五位买家打破楼市焦虑重构家庭资产与居住自由

五位买家打破楼市焦虑重构家庭资产与居住自由 相比房产的涨跌浮沉与经济账本，建立个人生活秩序与守护家庭情感才是理想居所的核心价值。 节目围绕五位听友各不相同的买房、卖房、搬家或住酒店的真实经历展开：从海外工作者与父母在老旧房产处置上的情感隔阂与沟通和解，到离异女性搬离父母家重获自由与主导权；从年轻女性凭借极度理性的财务精算在低谷期逆风买房并安顿流浪猫，到男听友虽然账面亏损却在属于自己的居所里收获了婚姻与安定感；再到外企高管打破传统退租住酒店、用行李箱和内在秩序重构“家”的定义。五位嘉宾的故事表明，房子不仅是一本经济账，更是承载个人自由、情感寄托与人生选择的载体。 Rain 在建议父母处置上海老旧房产以分散资产风险时遭遇强烈阻力，最终选择搁置房产争议、重建沟通边界，以守护家庭关系的和谐与幸福。 (28:37) 阿月在离婚后带女儿搬进属于自己的小家，亲自通过 CAD 与 3D 软件规划空间并 DIY 装修，在 30 多岁通过掌控居住环境迎来了精神与情感上的真正独立。 (44:56) 亦萌在北京逆风买房，严格执行控制杠杆、以心理租金上限锚定月供以及确保出租流动性等三条量化安全线，并靠诚恳谈判砍价，后续通过提前还贷获得了辞去全职工作的底气。 (79:04) Fred 在苏州买房后虽然账面首付缩水，但彻底扔掉了漂泊多年的搬家纸箱，房子不仅承载了他恋爱成家的美好回忆，更带来了不可替代的情感安定感。 (107:01) 70 后外企高管 Karen 做出反常识决定，退掉北京租房并将全部生活用品精简至一个 29 寸行李箱改住酒店，践行“心之所安即是家”与自由高于一切的人生哲学。 (117:53)

围绕房产的决策不仅是一笔包含利率、月供与持有成本的经济账，更映射出当代人在家庭边界、个人独立与生活方式上的权衡与追求。 资产配置与家庭边界的拉扯 (5:00) 年轻一代在试图参与家庭资产打理时，往往会与父母的认知惯性产生剧烈碰撞。听友 Rain 结合老旧房产维护成本高企以及市场转折信号，建议父母出售上海房龄超过 20 年的旧房并建立指数基金示范账户，同时拒绝了父母掏空积蓄支持其在美高利率（6%–7%）环境下购房的提议。然而，这类理性测算引发了父亲对其“争夺财产”的误解与情绪爆发。雨白指出这是典型的“爱的语言”错位：子女试图通过解决财务问题分担责任，父母却感受到了掌控权受挫与越界压力。最终双方选择搁置争议，设立“禁忌话题清单”，将家庭关系的和谐置于资产最优解之上。 物理空间确立女性独立与自主权 (40:00) 独立拥有一处物理空间，成为部分个体重新掌控生活节奏的起点。听友阿月在经历离婚后曾带女儿与父母同住约两年，因作息与育儿观念的摩擦长期处于隐忍状态。租客退租后，她带女儿搬回自己在 2019 年高位买入的房产，通过自行动手设计、刷墙和组装家具压缩成本，并在新家开启兼职副业与养猫生活。阿月认为，在经济允许的前提下，绝不能为省钱而过度依附父母，独立空间所带来的情绪价值与精神成熟无可替代。 逆风买房的理性量化与生活底气 (59:16) 在市场情绪低迷期购房，清醒的财务红线与逆向心态能够防范杠杆风险。听友冯一萌（亦萌）在 2024 年买入北京东三环房产前，果断拒绝了父母在环京偏远区域（如涞水）购房的执念，并确立了三条严密的量化标准：首付比例控制在 50% 左右、将月供严格限制在自身心理租金上限（6000–6500 元）、确保极端失业情况下房产能够通过出租实现“自养”。她在挂牌价下调 100 万元的基础上进一步议价 20 余万元成交，随后在 18 个月内还清 50 余万元商贷，将月供压缩至 4000 余元后顺利从全职国企离职转做自由职业，不仅避免了房贷成为捆绑职业的“牢笼”，还在家中设立了救助流浪猫的空间。 超越账面盈亏的情感沉淀与居所认同 (90:00) 自住房产所承载的安定感与生活轨迹，往往无法单纯用资产升贬值来衡量。听友 Fred 在 2023 年于苏州购房，尽管随后遭遇房价下行导致账面上几乎亏光首付，但他在此彻底扔掉了跟随自己五六年的搬家纸箱，告别长年租房漂泊的紧张状态。他在该居所结识了现在的妻子并共同生活，屋内充满乐器、书籍与绿植。Fred 坦言，虽然偶有平行宇宙的思想实验，但自住房产沉淀的亲密关系与生活痕迹无法替代，只要财务负担不影响日常生活且居住功能充分满足，买房决策依然具备高度价值。 打破砖瓦束缚的极简生活与内在秩序 (110:00) 对部分职场人而言，“家”的定义已从固定的不动产转化为适应自身节奏的内在秩序。70 后外企高管 Karen 因工作需频繁往返京苏两地，在 2025 年算清隐形维护与精力成本后，果断退掉北京租房，将生活物资精简至一个 29 寸行李箱寄存在固定酒店，开启住酒店出差的工作模式。Karen 奉行“体验至上”与“自由高于安全”的人生哲学，放弃在旅游地买房等资产沉淀方式，选择保留高流动性与随时应对职场变化的主动权。她认为，只要内心安静且处于最舒服的状态，身体与精神得到满足，任何空间都可以成为家。 五位普通人的抉择表明，在房地产高速增值期结束后，房产的核心议题正从狂热的造富神话转向切实的居住体验。无论是选择妥协边界、独自筑巢、严控杠杆、接纳浮亏，还是彻底放弃固定住所，关键在于厘清自身与家庭的真实需求，让房子服务于生活而非被资产所绑架。

[15:57] Rain的父亲: 这些房子都是我的，你没有权利过问，也不需要操心这些事 [28:37] Rain: 比起说服彼此，我更希望一家人共处的回忆能够快乐、幸福 [40:05] 阿月: 离婚、搞副业、养猫——我好像在 30 多岁终于迎来了自己的「叛逆期」 [44:56] 阿月: 独立是我可以自己决定家里贴什么画、该布置什么家具、要不要养猫 [59:16] 亦萌: 该怎么计算自己可以承担的月供？我列出了这 3️⃣ 条量化标准，亲测有效 [68:04] 亦萌: 永远擦不干净的灶台、带着小猫搬了一次又一次的家：我的生活好像一直在为租房妥协 [73:20] 亦萌的父亲: 高盛银行懂个屁呀！ [78:43] 亦萌: 比起买房更开心的，是我终于有能力给自己在乎的小生命一个安稳的家 [95:59] Fred: 扔掉跟了自己五六年的搬家纸箱后，时刻准备漂泊的我好像终于安定了下来 [107:01] Fred: 这间房子，让我对苏州有了「家」的感受 [108:20] Fred: 命运吊诡之处就在于，你想要达到此时此地，它竟不可增删半分。 [117:23] Karen: 一个 29 寸的行李箱装下了我在北京的全部生活 [120:08] Karen: 生命就是一场体验，这是我自己作为个体存在的意义 [134:29] Karen: 「心之所安即是家」：家不一定是钢筋水泥，也可以是建立一套自己的内在秩序 [141:27] Karen: 「不自由，毋宁死」：比起稳定安全的住所，我会先选择自由

[0:00] 欢迎来到知行小酒馆这是一档有知有行出品的播客节目我们关注投资更关注怎样更好的生活我是宇白今天这期小酒馆故事会是我们和房产万事屋系列做的一次联动这几年啊房子变成了一个越来越不好聊的话题不同的城市不同的家庭面临的情况差异极大有的人已经买了房却要面对房价下跌资产缩水有的人一直在持币代购想买又不敢买怕买错也怕错过有的人和父母伴侣在买房卖房这件事情上一直争执不休关系也受到了影响也有人开始重新思考我到底需要一套什么样的房子呢所以这一次比起请几位嘉宾来分析市场变化我们更想听听大家自己的故事你最近一次关于房子的决定是什么为什么做了这个决定在这之后你的生活又发生了什么样的变化这一次我们收到了很多非常真诚的投稿筛选的时候确实很难因为房子是一个太特殊的投资品了它当然要算经济账我们要考虑价格考虑月供考虑我们的现金流和要承担的风险但它又不只是一个财务决定很多时候聊房子也是在聊我们和父母伴侣还有子女的关系聊我们每天具体要怎么样的生活所以在这里很感谢大家宝贵的信任愿意把自己一段很具体也很私人的人生故事讲给我们听那今天这期节目我们邀请了其中五位听友有人想帮父母重新规划家庭资产却没有料到房子最后变成了他和父母之间一个很难开口的话题有人选择从父母家搬出来一点点装修布置自己的小家也一点点感受到了真正的独立和自由有人在这两年买下了自己的房子这个决定听起来有点逆风但他讲起这套房子的时候状态非常松弛也非常开心有人曾经和我们写信问要不要买房后来他真的买了也经历了房价下跌但这一次再聊起这套房子他和我们分享的远远不只是经济账也有人干脆退掉了自己租的房子开始住酒店这个选择听起来有点反常识但他说起这件事的时候反而非常笃定也很潇洒这期节目可能无法告诉你现在应该买房还是卖房我更希望大家可以把它当成五个具体的人在各自的人生阶段里做了五个关于房子的决定他们未必适用于我们每个人但或许我们可以先跟着他们的故事一起想一想家对我们究竟意味着什么什么又是自己理想中的生活那接下来我们先从第一位听友Ring的故事开始吧Ring最近一次关于房子的决定不是买房也不是卖房而是暂时不再和父母讨论房子Ring现在在海外工作和父母常年异国但一直保持着很亲密的关系工作之后Rain开始更强烈的感觉到自己已经不是那个一直要被父母照顾的小孩了也应该慢慢的替父母多想一点于是他开始认真了解家里的财务状况也发现家里的大部分资产都放在上海的房子里很自然的他想和父母聊一聊家里的这些房子未来要不要卖我们的家庭资产是不是可以更分散一点但出乎他意料的是这个话题并没有让一家人变得更亲近反而慢慢变成他们之间一个很难聊下去的心结我想也许对于我们这一代尤其是独生子女来说Ruin的故事会有一些代表性我们很想长大很想为父母分担但有的时候父母未必真的准备好把我们当成可以一起商量事情的大人所以我也很想听他讲一讲这几年围绕着房子他和父母之间到底发生了什么为了保护听友的隐私本期部分声音根据听友的要求做了一点变声处理听起来可能会有一点点不自然还请大家多多理解哈喽哈喽当时看到你投稿的时候我就会联想到我们上一期的房产很多人讲的是买房卖房但是你分享的最近一次关于房子的决定是决定暂时不再和父母谈论房子就这听起来不仅是一个关于房子的决定也是一个关于家庭关系的决定我觉得大家也会觉得挺有共鸣的那在最开始你要不要先自我介绍一下好 那我先自我介绍一下 [5:00] 介绍一下我之前就是从出生到读完大学其实都在上海我是差不多2010年2011年前后上了大学本科毕业之后我就到美国来接着读博然后差不多在2021年前后毕业开始我的工作你在投稿里有写到小时候和读书的时候你基本上不会过问家里的资产和房子是什么时候你意识到自己好像需要了解一下家里的财务状况和房产状况很小的时候我并不会太介意这个事情我觉得有几方面原因吧一方面我觉得我爸妈在这方面handle的非常的好就是至少在我小的时候我的感觉是这样子从小不会为了钱为了生计有这种担心另外一方面的话就是我爸本身他是一个房地产从业者他其实一定程度上他在这方面是家里面的专家而一年毕业之后因为开始有工资了所以确实是第一次开始接触理财这些资产配置或者说家里面就会回头看一下家里面这些财务的状况第一次发现说我们家里面原来房子产比如此之高然后几乎没有别的方面的资产所以说当时的一个想法就是觉得说是不是可以跟父母沟通一下然后我们可以开始考虑有这方面的这个动作那我们先从第一个分歧开始聊起你说你是在22年秋天开始你向爸妈提出建议他们卖掉一些上海不自住的老房子当时你为什么会提出这个提议呢因为在我印象中像20年到22年上海房价的涨势也是相对比较稳定的就整体来看是当时首先2020年到2022年的段时间我觉得上海最风靡的应该是打新所以说大家其实会比较流行说把自己手上旧的房子卖掉然后把购房的名额给腾出来然后想办法去打新所以其实我一开始可能冻念也只是这样子因为说实话我们家的房子就是因为买的时间早房龄都很长了已经普遍都可能都是在二十几年以上了然后就是随着时间就是越来越长他们之后需要的维护的费用其实也在增长所以当时让你起心动念是想建议他们去打新买新房而后面你可能是更多的考虑到就是家里手头上有的这些房子太老了建议他们还是卖出去可能或许可以置换成其他的可投资资产结果还是遭到他们无情的拒绝是吗是的就这个是是在2022年之前然后到23年的时候其实市场就明显有了变化那个时候比如说像价格的增速已经忽然之间有了一个停顿或者说一个市场冷暖的切换其实我最早的时候也是通过波克可能了解到这些信息我觉得还是在我看来是比较有说服力的但是我不在上海毕竟我很多的这些信息毕竟也都是只能说是二手的信息然后我会去跟我爸妈求证但差不多在那个时候我就发现说他们似乎对于市场这些变化不是那么的了解怎么说就比如说我会跟他们说这是我现在听到这些内容然后你们这边听到看到是不是也是这样子因为他们有朋友比如说是在地产公司或者说是做房屋中介的那他们是更加一线的这些从业者他们更加知道说市场上到底在发生什么另一方面也是我也会鼓励我爸我说你也可以自己去看看外面到底现实上是怎么样你可以装作你要去买房或者卖房你就去一家中介公司或者去售楼处去逛一逛你就能够有一些体感或者感觉就可能道理上是这个道理但是作为爸妈他们情感上可能很难接受自己的小孩给自己的一个行动的建议这就很像我们刚开始工作的时候爸妈建议说什么你给领导多说说好话多送点礼就这种我们也会有一种天然的反感可能我妈还是比较快的去跟她的很多朋友什么去了解了一下但是就是我爸不是特别愿意这样子来做我觉得一部分原因就像就像您说的就是确实是这样子有点一下转不过弯来然后另一方面的话我觉得很大的一个因素也是在他们眼里面我好像还是可能刚出国那个时候就我差不多在1516年出国以后可能有到现在已经快十年没有回过国了这十年你都没回去吗对所以在很长一段时间其实我们也只是电话或者视频这样子来交流但是可能在他们印象当中我还是那个小孩的样子所以他们很自然的会觉得说他们在很多事情上还是要第一个就是要比我更懂一些然后第二个就是也要为我来做更多的这些事情尤其是我爸的这个认知就是一方面他本身因为他是房地产的从业者所以他非常的坚醒说在政府的层面是不可能容忍房地产有这么大的滑坡的但是对随着时间的发展就很明显 [10:00] 并没有像他说的这样子之后他就会说那有可能别的地方都已经下跌很厉害但是像一线的城市就绝对不会下跌的很厉害然后那再往后面连一线城市都开始下跌了就他会说那边缘的远郊那当然会下跌很厉害但是中心城区不会下跌的很厉害叔叔这嘴真硬啊对逐渐缩圈缩圈缩到最后就发现说现实就是它的价值在飞缩在下降但我感觉可能在沟通当中我感觉到很大的一个问题就是尤其像在我跟我爸沟通的时候他很多时候他不太愿意去讲出他真实的想法因为我们也只能就是打电话或者视频然后很多时候都是我可能讲两三个小时讲的口干舌燥然后他几乎没有什么接话或者反应不是你好厉害啊你能视频聊天单向输出两到三个小时这是怎么做到的就我会滔滔不绝地把我听到看到了我会跟他们分享你会列什么数据表格之类的吗对我会跟他们说但是他们看完之后就没有什么反应可能我爸会说知道了或者说再想想就可能就结束对话了我在想从你的描述当中我感觉到你爸爸还是一个性情相对比较温和的人就是他也许不太同意你的观点但是他会让你把它说晚所以我很好奇就是在你投稿里你写到说他有一次讲这是他的东西你无权过问还问你是不是想抢他的东西的时候就是是在什么样的情境下会让他说出这样的话这是在25年的时候吧然后又有一次讲到这个事情有些background可能先讲一下就是我觉得我爸他大多数时候确实是一个心情比较温和的人但是另一方面其实我觉得我爸他绝对是有想法的就是在这件事情上面我很多时候我妈妈会转述或者说会告诉我说他们有时候会讨论些什么内容对通过这种我其实大概知道说OK我爸其实他是有自己很多这些想法而且这些想法就像后来那次爆发出来这样子他只是不拿出来说他可能是一点一点积累然后到了某个点他突然就炸掉了对 但是问题就是如果没有人来告诉我的话我其实我从来不知道说他们会有这方面的顾虑因为对啊就是我们这一代大部分都是独生子女我之前跟他们讨论这些事情的时候出发点也是说我们家里面的这个资产怎么来分配怎么来处理我也从来没有说过说你们赶紧把房子卖掉之后你们钱要打到我的账上或者我要拿这个钱干什么干什么他们之前比如说对于除了房产之外别的东西没有什么投资的经验我之前会下意识地以为说他们是不是怕这个因为觉得说有可能比如说我爸一直在说通账要来了那是不是他们会担心说如果真的把房子卖掉变成现金之后这个现金在手上可能会进入一个贬值的状态那如果是这样子的话那我就说那我可以帮你们来一起来参谋这个事情怎么来做其实因为我之前听了很多有志友行的这个节目所以当时我的一个建议就是说我可以拿一笔小钱我做一个有点像一个示范账户就是这个账户就是拿来买一些宽地的指数和基金在完成这个比例的分配之后就不再去动它就把它放在那边然后这个基金差不多是在2024年的年底正式开始运行然后我每个月会相当于是会发一个就是这个基金的这个营收的状况给他们我就说如果你们真的决定把房子卖掉那可以考虑说就按照这个比例来操作就是肯定不会这个钱完全就在通胀中完全丧失了价值就是他们还是可以有办法去抵御这个事情可是我在这里我得做一个小小的提醒就是感觉好像不管是你爸爸还是你妈妈都没有要求或者请求你去做这件事情是的可能他们并不需要这件事情就是我会觉得你的出发点是好的他们的出发点也是好的但是可能你做的这些事情会对他们造成一点点情感上的负担尤其是像你爸爸可能感到的是压力这个会让我想到爱的五种语言我不知道你有没有看到过我没有不好意思比如说爱的五种语言说每个人表达爱感受爱是有不同的方式的就对有的人来说他期待获得感受爱的方式是比如说那种肢体接触一个温暖的抱抱或者是亲吻这样的有的人是别人如果能为自己做事情解决自己的问题他会感觉到自己被爱我感觉你们好像爱的语言不太一样就是你表达爱的方式就是我要帮你解决问题现在家里的房子正在贬值 [15:00] 为了让你们拥有更好的老年生活为了让你们的财务少一点忧心哪怕你身在海外其实你也在关注上海的这些情况想着怎么样帮你的爸爸妈妈扫除这些财务上有可能的困扰和担忧但可能他们内心会有一点点压力和茫然失措我觉得你们其实都是爱彼此但是可能就是沟通上有一点点错位的感觉是 我非常同意其实我做很多的事情我是希望得到一些反馈就是我希望说比如说通过每个月可以跟他们有这样一个由头或者是这样一个机会来去看看这个账户的情况然后大家可以有更多的这些交流的机会但是其实也是有点事与愿违吧他们其实可能一方面是觉得说是的是操作挺好是非常不错但是好像也没有能够引起比如说更多的讨论或者说下一步的这个行动所以是不是也是在讨论房子如何处理的某一次讨论中然后可能你爸爸突然就爆发了是的 有一次到25年代某一次打电话的时候可能又讲到这个事情然后我爸就非常的生气那一次他就觉得说这些房子啊什么都是他的我其实是没有权利去过问没有权利去帮他们来处理这些事情的这些东西反正以后都是要给我的这个多了少了都是给我所以说我现在不需要去操心这些事情对当时怎么说这第一次我听到他说出这个想法我还是挺一方面还是很震惊然后另一方面是就真的很难过的是亲人这样子来说我的时候就好像我好像真的是在谋求他的这些东西一样我觉得如果换了我是你应该也会非常的伤心因为你想你之前不管是关注上海的房产也好还是做这个基金的示范账户也好其实你都是尽可能的设身处地为他们着想但他却连你的这个出发点都误解了但是有可能他也并不是真的误解你他其实应该也能理解只是他内心的那些不安和恐惧他积累到一定程度他一定要有一个释放的渠道所以他就爆发了我有时候其实很难理解他的不安到底来自于哪里真的吗因为我爸我妈其实都非常疼爱我从小我也能看得出来他们为家里面牺牲很多然后他们就是为了我有更好的生活为了我有更好的前途他们也会做出很多的牺牲和付出所以在我从小看来就是家里面人就是应该是这样子的就是就应该要考虑就是家里面整体的这个情况而不是说反过来牺牲家里面来为自己的前途或者说为自己来打算对所以我可能以前一直会有这种想法觉得说那我们就是要比如说家里面一起努力然后让大家能够有更好的生活大家一起来一起往一个方向来使劲但是我明白您说的意思就是他可能父母年纪越来越大他们也会感觉到有些力不从心但很多这些话确实很难说在我以前的理解当中这不恰恰就是一个家里面三个人需要一起协作的时候就是以前可能我比较小的时候他们来帮我承担很多的事情但是到了我长大之后那我也可以一点点来帮他们分担一些压力但是我现在也能明白说对他在他们的角度看起来可能又不完全是这样子的情况那这件事之后你们彼此之间的信任感包括你们的沟通有受到影响吗我觉得还是受到很大的影响就是那次其实我也很上线甚至我也觉得会有些生气在那次沟通之后其实我觉得基本上就不再去聊这个事情了就是一方面我可能也明白说很难在这个事情上面聊出新的东西了然后另一方面的话也是每次讲起这个事情都会让我回想起那次不太好的这个经历吧然后大家我理解其实也不仅是我不开心我爸肯定想起这段经历他肯定也很不开心所以如果是这样子的话那还是把这个事情就放一放吧我们就回到正常的生活大家就不要再去多讨论多想这个事情了所以后来你们的沟通频率没有变但可能聊的基本上都是些无伤代雅的问题是的就是会有很多闲聊但是会绕着这个话题走因为你在投稿里有讲你们的第二个分歧就是关于在美国要不要买房的这个问题所以其实这两件事情是交织在一块的对吗是的二年二三年那个时候那个时候差不多是我工作可能一年多吧他们觉得说差不多到了一个该买房的时候了但是那个时候其实正好是美国房贷利率一下子拉升的时候到了二三年的时候其实美国的房贷利率已经到了百分之六百分之七了已经所以 [20:00] 在那个情况下面其实要买房要贷款的话它的压力是很大的然后美国的房子的话其实跟国内有一点不一样就是它还有很多养护和就是每年固定的支出比如说有1%到2%的房产税然后还有平时维护打理的这些费用还有保险的费用就反正连连总统加起来这些都是非常大的一笔开销我感觉这里可能要稍微给听众科普一下因为也许有些听众不太了解美国的购房的这样的一个体验和中国的差别有多大就像刚才Ran讲的就是买房之后不只是每个月要还贷款它还有持续的这个房产税房屋保险社区管理费包括如果你买这种独栋的房子坏了也要自己维护我记得我之前在节目里有稍微提过就是我对这个房产税印象很深刻就是不是这个房子买了以后就是你的如果哪一年你交不上这个房产税了那这个房子它其实就夸张点说随时都可能会被收回去因为我当时留学的时候就有认识的人经历过这样的事情就失业了之后交不上房产税然后房子被收走然后导致他自己生活真的也很颠沛流离然后我是过了很多年之后知道了斩杀线这个概念然后我才说原来这就是斩杀线是的我觉得这种支出在国内买房或者说国内持有房产的时候是不会太考虑的但是他其实就是非常真实他摆在我们面前而且如果你买的是公寓的话这两年的公寓管理费其实都涨得很厉害他并不是说比如说你在前几年你买入的时候他的管理费比如说是400美金一个月它就永远都是400美金它并不是的它是会随着通胀甚至是超过通胀速度在那边涨就当时我会自己在这边算账就会说我是不是承担得起然后当时我算账算下来就是觉得说这个非常的危险一方面它可能远超过我在美国租房的这个成本它可能是我租房成本的可能1.2到1.5倍这样子或者甚至更高然后另一方面的话这样子的话会把家里面的现金额完全的都耗尽他们好像是想要支持你一些钱好像还是亲戚帮你推荐了一套房源是的 是的就是他们觉得说这个房子确实很不错然后在一个很好的区域但是就我会考虑说我是不是能够承受的奇迹我是不是真的需要这样在现在这个时间点去买这样一套房子然后我爸妈当时觉得说应该要全力支持我在美国买房他们的提议就是要把家里面的现金都要给我然后让我去付这个首付然后同时我还要再去背上比较大比例的这个贷款然后我当时算完账我就说这个肯定是不太合理的一个决策我觉得这样子的话对于我们家里面的压力都太大了而且我爸妈毕竟年纪一点点大上去他们以后也有很多用钱的地方他们要看病要如果真的就是有一些事情的话他们需要一些备用金而且他们现在其实就其实最好的时候嘛他们刚退休没多久身体啊什么都没什么太大的问题他们其实应该趁这个时间多出去玩一下去好好过过生活这样子然后再另一方面的话就是我在美国其实我觉得并不是那么的让我舒服我并没有觉得说这是未来几十年想要待的地方我可能也想说我是不是有可以到以后到别的地方去或者说以后回国这样子所有这些加起来我就会觉得说不是一个很好的时机去买房可是你把这个账算给父母听的时候他们可以理解吗他们可以理解然后他们的建议就是他们会把他们每个月的退休金或者说家里别的房租的收入换成美金打给我然后来支持我去还房贷来养这套房子让你省着点花钱对然后我就说这个何必呢这个时代是没有必要这一下子就把家里面这些就未来的现金流都给压上去而且我说这个当中有很多的这些风险点吧一方面比如说汇率这个没有人知道说后面这些汇率会怎么样变那汇率一旦变动是不是就还不上了那怎么办然后另一方面的话当时其实也是我们这个行业非常不好的时候就是差不多在二三年前后我现在公司在大量的裁员就是一轮一轮的在宣布裁员所以就处在当中的话从我的角度看来我的工资也有随时断掉的这个可能性那这种情况下面整体的风险是非常高的吧我会觉得说而且我觉得实在是没有必要去冒这个风险再接下来就是我的一个提议就是说如果真的要下定决心买这套房子我会建议先出售国内的一套房子来至少能够降低整体贷款的比例不然的话完全这个账是算不平的感觉你们两方僵持住了他们建议你买房然后你反手说我建议你们卖房我觉得能顶好 [25:00] 这样的压力你也是不容易我觉得我在那个时候没有感觉到压力我觉得至少在这一个问题上面就是大家是能够来讨论这个事情就我觉得对我来说压力很大是我可能讲完之后对方没有什么反应没有什么反馈完全不知道说这个对方他到底在想什么他的顾虑到底是什么我不知道该不该说但我希望我说了你不要生气没有没有你说你说我会觉得你太相信沟通的力量了你觉得沟通能解决一切问题但其实有很多事情对于很多人来说它是很难以沟通的我其实也现在越来越同意这一点尤其是我觉得确实吧就是可能对于越亲近的人来说理性的沟通可能是一部分但就像您之前说的就是很多时候它是一个感性的因素这样主导的它并不是完完全全是比如说算账或者说大家很理性的来讨论这些方案而是说他们就是有些感情上的这些要求我可能没有满足到或者说我没有照顾到考虑到他们另一方面也是我长期不在他们身边所以我觉得很多事情确实需要点点滴滴有些日常的这些交流一点点能够建立起来可能对他们来说也需要一个适应过程而且两代人经历和经验不一样可能对他们来说就是安全感来自于手里有房那对你来说尤其是你在海外生活了这么多年可能对你来说安全感它更多来自于我的资产不要太集中就是我的生活我要有主动权我要有选择权就要保证流动性就包括你头高里有一句话我也很喜欢你说之前你觉得有一套房子曾在一个城市扎根但现在你会觉得房子它变成了一个财务问题它不是一个人生问题就这个转变是怎么发生的会不会是美国房子的这种持有成本和维护成本让你可以更清晰的看到房子这个投资标的它不是买了就安全可能你要算一个很长期的账而且是个长期的责任我觉得对买房并不是比如说一瞬间的这种决定就解决所有的问题就不是说我现在决定买房我后面人生就一路坦途没有问题了这可能10年20年之前也随着这个急速这种增值好像是真的是这样子但是我觉得对于尤其像上海这样子的城市以后我这种维护的费用是非常头疼的一件事情然后这也是之前我也可能跟我爸妈讲过很多次就是比如说就现在他们不再住的这个房子他没有电梯那没有电梯他们如果真的还要去打理租房啊什么的怎么打理呢都没有办法进行这样的活动然后包括像二三十年的房子这个墙面开裂是太正常了漏水你还要再去这个叫什么湖水泥这个他们都完全不可能自己在做啊但是这个时候如果维修基金或者说小区物业没有办法去支持这样子的这个修补的工程那所有这些都会落实到最终你这些维护的养护的成本都在快速的在增长啊以后我发现你这个操心都好细节都吸到湖水泥上了我觉得倒不是说我操心的细节因为这是他们真是碰到的在过去两三年当中他们自己做完之后也会说哦太累了觉得说这个在这样子爬上爬下受不了然后自己完全没有办法去弄这个事情还要在外面去找人来一起帮忙修补来一起帮忙去处理我也会借这种机会我就说对啊那以后咋办呢再往之后其实没必要啊就是你们如果是这样子的话那为什么不想想有没有别的办法去更轻松一些那你现在的决定是不和爸妈谈任何和房子有关的话题就当你做出这个决定之后你有感觉轻松一点吗还是也会觉得有些遗憾因为感觉只是把它暂时搁置起来是的我觉得这个肯定对我来说也是很大的一个心态的调整我觉得在就是刚刚做出这个决定的时候肯定会经常会想起这个事情还是然后自己还是会觉得有点难受后来其实自己心态的一个调整就是就是我会尝试把这个事情给分开就是我会觉得说就这个事情归这个事情我觉得还是希望说跟我爸妈有个比较好的关系如果在这件事情上面我们不能达成一致那只能先把它放在一边然后我们先彼此之间相处好平时我说实话我觉得因为我很长时间不在我爸妈身边我有时候还是会觉得说希望说大家能够有一些开心的这些回忆有些开心的经历对所以其实最近我爸妈在这边就是还是又来美国来看我所以他们现在也在吗他们现在不在家里面毕竟早起可能出去散步了为什么我突然有一种心虚感就是爸爸妈妈出去散步我们在这里去去他们开玩笑开玩笑那这次他们来美国有试图在跟你提起这件事吗比如说你未来有什么打算啊要不要成个家呀 [30:00] 不再提这个事情就是感觉你们各自给自己列出了一些禁忌的讨论话题的一个清单是的就他们可能也会有个清单说这些事情最好不要跟儿子聊他可能会可能会聊得不开心是的我觉得就是大家互相之间都有这种默契把现在开始就知道说这个话题就先放一边大家就不要在这个问题上再死磕了因为大家都意识到说不太可能讨论出来一个大家都能接受的一个结果那只能是先把它搁置在一边然后之后再说那这次时隔两年再见到他们你会觉得父母和上次见面有什么不一样我觉得明显就是就两年之后我觉得真的还是老了很多所以我也不太愿意说让他们在有很激动或者很伤心的这种时候吧就还是更多创造一些快乐一点的回忆对就如果小酒馆的听众也有和父母在房子财产这些买卖角色上有比较大的分歧综合你之前这些可能不算成功的经验你有什么想要提醒大家的吗我不知道我现在回想可能就是就房子也只是生活的一部分吧我只能这么说就是大家平时点点滴滴可能才是更重要的就这也是可能我现在想要做的就是大家有些美好的回忆这个可能是更重要的虽然说这个房子是非常大的一件事情但是如果真的因为房子的问题闹得比如说家里面非常的不开心其实也是不值得的我觉得需要有一个自己掌握的一个度吧就是能够大概了解说父母他们的想法大概是什么样子然后看看是不是能够有一些怎么说自己的建议来影响如果没有的话那可能更多的就是接受这个现实然后顾好这个当下的每一天吧我觉得所以如果回到2022年你还会选择和爸爸妈妈聊这些吗如果聊的话会不会换一种方式和他们讨论是 我觉得如果回到2021 2022年可能我那时候会决定回国吧如果真的是这样我会决定回国跟他们说这个事情就即便那个时候回国要隔离14天是吗对可能我自己觉得说我跟我爸妈很多这些问题很大程度上就是我长时间不在他们身边就是一点点一点点积累起来的就可能我在他们身边可能会不一样就比如说情感上面他们会更加接受我一点点这种变化然后我在他们身边他们可能也更有底气来做这些比较大的决定然后我在他们身边可能讲话什么可能有更多的机会跟他们去交流我觉得确实就是可能比如说二年二三年这两年里面的沟通就大部分都只能通过电话其实还是有点生硬如果真的每天只是隔着电话讲温度是比较冷的就是大家可能也只能是对着电话对着听筒没有一个很真切的这种感觉那现在的你还有买房的计划吗或者说对你来说你觉得房子之于你的生活之于你的人生它是一个什么样的存在呢我会觉得说它是人生的一部分吧我觉得可能这个问题也要分分情况来说如果比如说现在那我还是不会考虑去买房但是如果我以后真的成家了那可能还是会考虑比如说跟未来另一半来讨论这个问题然后大家来做这个决策但是我觉得说它会随着这种情况会随着这个环境来变化吧可能到那个时候你爸妈就会欢天喜地的决定把手里持有的这些房产给卖掉了那我突然在想我们今天聊的这些你会有想法比如说分享给他们听吗我可能会会先跟他们讲一下然后我可能再分享给他们听好的就如果叔叔阿姨听到这一期请你们知道Rain真的非常非常的爱你们只是你们表达爱的方式可能有点太重合了感谢感谢谢谢你的时间谢谢谢谢希望你和爸爸妈妈能在这段时间度过一个愉快的假期和Rain聊到后面我其实一直在想这个故事里最难的地方可能不是谁对谁错Rain看到的风险当然是存在的家里的资产集中在房子里要不要卖要不要调整都是值得认真讨论的问题但一家人之间很多时候有些话并不是你觉得他重要觉得他有道理对方就会顺理成章地接受因为房子背后不只有经济账也有很多说不出口的压力惯性和恐惧他父亲当时说的那句话确实很伤人作为子女听父母这样描述的 [35:00] 自己,心里一定非常的难受可听完他的完整描述,我也会再想也许那句话未必代表父亲真的这么看他他更像是情绪失控之后的口不择言所以Rain后来选择暂时不和父母讨论房子某种程度上,我觉得这是一种更成熟的分寸感有的时候,智慧不一定是我终于说服了你或者你说服了我也可能是我意识到,你还没有准备好那我们就先把这个问题放一放给彼此一点时间钱很重要风险也很重要可是说到底我们在乎这些不也是希望自己关心的人能够过得更安稳更舒心吗对Rain来说房子的账很重要但爸爸妈妈能不能更开心一点一家人能不能快乐相处可能更加的重要接下来这位听友阿悦的故事也和父母有一定的关系在Rain的故事里房子是一个和父母很难谈下去的话题到了阿月这里房子变成了他和父母之间重新画出边界的载体离婚之后他带着女儿住回了父母家阿月很感谢父母因为父母给了他非常多的支持但是在那个家里他也很难完全按照自己的方式去生活他自己其实有一套房子之前一直放租后来租客因为漏水退租他才开始认真思考我要不要带着女儿搬出来住到自己的房子里这个决定看起来只是搬家但对阿月来说住进这套房子不只是换一个地方生活而是第一次真正把生活的节奏拿回到自己手里那接下来我们来听一听阿月的故事非常欢迎阿月来我们小酒馆做客因为当时看到你投稿的时候我的第一反应是我觉得这个故事可以让很多在家乡生活或者和父母一起居住过的挺有很有共鸣那么可不可以先请阿月你来介绍一下自己好的非常感谢雨白的邀请我是在广东一个小城市比较二三线那种这边的生活节奏就很慢房价的话在广东也不算很高当时也是我爸妈支持我买自己的一套房子的当时是想着投资用结果没想到是在19年这一个高位入的手19年还算高位吗我们这边是的还挺高位的之后就一直下跌了所以在最开始买这套房子的时候您那时候还没结婚吗还是不是刚离了对不起没事当时年纪太轻然后也没有深思熟虑我从来都是有一个意念就是很希望拥有自己一个家有很多憧憬然后结果发现是有点太仓促一样然后也对后面没有规划的很好所以就导致两个人不和然后后面的话是比较和平的分开的甚至我是已经有两个小孩而且我们家就两方在这个小城市里面还住的比较近我们还是每个周末还会互相说带一带小朋友然后关于我这个房子我为什么会脱离父母搬出去自己住的话当时是离了之后这个生活发生了变化要带着孩子居住在父母家虽然孩子会给父母带来一些快乐但是也未免会产生一些日常的一些很细节上面的矛盾所以当时是不是叔叔阿姨为了支持你的这个生活的决策然后主动提出你离婚后协助你一起供一套房是的是的父母确实也有这种考虑你当时在爸妈家住了多久住了大概也有两年了然后我就觉得跟父母的话首先作息就很不一样爸妈就很早起然后我偶尔可能有跟朋友一起玩然后就晚归父母也会担心我什么时候回来但是自己住了之后我就发现父母好像会眼不见为近一样他就已经不管我的这些时间了育儿上面也是因为父母是处处盯着他就会看到很多细节上面就会提出意见就是老人家会有自己一套理论但是由于我又觉得很亏欠父母所以我也不会反驳什么所以就会隐忍更多是顺从然后我就会觉得有点难受毕竟不管是离婚的这个决定还是搬回来我感觉一路上爸妈其实都给了你挺多的支持的知道你可能在家 [40:00] 其实你会尽可能的不跟他们产生冲突对的对的那为什么租户退租这个事情会让你开始认真考虑要不要自己住进去我当时也是衡量了很久一方面是比如刚才说的作息不一致然后另外我也很想试一试发展一下自己的副业还在摸索中但是对于父母看来就有可能不务正业一样所以我就衡量来衡量去我觉得还是要试图脱离一下父母有一个独立的空间可以做一些自己掌控的事情这样去尝试一下这个可以插播一下吗就是我在和阿岳对话的过程中能从背景看到很多各种各样的乐器然后在正式录制之前阿岳有跟我说自己其实业余时间会画画然后也会弹奏乐器就这些应该都是你的兼职和副业哇你这个手照好好看可是你都30多了爸妈还是会觉得你不务正业对甚至我还会提到有一点就是关于养猫这个事情也是我刚刚一搬出来住之后改变很大的就是我立刻就养猫了养猫的话其实刚开始父母是很反感的他们会有一个误解就是认为猫很脏啊而且有细菌啊有虫子啊等等的就我会相信现在这个社会应该有足够多的科技可以改善我们生活比如养猫这些我可以规划好空间啊还有买好这些物品啊等等的可以尽可能的做到卫生条件比较好吧后来我的爸妈他看了之后也发现也没有味道然后环境也很整洁他们就也改观了然后猫猫又很可爱对然后我爸妈也会过来的时候也会拍一拍他们的视频就跟以前完全不同了所以我就会觉得我从小到大都是为父母是从就他们讲什么都对甚至以前我也会认为他们说的养猫不对啊不务正业不行啊到后来我就是很想自己试一试有一种迟来的叛逆期的感觉对对对我有朋友也是这样说他说你从小到大都听爸妈的顺从很乖巧结果现在到头来离婚这个决定以及后面发展这些各种各样的这种方向他们都说像是我的叛逆期来了我也感觉有点那我其实挺好奇的因为最开始你说买这套房子其实爸妈也给了你很多支持那也许我在想可能在购房的各个环节里可能当时你父母也帮你做了很多事情但是现在把这套房子彻底接手过来包括修这个漏水的事情以及各个方面处理就全靠你自己了对是一个转变就真正独立了一样我觉得在中国的话大部分人从小到大都被父母管教着然后到出来社会也会有父母指导着指引着甚至有的人婚后都还住在父母家的那种我感觉是真的会在独立性方面虽然看起来人是成熟了也可能经济能力也上来了但实际上还是会有一些很微妙的一些差别就是很多家庭里面的大事小事的决策权有时候真的是父母在主导有可能我现在回看过来我会觉得父母家比如客厅里面都没有一件属于我的物品我只只有在自己从小到大的那个房间里面才是我的一个小天地我都三十几岁人了而且父母家的一切的决策就是要买什么东西要怎么布置家里等等这些也是以他们为主的但是我自己出来住的话就完完全全由我来掌控了当然也会涉及到说这些房屋工程甚至有时候可能一些电器的维修等等等等都是我自己亲自去面对刚开始我也会害怕特别是一个女生大家要单独在外面住万一半夜会遇到什么等等其实也有过害怕但真的是追求自由的这种欲望战胜了一切而且我也会学会了很多解决问题的办法就比如你说修补漏水这些我觉得跟我工作上面一样的发现问题然后去寻找解决问题的办法总能找到的我会发现一件很有趣的事情 [45:00] 就是一般在我们传统观点里会觉得结婚就是成家了嘛其实包括很多长辈会认为当你结婚成家意味着你成为一个成熟的个体了但是我从你刚才的描述中我感觉到这次你带着你女儿搬到了自己的小家好像对你来说是一个真正的独立的开始是的 是的那你还记得就是第一次在家里想听什么歌就听什么歌想怎么布置怎么布置就那种感觉你还记得吗是的非常兴奋的而且因为我本身就是建筑行业相关就是我自己也会一点CAD还有那种模型软件Sketchup然后我就还没搬进来之前我就已经在规划自己的小窝我就已经在画草图在用电脑去模拟一下一个场景然后最终到落实的时候因为我真的是经济一般这个成本我就要首先入住的时候我就要控制的最低墙是自己刷的为了省钱家具尽量的我也是在拼多多啊淘宝啊这些上面去购买回来自己组装然后我觉得这一切都是真的很锻炼能力就从规划布局尺寸啊还有怎么落实啊等等这些我觉得重在规划就跟人生这些一样的都是重在规划你在淘宝里说你原本想把这个空间做成自己的艺术工作室吗现在这个家有没有实现你当时的这个想象现在的话也正在玩上当中就是墙面上会有贴我的画然后也会有那种小推车装好我的一些画画工具还在慢慢的去充实这一个家然后朋友过来的之后他们也会觉得说越来越有生活气息了当然刚刚我就还没讲到的就是社交方面在跟父母住的时候确实我们跟朋友出来小聚的时候都经常要考虑一个什么地点要考虑什么活动但是当我们这群朋友陆陆续续自己游了自己的小窝的时候我们就有时候已经很轻易的就先到谁的家里去吧这样真的挺好的就不再像年轻时候那样就有点找不到一个落脚点一定要在外面为了活动而去找活动现在我们都有自己的家挺好的而且感觉你搬出来之后你爸妈也开始慢慢接受你的生活方式了比如你前面讲说他明开始很讨厌猫但是看到你自己独立抚养这两只小猫然后养得还不错家里还是很干净然后他们就会转变观念觉得说养毛这件事情还挺好的是的我觉得真的是互相在影响之前的话一直是靠父母影响着我靠他们去规范或者去教导我应该整理家里等等一些很细节的东西但后来当我搬出来之后他们也会发现有另外一个生活样本一样他们也会觉得原来女儿年轻一代的也可以这样的对于他们来说也会有一点点改观那经历这些事之后你现在会怎么理解房子呢我就已经会认定这个房子就是我们独立的小天地而且就是下班之后能回到这个空间我也是觉得很满足的比起金融资产它更多的是一个让你能够舒适的做自己的空间对 是的总的来说我也会建议身边的人也是我说就是在经济条件允许的情况下不是说让你真的是负债或者说透支太多去搬出来住但是你千万不能为了省钱省精力这样而要依赖父母跟父母住在一起我觉得真的是人生必要的一个阶段就是学会自己独立独处特别是我觉得无论是未来结不结婚也好我觉得对自己的一些生活能力对家庭的这种打理等等的能力也是有一个提升我真的觉得很必要所以你会觉得如果当时结婚前你自己独立出来住一段时间体验一下独居生活会不会可能很多决策和大家相处也会不太一样是的会的不过也有可能随着年龄的增长然后人还是会改变的有可能不同的年龄阶段对同一件事情的感受也不一样 [50:00] 