庄明浩：美国前五大科技巨头控制全球超七成AI算力

庄明浩：美国前五大科技巨头控制全球超七成AI算力 AI大模型将消灭行业中间态并彻底冲垮传统版权体系，导致纯信息层面的协作走向消亡，而人类最后的防线仅剩非理性的直觉与肉体互动。 本期节目中，前VC从业者庄明浩与好友亚婷深入探讨了AI浪潮对投资、创业及人类社会的颠覆性冲击。庄明浩结合自身在经纬创投的经历，剖析了从元宇宙泡沫到AI时代的范式转移，指出AI让尝试成本降低的同时也带来了极端的行业两极分化。他们还讨论了中美AI算力与价值观对齐的困境、视频模型赛道的白热化竞争，并借由李世石与Faker的故事，反思了人类在AI面前最后的“直觉”防线与艺术消亡的宿命。 庄明浩将播客命名为《屠龙之术》，直言移动互联网时代积累的VC方法论和运营经验在硬科技与AI时代已成过时技能，并指出早期投资本质是在赌概率，“悲观者往往正确，但乐观者成功”。 (0:00) 庄明浩将人机协作拆解为厨师炒菜的四个阶段：在信息加工与统筹阶段人机协作比例已达1:1，但在最终输出表达的“烹饪”阶段，他仍坚持100%人工的“最后手作”。 (9:59) AI初创公司普遍面临“1亿美金ARR魔咒”，一旦触及该天花板便极易被底层模型厂商跟进降维打击；而视频模型赛道竞争惨烈，字节跳动、快手、阿里与Google四大巨头均全力死守。 (19:59) 当前AI战场分化为语言、多模态与代码“三张主桌”，未来产业结构将趋于极端两极分化，中间态企业因信息摩擦消失而消亡，市场将仅剩超级大模型平台与超级个人。 (24:59) 从李世石到Faker的人机对决，AI的穷举正瓦解围棋与艺术创作的传统意义，而源于肉体训练与临场状态的非理性“直觉”以及面对面的具身互动，正成为人类最后的防线。 (39:59)

资深VC从业者庄明浩认为，AI浪潮正在重构技术竞争版图并冲击就业与传统商业模式，但人类凭借肉体直觉、情绪感知以及低效率的“手作”坚持，依然构筑着难以被完全替代的最后防线。 技术迭代与大国竞争下的算力鸿沟 (24:59) 庄明浩分析，当前AI竞争围绕语言、多模态与代码“三张主桌”展开：OpenAI在资源约束下发力代码与Agent，Google在多模态上占优，Anthropic则凭代码能力异军突起。纯模型竞争已演变为月度级别的快速迭代。在算力格局上，庄明浩指出美国前五大科技公司控制了全球75%以上的算力；若将中国全部算力合并，大约仅能位列全球第四或第五位，中国AI的破局更多依赖能源成本优势与本土生态建设，例如DeepSeek耗时四五个月适配华为昇腾芯片以实现自主可控。在模型性格与价值观层面，各大模型对齐目标各异且评价标准正在失效，不存在统一的“人类标准”。 初创天花板与巨头死守的视频赛道 (19:59) 在商业层面，AI初创公司面临底层模型厂商的无情挤压。庄明浩观察到，不论是法律领域的Harvey还是代码领域的Cursor，一旦年营收（ARR）触及1亿美金标杆，底层模型厂商便会迅速跟进原生功能封死其增长空间。在视频模型赛道，竞争已呈白热化，字节跳动（PixelDance/即梦）、快手（可灵）、阿里巴巴与Google四大巨头均视其为核心基本盘而绝不犹豫退让，与PixVerse、Viggle等初创公司展开残酷厮杀。庄明浩预测，随着图像和视频生成能力的跃升，传统的版权保护体系将在低成本生成面前被彻底冲垮，真人剧等传统制作模式亦将遭遇毁灭性冲击。 产业极化格局与企业实践的“拍球理论” (9:59) 庄明浩预测未来产业将呈现两极分化，中间态企业将被严重挤压：市场将由极少数超级大模型平台与具备个性表达的超级个人主导。例如游戏行业未来可能仅剩类似Roblox的超大型开放平台与追求自我表达的微型独立游戏。面对此变革，庄明浩向企业主提出“拍球理论”，强调学习AI没有旁观捷径，不能坐等他人跑通，唯有亲自下场反复实践以获得手感。他在自身工作中也将人机协作拆解为四阶段，在原材料收集、清洗加工与统筹安排中重度依赖AI（统筹环节人机协作已达1:1），唯独在最终的输出表达上坚持纯人工手作。 直觉护城河与人类自处的冷酷现实 (39:59) 大模型对概率与数字规律的穷举正在消解艺术创作的门槛，类似AlphaGo逼退李世石一样，使得围棋或音乐因过度标准化而失去原有的艺术韵味。然而，李世石当年的“神之一手”与Faker在电竞比赛中的对抗，揭示出AI难以捉摸人类的紧张情绪与针对性博弈。庄明浩认为，源自反复肉体磨砺与临场反应的“直觉”是人类最后的防线。面对打工人的终局焦虑，他认为受制于组织惯性与社会摩擦，当前一代人仍有足够时间在过渡期自处；纯信息交换虽可被替代，但面对面交流中包含的气味、眼神与物理氛围的边际价值正在持续攀升。 庄明浩总结道，尽管从纯理性与技术演进的终局来看人类终将被挤出某些领域，但当下对“手作”与个人表达的执念本身就构成了意义；至于极端终局是否会走向类似“脑后插管”的虚拟生存，仍是悬而未决的伦理与社会议题。

[0:00] 庄明浩: 在这个时代，身份和头衔越来越不重要，个人的表达反而更重要。 [4:59] 庄明浩: 悲观者往往正确，但乐观者成功。 [4:59] 庄明浩: 如果你们还要看这个方向，找几个年轻人，不要找我们这些老灯，不要有那么多包袱，该扫的项目扫到，先投几个再说。 [9:59] 庄明浩: 最后的手作，目前几乎完全不让AI参与，保留着老手艺人最后的坚持。 [29:59] 庄明浩: AI就像拍篮球，你无法通过看视频学会拍球，唯一要做的就是去拍，拍多了就有手感。 [34:59] 庄明浩: 大家都说要‘与人类对齐’，但那个人类到底是谁？他的价值观是什么？ [39:59] AI: 问Faker如何评判对手的紧张情绪并利用它，以及如何评判对手在针对自己。 [49:59] 庄明浩: 我们还在意，这就是意义。

