MultiMetaverse许怡然与吕兴：AI将个人开发成本削减九成

MultiMetaverse许怡然与吕兴：AI将个人开发成本削减九成 普通人应对AI浪潮的关键在于通过解决具体痛点积累判断力与审美，而非盲目跟风技术升级。 节目围绕普通人如何应对 AI 浪潮展开，两位嘉宾结合自身实践，分享了手搓应用、搭建向量数据库以及构建 Harness 驾驭框架等降本增效的经验。他们提出入局 AI 的三层能力模型，强调在 AI 时代人类的核心竞争力在于审美判断力（Taste）与真实的线下社交能力。最后，嘉宾们鼓励听众打破心理障碍，从一件最不想做的具体小事入手，通过行动化解焦虑。 面对 AI 浪潮，普通人破除焦虑的最佳途径是从解决具体琐事入手，凭借“胆子要大、脑洞要大”的心态在即时反馈中掌握工具。 (47:15) 中年资深从业者凭借深厚的行业经验、产品逻辑与用户洞察，在向 AI 提出精准提示词和构建架构图纸上往往比年轻人更具优势。 (5:00) 通过导入个人历年语料构建专属向量数据库，许怡然成功搭建出能以自身口吻高质量输出文稿的“个人数字分身”。 (8:46) 驾驭 AI 依赖于 Harness 工作框架，通过预设规则、配置文件与反馈机制，确保 AI 稳定输出可控结果。 (15:20) 在 AI 迅速拉平技能门槛的背景下，真实的物理人际纽带、知识的内化“蒸馏”以及审美与判断力（Taste）是人类不可替代的核心壁垒。 (76:15)

雨白、许怡然与吕兴认为，面对技术演进带来的淘汰焦虑，普通人无需受困于宏大叙事或被动恐慌；AI 并非直接取代经验，而是作为放大个人基础能力的杠杆，人类真正的壁垒在于结构化逻辑、审美判断力（Taste）以及对具体问题的切入行动。 生产力重构与经验从业者的反向优势 (5:00) 吕兴与许怡然通过实践表明，AI 正在颠覆传统的软件开发与内容生产门槛。例如吕兴仅耗时一周半（其中纯编写代码仅两天）、花费约 1000 至 2000 美元（消耗十来亿 token），便独立开发出涵盖完整设计与代码的小宇宙 APP 雏形；相比之下，传统互联网公司开发同类产品通常需要 10 人团队耗费约 10 个月（约 100 个人月）。此外，许怡然利用声音克隆与翻译技术，以极低成本完成了过去因预算过高而无法落地的外语多语种中文播客制作。 吕兴据此提出“反共识”观察：在 AI 时代，中年资深从业者反而比缺乏经验的年轻人更具优势。由于当前的大模型无法识别人类语言中的“潜台词”，若使用者缺乏深厚的行业经验、产品逻辑和用户洞察，便无法提供精准的提示词与架构设计，AI 也难以凭空推测意图。同时，AI 呈现出的“78% 正确配合 22% 瑕疵”的即时反馈机制，与经典策略游戏的激励机制高度相似，能够有效激发个体的持续探索与生产力重构。 驾驭系统：上下文注入与分层能力构建 (8:46) 为了打破 AI 与使用者之间的潜台词障碍，建立高质量的私有上下文成为核心环节。吕兴将深度访谈长文直接作为背景喂给模型；许怡然则将个人历年撰写的两三百万字公号文章及 100 多期播客转录文本转化为数个 G 的高维向量数据库（Vector Database），打造成专属“个人数字分身”。在撰写新书序言时，专属知识库辅助生成的文本有约 75% 的篇幅能够达到无需修改即可交稿的水平。 在交互系统构建上，吕兴基于 Harness 框架配置了诸如 Claude.md、Memory 与 Rules 等规则，明确告诫 AI 当人类沉默时并非代表赞同，而是可能“没看懂”，要求 AI 主动调整解释策略。同时，吕兴梳理出驾驭 AI 的三层能力模型：基础的操作“识字”、逻辑清晰的“表达与结构化输出理解”，以及深谙模型训练性格与偏向的“共情”。许怡然补充指出，硅谷科技公司已开始破格招募高中毕业生担任“AI Agent 主理人”，试图打破传统固化工作流，指挥多智能体协同作战。 人脑核心壁垒：审美判断力与真实世界交互 (38:02) 面对“AI 拥有全量知识后人类是否还需要记忆与学习”的疑问，对话者认为人脑自身的知识记忆仍是创造力的基础。心理学研究与实际经验表明，创造力的本质是对旧信息的重新打乱与组合；脑中缺乏充足知识储备，就无法进行高质量的组合。当 AI 能快速生成上万种方案时，人类最难被替代的核心灵魂在于“审美与判断力（Taste）”，即从海量生成结果中挑选出真正具备价值和趣味方案的直觉决策力。以游戏运营为例，面对论坛中 100 名玩家的激烈抗议，经验老手能依据历史试错经验保持理性，避免盲目修改导致其余 9900 名沉浸玩家流失。 许怡然进一步总结了对抗淘汰的三大人类专属护城河：第一是物理世界中真实的人际交往、沟通与信任建立；第二是涉及生物医药、硬件设备等与肉身实体强绑定的交互领域；第三是纯人类参与的情绪价值与“内卷”场景，例如线下演艺、真实体育竞技及顶级奢侈品手工制作。纯粹在电脑屏幕前敲字的工种面临最高替代风险，而基于人与人情绪连接的现实体验具备长久壁垒。 破解焦虑的心法：从小事实操到定制化娱乐 (47:15) 针对普通人的上手门槛，两位嘉宾指出克服心魔的原则是“胆子要大、脑洞要大”，建议直接从手头“最讨厌、最不想做”的琐碎事务切入。现实应用涵盖多元场景：独角兽销售借助 Claude Code 生成交互网页测算模型现场说服客户；吕兴耗时两三小时借助 AI 开发出去除广告与体力限制的自用休闲游戏；用户亦可利用大模型视频功能实现博物馆实时讲解，或使用“即梦”平台将儿童手绘静态画转化为动态演示视频。在操作层面，嘉宾提醒需设立数据隔离，严格禁止 AI 获取密码及财务敏感信息；同时避免过度对 AI 发脾气，防止大模型在强化学习应激下出现逻辑跳跃或崩溃。 在泛娱乐前景方面，AI 正在重塑内容制作方式。应用内广告（IAA）游戏与漫剧已从团队长周期开发转变为个人单日批量生成。许怡然预测，未来娱乐形态将实现彻底的“千人千面”：上游创作者只需输出底层世界观（如特定 IP）与玩法规则，终端用户的专属 AI 将依据个人神经偏好与即时情绪反馈，实时演算定制独属的剧情走势、难度曲线与音乐律动。AI 作为个人能力的放大系数，正帮助个体提升下限、摆脱单一职业绑架并获得开源能力。 雨白总结指出，面对技术井喷，过度焦虑往往源于对未知的放大以及追求完美的心理包袱。消除替代恐惧的根本途径并非被动等待更完美的工具，而是从手边具体的一件小事开始尝试；允许 AI 在交互中犯错，在具体卡点的磨合中建立属于自己的 Taste 与掌控感，方能在不可逆的技术浪潮中重塑自我的行动主动权。

[0:00] 许怡然: 绝对不是在追赶一个趋势，而更像是在追赶一个好玩的东西。以前特别喜欢玩游戏，现在完全没时间玩游戏了，因为你就像在扮演造物主一样。 [15:20] 吕兴: 如果我对你的结论没有反馈，不是因为我同意你，很可能是我根本没看懂。 [23:11] 吕兴: 能识字、能把话说明白、能共情。 [38:02] 许怡然: 别急着生成 skill，主动学习，将知识留在自己的脑中，才是真的蒸馏。 [47:15] 许怡然: 找出你工作或生活中最不想干的那件事，让 AI 去做。 [51:46] 许怡然: 短剧公司提供世界观，AI 为每个人量身定制专属剧情。 [67:09] 许怡然: 胆子要大、脑洞要大。 [69:40] 许怡然: 这不就是 AI 带来的幸福吗？你现在会用，事事处处都能给你带来欢乐，生活中所有的地方都给他用起来。 [71:50] 许怡然: 创造力的本质是旧元素的重新组合。人脑必须有充足的知识记忆作为素材库。 [74:10] 吕兴: 骂了也没用……到最后一公里仍然过不去，再怎么骂他就死了……到最后把你训练成了一个急眼的人。 [79:30] 雨白: 与其担心 AI 改变你，不如今天就用它做一件小事。

[0:00] 欢迎来到知行小酒馆这是一档有知有行出品的播客节目我们关注投资更关注怎样更好的生活我是宇白我知道此时此刻的你已经听了太多和AI有关的消息和播客看到这个标题的时候心里也许会想拜托不会连小酒馆也要来给我制造焦虑吧可AI这个话题我们又确定在这儿确实绕不开因为它已经不只是一个科技行业的话题了它正在改变我们的工作学习投资也在改变我们理解生活的方式作为一档关注投资和生活的播客节目我们有责任把一些真正有价值的信息经验和判断分享给你只是这一回我们不想做一场宏大的趋势讨论也不想渲染AI的能力又进化到了什么程度这些我们听的耳朵都要起茧子了对于你我这样的普通人来说我们真正关心的问题可能是然后呢今天的我到底能做什么也是因为这个问题我想到了两位老朋友许怡然和吕星如果你是小酒馆的老听众对他们肯定不陌生许怡然老师在游戏行业做了30年见过太多的新技术和新风口面对AI,它不像是在追赶一个趋势更像是拿到了一个新游戏先装上,玩起来再说也正因为真的尝试了很多它能够很具体地和我们分享AI到底能帮我们做些什么在使用过程中,有可能踩哪些坑旅行老师上一次来小酒馆像是一场三个小时的人生游戏实况很多听友对他的印象是这个人好像不太相信我不会这件事遇到一个新领域先继续试先打怪升级这一次他也已经把AI放进自己非常具体的工作流里不只是试试好不好玩而是真的用它拆流程做产品和解决问题所以啊我觉得他俩像是小酒馆听众的两位课代表好奇心很重行动力也很强先替我们跳进去玩了一圈回来再和我们分享里面到底有什么好玩的什么地方真的有用什么地方也确实会让人抓狂那在这期节目我们想聊的不是AI又进化到哪一步了而是一个更朴素的问题当AI已经来到我们面前普通人到底怎么先用起来希望你听完之后不是更焦虑而是多了一点点行动的想法希望这期节目你会喜欢我觉得这次再把两位老师请回来小酒馆是因为我会觉得说AI已经是一个大家现在完全无法避免的话题了但是大家一方面觉得说这个是一个势不可挡的趋势但另一方面其实很多人并不知道AI技术跟自己的生活到底如何产生直接关联自己该怎么用以及到底有没有机会如果他真的威胁到了自己的工作或者生活他实际的威胁有多大换句话说如果自己真的要被这个技术淘汰了这个时间表是什么样的其实很多时候大家是不知道的像我们播客去年其实做过一到两期关于AI的节目现在回头看都觉得过时不仅过时而且极其的肤浅包括其实像两年前跟徐老师聊的时候我们中央也聊了一小段关于AI会不会取代游戏从业者的工作那个时候我们还特别的乐观但其实现在就你能感觉尤其是这三个月AI的进步速度导致很多人的工作生活都发生了翻天覆地的变化这让我觉得说我们播客因为我们一直说站在听众的这一边就我们一定要拉大家来好好聊一聊然后两位老师非常厉害就给你们处理到难题我当时就定了一个主问题就是AI到底有没有真的给普通人机会是我觉得其实说到这咱们可以把这个事上升到一个原问题我们三个人其实也都不够避免在用AI我们三个人都是一个什么情况我先说我因为我是主要在工作中用AI但我又是一个普通人首先我不是一个AI行业从业者我不是一个干什么大模型训练的就我可以这么自我定位我的角色我就是退休了自己瞎玩反正我家比较有时间看到有什么新鲜东西我都装饰就属于这种时间相对比较充裕又没有什么压力说非要完成什么任务所以我看的东西就比较多比较杂反正AI对我来讲应该是怎么说呢一个挺好玩的一个玩意儿吧玩的结果是什么呢就可以这么给你一句话总结吧就是以前特别喜欢玩游戏现在完全没时间玩游戏了真的这是我跟很多朋友交流他们就会说根本没有时间玩游戏他说这个哪有AI好玩你用AI你就是造物主我正想说的最后一句话就是 [5:00] 不是被迫不玩游戏而是真的比游戏好玩这个呢稍微展开讲讲吧因为我觉得可能有些听众很难想象这个状态包括像刚才旅行老师说你在工作中用它嘛那它实际帮助到了你哪些地方或者是你的工作中哪些流程跟它完全融合了以至于没有AI现在没法工作了其实是这样就是我们在做的工作很多是可以用AI去进行优化进行迭代甚至颠覆的他不是像我们所想的那种就是以前这个需要一个人干然后现在AI就干了而他是以前我们根本没想过要干因为干不了人干不了现在有了AI他不可能干的事情他能干了这个能创造大量的全新的工作是你也未必是以前不会干而是你觉得不值当的干这事这种情况也有然后你现在有了AI你就把这事干了你比如说举个例子我做那个博客我找老外聊天跟老外聊完了之后呢我以前最多就打一中文字幕我就把那个英文版的聊天的语音就直接发出来了因为我是视频你可以看字幕但你播客怎么办呢听那个纯英文的那东西就很麻烦那我就用AI帮我把它翻译成中文的语音然后用这个老外的调语歌跟你声音比较相似的一个我的声音好解决因为我的声音语料库很大但是那老外就来了一次我得能立即用老外几秒钟几分钟的声音就生成出来一个他的中文语音然后跟他自己亲口说中文的感觉很像而且是老外味的你知道吗他能给干出来这要搁以前想都不敢想对你就说那算了吧那就不生的播客里吧那没办法你就看字幕呗我觉得这个就是能够把很多你以前没有想过的事情把它给实现了对的对的包括为什么会想要聊这次TR也是因为上次跟旅行吃饭就看到他手搓了一个小宇宙APP多长时间多少token来着程序部分就两天就是coding部分就两天整个产品设计这块这个设计图花了一周它这个设计图是一个AI要去coding的提示词生成这套设计图的时间会比它真正去搭这个房子的时间要长得多然后但是总共加起来差不多一周半花多少tokentoken不太多十来亿十来亿如果翻译成钱大概是多少让大家理解一下这个成分我估计一万人民币差不多一两千美金对一两千美金那你一两千美金做一小宇宙也值了值了呀不贵吧因为他上次给我算了一下就是做这样的一个APP理论上应该是一个最起码十几人的一个团队然后可能要做一百个人月一百个人月对十人做十个月不就是一百个人月吗对我觉得如果大家听到这的时候肯定会想说这两人在聊他们用AI分别做了什么就感觉好像其乐融融就很开心仿佛只字不提AI在给我们的一些威胁和大家对于失业的各种担忧但是我觉得这里就要引入我当时听旅行讲他手挫的这个小宇宙APP特别有意思的一点就是他讲了一个我觉得有一点点反共识的东西他说因为现在很多人都会说中年人没有希望了因为AI时代年轻人更容易接受新事物他们更容易用起来但那个时候李星宗跟我说他说反而是中年人有经验的这批中年人他们在这个时代反而更能放大他们的能力确实如此因为这里面还是有很多坑的比如你做一个小宇宙的APP他不是说照小宇宙抄一遍就结束了他说你要考虑这个APP它的原理是什么你要上线了以后从哪获得用户对吧这个需要你有更宽围度的知识就是AI还没有到我言出法随的地步就比如说我跟我的AI说我特别想做一个小宇宙APP你告诉我该怎么做就这些其实他指导不了我的对吗你说没错我之前问过AI一个问题我觉得这问题还挺经典的就是说我和你共同工作的时候你怎么解决我说话或者人类说话他有潜台词这个问题就是人类和人类说话他有潜台词的我们作为认识的人之间我们有很多默认我会认为你知道的东西但是AI你开一个县城他对你是一无所知的你们在彼此眼中都是一张白纸没错但是人会经常忘掉因为AI说的话太像人了所以人会经常忘掉说这个AI他不知道我是谁所以你的所有这些潜台词实际上AI识别不出来然后但是人又不习惯于说我跟任何事物我去完完整整暴露自己人实际上没有这种沟通能力的对吧从小也没练过对然后所以其实人和AI的沟通就很难就回到你刚才那个问题就比如说我一句话让AI给我形成一个小宇宙其实你包括了很多前台词你是对这个小宇宙有想象我希望他赚钱我希望他不赚钱我希望他有什么 [10:00] 比他更好比他更差这些你都没有描述AI是猜不出来的他没法替你去设想怎么样才能让你觉得感觉更好他猜不出来那他怎么回答的呢你说怎么了解潜台词那AI怎么回答的其实这就回到了就当时不是听完达里欧的演讲吗这个很厉害就是他前段时间在清华做了一场演讲对当时就提到了这个问题就是说那你作为大佬对吧然后你跟这么多AI大臣都认识那大家对于AI这怎么看大家就说我前两天那人家有这资格说这话我前两天跟世界前三的这个AI公司的老板大家一会儿在这谈笑风声在聊天就谈到说AI对于普通人的价值这时候大家的话题只有一个就是AI在很多人那里是没有被好好利用的原因是这些人没有办法让AI了解他如何让AI了解到自己才能让这个AI表现的更好所以再回到刚才的话题就是潜台词问题怎么办所以AI就给我出招那就是我得足够了解你那说那我说怎么了解我他说那就是我给你分几个维度AI都是那个结构化输出然后好首先你的工作是什么你个人背景是什么这哥那哥的说了一大堆我说那都给你其实这一环可能就已经让很多人说没有耐心去做这个事对就是特别感谢宇白上次录了一个很长的节目那是我之前过往的工作经历对你就把那个直接塞进去就行了所以就把宇白要来了我把文稿发给他了你说我现在为什么我们俩坚持做那个意味相对论其实有一个原因第一就是要训我们两个的知识库听众听了那是一个对我们的承认但是我们训我们的知识库是我们背后另外一个效果我最近把我所有历史上写过的公众号文章加上我们两个117博客全都转录出来变成文字塞的我那个数据库里做成一个向量数据库向量数据库跟关键词搜索数据库最大的区别就是它有关系就它能联系就是说你提到这个话题他就能联想到跟这话题相关的很多其他内容他不是关键词搜索你比如说咱们只要讲到小宇宙他就能联系到语白啊知情小酒馆啊一位相对论啊你用小宇宙这三个关键字你去搜索关键字你搜不到的他是从你过往的这些语料中找出来还是说他还会偷使把在线他自己提炼就比如说输入一个最新的游戏名输入到这个库里他自动提炼你之前和这些公司打过的交道这个游戏跟你有什么渊源你看我几百万字我加一块也就是两三百万字如果你是一个TXT文件你压缩成RAR你存在硬盘上可能也就几兆吧对但是我这数据库做出来好几个G就谁知道它里边是啥结构我也不知道我也不懂但是呢它输出能力我给你举个例子啊前段时间有一个出版社让我给他一本新出的书写序我就扔到我这知识库里说你用我的语气和我的知识读这本书然后写序写出来当然我也是严格一个字一个字的教验过才给你交杆我不可能直接扔啊但是说句实话它这里边有大概75%左右就是四分之三我可以一字不改改不出来了但关键是这东西真的是我写的一模一样你没我这知识库你扔给任何一个大模型他写不出这段话来让你现写可能也就这水平我还写不出来因为他那不是一本讲AI的书但是我跟他提要求了我说你要往AI的话题上靠他那个靠法我就给他点竖大拇指就完全是以我的语气读完这本书之后靠出来的完全是我应该想得到的但我的确没想出来我觉得徐老师是一个特别好的榜样也许他搞不懂这背后的原理但是不重要先用起来说对你知道他那活要够我呀我就直接给龙虾说你自己去玩一下小宇宙你就给我写一个小宇宙程序我才不会像他那样花一个礼拜去写那个开发文档呢但我知道最后的结果就是东西他两天给我做出来了甚至两小时就给我做出来了然后花两礼拜去调试还是调不出来我试过我干过这事最后的结果一定是这样就是他为什么特别像游戏我回到你刚才那问题啊为什么能替代游戏的乐趣你回到游戏的第一性原理是什么就是每次让你感觉你再玩一次就能通关它永远是给你正反馈和负反馈之间的比例设计的特别绝妙绝不能就是让你都知道什么结果对你然后你一次就过了你没有快感啊然后你就是怎么弄都一点反应都没有 [15:00] 你就是个大笨蛋你也不开心但是最好的就是AI现在给你的这个状态就是78 22的状态78都对22不对你觉得再往前走一步一定对了你一不小心天亮了对啊这就打文明的感觉一模一样我跟你讲在毛泽曼最开始搞OpenAI应该没有想过自己是在做一个类游戏的东西嗯我就还是回到那个之前旅行说其实中年人在用AI反而有他们的优势因为他们有经验这就像刚才吕青说他手挫了一个新的小宇宙APP他花了可能一周的时间主要是来写文档就很像是一个建筑设计师你要先画图纸再建房子比如说我看到别人的房子好看我把图纸发给AI我说你给我造一个但因为我不是建筑设计师其实我不知道一个建筑的图纸是什么样我不知道怎么设计因为我没有相关的经验我也不知道我不知道什么对 这是你说的点的很准就是很多人其实他不知道自己不知道什么但AI又不会主动的跟他说你不知道这个我告诉你因为只有问他他才能给你结果这就是我刚才说的让他更了解我的另外一部分他找我问的问题都是你是谁但是AI当时没照问的是那你不会什么他也想不到他要去问我这一点对吧我得主动告诉他我告诉他什么呢就是你得知道我的能力也是有上限的因为AI会默认AI的能力是什么都知道的因为他受训过所有的东西他不会设想人的能力是有欠缺的他不会主动问对而且我会明视他我说就包括在我的Hardley架构里边也会有这样的机制就是当我对于你给我的反馈没有做任何表达的时候我也不同意或者我也不反对的时候不是因为我看懂了且同意你很可能我根本就看不懂所以这点就是你要注意的只有可能是因为我不会所以你要把这种的模式你积累下来然后你慢慢就能发现我对写成规则它是有这样的我做这个机构有这样的循环你发现没AI从来不会问这你看懂了吗你看得懂不会问很侮辱感觉然后这是一层然后还有一层其实也很重要他实际上是不太了解每个人的心理人是分两面的一面是你的外在你的经历还有一个是你是一个什么性格的人你的价值观比如说你的偏好这些东西所以也得我主动告诉他我说我的性格你得掌握我的价值观你得掌握比如我认同的看待世界的方式什么你得掌握要不然咱俩生成的结果都不对齐可能有人会说我只是想让他跟我工作我为什么让他了解我的性格这就有意思因为每个人的工作风格他不一样所以你希望你的AI能够完美的辅助你的时候就即便你只是想跟他一起生产一些工作上的结果你也需要让他全面的了解你对每个人的工作风格决策风格管理风格包括所有的模式其实差别还蛮大的虽然做同一份工作这就是为什么龙虾好多人都上瘾的原因因为龙虾跟传统大模型聊天的最大区别就是他一上来先问你希望我用什么风格来跟你合作就这么一句话就已经解决很多很多问题就是大模型他不上来问这事这个区别还蛮大的对它其实开放这些功能给大家就比如说Cloud Code就是咱虽然不聊那么深的具体的操作简单讲一下Cloud Code它里边有三个很重要的文件第一个是就Cloud.MD说白了你想让你的AI它是干什么的你给它先设定好这是一个文件还有一个文件实际上是Memory这它的记忆文件它存在什么样的记忆怎么去记当然还有一个文件加上ROOTS就是他以什么规则来跟你沟通但是还有一个就是定义它的输出风格的文件我觉得很多人都没动过就这个文件其实这些东西都是它开放给你的功能但是目前AI相对于大家来说还有门槛它不是一个你想象它是一个封装好的APP比如一个微信你大概学会了一个基础的一个操作逻辑你就可以玩得很溜了现在这完全还都是毛皮房你得自己装修他好多都是现在这么一个状态的对接着你刚才说那话就中年人还有一个优势是什么呢就是你如果拿AI当员工中年人呢往往呢在公司做过中层啊或者高层啊做过领导啊他知道怎么样告诉我有一个需求跟下面的员工讲明白这件事他是被训练过的他有这方面的经验对然后作为一个最底层的年轻人刚参加工作不久或者没参加过工作的他更多的经验是听别人讲给他提需求所以他怎么样把他的需求讲出来这件事可能经验有限但是我要给你举一些反例就是你知道现在硅谷的有些 [20:00] 科技大厂已经直接奔高中去招人了听说过就是你高中只要一毕业就到18岁了吧我没有共同工吧没有违反劳动法吧你就直接来您别上大学了什么叫大学辍学您就别去您一天都不用去因为那儿就是一没用的地儿白浪费生命我就要你这个青涩的高中生对要新鲜的脑子对了因为所有的东西到我这来我用AI给你干你立即可以成为领导根本从第一天开始你就是AI的领导你下属有一大堆AI龙虾给你干活这些人的想象力执行力非常无限制的这种空间啊那绝对比这些干过十年二十年都已经被固化了这些脑子要好用好用的多就你只要稍微的给他提示一下谁不想当领导很快就会了其实这东西没什么了不起的怎么感觉听下来上大学才是人生的一段弯路关键是现在这些大学他没跟上AI的节奏因为这时代变化太快了这个教育他会慢班牌或者慢好多牌我其实认为呢上大学还是有用的你知道为什么吗因为绝大多数人上初中高中这十几年多数都在身边对就是同一个城市吧你很少跑去另外一个城市甚至另外一个国家去见到各种各样不同的地儿来的人你集中住在一起然后还有一个特别重要的每天见不到爸妈就完全跟爸妈彻底脱离只跟这些人生活在一起然后你知道AI未来最难替代的就是什么呢就是人跟人之间怎么打交道机器都替你把事干了你最后就是跟人在沟通了那你肯定说每个人带着十个龙虾原来三十个人在干的事可以你们就咱们三个人就给干了但咱们三个人是一个公司的咱们三个人是不是也得沟通啊如果咱们三个人人与人之间的沟通能力都没有咱们就只能干一个你干一个十个人的公司我干一个十个人的公司咱俩一点关系没有咱没有办法组合成一个30人的公司我的龙虾跟你的龙虾对接呢这是可以啊但问题是你的龙虾跟我的龙虾之间它怎么产生联系如果你一个人能训20只龙虾你不需要找我但是我告诉你现在的世界到最终我认为也是这个结果就是会有一堆龙虾主理人就是真正的人类带着龙虾一起合作只不过这个合作的范围原来是变成几百人几千人的公司变成了可能就是几个人几十个人的公司然后最后干几百人几千人的事但你说一个人管一百个龙虾一千个龙虾我认为做不成大事了有可能做成一些小事比如说他搭一个小宇宙够了搓一个产品对你说出来小宇宙的一个程序和你想把它运营成真正的小宇宙完全不一样的事情对那差太远了我们这里说的龙虾也是一个代称未来到底使用什么我们也说不好就agent嘛就AI的叫什么代理嘛对吧其实刚才老许说的有一个点还挺重要的就是沟通就这个我记得咱俩吃饭的时候我还跟你说过就你问我的问题是说那怎么用好AI或者说普通人怎么入门嘛我当时跟你说最重要的就是沟通沟通能力我认为沟通能力还是这个观点就是三层第一层就是诗字这个比较浅第二个什么呢第二个能看懂话能看懂话以及能够把话说明白这个需求这很难度不低对就很多你这句话听起来很模糊对就像我们其实你看就我们说的很多话刚才也说有潜台词种种种种其实人很难表达自己的需求很难以理性的逻辑化的方式来把自己的需求一二三四五表达清楚连了解自己的需求这件事情其实都挺难的对然后包括AI的生成大家跟AI聊过就知道除非你训成了一个它是情绪化输出的一般AI直接生成全部是结构化输出非常理性是有逻辑的一二三四五然后你得能看懂就是他这个结构化的输出很多人其实看着背劲的所以你得能看懂同时你能够正常表达能让AI看懂这是第二层然后第三层是共情共情能力你是共情AI是吗对你得共情AI这是一个比喻就是人去共情人是怎么共情的就得怎么去共情AI我知道你的背景我知道你的身份我知道你在经历的远期的事中期的事近期的事你的过往我都知道以后我才可能共情你我才能听懂你说了一个话或者是说了一个词甚至一个眼神我才知道你什么意思这是共情能力来源就是你非常了解它的情况下你才有可能共情才能知道它对你的输出背后的前台词是个什么意思那么AI也是一样你只有了解到AI它是怎么来的就你的AI [25:00] 它是经过一个什么什么什么样的一串的加工不需要是技术加工而说它的生成逻辑是怎么加工的你给它定义的性格是什么你给它定义的规则是什么这种这些你都很清楚情况下你才能知道AI现在给你输出的这一段让你选的三个选项它背后有什么前代词这是对还是不对你到底选哪个是OK的你不会被它带着越走越偏这三个层面都有了你才有可能去做一个就是真正很复杂的一个事情我很同意就是说如果我们往远了想就是AI把我们的工作都替代了其实到最后人跟人之间肯定还有一些没有办法用机器完全替代的工作比如说为什么刚才我说到要上大学这件事你一定得锻炼一个跟陌生人怎么慢慢熟悉起来怎么互相建立信任怎么聊天怎么沟通这个功能就是现在你跟AI你也得用将来AI都替代工作全替代了你怎么让AI最晚替代你也是一样得优先学这个就回到你刚才那问题AI带来什么威胁替代我们的工作我觉得第一时间可能威胁最大的是那些不需要跟任何人沟通就在机器面前敲字这个我觉得是相对有一点危险的你说AI有没有威胁肯定有但是呢我们有没有对抗手段这个对抗手段一个是抓住跟人沟通的跟肉身沟通的东西这是第一个啊第二个呢抓住跟硬件能够关联的东西尤其是跟肉身硬件关联的东西就比如生物医药就你这个药得用在人身上凡是你跟物理世界有交互界面的事就会更远的被替代原来我有一个朋友就跟我讲他说我有一个儿子学编程有一个女儿学美术他说这俩儿都想进游戏行业就来找我问说你觉得他们大学毕业以后是不是都可以进到游戏公司去工作我说我建议他们俩可以去搞点跟硬件相关的东西比就纯座游戏有可能会更晚被淘汰但是我觉得现在这个话说的可能也未必准了另外第三个比较难淘汰的事呢就是人跟人内卷的事就是这个事只能人干就比如说足球比赛对吧那确实机器人踢球你看两下乐呵乐呵也就完了但是最终你看苏超的时候和看浙超的时候你不能上一堆机器人吧你就算是规划一些国外的球员来你也得看真人踢吧就是像这些只能人干的事就像这么多年其实有很多的虚拟偶像但是他没有办法完全替代人类的偶像明星因为大家还是跟人有情感连接你比如说电影行业大家说都被Sea Dance给干掉了对吧但你别忘了线下如果演舞台剧演话剧线下脱口秀你就做第一排看他就站你面前说脱口秀这件事很长很长一段时间绝对不可能被AI机器人踢了没错对你想看话剧你看他额头上流的汗你看他那个脚步声你想感受的就是大家坐在一起人跟人交互的那种氛围你看工艺化生产这么多年了现在世界首富就是经常跟马斯克竞争的那人是谁是LV集团的老板就是手工一点一点一针一线缝的这东西那工业生产都上百年了吧现在照样留着这个情绪价值很重要所以你不会焦虑自己小孩未来的出路什么的吗焦虑我觉得倒是谈不上但是你应该还是有一些思考我觉得更多的让他去学人文这是我现在的感受不是学AI而是学人文AI的我的感受是什么呢我大概给你说说我近期的感受那天我跟旅行讲了我说你呢追的有点太快了对对对你听我说我现在的感受就是我只要等个大概一两个月我现在手挫的很多事那些大门新公司就帮我干出来了就是这个感受就是像大家说的网上说那个梗就是你三个月不了解然后你发现什么都没错过你只要用最新的就可以了而且你还省事了关键还便宜了对然后呢所以我就说呢也别追的太快就如果你追的快有一个前提条件你要自测啊这是一个前提条件你要问自己我今天把它做出来能不能今天立即给我产生收益如果能这两个月当中我就没浪费我想起旅行上次跟我讲他有个朋友是每天用AI做N个F上线他当场赚钱对这个就有用当下赚钱对当下赚钱这个就有用没错它是一个什么样的时间怎么说呢就是我们做小 [30:00] 小游戏这种东西人工来做其实是成本低的就在咱们比如这个时间放到半年前咱们都可以说做这种超休闲的这种我们叫IA小游戏广告边线成小游戏它都是一个低成本的事情是一个小团队能够快速的挣点钱的这么一个事情但有了AI以后可能就不需要一个小团队一个人就行他就一个人就行一个人迅速的出了一堆这个范式又革命了以前来说一个小团队那你可能花15天做一款7天做一个东西然后7天做各种接入然后投放这种现在就是一天你可能做好多款你其实并不是特别care说每款的打磨是不是到位就变成彻底买彩票一堆放上去哪个赚钱了我就再去买点量他们现在永永永AI写小说就这么干就这么干包括做漫剧包括做这太多了就是这个行业里边就是做内容生产尤其是这种低端的这种内容生产的范式就都已经革命了当时咱们不是在这制造焦虑对对我们只是在聊我们只是找个例子来印证徐老师说如果他当下能给你赚钱那你花大量的时间精力还有金钱投入他是只要这个账能算得过来它是有价值的没错就我为什么当时做这个事其实我同时做两个事第一个事是搞这个就是搞一个消息的APP对 然后第二个事情实际上我主要精力还是放在了就是怎么搭这一套就现在所谓的叫harnessAI的这一套的架构上驾驭AI驾驭AI的架构对harness这个是最近比较流行的概念这个有很多人讲很多人写非常火这刚出来一个词但我们可以不在这这么去展开我今天讲讲就是为什么去做这个小型APP为什么做这么费劲就做这个东西的原因是因为我想去模拟一下就是传统的这个叫怎么着开发管线你有一个产品经理对吧提需求然后大家搞评审然后你的架构师给你去定这个技术的架构然后你的设计师给你搞这个整体的UI整体的这个视觉然后大家再去对齐然后再进入到比如前端的开发这个移动端的开发后端的开发包括数据工程师给你做买点然后最后怎么做接触怎么做上线这个是传统的软件行业或者互联网行业的一个传统工业流这里面涉及到无数的人涉及到无数的对接整个过程非常的漫长但这套工作流是稳的它真的出了东西大家可以不了解但是每个人手机上装的每一个APP都是这么干出来的那AI去生成比如像老许和我两个风格老许是webcoding就是你给我干怎么实现我不管对然后你干的有问题了我骂你这东西不是红的这都是绿的然后他改成绿的了大概这个逻辑我这个逻辑是啥呢就是我得一步一步按照传统的让AI给我来一遍我看看AI用这套工作流是不是能够稳定的给我生成我想要的结果我中间不要反攻我要的就是最后到了产品做完了上线测试的时候他没有没有那么多的bug他一次就跑通了这就是他的价值就是说你真正说把这个事当做一个要赚钱的一个事情或者说要产生善利的一个事情来做的话你不能靠抽卡你得靠确定性对吧10个里边你至少得成5个吧要不然就是如果抽卡的话不知道能不能抽出来你这个事没有人会投钱或者你不会去投入资源去搞一个没有概率的事情对吧你得确定的知道我这么正一步一步干到最后他的生存结果可控的我想要一个东西他做出来了然后这一套东西本身他磨出来的工作流就是跟AI上面一步一步一步怎么来的这个工作流这个是未来你做所有的APP都可以服用这套工作流我呢跟他观点不一样的地儿在哪你知道吗我认为他的所有的工作人家大模型公司都在干因为全世界所有的APP都是这套工作流你听到他这句话了你只要抓住他这句话那大模型的公司就知道我觉得我把这个东西提供出来大家肯定喜欢要就算旅行做完了不开源难道大模型公司里面不会有上百个旅行在干这事吗就像前几天Anthoropics不是开源了十个金融相关的没错前两天本来我看了一个巴菲特什么大师的一个什么炒股软件的一个scale我当场就给装上了他是三个大师的假如前两天我看到有一个37个大师的对他说你还搓了一个量化的对我搓了一个量化我模拟给他100万美金我让他只用10年以前的数据来训练要模拟最近10年的数据拿去给你100万美金能炒成多少钱就最近10年的数据是拿来测试的不是拿来训练的如果训练你不就知道了吗对对对对吧我用十年以前的就是二十年三十年的那个数据给他然后用最近十年的数据给他测我说你能不能跑赢那个标普500他现在已经跑赢了收益率高波动率低回车率低三项指标 [35:00] 通通超过标普那你在现实中你会用这一套去投资吗先少就是少一点你看问题就在这就是AI他能帮我们做投资分析但我们很难真的把账号给AI让他来做投资因为你想如果真亏了AI兑钱可是没感觉的他不知道一笔亏损对一个家庭意味着什么而且他也没有受投者责任亏钱了咱们上哪儿追责投资这个事情咱们暂且不谈徐老师刚才这个实践让我想追问旅行一个问题就还是说做一个APP我确实不知道他该怎么做但我可以像徐老师这样让AI来教我因为他知道所有的流程嘛那这个又回到我们最开始聊的所谓中年人有经验的人在AI时代的优势像徐老师刚才这样的方法其实就像一个没有相关经验的年轻人我先不管完整流程是啥我就知道我想要这个这个然后让AI带着我往前走你这个不行你就给我改那个不对你就再来一遍所以说这样的方法理论上它其实也能达到和你相似的效果对吧只是说可能会需要更多的时间也会在中途踩更多的坑这个怎么说呢就是霍尔把这话说的简单一点就是说年轻人的价值观啊他不一定说那么根深蒂固他认识世界他毕竟没有那么多嘛老师我说要开发一个APP他跟我的世界观有啥关系你要考虑这个APP比如说给谁用就我想的不会那么周全你想的不会那么周全AI不会主动告诉你的你能不能正确理解你的用户这个经验上还是有用的吧有时候有些经验吧真的是非常宝贵我给你举一个例子啊这个你在网上不一定搜得到就我们游戏行业的例子这个是比较好理解的不深就比如说你打游戏的时候你去论坛上看有些人就在这个游戏的论坛底下就狂骂说这游戏这这这这这设计不合理如果是年轻人啊刚出道的小策划看到这么多人乌央乌央的满屏都是骂这个同一个话题你是不是就回去修改你的游戏去了然后心情就聚散我告诉你这就是一个巨大的错误因为你这游戏有可能有一万个人在玩你把所有论坛里骂的这些ID摘出来一看不到一百个然后那九千九百个人玩的倍儿嗨人家没有心情也没有动力跑到论坛上去人家看论坛都不太看的人玩的倍儿嗨呢结果你跟这100个较劲的人根据他们的意见你把那游戏改了回过头来那9900个人都走了这经常出现区别就在这儿年轻人一看到那个就吓傻了我这么多人骂然后老年人就会告诉他先别着急啊哥以前犯过这错我看着他们这个骂的就改了我们前面已经死过三款游戏了这些东西有时候他没有办法写成书他也没想到要把它写成书甚至公司里没有一套流程把它形成知识库对他没留下来有很多试错的东西对吧试错的这些错误实际上是最宝贵的财富就是公司花钱或者你生活中遇到各种坎坷是你自己花了很大的代价获得的这些经验失败经验这是靠时间积累的就我老说我是一个游戏产业的一个垂直的一个大模型我脑子里有很多很多训的就是那个知识库存在我这它是一个私有数据它没有写成书写成文档存在公司发表最后出版没有那我的这些知识他得需要去提示词才能没错得由你过来来提示我你说这个怎么回事那个为什么原来在得到做客的时候你那些问题就真的启发我思考就把我这些东西都挖出来了你知道吗这些东西呢就是中年人的优势一旦再出现类似的情景我们立即脑子里的模型可以输出一个结果告诉他这样做的这就叫什么这是直觉但是年轻人的好处就像他刚才说的他不顾化有时候是好事对他想象力无边无际你非说这个就一定不成我就愣不信结果闯出一条新路所以他各自都有优势对就现在比较流行的一个共识就AI这个领域就是未来人们最终极的人类能提供什么样的价值是一个词TasteTaste的一方面是独特的这种审美品味这些可能年轻人更擅长他脑子更活跃他能看到更多的东西想到更多的东西但是Taste的另外一面实际上是判断力比如像AI他现在针对性的强化训练里边就有这样的条目比如说永远不给用户单一选择所以你问他一个问题他永远告你123他凑不来123他还给你硬凑123这就涉及到一个判断力问题了判断力说白了你见的多 [40:00] 判断更有可能是对的反正这东西吧看你有没有学习的心态现在这个AI时代我觉得去挖这些老年人的知识其实是一个特别好的机会就是你只要善于跟这些你周围这些中老年人聊天只要你善于发问不管你是跟AI问也好还是跟你周围的中老年人问也好你只要吸收的快你很快能把自己叫什么呢蒸馏对我刚才想说现在跑到公司不是干这事吗就蒸馏把员工给蒸馏出来然后人离职了他的scale留下来太恐怖了你要是聪明的话你应该优先主动去蒸馏别人不要生成scale而是装在你自己的脑子里这个才有用这里的蒸馏指的是向别人学习学其他人的本领然后记在自己的脑子里你看某种程度上学习不也是一种蒸馏吗在没有AI的时代几十年前几百年前徒弟呢跟着师父学徒弟找师父蒸馏啊对啊学习嘛就是求教嘛有的人十年出师有的人五年出师就是天天缠着师父问的人他就五年出师啊子路蒸馏孔子对啊天天问呀对吧然后呢还有一个绝招你一定要学会你们老板想要什么其实老板真正想要的不一定是降本增效老板想要的就是赚更多的钱就是至于降本这件事可降可不降增收才最重要我觉得这是人与人之间的一道分野一部分的人或者极小部分的人会像徐老师刚才说的那样想但是另外一部分人他就会在想说我要有这能力我为什么不出去自己单干就有些人对你能帮老板业务扩大10倍你出几名分分钟绝对你就可以出去单干你现在老板现在这验证了对啊你先练呀老板给你token钱你干嘛不先练呀所以我好我最近劝很多人我说大厂出来创业真的别着急你既然在大厂你乐死了你业余时间玩龙虾呀你脸不耽误啊我怎么觉得聊下来年轻人有机会中年人有机会大家其实都有机会其实各有长处和短处我觉得就是不应该以一个完全悲观的心态来看待自己的未来而应该专注于当下就先把它做起来对你说的没错这个就是咱们我觉得要聊的一个特别重要的话题那就是什么人是有机会的他跟你岁数大小他没什么关系跟你现在在干什么没什么关系AI已经极大的抹平了任何人之间的一些差距他是一个技术平权所以这时候就看你的个人意愿包括像老许说的这个也是你到底想什么样的生活你如果有要求你有行动力你就行动起来就好了包括我记得上次我来录节目的时候其实也是这个观点你如果不动起来你现在不动和那个时候不动它是一样的我给你举一个极限的平权的案例比如说就是一个八岁小孩你是一个军事迷军迷对吧你所有军事的东西你都特了解对吧那一八岁小孩能不能干你要搁以前没有AI没有大模型他绝对没戏但是现在八岁小孩拿起豆瓣了他就直接干你他具备了所有这些知识绝对平权所以其实真的很快就拉平了你别来这老蹬着说这一堆什么你经历过这个什么都懂你吃的盐比我吃的米饭都多你别给我整这个我拿起豆包来就给你评全一点都不含糊的但是呢就那个万分之一的人他往上走了三级四级他把AI用的炉火纯青了那就跟你天天只能拿语音跟豆包聊就不一样了他把大家的下线拉高了但大家的上线差距更大了你再往上你会发现有一个特别反而难突破的天花板就是能把AI用到炉火纯青的境界可能原来是100个人里面可能只有10个人会用AI现在100个人里面有90个人用豆包但是其中有那10个人用Cloud Code的用codex的就比原来这90个人全加一块都牛了对那像你说的用到炉火纯青那10%的人大家是怎么做的或者现在只是一个普通人假如想我们泛指各个行业如果想要从目前的聊天的这样的一个状态往上更上一步那大家该怎么做首先一个呢就是刚才吕星说的那个事你得会跟AI聊就同样是聊天会不会还有差别当然这差别太大了这是质的差别你比如说吕欣刚才说的AI不会主动问我你不会让AI装成会问吗你就告诉AI我就是一个小白我是有缺陷的AI你现在是一个特别牛的老师你要学会主动问我问题好你现在问吧一句话搞定了你有这样的思维 [45:00] 和没这样的思维就完全不一样了然后你会跟AI讲说输出的所有的内容你都要去哪查信源你一句话他跟你输出的东西就截然不同了我跟你讲有时候吧就是自己吓唬自己老觉得AI这事太难我又不是程序员他们这东西都那么深我怎么能会呢我老了我干不了这事其实根本不是有时候就一句话你够编先从这开始啊然后呢你就跟AI说你现在是一个非常专业的20年经验的产品经理你给我设计文档先然后你不用给我看跟你自己的设计文档你去把这软件给我做出来多说一句话你就把旅行那一个礼拜的事干了旅行现在无辜的看着徐老师我刚才已经叠过假了就是说最后99%到100%之间的1%就会把你一个鸿沟很难跨越最后消耗掉但是至少你build了一个很大的信心就说这事其实我能干然后只差一点点你就至少先上道了呀我发现这也是最近你们两个公开聊天经常会说的就是很多人会聊因为看到很多人对各种产品啊或者一些大公司的境况可以侃侃而谈你问他真正做了什么他好像就没怎么做你知道我第一次装open cloud是怎么装的吗我这边问豆包然后让他用一步一步指导我怎么装你用豆包指导你装open cloud对就是真的没有那么难你说你讲的这顿我不会你拿我当一个五岁小孩你再给我讲一遍就只要这样不厌其烦的问你就按照他一步一步说的你就去弄到最后你真的能撞上特别像什么呢就是智能机出了以后就现在年轻人可能想不到哎呀那个上了岁数了他怎么就不会用啊其实就这个问题他不是不会用是他不想去用了那现在AI其实也是这波你就可以想象就是自己就是智能机没有之前的那波人然后现在有了这么一个智能机他是给你体验不一样跟那样滑滑滑看起来挺神秘的像个魔法一样但问题是你有没有想要自己去用而说你从内心中抗拒的决定事跟我绝缘没关系我也不想了解然后同时我再去看到很多的新闻然后弄弄很烦弄弄很焦虑这就有问题了我觉得其实根本问题是对于相当多一部分人来说他其实也看了很多新闻大家装了小龙虾其实不知道我用他干啥比如说几种方式第一你周围有没有人用你问他在干嘛你最好能抓到一个你干这事挺有意思你别问他怎么干的你回去自己试去可以吧就算实在是你觉得他干这事特别无聊那你能不能找一个比如说工作或者生活当中很烦的一件事没了没了干这事就完全跟一点相关性都没有我当年打工的时候我记得我就有一个批量修改文件名的一个需求把那个文件名都改把这一段去掉底下加一个下环线后面改成010203就这个事我觉得特烦这就跟现在AI能帮你干的事是一模一样你有没有特别烦的每天老不厌其烦老干的一件事不可能你的生活那么幸福吧你不管是上班也好还是下班也好你就没有一件在电脑上很烦的事吗只要有这样的事你就扔给东西你让他去干钱我来举两个例子我觉得会更写实一点今天早上新鲜发生的今天早上跟一个外边的来拜访来开会哥伦比亚的独角兽公司然后他们的Sales一个人来的一个北京老哥现场给我们展示他这个产品和功能那作为一个销售他得给我展示什么好你用了我这服务你多赚了多少钱我给你省了多少钱要收多少钱你总体是赚的表达这么一个事我觉得很多很多销售尤其是2B向这种服务的都会遇到这个场景对吧好那他怎么干呢那每家的情况都不一样他很难说量身定制尤其是第一次来拜访他不知道我们这边的业务的情况规模多大什么他很难去给我们算出一个方案他就拿出电脑来一个网站这个我CloudCore做的上面一大堆调整的参数的这个Bar可以拖啊你这边实际有发生的金额具体好多好多参数拖完了就算出来你看我能给你commit5%的增长一个消息就把这事断了不是以前的话传统的这个找回家找IT找程序员找你们家技术部门给你干啊对啊这就很麻烦然后对于我们来说说服力可太强了为什么呢这是我们的真实会上跟他说的业务数字填进去然后告诉我说你看即使收了我的服务费你们还多赚了多多美金我都没有理由去拒绝他这是一个工作中的例子就比如说很极限了你是一个做人和人沟通的工作他都能帮上你因为你说你要回去算一算其实人走的茶都凉了过了一天两天大家都不记得这些情况太多了咱们说一个工作以外的比如说带孩子那个老师都会要求说你最好 [50:00] 你要做一个挫题本吧你做一个APP拍它的挫题自动记录然后到复习的时候自动弹出来这条题哪天哪天错了你再做一遍做对了打勾入库没了就这个功能你一句话当农家给你干出来了你难道不开心吗你没这需求吗我举个例子就生活例子这两天就看那个IA游戏休闲游戏消消乐什么挪车位就很多种小游戏现在没榜第一的一个AI游戏是倒水一堆水瓶子然后里边装着不同层级的水你来回来去倒然后一个色他就消了大概这么个逻辑吧昨天晚上要挺上头一百关了开始要看广告了这就很讨厌死了以后他还有多少条命你知道吧太烦人了关不了我又不想充值手挫那怎么手挫呢让AI你就问他我选这游戏我想手挫一个一毛一样的但是没有广告怎么办然后他就告诉你说你有手机没我说有手机你给我搞成开发者模式我说好怎么干他说你什么版本号点7下你告诉我什么型号我告诉你怎么弄好搞定了USB连接好一步一步来然后连接完了以后我去给你装安卓studio或者装一个Xcode就是那个苹果用的卡巴套件装完以后一脸懵啊结账图给他我说装完这样他说你在这填什么在那填什么按他的来来了以后他说行你别管了我先看这游戏怎么回事然后他就用我的手机把这游戏玩了一遍他自己录屏一张张结点这儿是这样点那儿会有这种效果完了以后他就了解这个游戏的逻辑和玩法了对吧接下来就进入到后边了写PRD对吧就写这个写完了就开始干然后你就等着做好系统就完了花了多久大概两三个小时吧就给了你一个基础的版本你就免广告了对吧就比如说像这种需求啊看你信不信任他这个我觉得挺关键的就是很多人觉得我不知道拿爷来干什么是因为你不信任他吗胆子要大脑洞要大这是我说的八个字胆子要大脑洞要大前提是啊我还得提醒一句啊别把自己什么银行卡信息啊私人的数据啊这些东西一定要反复强调让AI躲开就是我电脑里这些数据严格不去碰对所以很多人会用一台新电脑或者是把自己的很多核心资料备份用云是最安全的他就死机了你也不用管那上面你没你的东西然后你不要把自己的什么账号密码都录给他就是一些安全提醒对这个特别重要对就如果你是一个很有好奇心的人脑洞足够大其实你是可以让AI帮你实现你想要的很多的需求的就即便你没有这些脑洞你的工作和学习中总有一些你很讨厌的东西AI也能帮你实现对咱们是不是可以从这个来看啊就把AI的未来分成有两部分一部分是消费AI就相对AI是一个消费品另外一部分是生产力工具对这两个是完全不同的场景你的全部脑子都在那一半的生产场景里那也没有前两天我还在讲一个问题就是我的工作接触了大量的这种情感陪伴性的AI非常赚钱我们虽然游戏但是我们也干活动漫其实是泛娱乐对吧那好AI未来它的娱乐形式是什么AI时代的娱乐是什么对你比如说情感陪伴这种AI它可能是一个初级的一个状态那还有那么多的娱乐表现形式对吧比如说你慢剧什么游戏包括波克很多种娱乐类型那什么叫AI娱乐这个里边还有大量的空间可以做只是大家现在没有定义什么叫AI娱乐吗所以机会还是有的这目前我们看到有哪些正在进行的尝试呢比如说像是短剧慢剧它其实就是一世界观然后一堆人在一个世界观里边人的关系也是确定的他们中间的化学反应然后怎么怎么去表演出来大概这样这些东西其实都是很重工业生产出来的尤其是对于普世的用户来说它可能达到个80分但对于个体来说有些人就是喜欢有些人就不喜欢这没办法但AI解决一个特别核心的问题叫做千人千面他能做出千人千面的游戏吗千人千面的体验传统互联网的问题是做不到真正的千人千面他能给你打一大堆的标签归类你是谁谁谁对吧然后抖音上给你推你喜欢看的视频大概就这个逻辑吧对他可以给你弄一万个标签但是他还是不知道你但是你的AI和你一起生活工作的这个AI他是对你非常充分的了解的对吧暴论一下未来的可能这些娱乐形式他只是比如游戏我就提供规则世界观结束了然后有你的AI去结合你的画像基于它的规则世界观直接给你生成内容对啊就像你刚才说的倒水的游戏给你生成的100观和给我生成的100观它就可以难度曲线完全不一样就抓着我那78 22的点 [55:00] 给我生成就让我每玩78关有22关不舒服有78关舒服或者说你就不喜欢红色你里边就没有红色对吧我就要真的千人千面他提供的就是一套规则由于公司提供一套规则比如说短剧公司提供的就是一个世界观架构冰火之歌对吧然后里边有这么多的角色结束了你想要看什么样的剧情每一个用户自己的AI会比短剧公司更了解每一个用户个体想看到一个什么样的剧情起程转合最后它是一个什么ending这岂不是更爽那到时候还需要游戏公司吗需要有人写规则最开始的那个源头可能还是需要一些最懂人性的大天才所以为什么说万分之一的人会很厉害很厉害很厉害但是你不要忘了那9999个人会很嗨很嗨很嗨这才是未来什么未来同乐者嘛大家都很嗨你同样刷一个小时短视频同样玩一个小时游戏体验的快乐程度大幅提高给你量身定制的我之前有幻想过这种很科幻的场景你如果那时候还有班上早上就跟你的AI说我想要一个什么什么游戏你帮我设计一个然后晚上回来可以玩我觉得最快达到的什么呢是音乐对吧音色节奏音阶它的变量太少了然后又有大量的公式化模板化的从古至今的这么多的音乐对吧好比如你的歌单就是你的偏好对吧你的AI去学习了你的歌单大概了解到了你喜欢什么样的东西它能够给你制作一首永远不停的歌但每一个音符都非常踏实你所以AI最先干掉的不是游戏反而可能是音乐行业咱们就这么说吧音乐上有多少歌是大家心意乎写的就包括就是抖音神曲这件事啊都是工厂给你批量产抖音神曲我就在上面投然后作为BGM那时候火了那我就赚了这都是工厂化的那全力不是人写的吗那很多都不是人写的啊这么说就是音乐的模型就是那现在不是多摩泰吗多摩泰就是图像音乐和这个文本吗声音的这个模型这是开源最早的大家都开源我好像没见过谁是付费的苏诺是受签的对然后就他为什么大家开源呢因为他容易他简单比文版和图像视频要容易的多我认为就是这个原因所以以后不需要周杰伦辛辛苦苦写歌然后AI就可以帮我一直不停的播放周杰伦风格的歌这你也分两种一种呢就是抖音神曲你根本没care过他是谁写的对吧你不知道他做的是谁但他就是很火然后还有一种是带IP的你记忆中的就是现在的AI还没有办法凭空的生成一个周杰伦嗯就是说你可以说你喜欢周杰伦的风格他给你复刻对吧但如果没有征协伦压根就没生出来过你脑子里也不会生出来这个想象那AI你给我生一个完全没有过的我喜欢的风格你试试这个还真不行它是基于现实已存在的东西它可以组合没错但就是这种喜好是可以去模仿的就比如说你可能没听过七几年的一个什么单曲对吧但是咱们现在的某个神曲里边就用了这个片段了你觉得真棒就有好多这样的东西都还没有被人消费完那你其实不需要一个麦克尔杰森或者一个周杰伦已经有很多天才了你能把他们的曲风弄下来就已经很棒了这个你换算到比如短剧上到漫剧上甚至换算到游戏上它都是一个道理都有这么多游戏类型了你不需要一个Brandon再给发明一个PUBG这样的一个全新的一个玩法你就给他做文明对然后还有一个点能极大的扩充就是存量扩充就每个人其实看到的这个世界的范围完全就是沧海一宿啊你有大量的东西你没接触过你根本不知道你喜不喜欢比如说就是非洲某部落的某种打鼓的节奏这就最踏实你但是因为你没接触过所以你根本不知道但往往这种东西AI知道如果他很了解你的话他是能精准的把这个非洲某部落打鼓的推到你面前你这时候才发现原来如此的喜欢这个非洲部落节奏这个东西对脑神经来讲我们讲过脑神经系列嘛它是一个通行的规律比如你喜欢一个快快快慢快快快慢你就喜欢这节奏然后他就给你推一个快快快慢快快快慢的节奏的音乐他就猜你喜欢这是可以通的因为脑神经就这点刺激就人家大了就这样对每个人要的那个节奏他只是快慢不一样但是呢他只要掌握了你的节奏他就可以给你推你喜欢偏好的一种音乐你喜欢偏好的一种电影你喜欢偏好的一种小说他得给找你一大堆猜你喜欢这一点都不难对于这样的未来我不知道是应该感到期待还是感到惊悚除非你喜欢那种很意外的刺激那对你来讲也是一种你要的快乐OK AI可以帮你给你做到现在只是一件问题 [60:00] 我觉得很快了挺快了就是咱们不是昨天还说吗Cloud新出那模型都爆表了是什么概念就是人类之前去测AI模型他到底有多聪明吗然后他出了一堆的题然后这堆的题里边分组的有些容易有些难然后最难这一组题是人类工作16个小时能解出来的然后看看AI有多少解出这个题来新出这个Methos已经凡之百解出来了已经测不出来它的极限了人类很难再发明一个比如人类需要48小时才能解的一个问题或者这个没意义了已经就它已经超过了人类作为一个裁判能给它出的一个最难的问题的时候人类就无法判断它了这个我要给你叠个假就是这一篇文章我也仔细读了它有吹牛嫌疑但是变得很厉害了这的确是真实的已经变得比人类更厉害大家都知道这是时间问题某个角度比人为厉害当然这东西现在没公开就是仅在少数的大公司还有美国的一些官方机构会让你们焦虑吗不只说这个模型而是整个AI最早我是焦虑的咱们有一说一因为我用AI最早是二三年开始用图像生成的成的这一块的AI的模型啊去跑一些训练啊什么的那时候觉得这个东西很强但是它非常非常不完善我什么时候焦虑的呢其实就是这波包括Codex出来包括Clock Code今年过年前后对今年过年前后这些东西包括龙虾出来以后焦虑了就觉得这东西有点快啊我不知道我能不能赶得上或者我不知道这东西到底现在有多强这个是让我焦虑的点但是我这干了100亿talking以后我不焦虑了我知道了这个东西能干嘛我也知道了我能用它干嘛我也知道这个东西未来即便它迭代你还能干嘛他一上来说那个第一个观点我是特别认同的有一些你原本觉得没价值不值得干或者你想都不敢想的根本就觉得不可能的事它变成可能了这件事大开的天窗就像我刚才跟你说的你帮老板多挣几倍的钱这件事是开源的事我认为是被打开了你如果有这个头脑你就不焦虑了而且你甚至可以在你现在就是的公司里先验证如果你发现我这能力很可以出去单干一点问题也没有还有一个不焦虑的原因就是我觉得东西没那么容易用好它这个门槛其实你从入门比如说你现在大家把这个分成这个很多层级那天咱们不如看了一个文章对把这个AI十个层级对吧你最早什么拿的当一chatbox你跟他就聊天啊什么的一点往下是的有十个层级比如说偶尔试一试的常先者会补充背景给AI立规矩的驯化师那再往后呢是开始用agent的召唤师那到了最后第十集就变成了带着AI大军工作的艺人军团它其实每一个层级这个幅度是很大的就你知道你在哪一级你知道这个社会需要你你知道你能用它创造更大的价值然后这个价值是经过一个放大的就我把AI这么看就是我自己是个因子我的能力也是个因子AI的能力呢是个系数AI乘以我的这个因子呢得到了我的能力总分然后呢这个系数本身会增长就我那天给你举的例子就是爱因斯坦智商180波尔智商19俩人先天差个10他俩平时能聊天但是有了AI成了10好他俩人就差了100的智商可能在波尔的眼里看爱因斯坦就跟虫子一样我智商病高了100这个差别很大了所以为什么说那个天花板是极其难突破的就是说99%的人有可能这个底线都拉上去了普通的游戏美术都可以做出一个完整的游戏来了但你知道最高的那个天花板在哪吗就是像陈兴翰这个级别的人像小岛秀夫这个级别的人如果他能用龙虾干出来那个级别的游戏那请问我是能自己一个人干了一个游戏我干游戏谁玩啊对所以呢真正要焦虑的应该就是自认为比别人还高一等的人才反而应该焦虑普通人反而就不需要焦虑因为有最好的东西将来你可以拿来免费用你就跟那个原来还高高在上的觉得还比你高20%高30%的人就全拉平了你们都没什么了不起你不也得用那个180那个吗我也用那180那个咱俩没任何区别但是真正你想变成那个180的人对不起你也不行我也不行咱俩都平谁也别焦虑真到那时候咱们大家就是很开心大家一起开心每个人都能用180的你就让那180的夫妇干活让小老秀夫给我们狂写游戏对所以大家就享受他们带来最优秀的作品 [65:00] 原来他们要想做一个游戏三千万美金他得找多少人给他投资但是将来这些都不需要了如果他真的这些高级的AI会用了不需要三千万美金他在家就做出来了那你还得回到你前面的话题他还得跟人打交道这部分软的技能他还是得晦意性但这条路如果全都是通的呢他如果真的有最强的创造力你去拿到他的作品的难度又是零那他就不需要跟这个世界打交道他只需要把最好的作品在他天命的驱使下创造出来其实每个人都享受到更多的天才的优秀作品难道世界不是变得更美好吗想到这一步的时候你就不焦虑了吗那还焦虑啥呢难道你不应该享受人生吗你应该每天都苦哈哈去工作我觉得这不合理啊工作本身两个意义啊对对对也有天命就想工作一个是比如说旅行这样的人也不是就是人总归要去做一些事获得成就感一方面你是要娱乐自己你去消费另一方面还是得要获得一些成就感然后工作有一方面是能够给你这种使命感意义目标性因为它是个输出型的事情比如你自己喜欢做模型对吧也能给你同样的这种成就感也是一样的有个什么小的爱好都是能够提供这种实名感目标感成就感满足感这也是人的一个另外一个意义工作其实某些程度上也能满足这个另外一个工作实际上是你的一个社会身份的一个构成就你是谁如果说大家都是跟家躺平然后每天享受那你其实没有社会身份我不完全同意因为有一本书就专门解构这个他说这个是被社会异化了我举个例子你比如说你去BlizzCon就那个暴雪嘉年华你到那去你会问What do you do吗你是干嘛的吗What do you play对你玩这个游戏玩了第几集你在哪个当真玩的是什么大家交流是这个不行吗咱非得交流说你是干什么职业的我是干什么工作的一定要用职业去定义一个人吗这是一半另外一半是大家的焦虑是你得获得一些生存的资源这个就是我刚才说的你不管是在一份公司里打工啊还是你是老板还是你自己创业啊你更多的要想开源的事开源的事就是多赚钱的事多做业务多赚钱多开拓以前不敢想的事现在用AI敢做了他举那例子不就是吗我一销售我现在没有程序员帮忙我就能搓出来一个销售工具那这就是以前敢想不敢干的事你干不了啊现在都能干了胆子大一点脑洞大点就我还是说那八个字吗而且我会觉得说有的时候社交媒体上大家老是看到很多很负面很悲观的新闻但你深入的了解到一些一线的实践你会发现其实各个行业的人大家都在想办法找自己的出路就比如我们录制之前我在跟旅行聊嘛就是讲他之前的那个游戏外包公司我想说游戏外包现在多惨啊那不是就得没工作了结果人家已经在去做AI漫剧了还拿了很好的投资对包括就最近很多年轻的朋友们天天听我道的AI也烦那是你还跟我说你少说点AI的事大家听烦了本来就很焦虑了然后你还天天说AI多想多想多想只能给大家制造焦虑我觉得这个问题我这么看就是我不是希望说大家讲AI然后大家听的很多哎呀这个很烦而是AI这个事情仔细想想它抗拒不了就是AI发展到现在你回滚不了了对你不能掩饵到灵你把耳朵堵上男的这灵没响吗就他不可能cancel了就比如说人类发明了原子能这玩意能造核弹这事不可能cancel了其实他不好那怎么办呢那我们还是得去正视他的存在允许他现在在人类的这个历史切片里面出现了未来我们承认他会越来越厉害参与更多的一个角色对吧那这个时候我们应该如何适应他所以我觉得不是说多说少你要是说自己心态如果去调整你怎么去看待它我感觉这个链路是这样的就是首先要认识到我们不可能回到没有AI的时代它这个时代是已经在到来的第二个就是你先用起来把它跟你的工作和生活先结合起来因为你的工作和生活一定有些卡点其实是它能够帮你很好的解决的那个时候你就会说这玩意我用着也挺好使它是帮助我工作和生活的这样你的心房会降下来你就更愿意去用那之后你其实还可以打开各种各样的可能性就现在可能很多人还是卡在第一步比如说可能一个图书的编辑他就觉得说这AI改的哪有我手工改的好或者是一个餐厅的服务员他觉得这AI跟我就没关系我也用不上顶多跟豆包聊聊天跟豆包聊天你也能获得快乐你为什么不去享受呢这就是AI给你带来的快乐你知道豆包一样 [70:00] 天亏多少钱吗现在说要收费了因为亏太多钱了内存也涨价钱卡也不好买人家就是活雷锋给你这么多情感价值然后你知道吗豆包我有一个地方用的特别爽出去玩的时候你比如参观哪博物馆你直接打开豆包视频你让他讲这幅画这个雕塑我跟你讲的好着呢我也是用这个方法逛美术馆他比你找任何一个导游又好得多而且你还可以延伸问他就这个画家我之前看过另外一幅他们这个时期的区别创作特点还有哪幅你值得我看这不是AI带来的幸福吗你现在会用啊前段时间我们家小朋友在那个学校里他有一个那个演讲他要自己画一张画画是他自己画的然后他演讲的时候他需要BBT投影出来吗我就拿那个急梦帮他做成了视频把他那个画给做动了然后他就觉得特别拽他说这个我爸爸帮我做的好玩吧他会说话了但是话是人小孩自己话的我没有替代他的手替代他的脑我只是给他往上付了一点能但是这个东西很好玩你不觉得你把这东西只要用起来事事处处都能给你带来欢乐吗这是好东西啊生活中所有的地方都给他用起来所以像你的小孩在学校里大家讨论AI也是一种比较积极的态度吗因为我其实特别好奇现在家长的心态尤其是像徐老师你这样的家长你已经知道AI发展到这个程度了但是比如你的小朋友在学校里还在学那些课本知识就不会觉得有点荒诞感吗就这些知识明明AI都已经知道了他们可以很好的用起来但还得经过这样的考试这个我有不同的观点你比如说AI它可以记住全世界所有的东西那AI没出现之前互联网上也可以搜索所有的东西你搜它都告你结果难道你就所有知识都不需要记忆了吗其实不对因为创造力的根是在于你把很多很多信息打乱重新组合创造力都是组合比如说有一个科学家就做鬼实验他让你画出来一个没有任何地球上生物特征的外星人你画一个你发现你画不出来你只能是什么章鱼的爪子呀什么仙人掌的头啊你要不就是鱼的尾巴你没有办法想象出来一个你没见过的东西那你想想你如果脑子里什么都没有你怎么做创造这个才是核心问题而人最难被AI替代的其实就是这个有taste的创造你知道什么样的组合拿出来好玩AI可以给你一千种一万种组合但他不知道哪个好玩所以人脑这个大模型他就需要时间和重复来把这些知识夯实在你的脑子里然后你得有记忆你脑子里不能是空的对还有一个其实也是训练了你的逻辑性思维包括你跟AI的交互它结构性的表达你知道得有个逻辑思维你没让我觉得你很难形成一个没有逻辑思维AI都看不懂你说的没错这个我之前会有一个不一样的观点我之前和心理学者严谊佳老师聊的那期正好也在聊沟通的问题我就在说我有个担心就是因为现在很多时候你跟AI说话你哪怕讲话不太有逻辑AI他也能理解因为AI是提取抽取你的关键信息我就很担心说长词遗忘人总是这样跟AI交互那会不会他和人之间沟通的能力都会退化那以后人与人之间怎么打交的我跟你讲不是这样的就是你会发现你跟他多沟通几轮之后就你的逻辑性只要不够强你前面说过要走A后面你又说成你要走B最后AI问你是不是C你说是然后你自己都不知道你真的想要什么你是觉得AI好像听懂了但是他执行出来的是一个乱七八糟的糊涂账而且同时我还有一感受就是我听别人说话尤其是工作中咱们严肃场合我发现很多人的逻辑是不通的我跟你讲我有一个深深的感受我现在得亏退休了我如果现在还在公司当领导气死了我的下属会被我骂死因为我现在骂AI一点障碍都没有而且我骂得越狠他干得越努力你知道吗就他在反向激励我骂他狠一点那我如果真的再去上班我骂我的下属那我下属真的哭死了你早被投诉了然后你得挂在网上对啊然后你就生败名利我得亏我现在不管公司了我跟你讲但骂AI真的有用吗有点用但AI有一个负面的一个反馈就是他的针对话的强化训练说白了就是他得知道人喜欢什么他生成什么东西对吧这他训练里边埋下的根其中有一条硬机就你骂狠了他会硬机跟猫似的对他本来是比如说从A做到B结果他没做好然后你骂他你王八蛋你坏人你这啥他就直接给你干到Z了直接一气给他干到Z但是中间全是错他容易这样我也发现了就是我经常把我的AI mask [75:00] 就是他真的死掉他不回复了我得重启重启之后呢他失忆了就我以前骂他的东西他全忘了我还得重新骂一遍你就没有想过礼貌没用啊他真傻他不是假傻他每次都是最后一公里他老犯错99%的时间花在最后那1%上就这个是让你真的火大我跟你讲时间长了你真的忍不住就是徐老师的一些使用烦恼这并不证明徐老师是个脾气暴躁的人但是被他慢慢的训的越来越暴这个真的是不好我觉得这个是需要反省那像这种由于你不礼貌的对AI导致AI把你变成了一个不礼貌的人当时不是那个三猫他们说过这话吗说你别跟AI说谢谢因为那都是token啊但是后来有人就反驳这个观点说你这样会把我们人类训练成不礼貌的人我觉得他这个说特别有道理所以现在我也不骂他了因为骂了也没用他骂了他能提升没错就你刚才问的骂的有用我说有用但是到最后一公里仍然过不去你再怎么骂他就死了就砍一刀嘛不停的让你砍一刀然后你就急眼了所以到最后把你训练成了一个急眼的人对啊但这样的人肯定不是你想成为的人对我觉得回到一些更普世的对大家有用的话题毕竟我们快聊到尾声了嘛就是在这样的一个变化非常迅速的这样的一个时代对于普通人来说有哪些是大家可以抓得住的去培养的能力我觉得我们前面讲了一个沟通能力以及把AI用起来的这样的一个能力就是行动能力还有吗对我有几个建议一个就刚才说的跟肉身多打交道就是肉身跟肉身之间的这个沟通首先要把这个练起来第二个就那个taste就你得会审美这个东西对你未来享受人生也是有帮助的对于你享受你自己变幸福这件事也是有用的所以呢我觉得就是跟人打交道能力体会美的能力审美的能力这些都是永远都有效的另外一个呢就是我刚才说的甭管你现在是在上学还是你在上班你能不能做一点实时计计能够提高业务收入的一些具体的事就比如说你现在就在上学但你想未来进入哪个行业工作多少有一点想法吧你就假设你是那个行业里现在的一个员工你就直接在家用龙虾先干你现在上学的业余时间就可以试着干我就把那个行业里的某一个问题就给解决了有没有可能真的有可能的完全可以一个高中生就能干不需要非得大学毕业不需要非得在公司里打过工才开始琢磨这事不需要我觉得如果你真的想上进你走最后这条如果你想存活生活幸福你走前两条或者这三条都很重要应该都走应该都走我觉得应该都走对其实之前我对审美这个词我会有点担忧因为我总觉得其实审美它本身是一个有一点点阶级意味的一个词就是很多时候你要看足够多的好东西你要品味过足够多的好东西你才能有这样的审美但这很多时候是需要有金钱来打底的但后来我一想现在是一个AI时代理论上只要你愿意你其实是可以以非常低的成本了解到很多好的不管是书籍还是影视还是产品还是游戏等等我觉得有些美的东西在大自然它就自然存在不要钱的太多了你不需要一个很贵的相机你可能就是一支铅笔写声就是一个会听大自然声音的耳朵很多的我觉得最后回到了那八个字就是胆子要大脑洞要大对也许现在你对AI是一个很负面的态度但不管我们是什么样的态度我们都阻止不了这个趋势的到来这是为什么我会请两位老师今天来聊而且我觉得聊完我说特别大的一点就是其实不同年龄阶段的人不同学科的人你都有自己的长处和短处在这个时代并不是说只有这些人有机会那些人就没机会了最重要的就是现在把它用起来做一个自己的事情先解决一个小痛点开始哪怕只是帮孩子做一个错题文对那终极目标不就是快乐幸福吗是的先用起来嘛对吧哎呀谢谢徐老师谢谢旅行老师感谢感谢大家感谢感谢以上就是本期节目的全部内容如果你觉得这一期节目有收获有启发欢迎你把它转发给你关心的亲友也许会对它有帮助做这期节目之前我其实有一点担心因为AI是一个太容易制造焦虑的话题了尤其当我们聊到工具工作流agent [80:00] 能做出以前一个团队才能完成的事情时对很多还没有真正用起来AI的朋友来说可能会有一点点茫然失措甚至会冒出一个念头完了我是不是又落后了但聊完之后我反而感觉轻松了很多因为这些节目里最打动我的不是AI能做出多么厉害的产品而是两位嘉宾的坦诚和他们的行动力他们会兴奋会好奇会觉得这东西太好玩了但他们也会沮丧会在一些看起来很小的问题上反复崩溃甚至忍不住骂AI也正因为这些真实的使用细节被讲出来了AI好像从那些铺天盖地的新闻里回到了一个个具体的人身上以前觉得我肯定做不到的事情现在不妨尝试搭个雏形以前听不懂看不明白的问题现在你可以让AI陪你多聊几轮所以如果这期节目能留下点什么我希望是一个很小的动作先试一试别一开始就想着颠覆自己整个工作流程也别一开始就要求它很完美可以从一件特别具体的事情开始比如一个你生活中的烦恼或者某个工作上重复枯燥的小流程当然试一次不代表马上就会顺利它会犯错会会误解你的意思也很可能绕一大圈,还是没解决问题但也正是在这些真实的使用中我们才会慢慢的建立判断知道它哪里有用,哪些只是看起来热闹以及我们自己真正想要的是什么如果此时此刻听完这期节目之后的你也愿意打开一个AI工具试着让它帮你解决工作生活中的一件小事那这期节目的任务就完成了也非常欢迎你在评论区和我们分享你最近有没有用AI解决过一个工作或生活里的难题或者你有看到过什么特别好玩特别实用的AI实践吗哪怕只是一个很小的工具一个很小的流程或者是一个让你觉得原来还可以这样的瞬间都欢迎你和我们分享也许你的经验会给另外一个正在犹豫怎么开始的听友支一招最后的最后请别忘记订阅我们的节目这会成为我们前进的动力我是雨白每周晚八点我们在知行小酒馆不见不散