我会是觉得在我这个阶段30多了然后有自己的一套房子然后很多事情是自己可控的去操作我就觉得这样是最好的了但有可能刚毕业的时候重心不在这上面或者还没尝试很多其他可能性的时候也可能专注点不在这上面吧如果当时没有搬出来你觉得现在的自己会是一个什么样的生活状态就会普普通通虽然现在也很普通但是会觉得过得沉闷很多你的自媒体大业可能得不到发展对虽然现在也没有发展得很厉害但起码会有一个坚持的意愿在那里因为确实要花精力的就像女作家沃尔夫说就是一个女人需要一间属于自己的房间这样才能好好的搞创作就如果我们的听友里边也有人在和父母同住然后在经济上可能也会有一些顾虑但是心里还是蛮想拥有自己的空间的那你会对他说些什么呢我觉得还是尽量争取但是也要他自己去平衡去抉择比如很多朋友因为他遇到婚姻上面的一些事情他也会问我意见说其实像我这个状况要不要离啊其实你是过来人但我不会说给别人一个定论我觉得每个人都是很复杂的一个个体我会觉得你要自己去分析因为我不可能通过你单方面这样表达就能去完整的去分析你的情况我觉得你首先要知道自己需要什么你自己清楚的想一想比如你的经济状况你的时间精力等等能不能允许你做出承担后续的那些结果我说你要自己这样想我说别人对你可能没有什么参考价值你一定要弄清楚自己的初心还有后面能不能实施的这些情况后来他们听了你说的这些话他们是怎么样决策的呢都没有理由我看所以你说搬出来住这个也一样的就真的很难对就我觉得做抉择是真的很难的一件事情我觉得会尊重每个人的选择而且你真的很厉害你居然跟前夫一家相处的还这么好我觉得也是自己亏了很多但是我觉得为了孩子也忍了吧我就觉得和平很重要对于小孩子来说什么也不懂的话那还是和和气气的挺好的了但是我会觉得起码这是不是冲动当时也是一个礼拜都睡不着然后做出的这些决定然后现在也不后悔甚至虽然觉得经济上面是有一点越来越困难有可能大环境的问题有可能自己确实还没有那个能力应对那么多东西但是我会觉得真的情绪价值方面整个人是向好的就每天心情奔波了一整天然后回到属于自己的家就还是会有一种放松的感觉首先这个家完全符合你的喜好按照你喜欢的方式装饰的然后里面都是充斥着你喜欢的画乐器也好画材也好还有你你的女儿就感觉所有你爱的东西都围绕在了你身旁就感觉那个画面很美好是的那我觉得再次感谢阿月的时间谢谢你和我们分享你的故事感谢雨白太感谢了阿月讲这些事情的时候一直很云淡风轻但我能从她的字里行间捕捉到这背后有很多的不容易她要平衡和上一段婚姻的关系要在行业不景气的时候维持自己和女儿的生活还要完成搬家和重新的装修这么多事情积压在一起但她的态度就像自己常说的那句话一样分析问题解决问题总能解决的今天把墙刷完明天把家具装好抓紧时间去兼职去创作也陪伴女儿一起打造一个温馨的自己可以说了算的家我觉得这件事情对他来说格外的重要一个人真正的独立不只是经济上能养活自己但还有一个很容易被忽视的部分就是你能不能按照自己的想法去行事安排一顿饭吃什么一个房间怎么布置一个周末怎么度过这是一种心理上的独立我能够自己做决定也能够承担 [55:00] 这些决定带来的后果阿月到了30多岁才第一次拥有了这样一个空间她终于可以决定家里贴什么话能不能养猫朋友什么时候来这些听起来很小的决定一点一点积累起来就变成了一种很美好的自由感也要在这里特别谢谢阿月这一期节目的封面和文稿区的插图都是她画的大家听完节目也可以去文稿区看一看接下来的这位听友冯一蒙是这期投稿里少数的在这两年逆风买房的人他是在2024年买的房也就是说他买房的时候市场上已经有很多犹豫和观望的声音了很多人会担心房价是不是还会继续下跌就业市场不太景气这个时候背负房贷会不会把自己给困住了可一蒙买完之后到现在仍然觉得这是一个让他很开心也让他的生活变得更自由的决定后来他改变了工作方式也继续做流浪猫救助家里的小卧室还变成了流浪小猫的幼儿园所以我对他很好奇在一个大家都对买房更加谨慎的阶段他为什么还是决定买了我们经常听到因为房贷压力被困住的故事可为什么在他看来这套房子让他更加敢于去过自己想过的生活那接下来我们来听听易萌的故事非常欢迎易萌来做客我们小酒馆其实在这两年买房的投稿是不多的但是你在投稿中写到说你是在前年选择在北京东三环买下一套自己的房子而且你不是被那种必须买房的焦虑推着走也不是被一些比如说人生大事的一些卡点推着走而是很清楚自己为什么要买在哪里买什么价格可以接受所以我就很想听你分享一下你的故事就一个人在大城市买房这个事情就是你的整个考虑过程那请你先自我介绍一下吧大家好我叫冯一萌可能我最近一两年完成的一间大事就是买了一套完全属于自己的房子我自己的身份是之前是一个国企的打工人然后我跟制作人周一老师还聊这件事情我上个月提了离职包括我觉得可能买房这件事情对我敢辞职其实它也是有影响的然后我自己呢其实目前是用几份自由职业和兼职的工作把自己的生活照顾好其实目前的感受是这件事情对我来说它的积极影响是挺大的就包括我的房子它也在降价它降了多少我倒没有特别的去关注但是我因为做了这个决定其实对我的人生整个的影响都是很积极的你在投稿里有写你说在北京买房一直是你一个比较宏大的目标就这个目标最早是什么时候出现的呢是当时刚来北京刚开始北漂的时候就有力这样的一个目标说我一定要在北京扎根买房吗我觉得它是一件大事但是它对我来说它依然不是一个必做的事情因为我认为我对这件事情还是理性的思考更多包括你房价已经膨胀成那个样子了然后它是不是一个滑得来的选择这件事情对我来说比什么目标啊比一个宏大的理想它更重要那我对这件事情的判断就是它要对我带来好的影响是划算的一个决定它能推动我后面的人生进入到一个更好的状态或者路径上面我在做这个决定但如果它把我可能搞得有生活很沉重现金流吃紧负债累累或者说动用了我父母他们很多的积蓄或他们生活的钱那我觉得这个决定我就不会去做而且我认为当时就是大家都是在唱衰这个东西的那你买到手它到底是降还是不降那我们都不知道那大概率就是会降的嘛我其实是用了几个非常客观的量化标准去衡量才做这个决定一定不要被起的执念困住说什么我在北京生活了很多年我必须有一套房子去证明我自己有能力那要不要展开讲讲你当时是具体怎么算的比如说这个首付他要花掉你多少的积蓄就是当时你会不会给首付画一条线以及每个月的月供画一条线然后大概算一算他在不在你能够接受的范围之内首先就是我要把我比如说我当时公金账户里的钱我的积蓄也就是我所有能动用的积蓄都盘出来我到底有多少钱那大概率的情况下我们的一笔首付其实会掏空我们基本上可能90%以上的积蓄那我们就首先要去衡量如果我们留一点生活的钱保证暂时工作没有问题 [60:00] 情况下我们的这个首付能撬动多大的包吧一定不要用看它的最低首付值因为北京的房子就全国各地房子现在它都不好卖嘛不停地给你降那个就让你上车的门槛越来越低对它会不停地给你降门槛但是你要想那你后面那么大的一个负债的包你怎么去承担所以我大概选择的比例可能就是一半一半就是你的首付50%就是你没有选择一个最低的一个限额但这个是不是也是因为你算了一下就是你每个月能够承担的这个房贷的金额也算过但我的算法其实不是基于我当时的收入来算的就我的算法其实是基于一个安全店来算的我是这样想的月供值不是以我当时的收入来算如果以我当时收入来算那我可以把这个月供拉很高但是我们现在的这个工作环境谁能保证你下个月还有这个收入或你明年还有这个收入但你的月供是刚性的对刚性的所以我的一个衡量月供的标准第一点是你愿意支付的房租的上限来衡量就假定说我不买这个房子那我每个月就我就租房租的话我每个月愿意为房租承担多少钱就比如说我最多我就租6000块钱房子那我就不要让我的月供太多的超出这6000块钱6500可以但我觉得8000你就要考虑这是我的第一个想法供基金要考虑在内吗当时也有考虑但不是我主要的考虑我考虑的是现金流因为如果你的工作出问题公积金可能就叫大打折扣的OK就是抛开公积金不谈你到手的工资就是你每个月的月供它还是在你愿意支付的这个租金的上限以内的你就觉得说这个是OK的对因为你的首付是你的积蓄嘛就这笔钱就你把积蓄拿出去了但是月供是现金流现金流超级重要就你不能说我买了一个房子之后我本来六千的月租我现在月供一万二就是你的月供是生活成本生活成本翻倍了那你的生活就大打折扣我认为这个不明智这是第一个我认为的量化就是你看你愿意承担的房租上限用它的衡量月供然后第二个量化的标准是你要去看假定有一天我再被裁员了我没有良好的现金流支持我的话我就想回老家找我爸妈躺平一阵然后这个房子我不住了我把它租出去它的租金能不能负担你这个房子的月供开支和一些物业的开支那也就是说如果说有一天最坏的情况发生了这房子它我不用被迫失去它他可以自己养自己他能给你产生现金流这就可能到了另外一个话题就是这个房子所在的地段他的交通和周边的人群他的配套设施这些就很重要对的对的我当时是考虑过的然后我当时查了一个我不知道准不准确的一个衡量标准他说你看你的这个地段人均消费500以上的餐厅有多少就是你人均消费500以上餐厅越多当你的经济在波动到一个比较好的情况下你的房子租金就能反弹哇当时我就看了一下SKP就在我附近太多人均无法以上的餐厅了哦对这是我的第二个标准嘛就是你看假如有一天我就摆烂一两年我要活一些要恢复他自己养自己就很多时候如果我们被迫失去房子我们就失去了溢价能力卖的时候我们就谈不上价格了我们就亏了这是我的第二个标准我觉得这里可以插播一下因为一萌在投稿里有提到说其实之前你爸爸妈妈就特别希望能够支持你在北京买房然后甚至还带你看过很多比如京郊甚至更偏远地方的房子当时你写的最远都到了河北来水然后当时就被你果断的拒绝对就我妈妈她是这样一种人我妈妈是容易被执念推着走的人就我妈妈她是一个我们很传统的那种东北母亲她也不是说有什么大手大脚的习惯阿姨有什么执念就比如说我上学的时候那种考大学的执念然后到北京买房的执念就各种吧但我觉得这个不理直她是不是觉得没有支持你在北京成家立业她就觉得自己没做到位不是一个称职的妈妈她有这种想法然后她其实我认为她在买房这件事情上更多的求的是一个心理安慰我也是独生嘛她可能这种心理安慰是你看我支持我的女儿买了一套房然后她会找那种心理安慰上的放心但这个我觉得不行她是怎么找到来 [65:00] 作为一个东北的母亲不知道那个时候还经就很多那种广告嘛廊房来水那是哪几年2122年吗还是更早20可能就是还经非常热的时候然后当时宴交的房子一两万块钱一瓶那你当时拒绝你妈妈的时候会觉得有压力吗会不会有那种爸妈都那么愿意托举你给你出钱结果你还不领情的那种压力没有非常果断然后我当时就直接跟我妈说你要买你买给你自己你这个白给我都不要就非常果断就这么说了然后我妈妈也觉得既然孩子都不领这份情那我还干嘛呢她就放弃了但是我当时一个非常清晰的想法就是我不能为了一个自己用不上的房子去付费包括你像因为我父母他们也是工作了一辈子就是职工这样退休的他们其实退休金还不错但是我们家里面零用大富大贵还是很远的就他们也是拿出了很多的知识那这个钱谁的钱不是钱都是这么多年省吃俭用攒下来的对对可以说的是这样的吗所以这个钱它也是比大钱那谁的钱不是钱你不想好你怎么就能用出去呢所以我说不同意说什么都不同意当时你要是买在来水你这生活太不方便了它也达不到你说的第二个要求就是假设哪天你不在北京了你把它放租现在这个租房市场京交也没有那么景气是的 是的非常不景气所以我当时其实没有这么明确的我要把这个东西都量化出来一条条想清楚把这个账算明白我没有这么好的思路但是我最直观的一个思路就是它不会对我产生正向的影响它不会对我有用除了这件事情让我妈觉得她被安慰到了对但是买房这个事情它其实是有植入到你心里的所以我看你在投稿里写在二三年底的时候你就开始圈区域看房子那你是最早怎么确定哪片区域是你喜欢的呢就首先就这一片我有不少姐妹住在这里所以我也是经常去朋友家玩然后就开始看这片是我喜欢的那片是我喜欢的然后可能我自己在脑海里就开始标记这个区域我们就开始去约这房产中介去看就一块一块的可能就先粗看然后呢再聊一两个业主就是我们不停的去缩小这个区域我不知道就是你有没有就是经历过在北京集中看房这种阶段就是你一旦是系统性的在北京看过房你就能非常明白什么叫几百万都买不来好东西这种感觉就是你看从二环开始越是靠近这一圈你就越会发现我要钱了五百万真的买不来什么我可能我要一千万的也还行但是哎呀好就是这个落差会不停不停的调整租房也是啊租房也是对真的我投稿里面也写了我八千块钱他洗手间干事分离都是奢望我觉得北京的租房市场真的很夸张就是大家想象不到什么样的烂房子他都敢喊出一个非常离谱的价格对对对我之前可能上一段租房的经历我的房租是5800块钱就我的灶台永远擦不干净就用什么酒精时间抹擦是因为他这个房子这种拆迁之后他没有住过的交了什么标准就什么标准所以他那个材质非常差所以你带完煎个鸡蛋油溅上了就擦不干净了所以其实它也给我带来一种苦恼就这种苦恼就是好像它让我的生活一直在打折扣包括当时带着我第一只小猫我甚至也没有遇到过说愿意三年五年一直租给我的房东就老是一年多房东说哎不行我们家小孩上学什么这个我要收回来了老是遇到这个情况然后我当时带着我的第一只小猫其实他搬家他也没有出过什么问题他很乖但是我心里面老有一种亏欠就是他一直在跟着我不停的换地方我要防止说这个路上他有没有安全问题他会不会应激就很多这种不好的体验吧他也会推动着我去坐下买房这个决定想给小猫一个稳定的家和我自己吧我们共同的对我前面两个量化标准是这样其实我还有一个第三个标准我发现了你其实列了一个非常详细的题材对我当时买房子的时候我自己就是这么盘的我这个人可能有一个思维就是我面对一个重大决定的时候能不能接受它最坏发生的情况就我最坏发生的情况就是有一天我真的工作出问题了 [70:00] 健康出了问题或者我在北京整个这一块我的生活的现金流我真的就断掉了我该怎么办然后还有一个量化标准就是因为我还经历了一段提前还贷的一个时间嘛我提前还贷之后我的那个月供可不可以大大方方的让我父母接走我觉得这也是一个我考虑的东西就它是我的最后一层安心店就是到最坏的情况下我真的撑不住了的时候大概率是不会发生的那万一呢万一的这个情况下我可以找我爸妈的因为以我爸妈当时的健康情况他们的退休金他们可以给我分出来一小块然后补上我的这个月供这个我觉得他并不是说在图谋爸妈的钱啊什么的我觉得更多的是让自己的这个投资决策不要把父母的财务状况也给拖垮因为你毕竟是一个你们三口之家嘛这是一个家庭整体的一个投资决策是的而且这个额度一定是我们能开口的如果说这个恶毒你心里面都很有负担那我觉得就还是去谨慎或者说你再努力一点把它提前还掉什么降低这种所以当时购买的时候其实你早就已经考虑过就是如果这套房子你买了之后它还会价格下跌你也能接受你也OK对可以的没问题因为你的生活不紧张你就可以享受你的一个独立的空间可以给你带来的这个好处了但是一旦比如说我的月供啊我的房贷把我的现金流搞得非常紧张它吞掉了一部分我本应该享受的生活那你的心里面就会变了我就会觉得当初我为什么要买它我怎么把自己搞这么紧张这个破班我也不想上我为什么要早起去上我每天在干什么呢我觉得人一定会产生这种想法所以你看我上个月非常果断非常大方的提了辞职因为我现在的房贷大概是四千多块钱其实四千多块钱在北京想租一个小两居的房子就是不可能的四千多块钱你能租个主卧是的所以我已经在前期通过决策通过自己提前缓带的这些努力把它压缩到了一个小成本上面然后我现在就是可以依靠我自己的现在的这个收入把那份全职工不喜欢的工作剃掉的情况下我依然生活可以运转下来所以我觉得我们做这个决定一定要让自己的生活变得自如轻松你真的能享受到它给你带来的安全感安定感它能把你托举到一个更好的人生路径上面我发现你在做这种重大决策的时候考虑就很周全所以这是不是也是为什么到了2024年第一季度你发现你喜欢的房子它挂牌价降了100万那个时候你觉得是时候可以出手了对因为它已经降到我预期它已经超过我的预期了所以这个小区你之前就觉得说这是我心仪的小区就如果有合适的价格出现我就愿意这一片大概这个路口里面那一片我都很喜欢就是当时我也只是看了这一个刚好这个业主他肯降价因为他是在挂牌价降了一百万之后我又谈下去了二十多万然后当时我的想法就是我们作为普通人我们就普通的打工族对我们咋能判断我们能抄到底哪里是底我们是不知道的所以当时你身边的人会不会也有那种唱衰的说你可以再等等啊搞不好要继续跌但是你还是会坚定的决策说这个时候我是时候可以买了而且你在投稿里说那句话也很有趣你说之前买不起的房子都跌破预期价格了我买到怎么不算正当对就是这个感觉而且我当时买房子我身边的人没有劝退的就是我自己的成长也是很东亚那种小孩就我父母是很传统的东北父母我很少在我成长里面感觉到我非常被稳稳的托举住但是这个大事情我感觉我爸爸他给了我非常大的底气关键时刻靠谱对就是我爸爸他可能就是这样的一个人他不太会表达感情的那种那一辈的父亲然后当时好像有一次我跟我爸打电话然后我说什么就在哪里看来的说高盛银行说就我们中国大城市房价还会跌可能27年才能见底我爸当时特别有意思我爸直接就电话里面说高盛银行懂个屁呀然后想想我就觉得好好笑然后我爸当时给到一个态度就是你不要管他长爹只要你觉得你算好这样你是划算的就我妈妈还是非常紧张的就我妈妈始终克服不了自己的那种焦虑和执念但我爸对这件事情非常放松他甚至就不害怕说我存了大半辈子的钱万一我闺女就没有用好怎么办他始终给我 [75:00] 包括他人是没有来的他就是让我自己做决定因为他也知道我们这边女孩子啊小姐妹大家都非常厉害然后我就带着一个闺蜜陪我去看去谈价格当时很多朋友都有房子嘛他们看房踩的坑啊他们谈价格踩的坑啊他们全部都跟我讲所以面对这个人生大事我发现我当时的内心有被拖住被我爸爸被我身边的姐妹们我感觉被大家拖住了我感觉你爸妈给你的不只是金钱更重要的是我觉得他们相信了你的判断我觉得这一点对人的鼓舞是特别特别大的而且会让人感觉到自己是一个终于可以被家人信任的成年人了对其实就是越放松越容易做成这也是我当时感觉好像这个角色他会对的因为我内心好放松对我没有那么沉重的压力没有害怕说万一把这个父母的积蓄用错了把自己这么多年努力用错呢怎么办因为你投个例有写到吗可能也是这些点点滴滴让你最后谈到了小区同户型的最低价格对 是的是的其实在和中介还有业主就是交涉的这个过程有没有一些让你印象很深的细节就是怎么谈到的我觉得大家可能想听一下这些小技巧我当时其实自己考虑一下用的一个策略就因为我当时听别的人包括网上一些畅衰这个房子的一个想法就是好多的业主他们一直被POA一直被打压就可能你谈价格的时候你就会说你这个房子你现在不卖给我你就卖不掉了你看都降成什么样子但是我就完全没有这么做也是因为你看我一个女生那个业主的年纪跟我父母差不多我一句这样的话都没有说就我其实很诚恳的跟他说我说叔叔这个房子我还是挺喜欢的但是呢你看我一个女生我在北京工作自己要拿自己的积蓄然后我也需要父母的支持我其实是挺想减轻我父母的压力的就所以您看能不能就是咱合理范围内咱们好好谈一谈您给我降一点就其实我谈的一个策略一直很诚恳的一个策略就是你去怼别人啊去说你这个房子卖不掉那又有什么用呢你不如好好的很诚恳的跟他聊嘛因为其实他当时好像是因为什么事情他是着急用钱的就是我这个谈不好大不了去谈下一个但是他其实是需要准备现金的这其实也有一点运气成分是的很多很多运气在里面然后再加上我的态度始终是比较软的就一句不好听的话都没说过一直都是叔叔叔的喊着然后就叔叔你看我们再谈一谈行不行叔叔其实这十万八万的对我来说其实我也要赚很久我也觉得挺贵的呢叔叔就心软了然后后面大概在我买完之后的可能一段时间里面也没有再有这个价格了但后面它的确好像目前是随着整体的下降它就慢慢的阴跌了慢慢的下降对 但是这事件好像对我没造成啥影响因为你当时买的时候可能价格就已经够低了对 已经是在我比我预期的低好多了我当时现在依然是有这种想法就是那你怎么不算赚到呢你已经承担了一个很少的房贷你用一个在北京这种市场里面只能足个主卧都不定有独立卫生间的一个月供额住着两室的一个房子然后享受着自己独立的空间给自己的两只小猫安了一个家那你怎么不赚到了呢就很赚呀我一直是这样感觉的所以那当时买下这套房真正住进来的时候那个感觉是什么样的是不是特别开心很开心很开心然后还有一件事情我是非常非常想跟大家分享的就是我的第二只小猫是我房子定下来之后领养的当时我的一个感觉就是可能在我这么多年的生命里我也是个非常努力的人但是我好像终于努力到了一步就是我自己有能力为一个本来在流浪的小生命就我给他一个家就是可能这样事情给我的感觉他比说你的房子涨了跌了呀你为他承担了多少钱就这样事情对我来说比这些都重要之前在工作的时候晚上回家我的两个小猫相处特别好他们两个每天搂在一起他们就在我家里最大的那一块窗户趴在那他们也不怎么理我他们就趴那儿看夜景然后当时一开门的时候看我两个小朋友趴在那个地方胖乎乎的我觉得就好开心啊就是这个家是我给他们的就是所有的努力都值得对这是妈妈给你们打下江山啊因为我自己也是救助人嘛后面因为我父母他们其实不常来我是有两个小卧室的 [80:00] 其中的一个小卧室目前其实是开放出来可以过渡一些流浪的小猫的今年有两只小猫入住两只都是奶牛猫很巧第一只是我们给它找到了主人之后主人那个假期要回家一阵子就在我家住了大概有两个礼拜然后我给它开的就单间在我的小卧室里长胖了两斤非常开心的现在被主人接走然后生活得非常幸福所以这个小卧室它已经被你改造成了一个可以让猫猫就是当做旅馆的一个空间就是它们在里边有自己的小隔间对这是我的流浪小猫幼儿园目前我也觉得其实就像我收养我的第二只小猫一样就这件事情让我觉得就因为我前面非常努力的存钱赚钱然后把账算得很好就是我有能力为一个流浪的小生命就暂时为它们撑起就可能他们如果没有这个地方安置的话他们会非常难找领养人但是可能领养人看到你能把他们照顾那么好他们也会非常放心的把他带走我觉得可能整个这件事情对我就是可能说大一点吧它对我人生的那种完整感和价值感它可能是一个金融属性所替代不了的然后可能目前我自己也会把我一些周末的时间开放出来去做领养日的志愿者然后去做这个小猫流浪猫绝育的志愿者其实我在这方面也做了非常多的尝试包括我辞职之后对于可持续公益的这个发展它也是我的一个探索方向我觉得其实我一直就说这个房子让我感觉到赚到就是因为我其实之前感觉我在全职工作在朝九晚五上班的时候我活得很不像自己但是我是因为有一个很小很低月供的房贷的房子它是属于我自己的它让我敢于向外去探索那我是一个什么样的人所以我觉得第一步一定是把账算好然后再把账算好的情况下一定要让你的人生的重大决策买房的决策把自己推到一个更好的路径上面去就是这个安全感它不是虚的就它不是自我安慰的我觉得我们可能中期一生我们在追求安全感但是就好多情况下有没有可能这种安全感是我们又为自己亲手捏了一个牢笼就我们认为有房子你有安全感但你那么高的越共它是不是又是一个牢笼对我觉得你的很多选择和别人都不太一样就是你想的和大家都不太一样就比如当很多人都看衰房市的时候然后你这个逆市买房包括在社交媒体上我们会看到非常多的人说不敢辞职就是非常拼命的工作就是因为有房贷的压力但是你没有因为房贷还贷压力而放弃自由就是你是这么做到的包括你在投稿利益有写嘛就是你在买完之后的前一年半就是萌萌还贷对我其实当时心里面是明白的就我不能因为买房把我和这份全职工作绑定起来我就当时很清楚的觉得如果造成了这样的局面那我就是在追求安全感的同时给自己手捏了一个牢笼我跟生活在阿斯卡班监狱里有什么区别呀那我的房贷和我这份工作它就成了我头顶上的射魂怪它一直在吸我的灵魂那我自己的人生就被吸干了所以我宁愿在那个时间里面非常猛的去我好像18个月的时间里面还了50几万的商贷反正就身体非常疲劳吧但是我生活上的钱并没有就是紧着自己就是我的钱丝在去年的时候有一阵子猛猛的收紧他们的考勤我当时心里紧零大作我觉得完了要开始做准备了然后我当时因为房贷已经打到现在这个低价了我就开始做的一件事就是存准备金我一定要让自己的生活有一笔备用的钱这个是我从小酒馆学到的因为我最近两年就是听小酒馆还有投资ABC超级多你根本就不知道你陪伴了我多少个日子谢谢我觉得这个你生活的这个准备金和安全点非常非常的重要就不要一味的一头扎进去说我必须要把这房间还来就不是的一定要把它拉平然后因为有这笔准备金有副业的现金流我觉得不行这个手捏的牢笼我必须要冲出去了我一定要把它打破所以我觉得只要就是哪怕我目前的工作不会给我产生大额的积蓄了那也没关系我认为我应该去探索我自己了包括买房很多人考虑的是即便他们是单身也许他的家人或者是朋友都会说你要考虑有没有学区 [85:00] 就是万一以后你成家立业了要怎么怎么样但是我感觉这些并不是你考虑的首要因素你考虑的更多的还是比如说你前面说的不管是自己的负担能力还是说有没有让自己上一个更好的轨道我觉得那些对你来说可能是一些又先期更高的考虑的元素对 是的就是那你后面比如其他的决策那是下一步的人生重大决策那你这一步的人生重大决策你要把自己推到一个让自己的人生更好的地方你才有下一步啊就我们考虑那么多步我们都考虑到最后一步了但是我们始终没有把自己推到更好的路径上那我的下一步在哪里你的下一步是原地踏步吗取舍非常重要一定要大胆的去舍弃什么就是我觉得这个事情好像也是我从小酒馆听到的就你不要忘想让你能赚到最后一颗同伴因为我自己现在也有在做投资嘛然后我的一个非常坚定的信念就是及时的去止盈和止损就永远不要想着我是能赚到最后一块钱的那个人而是我的预期到底是什么到这个地方他应该止盈了那我们就果断止盈那止盈之外的那个钱他不属于我他不属于他就不属于我了我是这样的一个心态对我觉得投资ABC对我帮助特别大还有孟严老师投资第一课那个我推荐给很多朋友我觉得我们要去学里面的一些理念我非常理性的去学这个东西打理好我们自己跟钱的关系一萌真的不是我们请来的徒儿这是真的就是我在通勤路上最好的搭子应该就是这几个播客那如果就是此时此刻像小族馆的听友如果也有一个年轻听友他想在大城市买房自己目前可能也有一个能复首付的能力但可能很多人会担心买错万一被套住啊或者是未来房价下跌该怎么办你会建议他先想清楚什么呢算好账一定一定要算好账就是如果我给大家那些量化的标准对大家有用的话大家就借鉴一下第一位的一定是要把账算清楚放下所有的感性的想法的情况下赤裸裸的把这个账盘出来然后如果说它是划算的它就可能大家能像我一样把自己推到一个更好的人生阶段好 我们果断就下手去买就大大方方去看不要贪心就不要贪心我什么都得到那我有所舍弃我一定会有所获得嘛然后如果说我们算完了这个账觉得它就是不划算的好那我们不买我们也不要去责怪自己说我是不是买不起不是的我们已经非常努力了但是北京这个地方北京这个房价它不是一个年轻人努力所能扛债的东西啊所以如果说就是不划算就像我刚才讲的它成为了我自己有手捏的一个牢笼的情况下好我们大大方方的租房我们就不买了不买就不买了并没有怎么样所以就我觉得就我们东北孩子这辈子我们就大大方方你买你就大大方方买不买你大大方方不买长长亮亮的对长长亮亮的你不会后悔你这个决定的这是可能是我对大家的一个建议是这样就如果说大家能从我身上借鉴到点什么的话我也是非常非常高兴我觉得除了你前面说的这些我觉得大家能从你身上感受到非常多那种积极的正向的乐观的能量我觉得这个感染力也非常的强也很治愈也非常感谢你的时间和我们分享好呀好呀我会继续做我们忠实的听众的谢谢一萌谢谢你的时间一萌的故事很有意思也很有启发他听起来是一个很感性很有生命力的人但他做决策的时候其实非常的理性和冷静他并不是因为对买房有执念而买房也不是看到身边人都在买自己也跟着买一蒙把账算得非常清楚自己能负担的上限是多少最坏的情况是什么月供会不会压垮自己如果以后换了工作这套房子会不会变成负担但他算这些账的目的不只是为了让自己的资产可以保值增值更是为了让自己的人生可以拥有更多的可能性就像他说的要让自己的生命到一个更好的状态所以你会看到他做了很多看起来有点反共识的决定在大家不敢下手的时候买房买完房之后没有被房贷绑住反而后来还敢于辞职他也没有把房子当成一个要有学区要为了人生下一个阶段做准备的工具而是很自然的让他变成自己和小猫们生活的地方这让我在想很多时候我们讲理性好像是在讲控制风险不要乱来但易蒙的理性不是这样的 [90:00] 他的理性是为了让自己更自由一点,也让自己在乎的那些生命有一个可以安放的地方,就像他形容的那样,累了一天下班回家后,看着小猫趴在窗边会很骄傲地想,这是妈妈给你们打下的江山。这句话很可爱,也很动人。下一位听友Fred,其实是小酒馆的一位老朋友,在2023年,他曾经给我们的房产万事屋写过信,当时他卖掉了老家的房子手里有了一笔钱他在纠结要不要在工作所在地苏州买房后来出于种种考虑Fred下定决心买了房这两年房价下跌从账面上看几乎亏掉了首付如果只看数字这好像是一个这两年很常见的房子买贵了的故事但是和Fred聊天的时候我感受更多的是这套房子带给他的幸福感和满满的回忆所以接下来让我们来听听Fred和这套房子的故事当一套房子在账面上并不完美他为什么仍然可能是一个人很珍贵的选择说到Fred的投稿对我来说感觉还挺有趣的在二三年年中你当时给我我们的执行邮箱写过一次信那个时候我们正好录了一期房产万事屋嘉宾当时的建议好像是先不买但是最后根据你的投稿你还是买了所以今天像是一次什么迟到的回访很想听听过去这几年你和这套房子之间发生了什么以及你的生活发生了什么样的变化那就先请Fred介绍一下自己吧好的哈喽大家好我叫Fred然后的话我现在是在江苏苏州已经定居了之前的话也就像于白说的我确实是23年给最近小贡卖写过一封邮件然后问了一下我这些疑惑当时嘉宾我也解释杨迪他觉得是不建议不满但是呢还是做了一个这个购房的决定我到现在都记得我当时拿到我的房本的那一天应该正好就是全国宣布任房不任带的政策的那天然后我印象中我当时我还蛮有信心我觉得说这可能应该是自16年以来又一次的这个政策放开那会不会价格会有一些变化之类的但是很不幸的是这个现实狠狠的打脸当时听了节目之后是什么让你下定了决心我还是要买如果你要买为什么还要跟我们写信真是的我当时是有几个方面的考虑吧第一个是就是我在二三年之前我其实是一直处在一个租房的一个状态中的并且换了很多个城市在同一座城市有可能我也换过很多不同的租房因为各种各样的原因所以你不是苏州本地人对对我老家是武汉的然后我之前是在广州和深圳都工作过一段时间所以那段时间的租房基本上给我感觉可能是一年甚至一年不到我可能就要搬一次家比如说我觉得楼下太吵或者是邻居或者是跟一些合租的时候觉得住的不舒服各种各样的原因我觉得可能是在二三年那个时候我想稍微安定一点这种想法我觉得是在潜移默化的去驱使我做出一个想买一套房自己住的一个决定第二个原因是我自认为我自己当时已经看了非常多苏州的一些房子我当时大概前前后后差不多看了五六十个小区我可以说这么厉害因为就是从南到北这样各种看来看去包括比如说我可能晚上会去看一下他的入住率是多少还是花一些时间和公布去研究这些的所以其实在你给我们发邮件的时候你已经把苏州的很多小区都已经摸过一遍了你是所有业余时间都花在这件事情上了吗对 我大部分时间就是周末会去看盘然后包括二手的新房的我都会去看一看那包括可能有时候像刚才我提到说我想去看一下入住率这些那我就会特别的挑一个工作日的晚上去就是因为我觉得可能不管怎么样买房还是一个很慎重的事情它是一个一次性投入非常大的一个财务决策所以我希望能够慎重一点但是这个事情现在来看就是可能考虑的还是不够那么多吧我觉得那是什么让你决定买下你现在住的这套房子你还记得这套房子当时让你非常心动的理由吗就是在我能够支付的价格里我觉得就是它有一片我可以往窗外直接眺望到一片湖景那种感觉另外一个是它有一个很小的一个房间虽然也不是那么的小但是我觉得它未来可以去作为我的一个书房去承载我很多办公一些电脑书籍这样一个小空间到那个小空间 [95:00] 就是可以看到湖景的那一部分那个时候完全是在为一个理想的单身生活做准备对对有点这种感觉对然而这个世事总是难料所以也是你买了房之后然后遇到了你现在的太太后面的这两年对是的也是买房过了可能一年多我就遇到我现在的太太我觉得如果回顾就是从和我太太相识相遇到现在就是确定结婚这些事情上来讲我觉得各种意义上来讲我都觉得自己很幸运首先第一个是我买的这个房子恰好离他的家的住所非常近隔湖相望就是有时候吧可能比如说之前约会啥就是去虎边散步然后可能骑一个小电车这样溜溜弯可能就互相到了另外一方面就是也正因为距离的近吧我觉得可能感情的加深这些进展也比较顺利以及我记得你在投稿里有讲过之前你在各个城市切换其实感觉都会很漂泊是不是也是在苏州买了这套房子会让你有一种说我可能要在这个城市安居乐业我已经做好了准备我愿意迎接新的一个阶段的开始我的生活愿意去迎接另外一个人的存在我在想这套房子的购买会不会对你还有这样的一种意义我觉得我非常认同你的这个看法因为就是我记得当时那个时候他还是我女朋友他第一次来到我家做客然后我带他参观了一下我的这些装修啊布置啊然后他当时给了我一个评价是他觉得我房间里有很多东西都是对自己很有用的但是从没有看到一些所谓无用的一些东西我觉得后来我理解他这句话背后的含义就是可能你在这个房子里最开始也不算是一个在某种意义上算是在生活的一个状态他更多的时候是时刻的在为下一次漂泊做某种准备就一直在一个生存状态而不是一个生活的状态对 就比如说可能随时就要做好再搬去一个地方甚至会考虑到比如说如何把那些纸箱留下来去快速的为自己下一次的搬家做准备像比如说显示器这样一些或者是我其他这些你可能有个箱子包装起来会更方便一些对 这个也是你淘高历让我印象很深的一段就是你写到说以前租房的时候会一直留着那些家电的包装箱在买房之后你终于把那些箱子扔掉了就你还记得那一刻是什么感觉吗我记得了因为那些箱子有的跟了我可能都有五六年当我真的决定把那些东西都清掉然后扔掉的时候我觉得是一种如释重负就是我觉得我终于选择去放下自己过去那种很紧的那种状态所以我觉得这部分确实也影响了就比如说可能后来去认识未来的伴侣然后去确定亲密关系这样一系列的一些事情我其实回头来看觉得他们之间应该都是有关联的但是我觉得听你的描述我会意识到从生存状态切换到生活状态它是需要一个过程的你太太当时还是你的女朋友到你家第一次参观会觉得她可能还是一个有一点生存状态因为可能家里全部都是非常有用的东西但是现在我们俩在聊天就明显看到你的家墙上有很多的这样的挂画有很多的装饰很漂亮对就能感受到这种改变是的包括后来我们两个现在住在一起的时候就会感觉家里的这种生活感就会更强烈就是会有一些花草然后一些小的绿植在家里做一些摆件我觉得可能放在两年前的那样一个我觉得我很难想象我自己会生活在现在的这样一个环境中那有了这套房子之后你还会做哪些以前租房的时候不会做的事情我觉得它是一个渐进的过程我也会慢慢的有意识就是允许自己去松弛一点然后去享受我的这套住所周边的一些配套比如说没事去湖边转一转因为可能在之前我其实会觉得我没有很完全的利用好我周边的一些这种配套环境原来可能更像是租房回去就是上个网吃点东西睡个觉因为感觉以前的生活特别的临时对或者是起来了就基本只关心吃个早饭然后关心这个地铁怎么走那可能那段时间可能对于身边的这样一些其他的比如说这些湖然后这些水这些景色这些东西可能就没有那么在意吧对但是慢慢的这个心定下来之后就觉得那自己是不是可以有时间稍微去这边走走逛逛然后去看看看一下那些湖边那些 [100:00] 鸭子啊游来游去啊那种很悠闲的那种感觉因为在投稿里其实Fred有写到就是二三年入手这套房子之后后面的市场走势其实不是特别理想你说买房至今这个房价跌幅几乎亏掉了全部首付那在这个过程中对你来说是不是特别的煎熬这个过程对我来讲它就像是一个间歇性的不断自我怀疑然后不断去调整一些自己的一个想法的一个过程就比如说可能在这样一个下行的过程中它中间会有一些反弹然后可能总是会有那么些时刻会觉得好像我是不是应该就趁着那个反弹把这个房子卖掉但是我觉得就好像我一直没有下定那个决心说我就要一把把它卖掉我重新找个房租着或者如何因为我觉得这个过程中它有一个慢慢在生长的一个东西我觉得就是它慢慢的在存在我很多生活的痕迹或者说是一些记忆比如说可能我我现在去看向我书房的时候我可能会回想起很多比如我在那里看书或者是我在那里去演奏我的吉他我来去录制我的乐器的那种时候的那种很专注放松的一个状态然后包括比如说可能现在你看到我这些装修的这些布置我觉得它也是非常符合我对我自己的这个居住空间的一些想象的它会承载我很多这种非常温馨的一些记忆那包括现在他也有些额外的记忆就是我和我的太太共同生活的这样一部分的一些很温馨的一些场景所以这些会我觉得都让我有一点就是没有办法最终去狠下一条心说我好像就是要再重新卖掉然后我要回到重新去租房然后再回到登博的那种感觉我觉得可能我心底好像还是对那样一种状态是有些抗拒的就还是很渴望又一个自己的家你描述的时候我会在想说这可能是房子和其他资产特别不一样的地方就比如说我买一只股票或者买一个基金或者我去买黄金我不会对一块金字产生感情但是房子如果是自住的话我每天生活在这里它其实承载了我很多的记忆和情感是很难把它完全当做一个投资品来看待的什么价格涨了我就把它卖掉价格跌了我就割肉直血就是其实我们是很难做这样的决策的我觉得是很不一样的就是包括像你刚才说的其实我也听过一个说法就是不要爱上你的股票也有道理了对就是我能明显感受到我在两种不同的这种资产之间的心理上的这种境遇是完全不一样就是我觉得好像对于我来说像那种偏投资的一些股票基金该认错的时候我觉得就直接认错离场好像我心中没有那么大的说是牵挂呢还是说一种负担但是我觉得好像对于一套我自己生活在其中几乎很多时间都处在这样一个自己居住环境中的这一套自住的一套房子来说我觉得就好像是有很多这种感受和体验是很让我难以割舍的我会觉得是有点像是在这个空间中一定程度上去让自己生长那种感觉关于房子这个事情我和太太其实也讨论过很多次因为我觉得毕竟以后是可能是我们两个甚至比如说未来有小孩可能是更多的家庭成员共同生活的一个空间我们之前也讨论过说类似于比如说要不要把这套房子卖了让我们重新租一套房子去观望一段时间但是最终讨论下来我们还是觉得说好像我和太太都不太喜欢一个长时间租房的那个感觉我觉得这一点也是最终让我们共同决策说好像还是现在我们现在这套房里先住着的这样的一种决定因为我看你在投稿里写说你们两个本来想置换婚房还列了很详细的需求清单还去看了20多个小区对 是的因为我们现在住在这个房子里也确实感觉到可能两个人住还是有些地方已经不太能满足一些我们的一些生活需要了比如说这里面最突出的一个问题比如说像可能需要两个卫生间然后可能他的这些衣服他可能也需要有个衣帽的一个空间所以我们也算是以婚房作为一个契机去重新看了一些小区有什么可以跟我们分享的洞察吗就是这样一圈摸查下来我的感觉是现在确实心 [105:00] 是实大实的比二手房是要好很多无论是外部还是内部我认为都是有一些很多改善但是我觉得可能对于我们两个来说可能现在一方面可能还是财务上的一些约束然后另外一方面来说就是我会感觉有很多的新小区的一些户型的一些配置我觉得好像也不太符合比如说一个刚刚新婚的一个夫妇对他们一个空间的一个设计这个怎么说就是我们有时候会经常看到一些小区全是那种大面积的什么140平往上起步的那种房子然后我们就会觉得两个人就算人均住70多个平方甚至80多个平方反正会让我觉得住着有点发慌的因为有太多的空间其实根本就利用不上这种房子我们首先第一个价格摆在那个地方又买不起另外一个是空间确实又太大那包括比如说如果我们想稍微看一个面积失踪的一个小区那可能我们会去看一些二手的这样的一些小区但是又会感觉这些二手小区的这个产品本身那确实和现在新房比可能都会觉得好像有些二手房可能我都不想看了所以会让我觉得有点夹身的那种感觉吧就是两边好像都有一些不是让我们觉得很舒服的地方所以你们俩达成了共识就不着急先等等我觉得这里面还有一部分能够让我们就是选择不着急再等等的一个原因是我们也算了一下我们现在整个的这个资产负代表还包括现金流这些我们现在还处在就是能够去负担了起现在这套房的月供的一个状态甚至是可以说还在此之上也是有相当多的盈余的空间所以我觉得我们也处在一个能等得起的一个心态中就现在资产负债表很健康对我觉得是一个很健康的状态OK所以问一下扎新的问题那就是这个房子它纸面上的跌幅现在对你还造成困扰吗我觉得这对我来说有点像是一个思想实验就是我会经常的去问自己说如果当时没有去买那个房我拿去去炒股会怎么样有可能是不买房也有可能会比我买房的状态好如果是现在的我去回答你说这个问题坦率的说是有一点点但没有像之前那么多有一点点的原因就在于就像我刚才提到的我还是会经常去想象平行世界中好像变得能赚到更多钱的自己但是我觉得谁都不能保证那样一个所谓看上去更好的一个未来是不是一定会发生它有点像是一个概率事件也许在平行世界不一定有你现在的太太对我觉得这也可能是我觉得最关键的一点也有可能在那个平行世界我没有那样一个心思去遇到我现在这样一位非常好太太就让我想到就是有一句话在网上很流行他说命运吊诡之处就在于你想要达到此时此地他竟不可增山半分我觉得这句话也会让我有这种很神奇的感受就是我觉得好像是我基于我自己的一些判断或者说我内心的一种潜意识的一种驱动让我做错过去一系列的选择但是如果现在回头去看这些选择好像又非常的恰入气氛那经过这几年一系列关于房子做的决定以及你人生的这些变化你现在会怎么理解房子值不值这个问题这一块其实我也看过一些别人研究的一些非常理论的一些报告或者如何吧就是那些理论当中可能会给你一些非常数据化的结论无论是现金流的折算租售笔还有各种各样的他们会给出很多很像不同的口径去给你一个答案就是关于这个房子值或者不值但是如果落到我自己过去的这些经历本身这个值不值可能对我来说有两点第一点是它从财务上是否是对你来说没有造成那么大困扰的一个负担因为这个决定我觉得是决定了自己能不能安心的在这样一个环境中生活第二点我觉得是就是自己能不能去发挥出他的居住的价值无论是这个房间内部带给你的居住价值还是说他周边的这样的一些环境他的一些设施配套能不能满足自己的衣食住行的一些基本需求我觉得如果能够在这两点当中达到一个平衡或者是两者兼得并且能够不那么在意价格的这种涨跌那我会觉得它还算是一个值得的决定 [110:00] 就如果此时此刻也有听众纠结手上有笔钱到底是买房还是投资或许你前面提到的这些考虑因素他也可以对照着看看自己就仿佛是一个三年前的你一样我觉得是的因为你说这段会让我联想起就是刚才我们对比如说我拿钱去炒股的这样的一个讨论会让我想到的是我身边确实有个朋友拿着卖房的钱去炒股了但是他就是走进的那个他自己炒股亏钱的那个平行宇宙中了OK对所以我觉得如果是现在比如说有一个人他可能也拿了一笔钱然后他对于自己是买房还是投资有一些犹豫或者纠结可能也需要去回到自己内心这边去回答比方说对于居住对于生活是一个怎么样的一个想象那现在你对于苏州有家的感觉了吗我觉得非常有真好我就感觉这是你可以说是这套房子给你打开了一扇新的大门就是当我看到你面带满足的微笑说非常有家的感觉的时候我就觉得好像这些价格的波动其实也都没有那么重要了我觉得就是有时候如果我推开我的这个家门然后我顺着玄关望向我的客厅书房各种房间的时候我就觉得像是过去几年有非常多的记忆在我脑海中闪回然后有无数个身影像是在这个房间中走动的那种感觉我觉得它是很温暖的好呀再次感谢Fred谢谢你和我们分享结果感觉最后我也会感受到了非常的温暖好好谢谢雨白和Fred聊完之后我感觉好奇妙啊你看三年前他第一次给我们写信的时候苦恼的是一个很标准的财务问题手上有一笔钱人在苏州房租也不算贵我到底要不要买房呢当时节目里的回答也主要是从财务的角度来考虑要不要再等等这笔钱或许可以考虑做别的安排三年后收到他的投稿一开始我以为这会是一个关于当年那个买房决策正确与否的故事尤其是后来房价下跌从账面上来看确实不能算是一个完美的决定可聊到后面我相信你也会发现这个故事已经很难只用亏了多少钱来概括了因为Fred聊起他的时候不是在复盘一笔投资而是在回顾买下这套房之后他的人生渐渐发生了哪些变化他讲买下房子之后自己终于舍得把陪伴自己租房生涯的纸箱全部丢掉他讲自己如何遇见了住在湖对岸的爱人两个人在岸边约会散步留下了很多美好的记忆他也细数了家里慢慢多出来的绿植挂画和生活痕迹这就是房子特殊的地方他不是买下来的那一刻就结束了你会住进去会在里面过日子也会因此遇见新的人新的关系还有新的自己所以三年下来再回头看对Fred来说这套房子不只是当年的那个投资决策他也真的在时间里慢慢长成了他心中的家真正的家那听到这里我们已经听了很多和悠有一套房子有关的故事最后的这位听友Karen给出的是一个有些不同的答案。她最近一次关于房子的决定,是退掉北京租的房子,开始住酒店。Karen是70后,在外企工作多年,日常在北京和苏州之间来回切换。对很多人来说,常年出差已经很辛苦了,如果再没有一个固定住处可能会觉得这也太漂泊太不安稳了可Karen恰恰相反她发现当自己不再需要维持一个不常居住却要持续打理的空间之后生活反而变得更轻盈了我们常常会以为人生到了某个阶段就应该更稳定一点更少折腾一点Karen的选择让我很好奇对于一个工作超过30年依然很愿意探索也依然很享受工作的人来说家到底意味着什么呢那接下来我们来听一听Karen的故事首先先谢谢Karen来我们小酒馆因为当时看你投稿的时候我就觉得你的故事好像跟大家的都不太一样就是你的选择会很特别很好奇这背后究竟发生了什么所以我在想能不能一开始先请你自我介绍一下以及聊一聊你的日常生活大概是什么呀 [115:00] 好的 没问题这样 我是七龄生人然后呢 是一个到明年就是30年的外企打工人我其实是苏州人大概22年的时候呢因为工作的关系relocate到了北京一开始的时候其实我是在北京租房的那因为我们的公司是在华茂边上如果我想要离公司近通勤方便的话那其实华茂周边的这个房子租金是相当比较贵的但是因为我是个比较懒的人所以我就还是选择了就是说住在公司800米距离之内租了个房从22年8月份开始在前面的三年左右的时间的话我应该是大部分时间是在北京的所以的话这个租房其实对我来讲我觉得生活还是比较便利的不管是工作也好还是平时的一些活动也好因为出小区大概就是地铁站然后又是两个地铁交的地方所以特别的方便我想大概能想到那个房子有多贵了对比较贵但是我到了24年下半年开始因为工作上的一些变动实际上我是需要经常出差的而且我也可以经常的回到就是苏州和上海也就是我的大本营了因为我自己家在苏州我们在上海也是有办公室的大概到了25年的上半年的时候就会发现说大概就是有只有一半的时间我会需要留在北京然后剩下的一半时间我是或者是在上海或者是在苏州所以在这种情况下的话我在25年下半年快要续签之前的话我就自己很简单的算了一笔经济账我觉得如果我在北京继续租房下去其实是不合算的那与其是这样的话那我不如就是说在北京的时候我就直接住酒店因为这样的话对我来讲甚至于是可以更节约的所以25年的9月份的时候我就退掉了我原来租的这个房子接下来就开始就是在北京的时候我全部都是住酒店回到我自己的家里苏州的时候那我因为在苏州我自己是有住宅的所以这样的话就变成一个动静结合的这样一种生活方式那你现在在北京住酒店是固定住某几家还是说你每次临时订以及我相信大家会很好奇你把之前北京的房子退租了之后那些行李啊你每次需要用的东西啊那那些怎么办呢对 其实这个就涉及到第二点就是我当时在做这个决策的时候我刚刚说了我第一个想的是一个经济长但我第二个想的是说实际上这种生活方式也是逼着我自己采取一个极简的生活方式因为在北京其实我大部分的时间其实还是以工作为主我实际上真正工作平时需要的一些东西其实是可以精简到最小的比如说你的一些衣物或者说你的一些日常生活需要的东西我就会把它精简到一个29寸的一个大箱子里那我就平时不用的我就会放在那里然后我就把它寄存在酒店里面然后当我要回来的时候我就直接在酒店所以我回答您刚刚第一个问题的话我大部分时间其实我都是会固定一个酒店那个酒店因为是离我公司也是比较近的除非这个酒店比如说因为一些特殊原因如果订不到那我可能会有一个第二个选项因为我看到你投稿里有写说从起先动念到真的退租你说你三个月都搞定了而且完全没有跟家人朋友商量这是因为你本来就是一个非常独立做决定很快的人还是说可能在北京这两年你本来就待得也没有很舒服这个决定在你心里酝酿很久了其实我觉得我在北京待的这几年挺好的因为我从小是在苏州长大的那么北京的生活不管从饮食或者生活习惯上来讲都不太一样但因为我个人就是喜欢这样一种就是有生活当中会有变化的所以我其实在北京我觉得就是这样一种可以叫它双层生活方式的话我认为还是挺好的那之所以决定做得这么快那当然第一个是因为我是一个人所以我可以完全为自己做主我觉得我有一个比较自己充分的理由我就可以很快的做决定所以我觉得最主要还是我自己把这个事情想得很清楚这项刚刚跟您聊到的就是说第一是说经济上我算过了这笔账第二呢我觉得这个对我来讲是可以去尝试一种极简生活方式的这样一个比较新的一个想法第三个的话其实我也是觉得会比较符合我这种灵活激动的这样一个能力的一个尝试所以我当时这个决定对我来讲就很快就是我感觉听下来就是您是一个适应能力很强然后很在乎 [120:00] 这个灵活变动性就如果这个东西非常的固定就是有非常的就是按部就班反而可能会让你觉得不舒服我在想这可能也是如果听友听到这里可能会对你特别好奇的一件事情就是我觉得对于相当多一部分人很难想象就是在他们看来您的生活可能会有点太过于动荡了尤其是你说你打工了30年然后想说我打工了30年居然还要去住酒店我没有一个固定的住所这不是我想要的生活我会觉得其实很多时候大家对于这样的生活是缺乏想象的我在想能不能可以请Karen展开讲讲怎么说呢大概在二十几岁的时候就我大概就形成了一个比较清晰的一个概念就是说life is experience就是说对我来讲生活或者生命就是一场体验我不管是工作也好还是生活也好其实我都是愿意不光是愿意而且我是努力去就是尝试很多新的东西的我是97年毕业的一直是在外企打工但是我在这个当中我换了六七份工作就像你刚刚讲的当如果一件事情对我来讲我从中获取不到新的乐趣学不到新的东西的时候我就会觉得这份工作可能不适合我了那我就会坏所以对我来讲能够不断地尝试新的东西并且从中去积累你对生活也好积累你对很多东西的一种理解和体验也好我觉得其实这个就是我讲的大一点就是生命的这个意义在这边可能我是没有什么特别远大的抱负说我要对人类产生怎么样的影响但是对我来讲可能我自己作为个体就是存在的这个意义大概就是这个我觉得这点也会让我很好奇你在20多岁的时候其实对于自己想要的人生已经有一个挺明确的途径了我觉得这个应该跟你当时身边的不管是朋友还是家人应该想象中都挺不一样的比如说上世纪90年代大家对于一个女孩子她应该有的一个人生的路径可能会有一些比较固定的期待为什么你在那个时候主体性又这么强就是很明确的知道自己想要什么对 我其实确实是我在很早的时候就很明确自己想要什么我印象很深我大概在初中的时候我写作文要写一个辩论题说你要做一个专家还是做一个杂家那个时候我就非常的明确说我要做一个杂家我要做一个不一定就是对很多事情都精通但我更愿意去探索这样一个大千世界的东西所以那个时候写作文的时候其实已经隐隐有这些所谓的我自己的一个认知了然后后面这个认知其实一直没有变过而且它会越来越强其实我在大学毕业以后第二年我就开始从父母家里搬出来住我就自己租房子了实际上在那个年代的话就像你刚刚说的很多对女孩子的这个正常的这样一个规划就是大学毕业了很好那你找份很好的工作然后呢你就可能在父母家里然后谈恋爱结婚生孩子然后你就从一个家庭到了另外一个家庭就稳定这两个字很重要对但对我来讲可能我就是觉得在那个时候我就觉得自由很重要真的是不自由误念死我要做我想做的事情然后去过我自己想过的生活这么多年到了这个年龄我再反过来看的话可能确实是跟我的童年或者说跟整个一个成长的这个经历有关的因为确实其实我自己的成长经历当中也有很多的就是在那个年代对很多人来说比较变化不一样包括父母有离异啊家庭里面可能我会有啊我有同父异母我有同母异父的兄弟姐妹你们家怎么这么TVB对就特别复杂就是可能在我自己比较小的生长过程当中我就看过了太多太多的这种变化你不能因为就是说你出生在这个家庭里或者因为你受了什么样的教育你就被束缚在某一种固定的范式当中因为这种范式是会破碎的或者是这种范式是会被不确定的因素所干扰而会被打破的所以就是说我就觉得可能你只有自己就你自己的整个的一个三观你自己的这样一个生活的方式才是能够让你就是在未来的生活当中真正能够保持不变或者保持你自己的这样一种方式所以我现在回想起来为什么我会跟很多人的路径都不一样大概就是还是因为回到小时候的这个经历会比较丰富吧这样说那在你进入社会之后我相信可能身边的人大家的想法还是相对传统的那么比如说在你过往的这个成长过程中比如说你说的自己工作的这30年你会因为身边人或者是比如说大家普遍的观念而产生动摇吗因为我觉得起码我现在听下来你还是一个非常追求自由对这个世界好奇心很旺盛也很追求丰富多彩生活的一个人在这个过程当中其实我觉得第一个碰到比较大的一个问题就是还是来自于父母的那父母可能很多时候说哎呀就是你女孩子了到了差不多 [125:00] 年龄了那你就该谈恋爱结婚生孩子了因为父母还是在你身边嘛虽然我离开他们自己去那个外面租房子然后后来自己很快就自己买房子但是是在一个城市所以我还是会经常跟父母吃饭或者回去看望他们的时候他们还是会不断的在跟你说这些事情我年纪的时候反骨比较那个的时候也会跟他们争辩甚至于争吵就是比较那个那当然更多采取的一个方法是因为也是回避吧就是说大概是在工作到七八年的时候我其实就选择了一份工作是在上海的所以我很早就开始这种所谓双程生活我可能就是平时工作日在上海周末才回到苏州家里然后可能其中挑一天回去跟父母一起吃个饭会因为这个问题所引发的一些矛盾或者怎么样所以你零几年的时候就开始了这个双程生活对的对的那其实那个时候是上海和苏州就比较近我在上海的话其实就是租房那其实这个也是后面为什么我在北京租房一段时间上我觉得我对租房的这个生活其实我也是体验的够够的了所以就觉得说应该要有一些更不同的方法我相信可能很多听众听到这儿对你还有一个特别大的好奇就是工作了30年怎么样保证自己对工作的这个热情没有被磨损因为在你的讲述中我能感觉到你还是很热爱工作了30年怎么样保证自己对工作的热情没有被磨损因为在你的讲述中我能感觉到你还是很热爱工作的我觉得这个对于一些可能现在还20多30多的人来说是很难以想象的就大家像20多岁就想着早点退休就是觉得50多岁如果我还在工作我就好辛苦啊还要出差但是听你的声音听你描述你自己的生活状态其实你还是很乐在其中的这个是怎么做到的怎么样保持这个兴趣实际上还是要回归于就是我对这个世界有很大的一个兴趣对吧那因为工作其实是一个很好至少对于我们这一代人来讲就是坦白讲我们这一代人比较幸运是因为我们正好碰到的时候是中国可能经济高速发展的这样一个二三十年然后我们正好赶上了这波时代的红利只要我想去发掘新的一个领域那我30年的工作当中我做过很多不同的行业比如说我最早我做过纺织业我做过消费电子我做过通讯现在在做医疗医药健康行业的这些事情那我就觉得因为我自己本身是对这个世界有莫大的兴趣的那工作在我们这一代人是一个很好的或者说我认为是一个最好的平台帮你去给你搭这样一个桥让你去发掘更多的新的东西新的知识新的一些领域所以就是这个就是是我的兴趣点所在所以这个也就不会觉得很痛苦而且你真的实现了你当年中学写作文说要成为一个杂家就是你横跨了这么多个行业其实这个也非常的反大众常识就比如说大众会觉得一个人对吧你最后肯定要追求稳定你二三十岁可以到处疯到处玩你到了四五十岁对吧你肯定会想要说有一个更稳定更安逸的生活以及你要在某一个领域有所建树你要深耕但是我觉得Karen身体力行的证明其实你不这么做也是可以的我觉得这个不只是说也许七零后吃到了一些时代红利我觉得更重要的是你打破了一些大家对于可能七零后的就是这一代人的这个一些就是关于年龄的刻板印象就是到了50岁你该过一个什么样的生活对 我觉得其实你讲的是蛮对的很多时候大家的刻板印象是一个维度上的就像你说从年龄上来讲大家就是觉得说年轻的时候可以到处看看但是年纪大了你就要慢慢慢慢稳定但实际上我们生活的不是一个一维世界就是你会觉得说你现在外面的环境其实就不允许你稳定了就是虽然我到了这个50多岁实际上我去年其实是有这个选择的我可以选择退休如果这个外界环境是没有变化的它还是跟以前一样我也可以在退休的时候去探索世界的多样性继续寻找那个东西但是现在的外部环境已经跟以前变化了那它是这个第二个维度上的变化当你把第二个维度上的这个外界环境的这个变化放进来的时候那你其实你的人生就很难是说再去维持原来这样一个固定的单一的模式你必须去跟着它变这个就是也是我在讲的其实我去年在退租之前还考虑的一个问题是说我就讲的特别直白就是说万一明天公司要裁员了或者说我没有这份工作了那我如果要换的话我anyway我都是要做这件事情的对吧我都是要把房子退掉我都是要重新去那个的那如果这样的话那我不如主动的我去做一这样一个那这样的话我可能会占据比较主动的地位那我就是随时打包我想走就走我觉得刚才凯瑞你讲的这些其实也非常的反大众的一些固有认知那么其实我也见过一些就是比如说大家在生活中经常会看到一些五六十岁或者是有些可能三四十岁的人他就会觉得 [130:00] 他说哎呀这个时代变化很快这些时代变化就是属于年轻人的那么他们就可能会主动选择放弃去适应去学习但是我在你身上完全看不到这些谢谢你这么说其实我个人觉得就是说当然这个不是鼓励我的这种方式因为每个人的这种生活都是有他背后的原生的这些原因或者动力的但我个人觉得就是我可能是因为我自己一直是独生然后我没有孩子所以我并没有被另外一种社会身份或者社会关系去消耗了消磨了我的不管是意志也好或者我的经历也好所以我不得不承认就是说我有的时候跟我身边的同事他们也很努力工作上也非常努力但是他们被这些就是因为你必须还要考量平衡你的其他的这个社会身份你作为母亲或者作为妻子或者作为更多的这个社会身份因为一旦你的承担了更多的社会身份的时候那么其实你的不管是精力或怎么样一定是会分散会被消耗掉的所以在这点上可能我也是有一个一定的程度上偷了一个桥吧因为我选择了这样一种人生的状态所以我可以把更多的这些时间或者精力投放在工作这样一个场合或者这样一个身份上面就像我刚刚讲到的就是我可能去年的时候实际上我是有选择的我一个选择是说我可以就回苏州回上海这边就可以安安安天天待在家里可以不用那个了但是呢我有另外一个选择是说你要不要往上一步去做一个团队的一个领导或者怎么样因为我以前其实是我自己是不喜欢待人的我觉得人和人的相处是很麻烦就是在公司里带人其实是一个非常高级的艺术我觉得我自己是就是handle不来我会更愿意我为我做的事情负责但是当去年有这个选择的时候其实我当时就会有你刚刚说的这个选择我轻松一点我干嘛那个反正这个钱虽然是会多一点钱但是你要付出的肯定也会更多但是我当时想到另外一个最大的就是说激励我就是继续去往前走一步的改变就是说nothing to lose我就算做得不好 我最多退回来我最多就是 因为我已经做好所有的准备我最多退回来 我最多被公司辞退甚至我就证明我可能不行那我就辞打住 我就退休了我也不会损失什么所以就是我刚刚你讲的就大部分人会正向去想这个问题说这个好像太辛苦 太累或者怎么样但是对我来讲 我可能会反向去想那如如果我失败了我就算失败了我失去的会是什么如果我失去的东西其实也没有那么重要那对我的性格来讲那我就更愿意去尝试对啊而且就是这个新的尝试会带你看到更大的世界对没错刚刚你讲的时候我突然有一个领悟我觉得那些非常认真打拼稍微年长一点的朋友可能大家在忙于打拼没有时间跟年轻人到处在说教说你们该如何如何因为你们都太忙了所以那些闲下来的退休了人他就有空来跟大家说教然后去吓唬别人我觉得年轻人经常会被他们编织的这些恐吓给吓住对就我觉得其实对于年轻人来讲不要被自己一个虚妄的或者说别人告诉你的未来吓到也好也不要被过于激励其实未来到底怎么样坦白讲谁都不知道就是你还得自己就是小马过河对 就是你得自己下去了以后你才会知道就好像我自己在成长过程当中也一样父母都会告诉你说我告诉你经历怎么样我告诉你经历怎么样在年轻的时候我是不太爱听这种经历的因为我觉得经历这种东西就像你经历经历要经过 要历过才会知道就是别人的经历可以完全告诉你但是就算你知道了所有的这最好的best practice你还是过不好你的人生因为就是真的是这当中每个人的都不一样所以我更愿意自己去体验这也是为什么我觉得有的时候在公司里做领导我一直就提醒自己你做领导但你不要做一个说教者因为这个我觉得对年轻人来讲其实我不觉得你会帮到他太多因为这个书本上的知识现在已经太多了这个知识爆炸的时代信息已经太多了不存在说大家不知道这件事情只是说这件事情为什么会这样以及它背后这件事情放到我身上会变成什么样其实只有当事者最清楚我感觉大家现在很需要你这样的领导我另外一个很好奇的问题是那在过去这些年你对于家的定义是什么样的或者说你对家的定义有没有改变就比如说可能最早是你在苏州自己租的那个房子你刚工作两年从家里搬出来然后后来通过奋斗你终于拥有了一套自己的房子那套房子对你来说是个家但是我觉得随着你后面换工作换城市会不会就是家已经不是一个固定的一个居所对你来说是一套能够 [135:00] 让你舒服的生活秩序因为我觉得从最开始我们聊天到现在其实你一直很强调灵活性 适应性以及尽量不给你的精力增添任何的磨损简单的说吧就是说有一句话叫心之所安即使家其实我觉得我对他的理解就跟你刚刚讲的一样就是我自己的一套我的内心秩序这就是我的家我不管在哪里我只要能安静下来我知道我在做我自己想做的事情我没有脱离就是一个特别本真的或者我自己比较舒服的这个状态我觉得那就是家可能就是说在大部分人的这个概念当中家就是还是一个物理的东西吧就你看家的这个字的这个写法其实我觉得一个宝盖头对的它就是一个物理的东西但是对我来讲只要我自己心里我自己知道这个是我想要的这个是我觉得舒服的这样一个现代的一个状态我觉得那就是家就是因为你自己能找到你自己整个的内在的这个秩序或者说内在自我的瓶颈我觉得那就是家除此以外就是房子也好当然房子可以帮助你去建立这样一种氛围但它不是唯一的比如凯瑞你在投稿里有说就是你把北京的这套房子退租之后就心态更轻松了首先你是算了一笔经济账然后另外一个是你会觉得说现在整个环境变化很快就是这个对你来说也是一种积极应对的一种方式但是我感觉听下来还有一点很重要就是你不再需要去维护一个不怎么常住的空间可能这件事情对你来说也会更轻松一些完全正确我在算经济这样的时候其实不是一个隐形的一个比较简单的一个数字说是比如说租金每个月月租是多少还有就是所谓的租房子也好还是租房子也好就是你自己有一个维护成本有很多比如说你的家政的打理的费用因为我希望这个环境是比较干净的能够让我能够安静下来能够真正那个所以一定的舒适性还是重要的当你把这些隐形的成本冰山下的这些成本都放进去的时候就这笔经济上就完全显现了所以就像你刚刚讲的一样就是说其他一些不必要的耗费不管是经济上的精神上的还是你这个身体上的体力上的或怎么样那我如果能够去掉的话那我其实我觉得本质是一样的就是说我自己能够安于我的这个本性或者能够在我需要的时候能够平静下来做我想做的事情想我希望想的东西我觉得在最开始听到你成了一个酒店生活组的时候也许会有些人觉得说哎呀那住酒店能叫个事吗因为最开始我不太确定Karen和我是不是有点相似其实我就是一个特别特别喜欢住酒店的人我觉得住酒店我特别的安心和舒服因为我不需要去维护这个空间我是一个做家务很痛苦的人所以我每次住酒店我都好快乐对我觉得20年之后应该也不会改变对我来说对当然了我说这句话有的时候可能有些人会觉得你站着说话不要腾这个酒店的费用什么的但是其实这个也是一样就我刚才说的就当你去考虑你到底是要买房子还是租房子还是像我们一样可能去住通过酒店的那个的话其实这些就是说维护成本你平时看不到的然后你为此耗费的这些时间精力你要去做一个性价比的评估我值不值得或者我愿不愿意如果有些人就是可能就像你说的我有朋友他是特别喜欢就是植物或者小猫小狗或者怎么样的话租酒店那可能就没办法满足他这一部分的这个对他来说比较重要的心理需求那那我就去必须要去有一个自己的房子或者说至少要有一个比较稳定的这个租的一个房子然后来安放你的这些东西但是对我来讲就是所有这些东西其实都在你自己考量的这个范围之内然后你去决定说哪一个才是最适合你自己的哪一个能够给到你自己最大的不管是居住身体的满足感还是精神的满足感我觉得在不同阶段然后对于不同人他所需要满足的这种心理安全感或者说身体的这样一个舒适度其实我自己觉得身体舒适度也是心理安全感的一个组成部分更多的还是为了自己内心的一个满足那当你如果觉得这些东西放在一起衡量的时候每一个选择对你来讲是最好的在你现在阶段是你最需要的那我觉得那就是你的选择对 就是确实是每个人的性格不一样然后他从小到大的生活经验不一样有些人就觉得说我无论如何一定要住在自己的房子里那有些人就喜欢这种可以到处迁徙包括我认识的一些相对年长的朋友尤其是经历了过去20年房地产这个突飞猛进的这些朋友我很普遍的一个选择会在全国各地买房但是Karen你没有这么做 [140:00] 因为我老家是东北的我的很多亲戚他会买在广西北海了买在三亚了然后买在山东威海或者是青岛甚至不仅没有工作过也没有生活过他们可能就去那里买了一套房子我没有做过这个事情但是你确实讲的这些风我都经历过就是特别有意思就是说那时候我记得看过一个墨干山的一个盘对吧就是说你看你周末墨干山那时候开发的不错然后有一个别墅朋友也一直穿着说我们刚去周末看了房因为真的是就像你你讲的完全没错就是就算你自己不去看你周围的朋友也会去看但是我大概就是会算得比较清楚吧就是因为对我来讲还是一样就是我在经济上面我算这笔账比如说是莫高杉山可能确实你的房价跟上海或者跟其他地方比起来是便宜的但你再算一算实际就是说你能去利用率一算下来绝对不合适啊那与其那样我宁愿花个20003000我现在周末去哪里我去住酒店那对我来讲这笔账是很容易算的所以我从这个兴趣的角度每次有这些社会上一股什么风的时候我其实都会去参与我都会去听然后也会跟大家讨论但是最后我自己一算这笔账我觉得不现实这个就是从实用的角度出发还是从我自己比较确实确认的就是我自己想要的这个生活状态出发我觉得最后都排除了这些选项我感觉听下来就一方面就是Karen你是一个很理性的人就是你是真的会认真算账你不会被冲动冲冲投党然后另外一方面我感觉你底层里就是你的底层价值观有一块是对你自由的绝对的捍卫就一旦如果是一大笔资金它可能套在那里有可能影响到你的你对自由的追求那你大概率就可能会选择否定这个选项就不是说就也许会有人说那你也错过了过去20年这些房地产猛猛增值的这些风口但是我觉得就是如果这个东西它可能会让你感到不自由对你来说这个事情这个负面的感受是更大的对的对的就是就像刚刚跟您分享的就是一开始我就讲了真的我是很早就有这样一个就是不自由误念死所以其实我在我大学毕业以后没几年当然就是说可能工作也还是不错我其实第一个买的不是房子我第一个买的是车所以我在一开始的时候其实没有把房子这件事情一个固定的这个东西就变成一个我觉得是本源上也是对我来讲自由更大过于安全就是在我的这个内心排序当中自由是第一位的确实是好的那今天也非常感谢Karen的分享就是让我们了解了一个非常向往自由的灵魂以及她过去这些年的这个成长历程让大家看到了一个很不一样的样本和榜样谢谢也希望可能起码让大家看到一个不一样的可能性吧不管是你是什么样性格的人我觉得尽可能的去扩大你的一个想象一定是对你未来或者是对你现在某一个方面可能是会有一些助力但一定不是一个同样的一个经验复制那在最后再次感谢Karen当然我们看到了更多的可能性谢谢你的时间谢谢雨白谢谢给我这个机会Kerry说家对她来讲是一种内心秩序心之所即是家。我觉得这句话很适合放在这一期的最后。和五位听友聊完,我发现了一个很有意思的反差。平时我们聊房子,很容易谈到哪个楼盘涨了,哪个板块跌了,哪座城市的楼市好了起来,哪座城市又陷入了低迷。数据和趋势常常是我们聊天的核心。可真的聊到每个人和自己房子的故事没有人会一直讲同比还比也很少有人提隔壁小区又涨了多少跌了多少大家关心更多的是我怎么和父母谈怎么和伴侣商量孩子喜不喜欢住在这我每天回到这套房子的时候我心里是一种什么样的感受这一点和我们平时聊股票聊基金很不一样房子的价格变动当然重要但他没有办法脱离我们的日常生活也没有办法脱离我们具体的人际关系和Ring聊到最后他在意的不是家里上海的房子要不要卖美国的房子要不要买而是自己和父母的关系怎样可以更融洽他们能不能更开心一点阿越搬进自己的房子 [145:00] 按照自己的想法和节奏生活这个空间给他带来的是自由感和呼吸感相似的一蒙买房不是为了完成一个人生任务而是为了让自己有更多的选择可以有能力托举自己在意的小生命当年Fred问的是一笔经济账可三年之后再看那套房子装下的是他关于婚姻和生活的美好记忆而Karen退租住酒店也并不是因为他不需要家而是他对家的理解已经不需要完全落在固定的钢筋水泥之上所以你看表面上大家聊的是房子的价格走势可这个问题背后大家真正在意的是关系是爱也是每个人心里那个更大的问题我到底想过什么样的人生这次征集也让我很受触动我们收到了很多的投稿其中的有一些比起故事分享更像是困境之中的倾诉房价涨跌带来的压力和父母伴侣之间的分歧还有一些一时不知道该怎么往前走的难题很感谢这些听友的信任我也能感觉到有些时候他们寻找的可能不是一个答案只是希望有人能听他们说说话时间节目有限我们没有办法把所有的故事都放进来有些难题如果直接摊开放在节目里可能也会给当事人带来新的压力之后如果有合适的方式我们会尽可能通过邮件回复大家当然这些回复不会构成任何投资建议或者决策建议但我们希望至少可以给大家一点陪伴或者一点新角度的启发以上就是本期小酒馆故事会的全部内容如果你喜欢今天的节目也欢迎转发给正在经历买房租房换房或者正在重新思考家是什么的亲友也许这是一次很好的契机让你们可以坐下来聊聊房子这件事那下一期小酒馆故事会可能会在七夕前后上线所以我们想借这个机会聊一个和亲密关系也和钱有关的话题我们想问问大家在亲密关系里你有没有一次印象很深的谈钱时刻它可能是一件感情中的小事比如第一次共同旅行搬到一起居住或者第一次讨论谁来付钱要不要设一个共同账户它也可能是一件更现实的大事一方失业了收入发生了变化或者家人生病了又或者两个人要面对买房彩礼婚礼债务要不要生小孩这些具体的问题我们想听到的不是讨论情侣之间该不该AA谁应该为谁花多少钱而是你的亲身体验那一次谈前发生在什么情况之下你们当时是怎么处理的这对你们的关系又产生了怎样的影响如果你有这样的亲身经历欢迎你投稿给我们你可以在文稿区找到问卷链接最后请别忘记订阅我们的节目有空的话请给我们留一个五星好评这会成为我们前进的动力我是雨白每周晚八点和你相约在小酒馆我们不见不散请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive