腾讯投资高管庄明浩称AI工具无法外包审美与责任

腾讯投资高管庄明浩称AI工具无法外包审美与责任 人类创作者必须将审美、责任与判断核心能力留在手中，因为生活与表达作为一种艺术是AI工具无法通过外包来赋予意义的。 演讲者以“AI 司马迁”和“最后的手搓者”自居，分享了自己利用 AI 工具 ima（Emma）制作超长、高密度行业 PPT 的全流程进化史。他将 PPT 创作生动地比作主厨烹饪，详细讲述了 AI 如何在原材料搜集、PDF 对照翻译以及逻辑统筹阶段释放人类生产力，并深入探讨了 AI Agent 与私域管理工具的未来形态。尽管 AI 在前置加工上已极其强大，演讲者依然坚守人工调整排版的最后一步，以此守护属于人类的审美、判断与责任。 演讲者因持续输出多期近百页甚至186页的深度行业内容而被称作“AI司马迁”，他将PPT创作比作大厨烹饪，分为搜集原材料、加工预制、统筹安排和最终制作四个阶段。 (0:00) 在早期依赖播客粉丝微信群收集素材面临闲聊干扰后，演讲者改用ima搭建结构化报告库，借助AI简要分析与高质量PDF对照翻译显著提升了素材搜集与粗加工效率。 (4:59) 演讲者指出AI工具的Agent、Copilot与MCP功能正承担大厨般的“统筹”工作，同时指出当前AI Agent工具正呈现弱化传统IDE形态、转向私域管理的演进趋势。 (9:59) 尽管AI能高效转译与生成粗稿，演讲者仍坚持在最后一步“手搓”排版与细节，并引用李世石坚守围棋艺术的经历，强调审美、判断与责任是人类不可外包的内核。 (14:59)

演讲者结合自身制作百页级 AI 行业深度 PPT 的经验，指出尽管 AI 与 Agent 工具已能高效接管信息收集、翻译与逻辑统筹，但在内容表达的终局阶段，审美、判断与责任依然需要人类亲自“手搓”完成。 知识摄取与大厨模型的素材预制 (4:59) 演讲者将制作超长行业 PPT 比喻为主厨烹饪，并划分为搜集原材料、加工预制、统筹安排和最终制作四个阶段。早期他在通勤与日常阅读中，将播客粉丝群当作临时的“素材加工厂”，导致碎片信息极易受闲聊干扰。转用知识库工具 Emma 后，他建立了按月度归档的报告库；以 2025 年 5 月为例，他沉淀了 84 页可视化图表与 39 份 PDF 报告，构成单期几十页 PPT 的底料。 在此阶段，AI 主要承担基础预制工作。例如模型可直接提炼中美大模型厂商估值与收入对比图的要点，省去人工撰写综述的时间；同时，保持原排版格式且翻译稳定的 PDF 双语对照功能，大幅降低了英文深度报告的啃读门槛，成为他前期重度依赖的单点提效环节。 从辅助切菜到系统统筹的 Agent 演进 (9:59) 在进阶阶段，AI 正在从基础信息提取迈向全局框架梳理。演讲者指出，将几十张图表交由 AI 梳理逻辑并输出报告综述，依托 Copilot、Skill 及规划中的 MCP（模型上下文协议），本质上是由 AI 承担部分“主厨级”的结构统筹工作。在本次演讲筹备中，他也通过与 Copilot 的多轮对话来推演和校正演说框架。 在此基础上，演讲者探讨了 AI 工具的产品形态演变。尽管外界曾将 Emma 等工具视作“知识领域的 IDE”，但他观察到部分 Agent 工具（如 Coze）正在弱化传统 IDE 界面，转向付费号与私域管理等方向；目前 Emma 已接入腾讯内部的 QQ CloudWork，未来其与腾讯文档、腾讯会议等 SSIG 旗下产品以及私域工具（如知识星球、微信）的边界融合仍处于探索中。 自动化排版的局限与审美的不可替代性 (14:59) 尽管现有 AI-PPT 生成工具和 NotebookLM 能够应付低精度的版式生成，或快速将晦涩英文长篇“转译”为可视化幻灯片，但演讲者在最终视觉交付上依然坚持纯手工排版，逐页调整字体、色标与标签。他认为在“选题、判断、加工、制作”四个环节中，AI 在前两步表现强劲，但在最终的视觉加工与制作上，机器生成的版式依然缺乏精细度。 演讲者援引新任教皇关于“爱、责任、判断和意义不能外包”的论述，强调最终排版并非机械劳动，而是创作者个人审美与向受众负责的体现。自动化工具可以提高生产效率，但无法代替创作者在细节中注入的主观标准与交付承诺。 围棋隐喻与作为艺术表达的手搓守望 (14:59) 演讲者借用 AlphaGo 击败李世石十周年之际李世石在访谈中的反思深化主题：李世石认为在人类视角下围棋并无穷尽和唯一解，棋手创造的“棋风”本质上是一种艺术创作，胜负仅是副产物；李世石因而自称是“最后一代把围棋视为艺术的人”，并在赛后三年选择退役。 演讲者以此呼应自身“最后的手搓者”身份。他认为，如果仅将 PPT 制作与信息传递视为追求效率的流水线任务，人类创作者终会被算法取代；但只要创作者坚持把审美、思考与责任掌握在自己手中，将内容表达视为独一无二的艺术创作，“手搓”的价值就不会真正终结。 演讲者认为，“手搓”并非抗拒效率的复古偏执，而是在高度自动化时代对人类主体性、审美标准和责任意识的主动捍卫；但在 AI Agent 能力不断下沉的背景下，创作者如何在工业化交付效率与高度个性化的艺术表达之间界定边界，仍是有待长期观察的议题。

[0:00] 庄明浩: 独自“开辟了一个 PPT 播客的新赛道”。 [9:59] 庄明浩: 大厨的核心工作是“统筹”而非简单的“切菜” [14:59] 新任教皇: 什么都可以外包，但爱、责任、判断和意义不能外包。 [14:59] 李世石: 最后一代把围棋视为艺术的人 [14:59] 节目主持人: 围棋艺术的最后一名守望者 [14:59] 庄明浩: 只要我们还愿意将“判断、审美和责任”握在自己手里，手搓就永远不会真正结束。

[0:00] 首先感谢阿玛邀请然后对这个阿玛找我的时候这个这个他们同事说最好所有人做的PPT最好是给到他们他们带来做适配今天的画风的加工但是我说我的最好不要因为今天我想讲的故事可能跟PPT这个关系词非常的相关然后大家看到我今天这个标题叫最后的手挫AI司马迁的iMAS准化室AI司马迁是朋友给我写的一个外号我是现在在做关于AI行业的整理的时候做了非常多的PPT的内容所以大家会这么叫我但是直到今天这个时间点我所在做的相关的AI相关行业的整理还是在坚持在用手挫的方式来做PPT的整理所以我用了一张这样的图这张图首先是AI画的是现在的AI能力已经能画到什么叫手挫就是他把PPT的那个自定义页都能画出来对吧然后但是你会发现这个电脑已经在水里了就是这个水位其实已经快淹过了所有人的水准对吧所以我叫最后的手挫我把手挫加了双引号这个简单自我介绍一下我现在本职工作在做互联网公司的小厂的战略跟投资我们是一家腾讯投资的公司是做社交跟游戏的然后之前做过几年VC也做过几年电竞跟直播我刚才还在想我上次来这的时候是六年之前跟当时腾讯的topic基金聊一家电竞跟直播领域的公司的融资六年前然后我平时原来会在知乎上写一些风险投资跟互联网内容然后现在有一个自己播客叫同志数然后我翻了一下我近期应该是4月26号做了一期98页的PPT去讲2025年Q1到大概4月底AI行业发生了什么然后在春节之后的大概3月初的时候做了一期PPT是讲春节期间AI行业发生了什么是70年然后在春节前的1月10几号我没记错的话应该是1月20号左右吧做了一期关于2025年AI行业的全部梳理那期PPT有1月86年这期PPT的第一次演讲其实是在腾讯内部的员工的培训上讲对所以你会发现我大概平均可能每两到三个月会做一个超长的内容的PPT来做AI行业做一次整理所以很多做博客的人说我开了一个赛道叫PPT博客赛道对吧然后大家看一下我的PPT的样子这个我没错应该是去年的2025年的整理跟今年春节的那部分就是我会放大量的图表或偏逻辑跟框架的梳理把当时当下发生的产业技术资本竞争融资一二级市场所有的事情都放的然后可能是因为工作习惯原因其实我会看我这么多年工作过程中哪怕原来我没有播客的时候我也会做类似的整理所以比较喜欢用这种定期跟不定期的超长的方式对行业做一些梳理所以很多朋友说听我的播客像听这个网课一样听之前需要提前的沐浴跟更衣才有比较好的状态去听所以在过去的三年多时间AIPPT这个赛道其实有无数的公司做了无数的尝试然后也有很多人看到我的PPT的时候都会问我这样一个问题就是AI什么时候能够做你这样的PPT我们回看一下我的PPT并不复杂你会发现大部分图表并不是我画的对吧它来自各种各样的报告可视化图表跟机构我做的更多是整理跟加工在描述整个故事的过程中在合适的时间点放一张合适的可视化的图表就是我的成文的方式那听起来这个逻辑并不难尤其考虑到当下的AI模型的能力似乎做到这样的PPT并不难对吗但是从结论来说接着到今天这个训练我至少没有发现合适的方式做到这个样子所以我用了一个比喻就是大言不惨念说如果今天我是一个厨师是一个非常资深的厨师我给大家交付的这个PPT的结果是一道菜或者一桌子菜的话我在做的事情有点像主厨在的事情从原料原料本来说要加工然后在加工之后要做统筹安排先做哪个后做哪个什么东西用炖的时候可以去炒别的东西什么东西放在那个锅里去不需要管他可以做别的事情怎么配菜搭配的荤素的这些东西所有这些事情是统筹最后才制作可能炒炖炸这个叫制作我觉得做PT是差不多的流程我今天要去各种各样的地方搜集原材料搜集的过程中我就要想着这个原材料可能会用在哪里等我要去做的时候开始对它办加工类似预制然后做所有东西 [4:59] 全部都洗好切好之后我要开始想逻辑框架跟安排之后去把PPT搓出来整个过程就是视觉呈现这样一个过程然后我们一步步来看就是我的原材料在哪里我看到说我每天高速封上的时间可能在网上有两到三个小时我会把这些时间花在哪里比如说我还在用传统RSS订阅的工具在订阅各种各样新型员中国的美国的然后公众号这个就不用讲对吧然后美国的公众号substake以及推特对吧那可能还有微博还有各种各样的地方那相当于我的原材料每天分布在各种各样的信息的地方我通过收藏整理打打爱心转发的方式在此前做一定程度的加工跟整理在阿玛士院之前我是怎么做后一部加工跟整理的呢其实用一种比较讨巧的方式就是我建立了我自己播客的粉丝群我把我的粉丝群当做了加工跟整理的地方所以当我看到任何我觉得有值得必要分享出来跟可能未来我做pd会有用到的东西的时候我都我都会转到群里所以当我需要做成立的时候我把群聊天记录打开分别看我转了哪些PDF文件看我转了哪些链接看我转了哪些图表这些东西就变成了原材料的加工跟整理对吧但是这个时候你会发现出现了一个问题微信群是一个我不受控制的地方它不仅仅由我发的内容还会有别人发的内容还会有其他的信心他不是一个专门为我这个场景做打造所以在过程中也经历了一些痛苦的研发然后后来出现了Emma对吧然后Emma现在状态可能这个界面大家就会相对比较熟悉一点这是我现在做的这个我那个VIP的那个报告库的样子就是可能按月来划分比如说这是五月的然后可视化图表然后专辑以及常规的PDF画分我在来之前看了一下我五规分大概收藏了84页的可视化图表一天大概两到三张39个pdx报告大概平均一天一个多一点点就是一个月的量然后所以这一个月量基本上是够我做一个大概几十页的PPT的内容所以从原来的我要在Chrome插件里在各种各样的设计形态上在各种各样的零散的地方做相关的整理变到今天我们开始有一个比较集合跟统一的地方去做收集更重要的是我截图的时候你会发现大部分的相关的内容尤其是比如说报告或者可视化的图表AI的今天那个实验点对这个内容本身的整理跟分析的能力已经非常非常可用了所以比如说那样那右边那张图是一个AI模型公司的估值对比他对比了中美两国今天那个实验点投入大模型厂商的估值跟收入的情况那他的这个简要的分析其实不需要我去写大家已经知道他大概什么内容所以这相当于收集跟整理但是刚才我们说过收集跟整理仅仅是这件事情的开始如果你只是把M当成一个聪明一点的收藏夹那我觉得在今天可能有点太浪费对吧然后再举一个单点的例子就是我的英语是非常差的就是可能没有学好但是我会每天看大量的英文的信息无论是报告图文图表所以在起初我用阿玛最多的一个单点功能其实是阿玛的PF的对照翻译今天这个时间点你想找到一个能够不改变格式又免费翻译质量又稳定的翻译工具其实是比较难的但是今天你会发现在阿玛里单点翻译的事情做得非常的好所以这是起初我用安排最多的一个功能然后加工对吧就是我有了原材料甚至有了初步的收集整理之后我要开始进入到加工这个流程所以当你进入加工的时候你开始去想比如说我列了这里面可能五六十张图表我只是想把这些图表做一个有逻辑跟框架的整理我当然可以自己想但是还是有点累的对吧我现在是可以让AI来帮我想一想我说这些都这些图表都是讲什么的能不能用一个有逻辑有框架方式把这些图表整理成一个篇报告的中述的样子那今天这些事情是可以叫AI来做的当然了进入到最后一步我们说大厨的工作本质上来讲做的是统筹的工作而不是切切堆的工作对吧大厨做的事情所以在过去这段时间刚才开始也讲过阿玛上线了Copilot 跟 Agent 跟 skill 未来也会上 mcp 所有这些方法的功能本账来讲其实在做的事情叫大小的事情然后更有意思我再讲一个很小的细节在准备 PPT 的时候阿玛的工作人告诉我这个屏幕是一个三面三就是横屏所以他需要准备旁边两个照片我说那好准备我一个包客的照片 [9:59] 一个艾玛书记副照片然后在做艾玛书记副照片的时候我去找艾玛的logo我发现艾玛的logo是带copilot这个词的我不知道大家是否有关注到所以在艾玛第一天他们就想过copilot这个事情是要一直带着的然后所以呢在这次准备这个内容之前我甚至跟艾玛的copilot进行过一次非常非常详细的对话我说我要去这个场合讲一些这样的事情能不能给我一个我怎么讲这件事情的建议我还做了很多的对话很多的很多轮的来回来的这个这个这个这个内容的冲击跟内容的调整其实我在做相关的事情在用纯了纯加工跟收集整理之外的一些工作然后到了之后对吧这个其实是可能这个时间点对于艾玛这个团队我觉得是一个比较重要的事情这张PPT也是我在整个PPT里面自最多的一张PPT我列了很多我想到的关键点其实这些关键点在前面刚才艾玛的同事的讲过过程中也有提及对吧在上一次北京那次艾玛的活动当中我的好友今天也在现场特工宇宙的仲泰发了一个言他说埃马很像知识领域的IDE就是大家写代码那个IDE对吧那现在这个时间点你会发现这一轮agent的发展之后你会发现AI agent工具的UI形态似乎在抛弃IDE那对于埃马而言我们是否还要坚持IDE这个产品形态我觉得是需要他们考虑的问题就像今天我们去探讨Costle的改版一样Costle似乎已经放弃到来的的形态然后开始有了支付号有了付费大家自然而然会想到所谓的私域管理那刚才前面同事也讲过那自然而然再讲到在这个板块目前最领先的公司是知识星球对吧其实我们这个板块在做相关内容的很多的朋友们都是有自己的知识星球的但是也有些人没有那这中间的差别区别其实在很多的相关的群里大家都会探讨能不能有更复杂的交通跟沟通的工具能不能跟腾讯的频道甚至微信做更多的结合跟打通所有这些事情其实都是我们在考评或者在想能不能跟现有的在做私域相关内容的工具之间的区隔跟一统当然前面我们也看到了前面同事也讲他们也做了这些努力然后刷解台湾上的运营的深入程度这个事情的主语不仅仅是我们这些作者可能也包括艾玛本身他们平台自己的事然后那自然而然引入的问题就像我在这场活动前面接受他们官方采访的时候有什么想对艾玛说的我说艾玛自己应该想一想多一点的时候获取方式的事情对吧然后当然还有跟现有腾讯整个体系内的AI agent相关产品各种各样的合作这个前面的那个开始也讲过对吧他们想把他们已经把今天这个实验点艾玛的能力接入到了Q CloudWorkbody对吧MARIS应该没接原本晚上接了对吧就是那可能腾讯还会有各种其他的今天你看腾讯浏览器已经有类似AI的功能了腾讯文档腾讯会议本上讲都是SSIG下面的大家都是一家人这个中间的拓展边界因为你会发现今天就写点AI产品的边界在变得越来越模糊大家似乎都想做很多的事情在这个过程中我们作为一个已知不起家网AI在拓展过程中的产品我们的边界我们的权利义务应该是什么样我觉得这也是问题所以这些都是问题我也没有答案那可能这些问题都需要交给阿玛特团来去做解决对然后那就有人会问对吧我们前面讲过四步对吧那似乎前三步今天这个时间里AI的能力已经非常非常强了我已经偷偷了接受那为什么最后一步的这个制作的过程就像我今天现在看到这个PPT这个PPT是我每一页用手扣选择字体调的色号打的标签手扣出来的为什么这个最后一步不直接用AI-PBT生成呢其实呢我也用对吧这一页呢就是我把刚才我们说的我那个可视化图标里的几十张图用AI-PBT现在的AI-PBT的能力做成了一个整理大概是这样一个展示方式你今天实验在很多场合上可以看到AI做批训能力基本是可以做这个成果那边那个是我在上一次刚才我们讲过我在年初讲186月PPT给腾立部做培训的时候我的讲书当中有四张前三张手扣的第四张我是用爱做的当时讲的事情是AI加社交游戏那个内容 [14:59] 我是拿Notebook R&M做的所以在一些质量要求没有那么高的前提下似乎今天AI的能力也够把最后一步也做掉那讲到Notebook R&M这个我在做这匹区还可以问了M1从你能不能讲他说可以讲是吧那我就多讲一遍就是我首先是现在的Pro用户所以用这个Notebook R&M特别的多但是今天在成立下之后今天Notebook R&M对我来讲作用几乎只剩下一个这个作用是什么呢就是把长文转化成可视化的表达所以你看我的那个Nobuva的Notepadm的库里面几乎全都是一个来源我都不会放很多的内容做整理而是我今天看到一个超级长的文章尤其是偏英文的即便翻译完我看起来也很累的情况下我会把它丢到Nobuva MM里转成PPT的方式来做可视化的理解那因为Nobuva在视频尤其是图片的这个事情上的段绿之的领先确实做到的效果很好但是似乎它只成为了某种转意的存在然后那就最后了这个这个那最后就是那个问题什么到底什么是手挫这个我的标题叫最后的手挫我为什么要加引号我觉得走完整个流程你大概就知道你你哪些是手挫对吧哪些其实已经在AI的慢慢的渗透我在整个四个过程里面前两个过程没有加引号后两个过程加了引号你可以看到我的答案今天这个时间点很多篇选题跟判断什么事情AI已经非常非常强非常非常强但是在审美跟责任这一层似乎AI还没有替代我们然后也很有意思的是前两天这个教皇新上任的教皇发了一个非常长的文章四万多次讲AI跟人类的发展他最后的结论其实跟我差不多他说今天什么都可以外包但爱不能外包责任不能外包判断不能卖包意义不能卖包所以你看教皇跟我的观点差不多对吧我们半斤八俩这些几张奖都差不多的意思所以似乎最后的手册意义在哪然后再讲一下故事我最近做了一期播客这期播客不带PPT但他很有意思这期播客是什么他是讲阿发购战胜李世时10年之后的4月底就是2026年的4月底李世时上了一档韩国的综艺节目坐在他旁边的戴眼镜的年轻人如果大伙英雄联盟应该知道他叫菲克他是英雄联盟里最好的职业选手本来传说菲克要去跟马斯克的AI做英雄联盟的对异但马斯克的AI现在已经不做了所以这个事情过去了但是我想讲故事是在这个访谈过程中在十年之后在阿尔巴多战胜了人类的李世识之后李世识到底经历了什么他如何看待这件事情他的一段话我觉得非常讲的非常好于是说他说原来围棋并不是一项单纯的体育或智力的境界他被更多的视为文化跟艺术为什么他说实际上在人类的视角下围棋到今天依然是无限是无限节所以无论你怎么样去做设计都不可能达到完美所以我们必须创造属于自己的围棋所以每一个棋手会有自己的棋风你必须创造那些独一无二的属于自己的棋风他认为这一点是与艺术相同的然后他对我说他说如果从艺术的视角出发胜负不过是在创作一部完美作品的过程中产生的副产品而已胜负的比重其实并不大归根到底那些全身贯注创作优秀作品的人往往最终在胜负结果上也能赢得非常的漂亮他对围棋的定义所以我说我们要最后的手措李志识把他称他们这一代骑手是最后一代把围棋视为艺术的人然后在这个节目的最后这个主持人说了这样一段话他说即便是这样我们还是过早的失去了一位作为艺术家的围棋选手因为阿尔法国战争李志识是2016年李志识在这件事情三年之后就退役了就再也没有向了围棋了然后那个主持人说李志诗九段承说自己是围棋艺术的最后一名守望者我认为这是一份极其沉重的责任感您正肩负着一种使命那就是直到最后要向世人传达围棋是一门艺术的这一针底这是文章这是这次PPT的最后一页我的标题要最后的手挫我把手挫上打了 [19:59] 最后一页我只把这个引号留在这里因为我相信只要我们还愿意把判断审美责任握在自己手里手挫也不会永远真正的结束我们可能确实是最后一代真正的意义上还在手挫PVT的人类了对吧但是我希望未来一段时间大家可以把自己的生活表达很多东西当成是一种艺术来坚持手挫好感谢大家谢谢优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive