性的去做他觉得可以收益最大化的决策这是一个理想的经济学的模型但是如果你讲到后面在现代的行为经济学模型人是有有限理性的就是你不可能处理全部所有的相关的信息你甚至在处理信息的时候会有偏差不同的人他看中的是不同的收益所以每个人的行为和决策是不一样的所以我们去测量读书有没有用它的难度也在这里它因人而异那是不是根据研究统计其实还是读书对你薪酬的增长还是非常的有效的肯定是如果你去理解读书有没有用你需要反事实你不读书你干什么是吧我们一个比如18岁的小朋友你说现在读书没用了那你做什么有用呢我觉得这就是现在很多家长和孩子的困惑就是比如你读过本科似乎也没有太大的用处但是你不去上这个学吧也不知道干嘛虽然大家平时打趣说对吧我可以上抖音快手去摇花手去攒库里南碎片但是不是谁摇花手都能摇出来的只是给大家一个幻象是吧让你觉得那是一条路对自媒体是一条路是的但那条路非常的狭窄我们不能去看到非常特殊的那些outlier是非常特殊的情况对绝大部分人来说要去看的是你的平均的可能性因为我爷爷是从农村出来的我小时候也回去接触过这个农村地区然后回去那边总结说一个农村地区的你想所谓的改变命运有什么样的方法我的总结是有四个方法第一是读书从我考学考出去离开农村如果我们要去讨论读书有没有用那你要对比的是 [15:00] 接下来的这几条路第二参军农村地区你成功参军当你复原过后你或许有一个什么样的工作第三呢打工如果我们讲农村地区或弱势军绝大部分就是进城打工进场今天可能也是假如你不读书绝大部分你要么躺平要么打工第三个第四个就是经商创业我们就放在一起但是第四个跟前三个比他需要的才能更多只适合极少数的人他能够通过所谓的经商创业能够取得成功所以对绝大部分普通人来说就前三条路前三条路你都有局限你想参军你身体还得健康你想打工你还得有一些特殊的技能如果你没有特殊的技能就你永远低水平重复你是靠出卖你的体力和时间所以这几条路比较下来读书肯定是最好的方式只是说现在大家开始慢慢讨论读书无用论读书无用论不是今天才有的话题我印象中好像那种八九十年代的报纸上好像也有讨论过你记得吗嗯那时候是怎么说法呢造原子弹的不如卖茶叶蛋的对对对是不是还是那两条路的笔嘛读书和这个经商嘛所以在不同的历史时期反复出现过读书无用论为什么因为大家只看着眼前或者说大家把读书就看着一个零和一的标签读书和不读书相比上大学和不上大学相比这个读书上大学内部的意志性太强了什么叫内部的意志性就是所有上大学的人内部的差异你上不同类型的大学你学不同类型的专业同班同学之间的差异非常的大非常的大对所以呢那很多人呢就是看到比如说我们讲一个班有100个学生你去看这个排名末尾的20个学生他可能毕业找不到工作我们这两天还在讨论一个本科毕业生月薪2300你能想象吗就是2300块钱你干什么工作不好你看到这一群人的时候你肯定会怀疑这个读书到底有什么用但是这一群人他毕竟只是一部分人你要去看的是更大更广阔的这么一个图景你要去比的不是说2025年我们毕业了早在工作可能只能找到5000块钱的工作可是这是客观存在的它是客观存在它是就还是那句非常非常有名的智利名言一个人的命运当然要靠自我奋斗更要看时代进程也要考虑历史的进程就是纵向比永远是不合理的你纵向比你拿你今天的输入和90年代80年代的人比它也是比不上的实在是在变化的我们经济学的研究讲的是反事实就在同一个时间假如你有两个选项你选了A和选了B你的潜在的结果是多少只能看的是说你在2025年毕业过后上大学或者读书这个选项versus经常打工的这个选项那个更好你比较他们的差距这是你的受教育的收益率而不是说我2025年我大学毕业挣5000块钱我一看2015年能挣8000块钱所以我是不是受教育的这个收益率下降了你没法比你没有在2015年毕业你很难再去选第二条路就你没有办法穿越回四年前不上这个大学是的我们整个经济学研究因果推断研究这个英文叫fundamental problem人不可能在同一时间踏入两条河流就是这个道理所以很多人呢为什么会出现这种感觉或者观感我觉得他就是也不是一个感觉和观感变成了内耗焦虑甚至是抑郁是的就是他给自己找的那个reference参照系没找对但是参照系这是行为经济学应该是他第一经典理论叫reference dependent preference就是基于参照系会变化的偏好你收入5000块钱很开心因为你周围人都3000收入5000但你周围收入多了1万你的心情会变化的但本质上比如说新古典经济学它是一个线性的方程就5000块钱给你带来效用应该是不变的但实际上不是这就是行为经济学和新古典经济学的最大的变化就是人呢它不是绝对理性的还有这些微小的因素在改变我们的想法所以就像你讲的这个现在如果很多人会觉得上大学没有用是有偏误的在我看来或者我看了太多数据然后尤其是当你去比较它的这个你不上学你的潜在选项这个对比你会发现上大学仍然是现在最好的改变命运也好或者说你寻求一个所谓的光明未来最理想的一个道路我只有一点不同意就是我会觉得这些年轻人的痛苦它是非常非常的真实的只是我觉得听完小杨老师的阐述我会觉得说虽然你现在确实是非常痛苦但是你已经做到你的最好了你选的这条路已经是对你自己最负责的一条路了就不需要对自己过于的自责或者是懊悔说我当年也许也许 [20:00] 六年前杀入快手也许就没心巴什么事了那个可能性会更低这也是在今天体会一代人有一代人的痛苦但对很多人来说如果你确信你付出的事已经是你足够的努力的时候那其实没有什么遗憾对啊你对得起自己了是的呀比如说我们讲还是回到教育经济学经典问题读书有什么用的时候是有一个方程是一个叫Jacob Minster这是我们教育经济学的电机的大佬他提出的一个方程叫名色方程就是怎么解释你的收入的差异在这个方程里面呢最重要两个关键边量一个是当然你的受教育程度另外一个是你的工作经验在这个基本方程里面所有其他的东西都在那个残差项什么叫残差项呢就是说学历和你的工作经验不能解释的不同人之间的收入的差距家庭背景个人的特征你个人的能力智商情商运气这些东西是不可控的就你做什么事情它都跟你没有关系是不是你身处不同的地区假如说我们不考虑迁移的情况比如东南亚的国家同样大家都辛勤的劳动都干同样的事情那为什么你的收入就比人家高呢这是一个系统性的差异了这些事情不是你可以控制的因素那你能做的其实是你控制的因素嘛大概十几年前我经常讲的一句话就是说用这个农民种地来解释我们人和命运的关系不管我们的收成如何你都应该努力的去心平气和的耕种因为那是你唯一可以做的事情你每一年天使有差异那你人能影响天使吗影响不了呀所以我觉得就是转换这个心态如果你能自洽你觉得这样的想法能够帮助你去更好地理解你和世界人和命运的关系你可能还是处于同样的生活状态但你的内心是完全不一样的可是我觉得非常有趣的一点是前面这段论述感觉小杨老师是在跟我们说你可能得接受自己的命运但是你在过去十几年的研究和实践感觉你是一直是在帮别人逆天改命啊尤其是你们去了很多贫困的省份和地区手把手的教那些农村孩子填写高考志愿你不就是在改变他们的命运吗那你只能做你改的那部分但你能彻底的改掉一个命运不见的比如说我们也没有办法帮你提高高考成绩因为你已经出分了只是说我们人能做的是什么呢一你可以做选择当你还有得选的时候你可以选不同的道路第二你可以去决定你的努力的程度当你选定一条道路过后你可以选择你是加速跑还是慢慢的走还是甚至就坐在原地躺平这些是你可以做的选择那我们你提到高考报志愿这个项目那初心就是说我帮你做一个更好的选择但这个选择是不是能彻底的改变你命运其实不见得它的即时效果是立竿见影的但是它的长期效果不知道因为有很多这种残差项的影响对对对对就是我有老师曾经批评过我他说我觉得你做的这些事情没有什么意义因为人呢最终荡来荡去也会荡回自己的圈子比如你决定一个人的你的职业的发展那大学是可以有一定的影响那家庭背景可能还有很强的影响所以比如说如果一个家庭背景影响非常强的人上什么样大学对他们说没有那么重要最终可能还是会回到自己的轨道然后我想了很久最后对这个批评的一个回应是这样的是也许大家殊途同归你走可能眼前有三条路哪一条你最后都是到相同的终点他们有没有希望帮助他们走一个相对容易一点的道路呢举个例子很多同学在选专业的时候出现了失误就去到了自己不喜欢的专业那他是不是这辈子就完蛋了不见得呀他可以通过转专业他可以通过考验换专业他可以通过出国换专业但你想后面这几种道路和他直接被录到他最想去的专业然后努力学习相比是不是要更艰难一点对然后有更多的不确定性需要他更多的投入所以我们想做的呢就是在选择的这个关口让你能够省掉那个更多的艰难险阻节省下来这些时间和精力你可以更好地发展自己这是第一第二呢就显著的出现贫富差距对对呀那这个来自农村地区的或者说弱势家庭背景的学生你显著的社会资源已经低于那些你想考出同样的分你要付出比城里小孩更多的努力对你已经比他们付出更多的努力了然后你现在又因为没有好的信息没有好的指导那么多学校你也不知道他们是干嘛的在哪儿专业你也不太明白父母老师可能也不太懂对而且对这些人说他们容错空间非常小 [25:00] 再走一个弯路不见得能走回来是有什么很明确的契机吗应该你们应该是从十几年前就开始研究了对如果要说他开始研究就我自己高考那一年我是重庆人我毕业于重庆最好的高中超级中学在这个中学里面部分家庭背景就各种类型的学生就是那一年我就帮了大概超过十个人填志愿你高考那一年就我自己高考那一年就很奇葩嘛这个中国人的观念里面你考的好好像你什么都会是不是对那作为一个全国超级中学毕业的所谓的明星学长那就下一届的师弟师妹们他会来找到你会咨询所以这么一年一年的往前然后这都是本科的时候后来我硕士就跟丁岩青老师丁老师呢他在长期的这种观察里面也形成了自己的很多关于高考报志愿的思考所以田志愿你的水平高还是丁老师的水平我觉得他比我高但是呢我更讲这个技术和数据就是他更多的是靠经验和直觉对我们非常非常的互补今天中午还一块吃饭就是所以就还提到老林表扬我他说高考报寿院这个事情因为跨年的分数不可比嘛所以你要去做分数的调整什么叫做跨年的分数不可比你今年考600分和去年考600分不是一回事对你得看相对的位置对对对你得至少看位次老丁就说看位次这是很多人会做的事情这个我们后来取名叫一阶但是呢我们后来他我和小杨后来发明了一个叫二阶等效分一阶等位分呢就是说我考多少名我就会对应的是多少分但是很多人会群体性犯错误因为很多人不这么算很多人就拿着我考600分就按照600分去报志愿了你就会预测到他犯什么错误所以你预判别人的预判过后你再调整你的行为这个叫二阶所以这是我当时读硕士的时候我们每一年高考期我们会切磋但是你刚刚提到就是说老林是不是特别会压分我觉得不见得这个压分是一个伪命题你报的足够多你一定会有成功的案例包括今年今年很有意思今年基本高考结束了我就回来录一席的时候录完一席我和老丁还有这个所谓的学术界的朋友们大家一块吃了一个晚饭老丁一上来就说我今天辅导一个学生简陋成功有这个超低分被录到一个很好的学校但是呢很不幸的是他录取的专业是土木所谓的简陋就是你一个分数被录取到平常这个分数录不到的学校那你基本上即便你简陋成功他就是这个学校没人报的专业嘛所以呢但他简陋的例子在四川四川今年应该是第一年新高考就是出现这种重大的录取制度改革的时候一定会出现混乱一定会有相当多的人会简陋成功但具体是谁是不知道的所以这是一个高考录取的偶然性在这里面对而且对于家长和考生来说你严谨去赌这个概率其实也是很冒风险的一件事情对啊但是呢在我们的社交媒体里面这些是他们最显性的成功的案例但这些如果你熟悉统计学的规律你知道这些是英文叫outlier就是异常值他既然被称为异常值就出现的概率太低了所以你不能因为说你看到别人简陋了你就觉得你能简陋是不可能的就你对位你多少分你大概你的对位就是在那个区间只是我刚刚比如提到如果你是面临像新高考首年中重大改革的时候是他会混乱一点录取的区间会扩大一点但你不会600分的学校录到一个300分的学校或者300分的学校录到600分的学校这个几乎是不可能的即便有市场上是有这样的宣传的为什么呢成人教育他不给你完整的信息对成人教育这我遇到呀我非常痛心西部地区就那种农村家里的小孩三本县就本科县都没上现在突然有老师联系你可以让你上本科对学费也没有那么贵但有的学生呢他就有个心眼他就会来问我他说哎谢老师他现在有个学校给我打电话说录取我了他告诉你哎是一个本科但你再细看本科的成人继续教育这个新闻里面出了好多报道了吗就是今年小红书上特别火是吗是吗就是说表弟拿到了可能两到三个录取通知书说怎么拿到两到三个然后后来发现全部都是成人教育对因为之前有报道吗读了四年大学没有毕业证没有学会证为什么你看着你是在这个大学上学啊就是这个成人继续教育学员在这个大学租了一栋教学楼租了一栋宿舍楼是吧你是在这个大学校园里面读了四年没有学会证因为你是成人教育啊这个太过分了到今天到2025年这个现象还稍微好转了一点嗯最早十年前开始做这个 [30:00] 项目的时候我们准备给学生那个辅导的手册里面专门有个章节教什么学生怎么辨别虚假野鸡大学非常著名的野鸡大学爱丽丝顿上学院类似对对对对而且名字都很像都是那个风格的比如说我们会教他这个学校你最好要看一下他的网站正轨的大学在中国网站是edu到cn结尾的野鸡大学你不可能有这个域名吗这个呢后来发现遇到一个困难你知道啥吗这些专科学校的网站很多打不开就是你想去验证一下打不开当时我们做了很多大量的功课后来我有一个好朋友也是一合作者现在在中国人民大学教育学院副教授吴秋祥他的博士论文其中一部分我也让他去看看了什么呢有几年你搜索任何一个大学出来的靠前的这个结果不是大学的官方网站那是啥呢不知道什么坑蒙拐骗的网站对啊就非常离谱对就是谨慎使用各种搜索引擎然后最好交叉验证一下是是是其实你只要告诉他一个信息你所有的高考资源的填报和录取必须要通过你所在省份的考试院官方网站进行除此以外你不要相信任何其他的信息这个又反向过去年真的正规大学给他打电话他也不接所以我一直在想怎么更好的平衡为什么会有学校打电话这个我经常讲的这也是在中国现在绝大部分省份还是采用这个院校专业组模式就一个学校它可能存在调剂有的大学其实相对比较人性化它调剂的不是开盲盒随机把你扔到一个专业他会给你打电话打电话给商量就是说现在你填的志愿这几个专业我们都录不了但是我们现在还有ABC三个专业选项给你一个选择的机会所以我经常就跟学生和学生加上讲你这段时间一定要密切留意电话电话你可以接怎么去辨别呢比如说大学它真正正规的官方的这些电话号码其实都有公布在这个正规的官网也好教育部阳光高考网站都有公布你提前做好关注经常给学生家长讲你最想要去的几个学校你在填报志愿之前你最好联系一下学校然后家长就很迷茫还可以干这事吗那为什么why not他有微信群有Q-S群为什么不呢是不是又没有什么成本这个分怎么能被录吗很难这个是比较难的但是呢你可以问很多其他的问题啊你可以问他比如说专业限制啊你可以问他这个关于你甚至可以问学校的学习的情况学校宿舍的情况我们这两天的讨论就是现在中国公办大学的住宿条件远远不如民办大学2025年非常奇葩今天哪有那么多学校那个宿舍像什么厕所改建宿舍就这种事情不够住了嘛扩招了把厕所什么填一填铁架子床放进去就变成了宿舍这都好意思的然后还有宿舍什么就墙壁发霉或者各种各样都有现在还有就非常离谱的事情我们中国一共2800 2900所大学还有很多大学它不是以学生为本的它的出发点没有是最大化我们学生的我们讲收益如果有一个精细学词但它不是说只是涉及到钱了你就读读的体验你学生在学校有没有学到东西毕业到底能不能找个工作反过来激励机制不一样这个民办大学把学校办好学生才愿意来学生如果不来你没有收入呀是不是所以对这两天好多民办学校的校长和老师就是表示听完这个会信心大政回去努力继续办更好的大学那如果从你们过往的研究来看你应该怎么样排一些优先级呢是好学校更重要还是好专业更重要还是优先看学生本人的兴趣爱好和他的能力像现在网上流行的比如选专业真的定中生吗应该不至于吧这个问题像一个博士生论文一样它有几个层次了我们一个一个讲我一直有一个理论就是说选专业你需要考虑三个要素第一个就是大家最关心的平均的收益就我用了一个词叫平均的收益因为没有任何一个人在你选这个专业之前你可以知道我读了这个专业我个体的收益是多少我们看到的时候专业的平均起薪是多少或者说这个专业是热门冷门是吧计算机和土木相比对对对第二个是兴趣就是你喜不喜欢这个专业你对这个新闻都非常厌恶你去强行的读拉郎配因为现在都把文科妖魔化了如果让一群本来对文科很感兴趣的考生去读理科那干啥呢都非常痛苦这是第二第三呢叫相对能力就你能不能学好这个专业就像你说的我有文科生你让我去学物理那不完蛋了吗可能第一学期就考不及格那毕业都毕业不了 [35:00] 数学不会就是不会是的所以呢我每一年讲的都是说这三个要素你选择的一个专业至少要占两个占两个过后你有机会去弥补第三个比如我们讲你这个数学不太行但是呢你知道了说这个野小杨经常鼓吹数学数学是一个极其厉害的上游专业你学好了过后你干啥都行然后呢你自己对数学很感兴趣感兴趣意味着什么你有很大的动力因为你有动力去付出超常规的努力我感觉要画下横线就是超常规的努力因为你已经学不会啊如果你能学会你就常规努力就好了你现在是要弥补你的第三点就我说你三点占两点嘛如果你能找到一个专业你三点占三点那是完美的专业在我们现在讨论是三点占两点那你想象一下三点你只占一点你是什么场景一席的时候我讲过吗我今年遇到太多的问题我问哎 杨老师我想学人工智能你觉得怎么样我说不怎么样你就看到说大家告诉你人工智能很好是吧这个年薪百万或者怎么样你连知都不知道他是干嘛的你的兴趣从何谈起就同样都是计算机专业毕业的人其实有两类人因为是找到了计算机相关的专业还有很多人做的是跟专业不相关的事情我们感受到的那个所谓的计算机专业的这个高薪都是因为那些成功找到了计算机当马龙的工作那还有很多的炮灰那个甚至不如我们讲的其他专业可能都比不上只是他们不会被暴等对呀就是你就会在媒体上同时看到国外的大厂挖了一个AI科学家人工智能的科学家hackage1000万美元然后另一边说是第一批人工智能毕业生已经开始失业了所以你觉得非常的反差对啊对啊对 而且我觉得从逻辑上其实这个事情我也一直没搞明白就是很多人都没搞明白人工智能是干嘛的然后非常多的学校在前两年就开了人工智能这个专业老师自己都没有研究明白他们到底在教学生什么呢我就会有一个天然的疑问当然你说最好的那几所高校肯定有非常专业的老师但那么多学校全都在开这个专业你说他们都有相关从业背景我觉得这不太可能不可能早几年我就讲过这些我绝大部分的学校能不能开设这个专业它没有这个能力就给我感觉很多新兴的专业都像是在凑热呢就是赶风口为什么赶风口呢需求吹动了供给啊大家觉得这是热门专业所以他要去遭受这样的对那我觉得这是第二个问题就是如果大家都一窝蜂所谓的热门专业勇就会出现供给需求的一些错配对我们之前还做过好多研究就利用这样的说你给定这个相同的需求你突然供给发生变化那大家的就业结果会发生变化吗就我觉得时代的变化就是如果我们看清这个中国高等教育的大势一个很重要的大的趋势就是扩招现在研究生录取的人数都比本科生多了我觉得很可怕就是我会觉得一个人他21、22岁本科刚毕业假设短期内找不到工作他心态还能稍微平稳但他都读到24岁、25岁就辛辛苦苦都读完研究生再出来又很难找工作如果他再去考几年博他在不断地推迟很多人进入社会的年龄我就觉得这事总觉得哪里不太对劲这是一个结构性的问题了就是我们可能今天也很难说讨论出来特别好的这个解决的方案或者怎么样但是呢就是就是无限推迟这个我们去直面这个问题的时间但这个迟早我们要面对这个问题对对那刚才我们聊专业的时候你就讲三点吧就是一个是专业的选择专业的选择一个就业的前景就业前景然后兴趣和偏好然后是你的相对能力但是选专业选错了真的能毁一生吗至少会让你的人生在某一个时期会变得曲折比如说我们讲你就换一个专业你有转专业也好或者说考研换专业考试也好你要付出额外的艰辛啊转专业是一条路但是是一条非常艰苦的路就为什么呢因为中国大学的现行的这个专业体制里面对转专业要求是你要学好自己现在的专业你同时还要掌握另外一门专业你还要在那个转专业考试把别人都干掉但是我觉得换一个视角来想真的比如说你觉得学校更重要先被一个我没太喜欢的专业录取考虑转专业或者怎么样其实真的是有很多的信息可以供你去参考的比如当年我是在武汉读书一进学校第一件事研究者专业的政策毕竟以社会学这样一个专业99%的人都是调剂过来的第二部分的同学就会在研究因为武汉有七校联合的政策对吧就是哪怕读文科大家会觉得说我要去五大读个文科可以修双协位你刚刚提到一个特别有意思的高考制度就是在武汉很多人不知道呀 [40:00] 叫联合对啊对啊包括我们那天聊到的上海插班认识者对啊上海大学居然可以转学是是是但是呢这样的东西它不是什么机密它只是说没有广为人知所以呢就被很多所谓的网红拿来当成一个神神秘秘的什么机密内部消息其实不是它其实都是公开的信息但你这个要涉及到一个更前置的问题了在中学阶段所有的学生都被要求你必须把所有注意放在考试上包括家长也是然后到报约那几天家长小孩可能三个人面对着一堆不了解的学校一堆不了解的专业对这是现状也很少有人有这个意愿去打破这个现状但是呢我就很愿意很想要去打破这个现状就是在高中的早期帮助学生去培养获取信息分析信息的能力所以你近几年会去和一些高中合作比如说跟一些高一高二的学生去帮助他们让他们学会更好的去寻找信心我们在开发类似于非常系统性的这个课程的结构甚至不是高一就是学校录取过后就把它变成入学教育的一部分就开启了这个过程你应该在高中入学的那一刻你开始思考你未来想要走什么样的比如说职业道路比如有哪门课你感兴趣有哪个领域你感兴趣就是从十五六岁你最好开始想一想对 而且你没有必要一下子就有答案就我们先教有方法然后让你去开眼看看更大的世界然后再回来做你收集到的信息的分析对 我最近刚写了一篇专栏真正好是讲这个事情就有一个高中生小朋友是我的公众号粉丝给我留言说叶老师所有的文章我基本都看过了我也很认同你讲的说我们高中生小朋友需要尽快的去发现自己的兴趣把兴趣变成特长但是我现在有个问题我怎么去发现我的兴趣对我看完我本来想给他回复后来我发现一两句话说不清楚我就把它写成了一个大概四五千字的一个类似于一个指南就是说一个基本的思路我举两个例子一个例子就是说你对什么样的工作感兴趣呢你需要理解这个工作到底是干什么的我们不能去想象一个医生的干什么或者我们想象以自己病人的身份我去看医生的时候会怎么样你要去看这个医生的从早到晚的这个日常的工作你不能只看到光线亮丽的一遍这个现在在互联网时代太多了呀有太多的医生他们愿意出来去分享他们的日常状态你很快就会去找到这些是吧这是第一个第二个呢医学生到底他的生活怎么样他学什么样的课程他有多么的痛苦在学这个课程互联网上有无情无尽的资料你可以帮助你去做判断所以我在那个文章里面就去写这个相对比较结构化的一个方法我让你按照这个方法做我写完那个呢我有点于心不忍好像觉得高中小朋友们读完这个好像不是很清楚我又给他写了一个附录就是一步一步你就这么做列一个三个月专业学习计划然后每一周要做什么要收集什么样的数据然后你收完这个数据过后要做什么样的总结和对比最后要写一个什么样的反思然后假设我们三个月过后你可能大概有一个什么样的想法你现在接下来你会关注这几个专业对这是我最近在尝试做的你要知道你刚才说的三个月找到你的热情行动指南应该是我们非常多成人听众非常想要的我发现人反而到了30岁可能进入社会几年之后就会发现自己缺乏对工作和生活的热情是的大家就会在想说也许我选错了路就为什么我的生活感觉像一潭死水大家也在想要找到自己的热情所在我们也探讨过很多次这个话题然后你刚才说原来还可以有一个step by step一步一步的行动指南这个听起来太诱人了但是而且你讲完之后我会在想所有人听完大家觉得哇这个东西给一个高中说是可以的因为它可以基于这个选专业好像我是个成年人我就已经被固定了我没有任何改变的可能性了我觉得不是人生很漫长也很短暂我们需要乐在其中所以你可以去找到一些专属于你自己的非常独特的一些事情比如我之前做一件事情这个事情叫什么呢叫寻目中国就到了任何地方我的这个人生的雷达是真的就是附近的这些名人的这个目的就一个一个的会去探访下来去到那个地方过后你会有那么十分钟二十分钟的透过历史的成员和他们进行对话的这么一个过程上个月我在西雅图的时候我去看了李小龙的墓包括去夏威夷我会去看张学良的墓我在台北的时候我去看了傅斯年的墓除此以外呢你就会去看到一些这个所谓的陌生人的擦肩而过的墓这些呢它就有点像一个背景我们讲人类群星闪耀石最后都成了天上 [45:00] 一颗星星然后有的人急起的闪耀成为我们的路标这些所谓的名人的目的就是这样的目标但是呢还有很多这个所谓的默默无名的普通人对今天我有两个感受就是一呢是我在台北九份里站在九份的那个老街上往前一看因为我近视我没戴眼镜的时候往前一看我对面山上也是那个太阳光一照也是金光闪闪的然后就跟我老婆说我说对面还有一片这个看起来像古城我说可以去我老婆视力非常好拍了我一下傻子对面都是墓地对这是一个然后后来呢就是刚刚提到我今年去西南地区线下去了很多学校做高考资源的讲座后来我从云南坐高铁回重庆的时候就是在贵州地区在那个高铁铁路线的沿线有很多的墓地我当时回来写了一首诗这首诗的名字就叫沿泽铁路线属墓地你到现在还有写诗的习惯吗我写对现在都不叫习惯了现在成为这个自我给自我的压力就今年我一定要写一点要不然就是没有办法面对自己没有办法面对我那些二十几年来通过诗歌结识的这个兄弟姐妹们包括大学里面最好的老师之一也是我写诗的最好的导师之一就是胡旭龙老师2021年去世过后我给他做了一个纪念专刊引用过王小波的一句话大概的意思是说在这个互相猜疑互相倾讶的这个时代里还能够写诗就是一个非常难能可贵的事情胡旭龙老师当年对我的劝谨就是说你得有一个赖以为生的一个事情你有另外的视角或者你有更好的姿态来进行这个诗歌写作我甚至他们还我还经常参与遥远的参与这些诗歌活动但是呢就是没有因为说我为依靠诗歌为生不管是发诗集也好写诗歌评论也好我没有这样的需求所以呢我有更好的姿态在教育经济学也是因为我这个孤悬海外是吧我有一个更好的姿态来对现在中国的教育经济学的现状进行一个评价所以今天我的两位导师对我的评价是so far so good继续像这样再往前走走看看听你谈师哥感觉不只是说跟这些远方的朋友保持连接我就感觉更多是跟内在的自我和过去的自己一直在保持连接而且我觉得师哥变成了你一个精神原地我觉得这个蛮是的因为很多人他后面苦语的是好像自己的生活只有工作没有生活没有爱好没有趣味包括现在大家会总是在讨论的空心人的现象所以你喜欢诗歌是从很小的时候很小初中的时候这个故事告诉我们学霸就是干什么都可以他又可以学经浪他又可以写诗他得做他打游戏可能也会很好我今天刚刚被批评了丁言兴老师又就是从底说说在叶小阳这个毕业离开北大的时候他说我送了他两句话叫大道多岐亡羊学者多方丧生就是一条路啊他这岔路可太多了这个羊就会走丢学者就一个做学问的人你这个干的事情太多了那你基本上就啥都干不好当时跟我说了过后我现在微博名字还叫某某某多岐亡羊对就是这么来的当然了这个人到中年了嘛我也在不断的努力搜索自己就是聚焦在这个最重要的几件事情上怎么聚焦呢其实这个诗歌最后也自洽成为我的就像你刚刚讲的自洽成为我的日常生活的一部分我现在给自己的定位叫生产和传播先进科学这是我教育经济学的部分第二句话叫生产和传播现代文艺我不仅写诗我还写歌词还写歌词我有一个特别特别好的朋友叫亚金是现在在重庆一个我个人认为极其杰出的一个音乐人我们合作了很多的音乐就是我帮他写歌词但他其实绝大蒙古当然他是词曲联姻非常非常的杰出对我就努力的去传播这种所谓的现代文艺也作为我比如说接下来十年二十年或者30年一个很重要的一个事情最近呢我又给他加了一个叫生产和传播人类善意就是从我自己出发我去向我周围的人施加更多的善意哪怕别人他不这么对我但我可以先去主动的去施加这样的善意我有个特别好的朋友叫郭梦我们都是像胡锡龙老师带大的小朋友在胡子去世过后呢他写过一个他说胡老师去世过后让他感受到了一个人能够去爱他人是多么难能宝贵的事情然后或者我们互相激励就是我们接下来要更多的去不管爱护好自己也要更多爱他那已经是你想四年前的事情就有所呼应所以我觉得传播善意这件事情也是我接下来希望做的你们之前一直也在做你看你们帮助这么多 [50:00] 学生填报高考志愿其实就是在生产和传播善意对但我希望做更多就包括在日常生活里面我有一个很深的感受就是我觉得你好快乐呀我不快乐真的不快乐吗就是我觉得你聊这些事情的时候你整个人放光不管你是聊你的研究还是聊写诗还是聊你这些文艺的爱好对我非常非常喜欢或者我的人生偶像之一王阳明我的首人师的一句话是我的指引人生的这个路标叫世上磨磨练的磨就是我们你如何这个锻炼你的心性如何去磨练你和这个世界的相处世上磨一个很重要的概念呢我们就讲这个人到中年快乐是非常罕见的磨或者熬是常态对我今天还在讲我说我在过去一段时间经常会出现眼前一黑这个眼前一黑不是物理上的黑是这个精神上的眼前一黑就你觉得每天的生活开始出现反复而且没有尽头特别像开车过隧道你开车进入隧道过后你往前一看无穷无尽的黑暗这一定是会让人心情非常低落非常低沉的我说我花了很长一段时间去做自己的功课到今天为止有一个相对比较好的状态就是后来我给自己打气就是讲在这种状况下你去担心你去郁闷你去抑郁都没有用他眼前还是黑的你能做什么只有两件事情一加速尽快的冲出这个迷雾第二把好方向盘系好安全带只能有这两件事情你把它做好那你总能冲出去因为这隧道已经在这你知道这个隧道它肯定是有出口的肯定是有光亮的这就是我现在给自己做的功课让你两眼一黑又一黑的是具体的事情还是我觉得不是具体的事情就是你人到中年事情真的太多了上有老下有小十几年前我体会不到这句话的分量你就要开始考虑父母的养老的问题你要开始考虑比如说我回来一趟两个星期我就要去安排什么样的时间上幼老那小小就更不说了占据我们可能百分之八九十的精力了那家庭里还有你的利益吧经营和配偶的关系那是可能比你其他任何的事情都更重要但它又是极其复杂极其困难的一件事情所以现在很多年轻人选择我减少这些选项这也是可以的我也鼓励大家就是你有不同的选择你去选择进入到一段家庭生活也好你想要自己的子女你是会有很多极其值得享受的让你的人生无限光亮的瞬间那你与此同时你要付出相应的责任这个就给你带了一个权衡然后与此同时呢那你人到终点那又是你的事业进入到不管是爬坡阶段还是所谓巅峰阶段那你在事业本身你的工作也要处理各种各样的关系这个时候你甚至还要去考虑怎么去维护你之前的朋友的关系所以你有太多太多的事情关系那甚至比如说人到终点还关心自己的身体我上一次回来七月份回来的时候去做了一个体检打开体检报告十几个红灯对我老婆看完就给我开玩笑的你赶紧保险多买一点虽然你的人生开始变得更加的复杂你每天要处理的问题变多过后有一点就是眼前一黑的感觉可是你已经算是一个能力也不错运气也很好也现在取得了非常好成就的经济学家类首先第一呢从我个人的角度那还早得很第二呢也是我今天给我两个老师说的他们分享他们过去一段时间20年的经历我就感叹了一句我说听两位老师这么讲我释然了很多每个人都有每个人的艰难险阻每个人都有每个人的困境甚至我们的人生可能很难找到一个某一个你想要的那个瞬间或者状态说你解决了所有的问题不会的这就是我讲的为什么会有时候觉得眼前一黑在开隧道是吧你解决一个问题新的问题又来了你永远的不断的循环往复到底哪个瞬间是尽头呢然后另外一个实地呢他就分享了一个他说哎呀他说我那个今年夏天呢带爸妈去了新疆开着路上真的我的人生都放飞了从来没见过这么好的美景他说我在那时候我就憧憬退休是吧这就是他给自己定的一个目标就是哎当我退休了是不是我所有的问题我这个跑开不管了我就可以开上一辆车自由的飞翔了我个人觉得是不见的就是你这样说会让很多人对经济学家或者经济学者的生活很幻灭以为你们就是两耳不闻窗外式一心只做你们的研究这不用幻灭就是每一个行业都就每一个人都是普通人每一个人都是有血有肉的 [55:00] 你有自己的日常的生活我觉得这是第一点第二呢两耳不闻窗外是对经济学家巨大的误解尤其是像我们这样的所谓的教育经济学家因为我们直面这个想要去解决教育领域的问题而且你们研究的尤其又是和教育公平相关的这些议题对就是我们是可能几乎是可以认为经济学家里面就是我们讲叫夏天野就去触摸你真实的研究对象最多的其中的一个领域吧就你不只是说做模型做数据分析而已对就得一锁一锁的中学去见这些孩子们对啊你坐在讲台上往下一看三千学生每一个学生这个闪亮亮的眼睛盯着你那个时候你会那种期盼和那种你身上感到那种责任感对我之前看过一张照片应该是从门口拍的包括家长扮成小板凳马扎就坐在那个过道上然后在人记对然后我还有另外几张照片我更喜欢就是这个有几个学校他大讲堂不止一层楼可能两层楼三层楼我这个人很喜欢开玩笑就是你真的享受到这个演唱会的感觉就山上的朋友你们好吗是吧其实我今年回来之前我又在想说今年我再讲一遍我就是不是以后不用讲了以后让我的学生讲嘛但是你去讲了一遍你发现这个询问演出好像可以继续讲下去为什么呢几年没回来你会发现大家发生了一些变化吗我觉得不是还是我自己的心态就是第一呢从这个学生端我发现他们仍然非常需要这个事情都2025年了每个学生都非常擅长玩各种的社交媒体但你玩媒体的材料是碎片化的人做任何决策都是一个系统化的决策你需要做一二三四五这五件事情第二点呢几乎每个学校因为我平均一天是两到三场最多的一天三场就上午一场下午一场晚上一场比如早上六点开始出发然后两个小时到一个地方讲讲到中午十二点然后换下一个地方两点然后讲到五点爱豆巡演都没你这么累这问题就是高考报志愿时间太短了就这几天对就只有那几天高考之前谁听你这玩意高考之前都排不上就是人家都不愿意都说我们25号出分要不我们25号下午讲分身之数希望怎样当然我们再努力就是说不只是我去讲包括今年其实也不止我在讲我们好几个人在不同的地方讲然后第二点就是说去一个学校讲到中午12点讲完然后他可能会牛里吃一个饭或者喝饭也好或者怎么样一般聊天我就会问嘛我就学校比如学生的心理状态呀或者怎么样他说我还有办法减轻学生的压力你这样听起来很像审棍不像审棍呀我都有研究基础呀我都有发表在最好的国际期刊上的论文呀作为证明呀就是在我过去一段时间我不断的积累这些事情比如说怎么超快速提高高的人际呢有很多方法比如有一个方法就是让学生睡觉睡好觉在该睡觉的十点钟睡觉觉睡好那成绩自然就上去了为什么呢它不是那么神奇的方法这就减少学生这个心理压力紧张感但是绝大部分人他没有这个勇气去干这个事情越到高考我越是要卷越是要争分夺秒真怕我这个东西被少了是吧但反而你放松一点放松放松放松然后睡觉睡行锻炼越到高考绝大部分学生越不锻炼了因为体育科都被砍掉了体育科被砍掉针锋躲秒然后或者是怕受伤它是越不锻炼的然后这是第二点第三点就是还是自我满足感就像我刚才讲的你站在台上台下几千学生那么看着你的时候就改变他们命运的瞬间对你说我做了多大的改变呢我说不好我至少做了一件事情我今年接触就线下接触两万学生但是呢这两万学生超过95%的学生不知道什么叫等位分就不知道分数跨年不可比我至少帮助这些学生完成了这个事情因为我今年是把这个事情放在讲座的一部分留了十分钟的预算每一个人把这个等位分算出来比如说600分是吧今年考600分换算成等位分580分报志愿你是要去对比去年的录取分数去寻找你这个相对合适的学校专业可是一般不会又给你个那些全省排名可以这样你通过用排名来去做这个转换对很多人不知道呀一不知道要干这个事情第二不知道怎么算这个事情我就是今年在所有讲座里面先把这个事情做了所以呢至少你600分的学生我现在保证你是用580填志愿的这个呢在我们之前研究就是它其实弥补绝大部分的问题了就让大家可以更客观的看待自己的分数知道自己真实的竞争水平对这就是避免犯错的最重要的一个步骤第二呢在这些所谓的还存在专业调剂的这些省份就是我们讲那个 [60:00] 西南F4的命运分界线在这条线的西边四川和云南是院校专业主模式就你报一个学校然后要报他若干个专业然后你可能会调剂到这个学校的其他专业在这条线的右边是重庆和贵州是直接报到院校专业就你永远不会被调剂到你没有报的专业就很显然右边的重庆和贵州是更理想的这个模式对所以在像四川和云南这样的地区至少强调了他们第二个最有可能犯错的就是专业调剂的这个问题选择不服从调剂你是说选择不服从调剂是一个错误吗对绝大部分学生因为你会被退党而且线性的这个录取规则你一旦被退党你在同一个批词就没有被录取的机会了有很多人的理解是错误的退党可以到我下一个志愿对很多人就这么理解我还这么理解还好你当年比较幸运所以这两个问题解决过后具体选哪个学校哪个专业反正都在你这个分数的可行的区间里面对就是你首先你大错不犯然后之后再来看一些更个性化的事情我把所有这个操作的框架都交给你了你回去花两三天的时间你就可以很好地去继续的精细化这样跑下来不会真的非常的身心疲惫吗还是说因为太多正反馈了反而就是动力满满就是当时就那你想人嘛不就跟打了鸡血一样对但是确实是我这一次回国我想要做的事情而且这也是我非常喜欢做的事情然后不认为他是辛苦就你努力去做好你想做的事情就谈不上辛苦其实这个也是我挺好奇的因为你想你当年从重庆考到北大理论上你应该是一个优技主义的一个胜出者就是最能考试的人就是为什么你会选择走这样一条路这么关心教育公平关心这些尤其是像弱势群体他们因为各种信息渠道的不通畅以及他们对自己的低估让他们上了比他们的分更差一些的学校为什么这些事情你会这么在意让你投入了这么多时间经历甚至你整个人生的方向都在这个研究命题上就是我不是唯一的一个就哪怕在教育领域也有我也有很多很多的同心者然后在教育领域之外在各个行业也有很多很多人是为了这个所谓的公共利益在做这些事情包括今天丁岩青老师提到一个人生难道真的是为了公民利路吗那个到头来都是异常空的而且都虚幻而且公民利路是没有尽头的所以呢你人生的这个满足感和快乐感跟你的金钱没有关系跟你的公民利路没有关系然后用丁老师的话说跟你的使命感是有关系的我们人生如此的漫长如此的短暂你做什么样的事情呢这个就是所以你去找到你做的事情那可能只是恰巧我做了一个所谓的面向公众的一个事情那很多人比如说他可以面向自我面向内心的事情你做的这些事情付出的这些努力对你来说你有一个最终的途径吗其实有你也认为可能是在说大话的一个途径叫再造中国教育它已经有几个比较明确的我们可以去入手的包括高考诸愿肯定是一个然后包括英语教学识别和培养数学天才中学生的心理健康和身体健康大学生的技能的培养医学生的培养师范生的培养包括我们在大凉山地区做这个儿童的追踪从出生开始目标追踪30年做很多很多相关的研究目前反正进步也比较缓慢但是还在往前至少没有放弃就是像我们今天上午我做的那个座谈会一样标题一下是吧未来20年我是不是还在做中国教育财政研究至少今天我可以告诉你明天我可能还在做但是再往前走一走你也不知道会有一天不需要做教育呢也许教育不是最重要的问题也许AI是让大家开始更多去探索如何绽放自己的天性和自己的热爱而不是接受一些系统的教育是的你提到这个这个是我这几年很重要的一个想法就是再造中国教育呢大概六年前提出来的吧但是呢那时候提出这个想法的时候还是说把自己局限在这个体系内部就你去修补这个体系如果你今天再来问我呢我现在可能开始想的很多的问题呢就是逃离这个体系也不是逃离就是说在这个现有的体系之外能不能再造一个我觉得AI的出现已经让这个体系就在土崩瓦解是的我非常赞同所以在现有的体系之外再走一条不一样的路变得和别人不一样肯定是充满了不确定性充满了风险我的回应就是先做一做了过去三连技术的发展远远超过我们的想象你也不知道未来会发生 [65:00] so far so good以后就继续生产和传播科学 艺术和善意是的 是的那今天谢谢小杨老师聊得非常开心谢谢 谢谢以上就是本期的全部内容如果你觉得有启发 有收获欢迎你转发给身边的朋友尤其是正在面对高考制约或者是正在思考教育选择的家长和学生希望可以给他们带去一点参考和帮助录完这期节目我一直在想叶晓阳身上呈现出的那种锋利感他讲教育的时候不拐弯也不留情面但那种锋利的背后我想可能是一种热血难粮他很清楚制度的局限也清楚人性的复杂可他还是愿意去修内读已经裂开的墙去和学生一对一的聊志愿去偏远的地方做调研去争取那些在规则里本来就不被看见的人我能感觉到那不是愤怒而是一种信念他还是相信教育仍然有把人往上拖一点的力量在AI的时代我们聊教育聊的不只是孩子的未来其实也是在聊在一个越来越效率之上算法取代人的世界里人还能不能保留那一点无用的热情我猜想叶晓阳就是这样的人他清楚地知道规则的边界却仍然选择相信人的力量那不是天真而是一种行动方式也幸好还有很多像他一样的教育工作者和学者在世界上不同的角落用各自的方式让这个世界变得更好看一点也更公平一些可能世界不会因此立刻变好但是因为他们的存在让我们总会多一点点希望感谢他们在最后要为我们有志有行吆喝一声有志有行开始招聘了我们正在寻找投研人才也在寻找漫画创作的实习生如果你认同我们的理念也想和我们一起做长期有价值的事情欢迎你加入我们具体的要求和简历投递方式我们都放在文稿区了真心期待可以和你共事最近的市场很热闹但在入场之前别忘了先给自己留一笔生活备用金在有知有幸APP你可以参加存备用金挑战拿到那枚寓意很好的年年有余徽章而且还很好看打开有知有行app点击我的这个页面上面有一个我的徽章挑战你就可以看到年年有余这枚徽章了开始挑战之后把钱放进生活备用金的心理账户再在交易大厅每个月写一条投入感想累积三次就可以完成挑战这个活动长期有效祝你年年都有余也别忘记订阅我们的节目哦有空的时候也欢迎给我们留一个五星好评这会成为我们前进非常非常大的动力我是雨白每周晚八点和你在小酒馆不见不散