[0:00] VC投资不是一个赌正确性的问题它是一个赌概率的事情它不需要保证每次都承扬悲观者往往正确但乐观者成功我在经为两段时间我当时在离开的时候我给几个老板说如果你们还要看这个方向的话我说找几个年轻人不要找我们这些老灯你掌握的那些技能其实是无能用的但世界就没有容了所以你会的东西都过时了没有用了这里面哪一部分是AI不能取代的都可以啊现在都可以啊最后的手措的坚持的意义可能只有一点点作为所谓老手艺人的坚持已经没有技术层面的坚持然后这个时候你就不断去想公平到底跟人跟AI之间的公平到底是什么哈喽大家好我是雅婷这是人类和AI的第201个故事张明浩土龙之术主理人VC从业15年却LGBT刚发布那会儿他花了六个小时的时间把YC投过的两三百个项目逐一分析而今天几年过去了他当年看好的项目估值从5000万美金涨到了百亿他给自己的定义是专业美凤选手不是主菜而是专业甜凤的人他乱说当一个话题媒体记者不知道找谁聊的时候就去找庄明浩那接下来就是我对庄明浩的访谈我们是18年认识的我还在做熊猫在杭州的网易开的大会上你怎么记得那么清楚啊记得很清楚啊我那时候在麦腾讯壮高对在麦腾讯然后那时候你作为大佬你坐在那个分享嘉宾那边然后我的销售的总监教我的第一件事情就是你要加大佬一定要在他们演讲前然后去扫他们为什么呢因为你们演讲之后你们就被围攻了就没我的事了从那开始我每进一个公司我就想卖东西给你笑死了然后而且我觉得很有意思的是那啥就是每一次不管是因为我中间不是就是你支持过我的沙龙吗然后每次我就想要把你闪亮亮的抬头然后各种title全部都并行然后每次你都让我只留下屠龙之术主播因为你发现那些title没有太多的实际的意义其实没用你发现身份都是哎呀怎么起来今天时间点这个时代身份越来越不重要了真的越来越就个人的表达在这个时间点可能更重要所以我一般情况下如果不是一些特别正式的场合绝大部分场合我可能只会留一个博客主播的身份因为他这个身份会比较比较soft没有那么锋利没有那么锐利而且适用性也比较广说再准备一点比较时髦没那么锐利对这个词号有意思你说你是一个什么样的专家什么资深的从业者什么什么一个很长的这样抬头但很多时候我会觉得当然可能跟人的性格有关可能没有那么我不喜欢那种锐利的方式但是如果这个场合需要那也可以但是大部分情况下我就说那我就保留一个最圆绒的抬头可能会比较合适所以我就好奇你什么时候做屠龙之处的没记错的话应该是二四五年九月吧也是那个时候身边比较多人朋友们在做播客然后经常会去他们的播客里串台有一天我是听了一期朋友的播客就是《四十二将经》的曲凯采访我另外一位朋友讲字节的增长史在24年讲在那个时候其实增长的事情已经不是什么行业关注的事情然后就有我第三位朋友在那个评论区留言说这是一期满满的图工之数就是已经没有在那个时代其实已经大家不去care什么增长用户增长什么运营那你发现这些事情但你掌握的那些技能其实是不能用的但是世界已经没有用了所以你会的东西都过时了没有用挺适合我因为你想我从业以来一直做VC然后一直看以动量为主然后中间出去几年创业做直播甚至是早期的VC的方法论尤其是偏美元的VC方法论在进入到新的这种AI浪潮之前本账来讲20年左右之后就全面转向什么硬科技啊这些今天我们的热门话题了我们所熟悉的这套互联网互联网尤其是偏2C的互联网互联网的东西早就不是VC所关注的然后你所知道这些行业诺号随着可能自己也成为真正意义上最大的那个大家伙把所有东西都收割之后这个东西的讨论也是听起来是上个时代的故事了那所幸当时我就想你所会的东西或者你所知道这些东西你的表达原来很多人会找你是因为你知道这些东西还有意义或者说有它被传播的价值但是随着这个时间的流逝你某种程度呆在那情况下你的这些图名之处是没有地方 [4:59] 那首先让我自己做个地方好然后就起了同志书这个名字然后开始做相关的那谁知道这两年AI能混成这样所以现在我的一半甚至大部分内容是关于AI的但也有一些内容是跟AI没有任何关系所以你做的时候也还没起也起了但是不像今天这么就是原来可能如果按百分比可能今天整个世界尤其是我们相关的科技行业可能90%剩一时那个时候可能50%就还有一些别的什么烂七八八的事情你在经纬主要关注的赛道是我在经纬两段时间我从11年加入经纬然后15年下半年离开这是第一段那段时间主要是中国移动量的爆发的年份就是那个时候开始看中国移动量爆发的什么初期的社区啊电商啊游戏啊广告啊平台公司啊然后在离开之前1415年那一波起来之后是新的内容公司的兴起当年什么动漫电竞二次元当年B站的那一波那是我在离开的时候做的然后因为这个原因我去做了游戏直播而相关的游戏直播做了三年多的时间创业失败然后19年6月份我又回到京美然后19年6月份回到京美的时候其实我很幸运的感到了那一次的一个新的关键词那今天听起来已经是活在历史尘埃里的关键词元宇宙19年还没有活20年才活你要想我19年回去的时候我原来上一个阶段所熟悉的那些板块也已经不是早期VC所关注的所以那时候你回到经纬然后已经是一个有10年工作经验的老人你回到一个基金虽然那个基金很熟悉但是在基金内部你还是要找到自己适合的一个战场然后瞬间进到20年之后可能跟早期中国的很多行业很像就是他会从没什么人知道迅速进入到争抢就突然间大海形成共识那就是一夜之间所有人都在然后就出现了一个问题这是为什么我会再次离开的原因就是你会发现中国的医师厂或者中国的初商公司的浪潮的这个更迭在越来越快像我们早年做的时候可能每一年或者每两年才会出现一个主题但是现在可能每个季度都有新的主题出现然后每个季度的新的主题出现就会把上一个主题踢掉上一个主题就没有人关心了在我看原意中那段时间就是他从没有什么人关注迅速进入到所有人的关注的情况下又因为那段时间21年20年整个的中国免基金其实经历了一波比较大的疯狂的放水大家都很有钱竞争也很激烈很疯狂那个时候很疯狂一家公司什么都没有只有一个团队出来可能容几千万美金然后几亿美金的估值当然现在听起来已经不是什么大事因为现在什么巨身啊什么自动驾驶早就已经超过这个数字了可是在当年这个对于我们这些老人来讲我们跟不上这个节奏或者说我跟不上这个节奏就是我没有办法说服自己说以这样的价格去赌这个阶段的公司哪怕这个公司的创始人的质量很高但是问题在于这种浪潮不断的不断这种更迭的过程中你不参与你第一步不参与你可能就步步都参与不上所以我当时在离开的时候我给几个老板写我离开的这个评论我说如果你们还要看这个方向的话我说找几个年轻人不要找我们这些老灯不要有那么多包袱该扫的项目扫到然后B20也不要考虑太多什么阶段的问题先投几个再说但是这个就是我可以站在旁边以一个说话不要站着话不要疼的方式给你这个决定的这个这个建议但是我自己干不了这件事情所以我撤了你干不了原因是我说服不了自己接受这种节奏跟方式那后来看当初那波很疯狂的在投的后来是好的善中吗当然不好呀因为那波全军覆没了呀当然在于一场我还是个关键VC投资不是一个赌正确性的问题它是一个赌概率的事情就是万一有成了的我就行了它不需要保证每次都成呀你或者说叫什么悲观者往往正确在乐观者成功吗VCD就是这样一个游戏你虽然证明那万一如果有一个平行宇宙原宇宙成了呢那似乎所有的投资都是值得所以这个地方就是它跟个人的性格选择偏好都相关了所以你会意识到在那个时间点你可能也年纪到了已经35岁左右吧你也愈发认识到自己的性格偏好对早期的项目的选择的偏好你可能觉得不太适合一个做这样的工作的一个状态所以那个阶段你所更擅长的那套片行业跟AC应该没有太多结合那原来那套古典以上的东西没有太多被讨论的价值就是当然可能也跟这一波新的创始人的年纪也出现了很大的变化有关你现在我们去聊了很多这个板块的很多创始人可能已经比我小都可能小一般 [9:59] 为什么年纪是个问题他不是应该principle都是理智的吗新的人他就会新的思想新的接受教育的方式对事情的理解对很多东西的判断你需要逼迫自己去改你自己的那套判断参数所以在互联网时代头还有在AI时代头这些赛道就是你直觉上感觉就是那个principle不变的部分那个占多少钱不变的还是那些说起来的正确的废话吗什么用户的需求呀如何满足啊然后团队的适配性啊就是还是那些运营的节奏就是它还是那些无论任何时代都正确的答案只不过AI在时代比如它的节奏会变快时间会变短然后给大家尝试的或者开枪的所需要的成本变低原来可能更多是一个决定你就要白头做很久才能决定继续把它做还是停但现在可能做几个月你就可以考虑停还是再做甚至可能几个月都是长一两个月就可以那就变成了你的钱原来可能是为一个阶段准备的钱那现在可能这个钱够用你六个阶段你可能可以开六枪那所有你的评判方式你对这些团队的要求阶段性的去对他们的评估那这些东西能会出现变化那这些东西都是偏我们叫占额层底层的占额层没有太多的变化我分析了一下就是传统们说就是在看一个赛道的投资人就包括你现在在做的事情然后他可以拆成几个部分一个是大量搜集资料然后你又特别擅长从里面讲规律然后再通过一个大白话然后把这里面的规律然后让大家都觉得跟自己切身相关在这里面哪一部分是也不能取代的都可以啊现在都可以啊而且越来越可以我在来的路上我在打一个电话会那个月底我会去那个我现在在用的一款知识库的软件的他们要开一个发布会然后请我作为他们核心物去给他们讲故事然后我在来路上就在跟他们工作人员对这个故事怎么讲其实我已经PPT已经做完了你想它是个知识库软件那刚才这个逻辑不就是刚才符合你刚才说的所有流程吗嗯我每天看各种各样的信息在网上高速冲浪几个小时对吧那需要一个整理的地方所以用了知识库然后知识库用完之后这不就是我有个比例就跟那个厨师炒菜一样就是先去把原材料买回来原材料然后买完之后你还要加工洗呀切呀东西那可能今天AI能力在这个能力上显现的特别明显然后现在人家也可以让他去理解这个东西本身的内容比如说我给他一张很复杂的可视化图表他可以去给我讲这个图表到底讲了什么他的趋势是什么他的含义是当然我也可以看但如果他再是个英文的那我就对吧就看起来会有点费劲嘛那今天AI在这个能力上确实已经非常强就没有任何问题对吧在先OCR在文字分析在语义在理解不就出来了吗这是我们叫加工整理就收集是第一步原材料然后加工整理是第二步第三步呢我叫这个统筹就像大厨做的事情比如今天我做几道菜每一道菜涉及到什么原材料然后我同时要考虑我有几个少码那个锅然后每一个锅先后安排顺序这个第三步叫统筹安排这个在我做的过程当中你会发现内涯确实也更强第四步才是真正立场狭义的烹饪就是炒嘛嗯那现在这个时间点比如说我的烹饪的部分还是没有太多让AI参与就是前三个阶段加工整理阶段到统统安排阶段其实AI已经参与的非常多了而且越来越多第三个阶段可能现在我跟他是一比一就是互相的第四个阶段我是几乎完全没有让开碰的所以我那个演讲标题叫最后的手挫所以我的PPT今天时间也还在坚持但是也有部分情况下它开始渗透了我会觉得去年Notebook ARM出现的时候尤其是拿到不拿到的图片模型出现之后把一段很复杂的文字图片表格做成一个可视化很好看的一个样子这件事情AI能力已经非常强所以如果在一些不是那么严肃认真或者说要求没有那么高的情况下我可能现在也会用AI你最后那一部分的棚人是只做PPT和最后输出你的延长的竹子稿对然后现在是1比1差不多剩下的50%是你不想还是说AI现在还不能都有可以多少说这个比例是多少但是最后作为首艺人还在坚持一些最后的手挫然后我就要问你最近发生的事情最近最火的应该是中美就是这一次特朗普为什么来中国呢这我哪知道啊大国之间的竞争我怎么会知道啊这话你们你们你们节目也能聊吗但是问题确实中美中美最后 [14:59] 在过去几年比较多的波折吧然后AI是这个对抗当中的比较前沿的战场那其实你看这波来的美国的这个这个代表团里其实真正跟AI那么相关的可能也就只有英伟达老黄吗克斯拉的马斯克那马斯克现在SI不太做了所以虽然大家讨论的AI很多但是你看太大的公司什么Visa银行波音飞机还是传统行业金融制造业这些这个才是大国的根本虽然我们天天看新闻但从这个角度来很简单大家都关心中美谈判当中有没有谈芯片的解禁但现在看上去没有谈谈都没谈因为我之前查到的意思就是什么芯片管制然后还有去依赖觉得那都是我们科技人观众但你看两个元首之间这件事情没有那么或者优先级没有那么高更多还是中美之间的关系的问题我们的期待可能有点过于给自己加戏了觉得有一个侧面是有意思的就是你看这轮中美这个对谈当中出现了特别多 AI 的批图特别多那个原始图就是黄仁勋穿了皮卡背个包假图是他搬着什么茅台什么搬着他的卡在那批出来图做出来的时候你会很佩服那些人的idea同时现在图片模型能力确实很强你看不出来什么破绽所以对于第一眼是看到这个图上他可能就信了我觉得25年中的图片模型能力去找破绽已经很难了都不是现在的对你过去一年的时间了25年那个转折点是nano banana对那就是图片的生成加理解在一起然后在image2其实它在图片的生成层面上没有太大的进展但是你刚说世界知识我觉得你之前有聊到过就它对于世界知识的理解它背后可以帮你补充很多的一些事情所以人类一败涂地那你看明天春节的Cython30就是视频可能也过了那再往后是什么世界模型谁知道我在跟AI聊的时候我觉得有一个点很有意思就是以前PS可能是门槛相对比较高的所以它造假的成本跟审核就是审核的成本是基本上一比一的但现在就是AI比如说IMAGE2发展到现在的话好像平台审核不过来很难了所以现在只能通过政府要求说所所有维产生态的内容必须打标签吗就在底下打一个水印这个问题再扩大就更泛的角度来讲很多极端的人会认为现在所有的基于内容生态的版权的体积会被AI冲掉就这套版权体系可能就是在未来某段时间就完全不适用那什么是新的呢也没人知道这个版权体制当下在发生的吗对啊非常激烈那所有的视频生生模型的版权的应用都是问题啊都会有很多海外场上去告啊嗯你用我皮卡丘的生成的什么东西那里面说皮卡丘就是可以告你很难所以这些东西都是太多的复杂这就不单纯还是问题这不是技术问题它是法律社会人文那其他各种各样的问题它不是技术本身的问题就本身早就已经没有任何问题技术什么问题你今天想生成什么事然后我记得你之前是在就是多课里面也讲到就是他影响的是横电然后还有包括就是爱奇他的那个真人真人剧其实已经被那个所以我好奇的是就是image2他这一波就是你说那辆线过了之后哪一些谁会去下一个横电的呢突然一切事情快大不知道还是那个观点就是他过了线是停不下来的他就往前走而且哪怕今天过我不做或哪怕今天自己也不做也会有另外一公司把他推到那个地方而且就跟那个潘拉摩河一样打开可能就回不去了那当然过程中参与相关的工作的人尤其是按传统的流程就做这个事情的人当然会受到非常大的冲击这也是这一种关于实业取代人的探讨的核心的语音当然很多人会站到更高的角度去千叵叵叵的说总会有新的工作会出现新的需求会出现新的什么但是比如多久下一个平衡态是一个什么样的是一个什么样的趋势多少人能够真的想象到那个新的可能性没有人知道你不可能知道听起来都是个例但一个一个行业被吃掉而且你们也感觉对于中年人群的挑战更大因为原来大家有上升的路径你从最开始不会慢慢学习积累经验然后到上面原来其实有一个这样的上升的通道现在现在在这的时候他卡在这那他底下就没有空间了那我们怎么培养我们从最开始什么都不会慢慢会长上去呢 [19:59] 所以为什么其实在美国统计数据也出现了就是大学生首先大学生找工作很难就很现实因为他是主研最近不是正好美国的很多大学在搞毕业典礼吗比如说前两天Google的前CEO史米特去大演讲说AI这一轮的什么现场虚声一片所有今天这个时间点的这些所谓大佬但凡去毕业典礼能讲AI必被虚民政就是这个情绪你能理解你当然能理解这个事实太赤裸裸了对吧很多人会说这个问题讨论的无数次在过去三四年AI发展过程中就模型厂商的边界到底是什么现在看起来没有边界或者说你作为一个应用公司或者作为一个在模型之上的初创公司你只要但凡你的发展速度快模型公司就都会来很现实指标你像我们做投资或者是美国的投资大家看AI初创公司看AI2你换收入有无数的表格画AI21美金最快的无数的公司在榜单上登顶当年什么Viz NotionAI实在的什么Cursor然后Lauble一堆公司然后最近的网站最新两名就是刚才说过的Harvey跟Legal Run做法律的嗯那马上Cloud不就出了法律的给律所的专门的一套一套那就是说再说了就是但凡年儿到了1亿美金迅速到了那你像钱这顾赞往前通用Agent一堆到1亿美金这时候大家都跟了赞往前是代码对吧Coding原来一波公司Cursor, Replete, Lovable都是很快到1亿美金很快到2亿美金然后马上扣在当然这公司现在还在而且可能收入还在涨但是天安板也封住了那就是一个一个行业有人先踏出来说够到一亿美金这边没上升就真正一场大的演唱那似乎就代表着但凡某个东西被证明可以在AI上有实施的效果那就来了那就一次一次的这个故事重演当然你可以说这些公司在律所因为可能法律是一个特殊它是数据安全要求隐私合规可能有一些限制跟一些所谓的要求然后成为了你看上去的护城河但是这个东西真的那么坚固吗真的那么稳定吗因为我最近聊的都是偏向是agent或所谓的AIOS然后很多的agent他们会觉得就是就像你刚刚说的我积累的是自己的垂垒的处区然后还有我所谓的工作流包括他自己会做很多很多的skill跟API他不日互成和阶段性是但是这个阶段有多久能这个累的有多深是吧目前看起来有多久不知道到了1亿美金这个benchman最好先不要到到了就这样盯上很现实所以我们这种原来也做的就现在就很难这个战场突然间被拉到一个新的进入门槛之上你真的要参与这个战争你所要付出的成本跟决心是非常高我再说一个更现实的我不举我例子比如举现在这个时间点的例子比如说视频模型现在竞争非常激烈有前面有最头部的CDS2.0对吧就是字节然后在这件事情上字节不会有任何犹豫因为视频就是它的主页它不会在这件事情上有任何的犹豫字节在然后可灵也在快手视频也是主页在这件事情上快手也不会有任何的犹豫两家阿里也在对吧快乐想骂虽然阿里做了很多的事情但至少世界模型那些应该还能见识你的事是三家关于公司Google也在现在看上去在美国预参加的模型厂商里边在东方太这个女生最强的是Google然后Google又有YouTube而且东方太确实是她最强的强项Google也不可能在这些现象上有任何犹豫这已经列出四家公司了而且四家公司我的标题定义都是一样叫不会有任何犹豫然后呢后面还有公司有Pixworth有Vidoo有Hydream我们只说视频模写公司能叫上明已经有十几家公司了当然我们说视频行业肯定很大无比大没有问题但是是这个领域的盟友公司最后能升级那他们的竞争那些没有办法今天这个时间点就可以给他一个表现说他不会犹豫的厂商在未来的可见的两三年里面要去面临的竞争挑战压力可想而知 [24:59] 我有个比喻当然这是我个人的比喻可能现在这个比喻也不一定合适我有个比喻是说语言模型或者这轮的大这个这个AI的战场是三个主桌语言语言进化到来一阵的这是一个桌多么泰是一桌第三桌叫coding这三桌其实分别对应了三家所谓美国一三家这个coding就是iSOPP多么泰是一个语言就是open但是这三桌未来可能会变成一桌因为如果大家未来有个所谓的AGMDSI其实这些事情都在一起那未来变成一桌像那种登山一样那个目标是一样的大家只不过在不同的山的侧面但是目标是一样的所以最后变成一桌的情况下所有事情都要努力然后呢对方的过程中你就要有取舍所以现在这个阶段看起来OpenAI更Care跟Astope之间在code跟agent上的竞争所以他暂时的忽略掉或者说暂时把东勒泰这条腿先撇掉因为他不可能一起谁都今天这个世界没有办法把三件事情全部兼顾得很好往上走所以他阶段性的放弃到这件事情不能的原因是因为钱成本啊然后你的人力啊你的资源啊那这样听起来不是因为谷歌是有优势吗是啊所以一段时间大家会认为谷歌在这一上更有优势再指败一点谷歌股价强势的阶段是拿都不当的就是从去年下本到去年年底到今天春节差不多谷歌基本上大家认为那段时间谷歌就是赢了但是年底之后春节之后这到今天这几个月是Azobik在演Azobik在演就是Code在演那就对于今天这个时间点Google的战略选择变成了Code这件事情要不要吹虽然三十角的是有取舍的但你不可能有一只吹的太强虽然Sara2放了但是Image2不是出来了就他只是放了视频但他没有放多摩太阳那图还在语音也在你觉得为什么是三条腿呢其实我原来认为就是两条我原来没有认为Coding是一条但是Asofic硬生生的把这条腿拉出来他拉出来这条他补充的原本不能补充的什么东西就是Coding本来就这个我们马虎话去解释或者说去推论的话因为Coding本来就是人类跟虚拟世界的语言他原来其实是语言的子籍对吧但是可能是因为Coding这个所覆盖的人群跟Coding这个战场里他的能力的提升特别匹配今天这轮模型的结构就是Transformer加强学习Coding这个战场特别适合这件事情所以他异军突起了而且突到了从比如说收入从增长从很多角度来看他涨得过快快到大家没有办法忽视到或者把它单独放成紫棋来的它只能变成单独递出来不可能杀出第四条血路吗因为好像entraffic发现自己的代码能力特别强也不是一个自上而下的一个战略的决策它是个意外或者说某种程度的叠加到一定程度Opus 4.6吧之后才4.5吧才这个清楚那谁知道都是意外因为现在的状态就变成了我有说法是说今天的时间点纯末性的竞争已经不是放大招了不是你想好了什么事情然后搞不是了他就是在不断跌的过程中突然间可能有什么事情做对了然后得到了足够多的正反馈证明是对的所以你要不断的每个月的更新每个月的更新版本然后不断的加工不断的加东西然后不断的去验证你上个月选择的东西在这个月对不对无论是市场对不对用户对不对还是竞争对手看不看还是怎么样反正就不断这种叠的过程那现在看上去你很简单看各家厂商的发布节奏基本就是这个节奏作为一个就是原本不关心AI的企业主的话他现在看到这个石头他应该做什么别焦虑有很好焦虑或者说焦虑也没用先用起来再说嘛当这么说特别轻飘飘但我有个比喻这比喻也是我学来的AI像打篮球或像拍篮球你就没有办法通过看视频去学会拍球你唯一要做的就是去拍拍多了就有出感仅此而已很多的企业至少我身边企业主他们会觉得要先他们的头部的企业蹚出一条路他们不想先拍拍起来再说没有标准弹没有这两个而且变化太快你跟不上你不可能等到是我等到一个什么没有而且还有一点也是重新说AI不是说我今天我说我要拿出来一大块时间要学AI不是这样的不是如果他们继续等他们的标杆先跑出AI时间会怎么样那所有人你就只能去看科比跟乔丹打球你就完全放弃任何面向你去拍球了 [29:59] 很多的大企业没有完全AI扣定还在Chatbox的程度现在还活得好好的呀那是因为惯性吗因为组织因为就他他不会那么快吗但好像另一方我又觉得本身他们作为一个百人千人的大组织好像其实他们加了AI好像也对当然现在这个问题讨论很多就是今天很多的评论的声音会变成一另外一天就是说你们这么热闹这么甜甜什么扣定但你们扣定出来的啥这个东西的ROI是什么它你们在buildbuild的什么它卖了多少钱这个议题现在一段是没有好的答案回答的但你发现问题吗就是说我们不去探讨前面那个问题我们已经不去探讨能不能跟应不应该了我们在探讨问题变成了这东西做完了要去探讨它的ROI了也就代表我们再往前走你看原来那达会说这位约翼翼会说什么时候真正意义上给它带来的什么GDP提升会提升个比如10%GDP那真的就高了那现在看上去还比较难吗但问题在于GP的提升是一个之后的指标啊GP明年才会知道今年的GDP啊然后因为刚才我说那些关于那些八糟它不会瞬间就提升那么多样它需要时间的呀我们就我们现在就就在经历这些那未来只会有大模型跟超级个人谁知道非观点看可能是就是极化了要么就超级大要么超级小因为中间态确实在受到非常大的强很多今天时间很多中间态的存在更多是靠摩擦或者说原来一些障碍存在就比如中介为什么中介会存在是因为信息的有中间的摩擦但未来如果真的到极端态没有信息的摩擦那似乎就不需要中间层就是你刚刚说其实如果两极分化那个是指人数的变化吗就是极少人数的OPC还有一个大组织的公司有可能是还有点个现实我再举个现实的例子比如说比如说我所说游戏这个版画也是我那个朋友讲他说游戏发展到今天这个时间点其实很有可能不像你刚才说未来可能只会有两种游戏一种是超大的在线游戏一种是超小的独立游戏中间态的可能很难生存或者中间态的很多公司选择要么变成这个要么变成大平台游戏内的小的成件因为超级大的变成它无所附加它什么功能都有它有巨大庞大无比的技术设施它甚至开放生态你不需要再去做一个独立的什么的游戏中间它的东西你只要做在上面的一个就跟Robos的一个Mode或者一个小的毛块Robos有完整的物理引擎AI引擎开发者工具制作运维运服务器你不需要单独做一个你的游戏当然如果你为了自己的表达那你就做一个纯正意义上的独立游戏只为你自己的表达那可能只有这种形态没有中心态或者说只有一种形态是说要么就是独立要么就是像我们现在国内比较熟的小学系就是纯流量的那种一个东西原来的那种商业化的中体量的游戏存在的空间越来越小而且还有一点AI这一波会某种程度来说很多更资深更深的AI的能力确实需要那些超大的有钱的家伙往前拱你要享受这个服务可能就要在他的体系里所以它就会更分化成这两个阶段嗯你刚刚讲到的去依赖DeepSick现在是已经能用华为升堂了已经去依赖了对在努力而且随着下半年华为的这个芯片的铺开我们会看到更多的生态的变化但确确实DeepSick在这些事情做了很多努力而且是很多非势力性的它不是为了利益的考量做的就是你像今天是这样我刚才说大门行星基本上是按月的进度在更新迭代的DeepSick这一期我们等为四等了延期延了可能就四五个月的时间那段时间他们在干嘛就是在做刚才那件事跟华为的合作这些事情所以这个事情的价值的意义可能似乎更比这个模型本身真正达到了今天世界上最好模型的什么样子的水准的事情更重要所以他对这个生态的帮助可能会慢慢在下半年显现出来所以为什么他要包括Deepseek的融资DeepSick的融资的潜在的投资方跟那个叙事都是连在一起的那这个就变成了中美的大国博弈之间的复杂IT了那等于就是美国管我们的芯片这条路断了那以后怎么现在一直都是断着的呀我们也在做呀也没办法 [34:59] 怎么样吗所以现在你看特朗普回去之后美国有一些行业内的人会说随着中国技术能力的提升中国的自主化的程度尤其在半导体侵骗领域可能会越来越提升可能再过几年就变成绝大部分自主的体系了好事啊我们就可以自己搞了所以他们在就是中美之间在把AI竞争推到底他们真正的竞争的扣进于什么是数据吗数据算法算力都是啊数据在AI这一波之前就已经是了呀你TikTok事件打的不就是数据吗TikTok出现的事件的时候还没有AI这一波的故事那是2021年所以数据本来就已经是双方博弈跟争夺的焦点了那算法算法层面我觉得很难原因在于算法更多在人的脑子里的那中美之间再怎么有问题那很简单硅谷可能很多公司一半公司都是华人或中国人这个事情我觉得是所以算法没有秘密就是一个原因而今天你像那两天前两天姚准一讲今天的I模型研发已经不是个人英文主义的已经变成一个团体的写作的工作了没有什么绝对以上的秘密那我觉得算法这一层可能比较难反正为什么我们追的比较快也是这个原因那算计层面两方各自有各自的优势也各自有各自的问题美国那边的优势变成了当然就是芯片了就是显卡了GPU了那可能之前做过统计我们把中国所有的算计算在一起作为一个整体然后跟美国这几家最大的公司去比美国可能前五大公司占了这个世界算力的75%以上43%如果我们把中国所有的算力算在一起算成一个炉体大概只能排到第四位还是第五位所以这是美国建立在芯片上的一种事那我们这边是就在于电能源以及未来可见可突破的将存储这些远期建设那就双方对抗位我看还有一个说法是说等于说现在AI他输出的价值观很多时候是就是post train然后你去指定他的所以某一部分这个AI振夺的本质也在争夺的是他能让AI输出什么样的价值观到底所谓的正确的东西到底是什么就跟人类对齐但你想跟人类对齐那个人类是谁哪一个人对是哪一个人或者他的价值观是什么这是问题而且这个问题在现在你现在大家正常用每天用各种各样的模型你用Kimi用Dobo用DeepSick用元宝甚至你用TryGP你用Cloud你同样的问题问给他大家答应完答案就是不一样我们抛开文字本身的不一样那个情绪也不一样就你读完这段文章你感受他是个男的是个女的是个积极乐观的人还是个理性的人你是能感觉出来他就是有区别的那今天现在看上去已经这个区别已经出现了这也没有什么没有谁说有一个什么样的东西就是就韩人观点就要跟人类对齐那个人到底是谁他到底是他的对齐那总要有献给我吧那其实是没有这样要献是画不出来的没有一条线说就在这不是的没有嗯它就是个感觉那感觉大概就会有区别啊所以这是这这也是为什么造成现在的模型会有区别的原因所以其实真正的差距不但模型本身的呃不能这么讲就是差距可能还是有的所以我们大概可能落后而且这个差距也有一派观点会认为大家差距在比方大有一派观点会认为大家在缩小有一派观点认为在放大尤其是这一轮我们还跟Athopic最强大的模型还没有发但是传说不是很厉害Athopic那个什么神话模型安全漏洞那个但我另一派说法是Benchmark到来80分之后其实就区别不大了也有有有有有有种观点或者说基本狗用就不需要再去往前争了但这个话题在GPT5出来的时候就用了就DeepSick 21出来的时候大家就觉得够用了大家就觉得模型差不多可以了那你想DeepSick 21到今天已经一年零四个月还是五个月了那这过去一年模型进展还是非常疯狂的没有停下来停不下来的不可能停下来不可能因为现在其实对于模型本身的评价体系也出现了问题就各种打分都视像就如何评价一个模型好和不好又变成刚才那个议题谁来评价什么叫好没有表明对吧任何一个人都没有那你怎么用所以你还只能去继续打那些现存的Banshmark但那个Banshmark的结果并不代表任何事情 [39:59] 越来越爽最后一趴到了你的情感博主所有的像我在论坛我也讲所有的这些话题无论是论坛对谈播客最后一定是情感话题我的上期播客就是我更新我去跟大内跟那个象征聊天然后那天聊完之后聊到最后我们聊到了这个AlphaGo的事情然后我说这个最近有了李世时跟那个Faker的对谈那采访我真的建议大家可以回头去看一看就是但说到底还是鸡汤说到底还是鸡汤你为什么那么触动我们今天担心的很多问题很多心态的变化其实当年跟AlphaGo比较时那个年代是一样的就是我们首先可能瞧不起有傲慢有鄙视有猜忌有怀疑然后到我们开始慢慢接受到我们怀疑自己担心顾虑焦虑焦虑到极致然后但是我们现在是直到这我们直到这所以后面的事情我跟说都是胡说八道但是李氏实不是啊李氏实五局就是这个五个分布他在第二局就已经开始怀疑自己了第三集他就已经碎掉了第四集他就重新建立一个事第五局他当然又又输了但是他相当于已经比我们多走了几步所以在当时我听内就是这个故事的A面这是故事的A面的时候我就已经感受很深相当于我们就是那个说法就是说当时初听不知取中矣再闻已是取中人我们现在正在经历第二局差不多然后我们知道第三局发生了什么第四局可能会发生什么第四局我们人类有一个意外的窒息我们神之一手但是当我看了视频的时候我发现我沉寂这个故事有另外一面有B面这个A面是一个猜忌怀疑看不起到倒心破碎被完全打碎倒又站起来它是一个这样的故事已经跌浪起伏了但是这个B面告诉你那个站起来其实是个意外是一个鲤鲤石头原文化是一个类似阴招的存在就他有神的一手就赢了二发过一次他说那是他的历史日他的职业生涯里唯一一次也是最后一次用这样的方式就是就是那个原来被渲染的波荡起伏的一个故事现在看上去也被他自己撕了吻碎然后那个那个那个主持人问那你在这个贝里斯被阿波哥打完之后后面的几年又有跟阿波哥测试吗他说也有你想再次比赛的时候他就不是聚光灯下那个人他没有被全世界直播他就自己然后他跟那个AI下级而且他设定了一个双引号公平的规则那公平这个听起来特别可笑他要求AI每一步必须20秒内下但是他可以无限的时间然后然后这个时候你就不断的去想公平到底跟人跟AI之间的公平到底是什么很多人会说我们不会去跟这个其中基地去比我们能举起多重的东西或者我们不会去跟电脑比算这个计算体快的程度一样因为那不公平那似乎我们也在经历一个AI的公平的定义他认为我让他20秒下我无限时间是公平那下了之后然后并且他要让AI让他两次他认为这也是公平然后呢他用了几周的时间下了一盘起他那鱼赢了但是赢了之后他马上再下鱼他知道那鱼赢是一般所以他让AI不要让他再下去就被现实就打了就AI在那个阶段已经你想他在AI下已经21年已经距离2017年打败他又过了五年的时间阿华购在微信里已经把人类甩到不知道哪里去了他再下他在那一句他是真正的想体验到就是再一次的倒血破碎再一次的不理解围棋到底是什么那个主持人问你是说如果当年时光倒流你如果有机会跟阿富贵的Diamond团队说一些话或给一些建议他会说什么他说李时审理想的是说建议阿富贵停止在2018年的那个行为不要再继续了我们今天也聊到很多东西过了线技术是有一定你说是宿命路也好还是什么也好只要过了线他就挡不住了他就会走到他该走到的地方那现在我们在经历的这些事情都是这样然后他旁边坐着FakerFaker是英联盟的CODE然后如果没有马斯克XCI最近的调整的话今年XCI的模型要跟Faker所在的T1打英联盟然后这就变成了再一次什么叫公平因为如果人类跟电脑打游戏对电脑不加限制人类是没有任何理由赢的 [44:59] 上一次打心争霸就是这样就是我们不对AI限制的话AI可以以微妙级的操作去操作所有的游戏里的兵种人类是不可能所以这一次的战这个对抗应该是我们要把AI操作电脑的延迟限制在跟人类差不多的毫秒数上才能叫公平我们又一次提到什么叫公平你会发现我们似乎只能在设定好的一些双引号公平的原则之内才能跟今天世界上最好的模型做进度然后当然今天这个时间这一代的人也会觉得他们也认识到AI能力确实非常的强而且也有一种某种的宿命的是说我不去我不去也会另外一个去那作为职业选手既然接受了这个挑战那我们就全力以赴哪怕最后是一个有0比5的类似的惨败的话那我们就接受了而且很现实的问题在于比如同样是今天我们聊的话题Google在我们刚才讲三家在盘登高山路上他在赌多么台或者多么台他是最长的版Deevan现在在测试了他没有放出来的这些产品也在测试的一个模型就是在测试用我再次强调用人类的公平的方式玩游戏我们人类玩是怎么玩看着屏幕操纵鼠标键盘而且有延迟对吧你看所有这些都是人类的原则我要求AI用视频识别跟不相识别的方式看着屏幕而不能用后台端口的方式你不能在后台给我跑数据的方式去做要控制键盘的鼠标要按要点你要知道按完点完有延迟毕竟你要知道按完点来出现什么操作来去影响这个游戏的进程就是完完全全用人类公平的方式来做这个测试好我认你公平的原则我就用这个方式来去测试今天时间的模型能不能像人类一样玩游戏我们今天面临很多问题很多的状况可能确实在历史上我们无论去看什么工业革命技术革命什么电力革命都你当然都可以在工程中找到很多的相似的地方很多经历的过程痛苦纠结拉扯但是现实问题在于我们自身在这个当下就处于那个我们不是观察者我们不是那个几百年之后回头看这段历史的人我们是正在经历所有的事情的人的个体本身所以我们当然可以用那些理由去说服一些事情但是这些说服跟这些说辞特别的无力那至少我们可以看一些已经至少比我们多大几多人他们怎么想这些事情怎么去历了这些事情怎么去在经历这些事情之后过他们自己的生活也好情感也好还是这些事情也好那似乎我们只能在这些过程中在这些看起来像鸡汤的内容当中找寻一些你就是未接也要还是什么要所以我做了那期间所以如果这次就是赢了围棋代表他其实有基础的AI有基础的策略的能力然后能重举但赢了英雄联盟他代表他其实侵入了人最引以为要的直觉对这种人在中间的环境是说他问AI我不知道他问哪个可能open AI或者是XGBT或者是Cloud他说他问那个AI说如果今天你要跟Faker的T1打赢联盟你希望赢他并且你希望提前问Faker一个问题来保证你能赢他的话你问一个什么样的问题他那问题就是问Faker怎么去评判对手紧张并且利用这种情绪同样怎么评判对手在针对你就是你看这两个问题全部都是直觉层的问题对吧没有任何操作层的问题都是直觉感觉层的问题一个是对手针对你一个是你针对对手非个答案就是直觉然后主持人说那现在AI确实差的就是直觉那也自己也知道那直觉是哪来是你来自于千百次的训练你的肉体的感觉你当时当下的状态你临场的反应所有都会加在一起那个叫直觉那现在看起来人类最后的肯定可能就是那个东西如果那个东西能有办法保证正理的话我以前一直有一个心理的状态我觉得可能不管是我现在当前创业也好或者怎么样也好我觉得我有一个很长的周期我把当成一个所谓一生的事业来做就是我不着急但是当我现在就是比如说听了各种各样的信息之后连海外的大模型的公司的自己的高级的researcher都在担心都在担心自己两三年之后要下岗在安排老后的生活的时候我会突然觉得哇我这个时间有点错乱我发现就是有点着急那所以那就另外一个索性我们把事情推到最极端冷酷的境之后然后呢 [49:59] 就像你像今天下午我们也讨论那个问题因为我是代表公司身份去做演讲我们公司有一个音乐模型然后你像我们那场正好都是做AIDC的那你像音乐这个事情音乐是所有内容形态里跟数字最近的一种形态尤其是旋律本质上来讲是数字游戏数字游戏对于当下大模型而言似乎太简单了不是吗然后又很现实的是我们把所有的旋律的排列组合如果穷举的话有很大一部分的这些穷举出来的结果人类是听起来很难受的人类听起来不难受的这个曲线可能只有这么点穷举就这么大所以你只要从数字概率角度来讲对于音乐模型你做的事情无非就是在这个曲线里做一些排列组合音乐模型今天已经够了说在实贤歌够了你今天如果世界上没有任何一首新歌产生这现在音乐也足够好几单人消费没有任何问题那今天这个时间无论是用手动方式做音乐的人还是用音乐做音乐的人他们到底在干嘛在干嘛呢他们在想得到什么或者说今天时间还在听歌的人在听什么创作本身已经没有太大因为它是一个被穷举的东西就跟围棋一样是啊那然后为什么要再去创作那就变成了你想表达什么你想让谁听到你的声音你的情绪你想得到什么样的反馈或者你希望在这段旋律得到什么样的慰藉才是重要而且可以愈发的重要这边境效应会显得更强那就变成了常规的水面以上的人就是水平线以下的大部分都一样但那个水平线高出来一点点会得到更广泛的关注传播你像很简单最近的给阿玛的情书我觉得是个典范就是典型当然他有别的很多但是你从下角度一样的为什么他会得到这样的口碑跟传播跟本来可能不应该属于这样一个电影的收小就是因为人类原来在过去一段时间被那些东西教育的太负面了但凡有一个超过水平限一点点哪怕他没有知道那么疼但是他得到的反过会比他超过那一点多得多所以就变成了今天当下的一个时间点的这样事情的结果就是我集团状态已经改一名了就到这然后的事情才重要那你像李时事他讲也是说当这件事围棋已经有变了所有的职业选手都是在copy AI谁越像AI谁世界冠军的时候那围棋似乎失去掉了所谓大家原来认为它是一门艺术的存在所以最后的那个节目的结尾就是说那个主持人说作为最后一位以艺术定义围棋的人类起手我们还是过早的失去了知识因为你其实很早就退役了因为他在经历那个事情之后过去了可能两年多就退役他就没有办法下他就会认为我原来认为我把这个事情定义成艺术是因为他没有办法以人类的方式穷居所以每人要自己的风格要自己的偏好要自己的下棋的状态我们去找寻一生都在找这个东西但是当有一个唯一边难案的时候我就失去了找寻那个机型的价值所以我就退役了所以主持人说我们晚期作为最后一位把围棋当作艺术的人能起手还是过早的而且我觉得你在就是结尾你有问到就是当初在十年前李确实他是一个人作为先演者但现在Faker他再度对他只是作为一个代表但其实很多的人他没有意识到自己现在也正在给你也在我们现在后面有个末盘在推中那很简单我们真的可能真的很快会跨过那个那个什么样的线是有可能而且可能很快那然后呢我们就不活了吗人类到此结束了吗不是的呀那之后的事情才是什么你现在有看到更多人类群体的先验者吗因为我记得你在那个杀不住的时候你有举很多就是量化的横电的例子什么的例子会突然让一下一下觉得哇塞当下正在发生而且这个数字那么的惊人最近一两个月有什么震惊你的一些那还好还好就代码这一层确实非常明显就连我这种完全没学过代码几乎没学过代码也开始可以做一些小的东西的时候那个感触还真的是蛮强烈而且真的还在现实比如自我自身做PPT这件事情我说我要去那个活动叫最后的手措就是最后的手挫的坚持的意义可能只有一点点作为所谓老手艺人的坚持已经没有技术层面的坚持因为可能再过一段时间技术层面已经没有任何问题那你为什么还要坚持手挫包括这次我给他们准备这个PGT我也尽可能的把我的心思花在scoring [54:59] 因为我们让大家看到虽然可能没有那么多人在意但是作为最后被坚守的这个手艺人我们还在意就是这样但是这个特别的武力特别的逃避挡车最后三个快问快答是技刚设计的他在问AI时代人何以自处你最近我发现也有聊到这些话题第一个是单数的人打工人的未来之路是断头路吗如果只有一结论我觉得是但是这个未来是多远的未来可能是一个需要考虑肉眼可见这一带我们在经历应该不至于到那么几个虽然我们可能有办法见到那个新的平衡态的出现但至少我们也在不可能直接见到一个终局我们在中间太拉扯所以他不会一下子走到一个非常极端的状态他还会存在而且还可能因为惯性因为阻止因为那些拉糟还有一段时间够我们报退休复述的人人与AI的协作如此的丝滑高效人与人的协作会消亡吗我觉得不会的就是人与人之间的协作还是有太多的不可取代的当然纯信息层面确实已经没有太多了纯信息层面就比如说交换信息沟通一些东西的时候但是感觉甚至气味然后眼神身体的状态的反馈甚至氛围所有这些东西会就像我刚才讲它会越来越珍贵原来可能大家没有那么多人意识但是随着AI越来越它会越来越边际的提高这些效果整体的人是不是很激刚这个调调如果AI真的把所有的活都给做了人被挤出了世界那么人哪里去或者人的时间消耗在那儿吧我觉得人的时间还是消耗在就如果真的到那个极端就跟可能客观店一眼就是脑后插个管子躺在音响舱里然后被那个虚幻出来的元宇宙也好还是什么也好你就在里面待永生了有可能当然这么就这个这个这个结论或者这个结局特别的赛国朋克特别的但如果真的要往极端推演很有可能是这样因为你能选你会选择有限的生命还是永生我选啊没想过你选一选现在其实某种程度来说你是可以做到双眼号的某种程度上的就像采访我把我老师一样某种程度来说是可以如果你想做到是可以做到某种程度上的所以这件事情可能能不能到我们想到我们节点可能就变成一种标配有可能优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive