庄明浩批数据机构偷换概念 腾讯 WorkBuddy 真实日活仅百万

你真的信WorkBuddy有2000万月活? — 屠龙之术

屠龙之术

桌面端 Agent 市场炒作 2000 万月活严重虚标,用户量与 Token 消耗量指标全面失效后,AI 行业将不得不直面商业化 ARR 的终极考核。

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Detailed notes

## Background 本期节目由庄明浩在小宇宙平台的播客频道“屠龙之术”于 2026 年 8 月 1 日发布。节目源自主播参加行业活动时的演讲内容,主要吐槽媒体盲目引用数据源、疯狂演绎“WorkBuddy 有 2000 万月活”的现象,并顺带分享了关于 AI 从 Chat 迈入真 Agent 时代以及国内 Work Agent 成为共识的观察。

## TL;DR 节目围绕 AI 行业范式从 Chat/Code 向 Work Agent 的演进展开,剖析了 OpenAI 与国内各大巨头在桌面端 Agent 赛道的密集布局。针对全网热炒的“WorkBuddy 拥有 2000 万月活”论调,主播通过用户基数推算、第三方数据对比及腾讯内部披露进行挤水分,证实该数据是将机构的“交互次数”错误等同于月活,其真实规模仅为“上百万 DAU”。最后,节目探讨了当用户量与 Token 量指标失效后,AI 应用商业化重回 ARR 考核所面临的现实挑战。

## Atmosphere & style 整期节目充满了数据控和行业老兵特有的辛辣与直白,主播以敏锐的批判视角将媒体的数据泡沫一层层剥开。语言风格接地气且幽默风趣,既有对技术狂飙的打趣叹息,也有对盲目从众和炒作概念的毒舌吐槽。听感上像是一位资深圈内人在茶余饭后与你畅快对谈,用最硬核的数据推演和最务实的情报,带你在狂热的 AI 噪音中重拾清醒。

## Key takeaways - `00:00` 大模型行业竞争已从早期关注底座模型迭代,演变为全面转向桌面端 Agent 的实际应用与竞争。 - `02:48` OpenAI 将 CodeX 重构为 ChatGPT 架构并引入“Work”选项,标志着行业共识正从纯粹的 Chat/Copilot 跨入以 Work(办公智能体)为核心的新时代。 - `05:00` 从 Claude Code 到各类 Harness(Agent 基础设施)的崛起,先代码后泛办公的演进路径成为主流,同时评估(Eval)体系成为 Agent 研发的关键瓶颈。 - `08:03` 中国互联网巨头(字节、阿里、腾讯、智谱、月之暗面、360 等)全面掀起桌面端 Work Agent 的布局与大乱斗。 - `13:16` 基于中国泛白领人群规模与渗透率推算,全中国真正用上各类 AI Agent 的实际用户总量仅为小几千万(1000 万至 4000 万人),远非全网盲目传播的夸大数字。 - `17:45` 媒体热炒的“WorkBuddy 2000 万月活”属于严重的数据概念误读,其源自数据机构统计的“交互/访问次数”,而非真正的独立活跃用户(MAU)。 - `17:45` 结合 QuestMobile、SimilarWeb 以及腾讯官方姚顺宇的透露,WorkBuddy 的真实数据仅为“上百万日活(DAU)”。 - `24:17` 在用户量和 Token 消耗量指标逐渐失效的背景下,评估 AI 应用的关键指标重新回归到 ARR(变现能力),而中国市场在 C 端付费与企业级软件服务上的商业化挑战依然巨大。

## Detailed walkthrough ### `00:00` 范式大迭代:从模型“赛跑”到桌面 Agent 变局

庄明浩在 2026 年 8 月 1 日晚上录制了本期播客。当天下午,他刚参加完一场行业活动,本期内容即为此活动演讲的整理与扩展。演讲的正式标题为《大人,时代变了》,副标题则是《Agent 一致,桌面为战》。

从行业关注度来看,过去一段时间大众依然将目光高度集中在底层大模型的进展上。单看美国市场,过去半个月内马斯克的 Grok 进行了更新,一度被认为落后的 Meta 也推出了新版本。不过,新闻焦点依然被 OpenAI 与 Anthropic (Claude) 占据。虽然被调侃为“预算家”的 Google 更新了 Gemini 3.6 Flash,但效果看起来并不尽如人意,大家普遍在期待年底或更晚推出的 Gemini 4。

回顾自 2022 年底 ChatGPT (GPT-3.5) 发布并开启本轮 AI 浪潮以来的发展,不到四年的时间里行业演进速度极快。庄明浩借用脱口秀演员山河(贤宇)常唱的歌词“时光时光慢些吧”来打趣这种被技术推着走的失控感: - 2022 年底:GPT-3.5 诞生 - 2024 年:OpenAI o1 推出 - 2025 年:DeepSeek R1、Claude Code 相继问世 - 2026 年:行业迭代速度全面失控,仅 2026 年上半年至 8 月,行业就涌现了 Fable 5、OPS 5、GPT-5.6、KMIT K3 等一连串新产物。正如王慧文在活动上所言,模型领域的进展如今甚至要“按月”来看;而庄明浩在前几天与潘乱的直播中也提到,当下的节奏甚至已经推进到按天、甚至“按半天”计算——毕竟中国白天结束时,美国正好无缝开启新一轮发布。

`00:28` 从 Code 到 Work:ChatGPT 的“狸猫换太子”

比单纯的 GPT-5.6 发布更值得关注的是,OpenAI 在产品端实施了一次重大变革:将原本的 CodeX 界面悄然重构为全新的 ChatGPT 架构。在新的产品界面中,OpenAI 在传统的编程(Code)之外,新增了一个名为“Work”的平行选项,而原本大家熟知的经典 ChatGPT 则被标记为了“ChatGPT Classical”。

这一极具象征意义的“狸猫换太子”举措,标志着全球最顶尖的模型公司在产品定义上达成了某种新共识:**Work(办公智能体/工作流)正在替代纯粹的 Chat(对话)。**

改版后的效果极为显著:在将 CodeX 整合并引入 Work 后的短短一周内,其周活跃用户(WAU)直接从 600 万暴涨至 1000 万。在此次播客中,庄明浩首次引入了“千万活跃用户”这一关键量级。这也标志着行业范式发生了彻底变革——行业正从早期的 Copilot(单点助手)与单纯的对话/代码交互,全面跨入以 Agent、多 Agent 并行及多工具调用为核心的新时代。

`05:00` 从 Claude Code 到 Agent Harness:开源生态与评估体系的崛起

如果将 2022 年底定义为 Chatbot 时代,那么 2025 年 Claude Code 的发布则可以被视为真正的“Claude Code 时刻”(Code was first, now everything else)。在 Claude 的界面中,对话框下方除 Chat 外,同样并列出现了“CodeWork”按钮。无论是 OpenAI 还是 Anthropic,产品演进路径均高度一致:**先攻克代码(Code),再全面渗透泛工作场景(Work)。**

随着 Agent 架构的普及,所谓的 Harness(Agent 框架/中间件设施)迅速崛起。从 Scale、MCP(Model Context Protocol)协议、系统提示词(System Prompts)到中间层模型,一套完整的 Agent Infra(基础设施)逐渐成型。这套生态不仅指导着上层 Agent 产品的构建,甚至反向引导着底层模型本身的训练方向。

在开源领域,这一趋势同样异常繁荣: - **Coding Harness / Agent:** 如辅助编程与工作流调度的各种开源 Harness。 - **个人 AI 助手(Personal AI Assistant):** 如 OpenClaw(龙虾)等开源个人助理。 - **智能体平台(Agent Studio):** 许多传统的 Chatbot 工具(如 Dify、Chaning Studio 等)也纷纷转型为 Agent 构建平台。

随着 Agent 开发范式的转变,行业遭遇了新的瓶颈:传统“先设计完美方案再工程交付”的模式失效了,因为开发者无法提前预测 Agent 在复杂环境下的所有表现。因此,**评估(Evaluation/Eval)提升到了空前重要的地位**。通过构建产品级评估标准,让 Agent 在特定场景下反复跑分、爬坡和迭代,已成为当下 Work Agent 研发的行业共识。

`08:03` 中国桌面端 Agent 大战:“满城尽带 Work/Body”

在 Work Agent 共识迅速达成的同时,国内各大厂商也迎来了久违的“冷兵器交锋”。庄明浩借用《超级马里奥》的进化梗图进行了形象的比喻: 1. **小马里奥:** 基础模型本身。 2. **大马里奥(吃蘑菇):** 接入了各种工具(Code、Web 搜索、Memory、Computer Use、Skill Style 等)。 3. **发子弹的马里奥(吃花):** 嵌入了分布在各个业务场景中的企业级 Prompt / 知识库(山羊文/工作流)。

中国互联网巨头在这一赛道的密集布局极为罕见,甚至形成了全行业参战的“大乱斗”格局: - **字节跳动:** 推出 Tree、Kose,结合飞书智能伙伴,以及海外布局的 Anygen。 - **阿里巴巴:** 拥有 Coder、Mooler Run、悟空等产品。近期阿里巴巴将这些 AI 智能体全面合并,由新钉钉负责人陈宇森接手,升级打造为全新的“千问办公”。 - **腾讯:** 布局了 WorkBuddy、QClaw、Marvis 等。据内部消息,马化腾对 WorkBuddy 极其重视,不仅几乎从不缺席其产品会议,更在腾讯内部将 WorkBuddy 提拔为“新太子”,按超级项目的规格全力推进。 - **智谱 AI:** 推出 ZCode 与 AutoGLM。 - **月之暗面 (Kimi):** 推出 Kimi Code 与 Kimi Work。 - **奇虎 360:** 最新发布了 Work Agent 产品 NamiWork。

`13:16` 数据泡沫破灭:中国到底有多少人在用 Agent?

针对当前行业疯狂炒作的“千万级用户”论调,庄明浩展开了详细的推演与挤水分。

市场热潮的导火索是 2026 年春节期间暴火的 OpenClaw(龙虾)。但客观事实是,国内绝大多数厂牌的独立 Agent 产品(各类 Body、Work)均在 2026 年 Q1 末至 Q2(3月至 5月)才密集发布,实际运营时间普遍不足一个季度。此外,这类产品绝大多数依赖 PC 桌面端,对普通用户而言依然存在相当高的使用门槛。

从渗透率与天花板进行漏斗推算: - **最大基数:** CNNIC 统计的中国生成式 AI 用户虽达数亿,但绝大部分仅停留在手机端 Chatbot(如豆包、千问、元宝)。 - **目标受众(白领人群):** 剔除制造业及线下服务业后,参考钉钉、企微、飞书、WPS 及腾讯会议的以往活跃数据,中国真正每天依赖电脑办公的泛白领人群天花板约为 **1 亿至 2 亿人**。 - **尝鲜渗透率:** 考虑到产品仅推广了 3-4 个月,早期尝鲜人群的渗透率在 **10% 至 20%** 之间。 - **真实用户推算:** 1 亿~2 亿 $\times$ (10%~20%) = **1000 万至 4000 万人**。即全中国真正用上各种 AI Agent 的用户总量仅为小几千万规模。

`17:45` 还原真相:“2000 万月活”是如何被媒体演绎出来的?

庄明浩重点剖析了国内数据机构一关(Analysys)发布的《中国桌面端 AI 原生办公智能体平台访问量报告》(2026 年 Q1 及 Q2),并狠辣吐槽了科技媒体对数据概念的无知与肆意演绎。

一关报告中声称 2026 年 5 月腾讯 WorkBuddy 的“访问量”达到 **2097 万**(Tree 为 1279 万,Claude Code / 阿里为 788 万,CodeBuddy 为 665 万)。各大自媒体和主流科技新闻据此疯狂报道“WorkBuddy 拥有 2000 万月活(MAU)”。

这犯了极低级的指标混淆错误: - **概念偷换:** 媒体将“访问量”直接等同于 MAU(月活跃用户)或 UV(独立访客)。 - **统计真相:** 一关在报告图注的第一条明确说明,这里的“访问量”指的是**在统计周期内,用户与 PC 端平台产生的交互次数(即交互行为/点击/对话次数)**,其性质甚至比传统的 PV(页面浏览量)更贬值。 - **真实转化:** 如果一个重度用户每天与 Agent 交互多次,单月交互几十上百次,那么将 2097 万次的“交互次数”除以人均单月交互频次,真实 MAU 只有该数据的 **$\frac{1}{10}$ 甚至几十分之一**。

结合第三方与权威信息的交叉验证: - **QuestMobile 数据:** 2026 年上半年数据显示,中国 PC 客户端 AI 应用总用户量仅为 **1800 万**,这其中大部分还是由豆包、千问等传统 Chatbot 的 PC 端贡献的。 - **SimilarWeb 数据:** 投资人老汉威通过 SimilarWeb 调取的数据显示,WorkBuddy 在 6 月的月 PV 仅为 **730 万** 左右(仅为一关所谓“访问量”的假数据的三分之一)。 - **腾讯官方口径(最权威):** 《晚点 LatePost》在报道腾讯 AI 一号位姚顺宇(改造腾讯混元 300 天)的深度文章中,姚顺宇亲自透露:WorkBuddy 当下的真实数据为 **“上百万日活跃用户(DAU)”**。

在中文语境下,“上百万”通常意味着刚刚突破 100 万(约 100 万 - 200 万之间)。且截至 2026 年 6 月底,WorkBuddy 的移动端仍处于内测阶段(正式上线时间为 7 月 18 日),此前的数据纯粹由 PC 端贡献。因此,全网热炒的“2000 万 MAU”完全是自媒体将投行笔记失误与数据机构的“交互次数”狂欢演绎出来的泡沫。

`24:17` 终极拷问:用户量与 Token 量失效后,AI 商业化何去何从?

在挤掉数据水分后,庄明浩提出了更深层次的行业反思:**在当下,用户量和 Token 消耗量还重要吗?**

行业演进到 2026 年,已经几乎没有人再像去年那样每两周去比对 Google Gemini 追赶了 ChatGPT 多少百分比的用户量,也没有人再去天天盘算“Token Maxing”或者消耗了多少 B/T 的 Token。这些指标都已经成为了上一个时代的叙事。

当用户量与 Token 量不再被捧为神话,评价 AI 应用的唯一标准再次残酷地回归到了最纯粹、最赤裸的指标——**ARR(年度可重复收入/变现能力)**。

国内 AI 应用在商业化上面临着巨大挑战。历史上看,中国市场在“生产力工具”、“个人付费订阅”以及“2B 企业服务(软件席位/API)”三个方向上的商业变现一直路途坎坷。即便是像豆包这样最具资本底气、尝试付费订阅已有一个多月的产品,目前的效果也难言理想。马化腾在腾讯财报会上的表态同样印证了“在中国面向 C 端个人用户直接收钱极难”的现实。

尽管部分厂商宣称 Token 卖得火热甚至屡次涨价,但整体盘子依然偏小。这场由 Work Agent 引领的行业大变革,能否真正打破中国软件与 SaaS 行业多年的变现魔咒,依然是一个巨大的问号。

庄明浩在结尾给听众留下了非常实在的建议:对于这场商业狂欢,大家记住“WorkBuddy 的真实日活目前其实只有一百万左右”这个事实即可;无需过度卷入媒体的数据噪音,最实在的依然是把当下层出不穷的 AI Agent 工具真正用起来,提升自己的生产力。

- **关键数据汇总:** - **OpenAI CodeX / ChatGPT Work:** 界面改版(引入 Work 选项)后一周内,周活跃用户(WAU)从 600 万暴涨至 **1000 万**。 - **中国 Agent 理论用户天花板:** 办公白领总基数约 1 亿 - 2 亿,按 10%-20% 早期渗透率计算,现阶段真实 Agent 用户规模约为 **1000 万 - 4000 万**。 - **一关(Analysys)报告误导数据:** 宣称 WorkBuddy 5 月“访问量”为 **2097 万**(媒体误传为 2000 万 MAU),实际该指标仅为“交互/点击次数”。 - **QuestMobile 2026 H1 数据:** 中国 PC 客户端 AI 应用总独立用户规模仅为 **1800 万**(含传统 Chatbot PC 版)。 - **SimilarWeb 数据:** WorkBuddy 2026 年 6 月网页端月 PV 约为 **730 万**。 - **腾讯官方真实数据:** 姚顺宇(腾讯 AI 负责人)证实,截至 2026 年 6 月,WorkBuddy 真实活跃度为 **“上百万 DAU”**(约 100 万+ 级别)。WorkBuddy 移动端于 **2026 年 7 月 18 日** 才正式公测上线。

## Notable quotes > `00:00` 大人,时代变了 — 庄明浩

> `00:00` Agent 一致,桌面为战 — 庄明浩

> `01:13` 时光时光慢些吧 — 山河(贤宇)

> `04:45` Code was first, now everything else

> `17:45` 访问量 — 一关(Analysys)

> `17:45` 在统计周期内,用户与 PC 端平台产生的交互次数 — 一关(Analysys)

> `20:34` 当一个年轻人空降:改造腾讯混元的 300 天 — 晚点 LatePost

> `20:34` 上百万日活跃用户 — 姚顺宇

## Mentioned 庄明浩, 王慧文, 山河(贤宇), 潘乱, 陈宇森, 马化腾, 老汉威, 姚顺宇, 屠龙之术, 晚点 LatePost, OpenAI, Anthropic, Google, Meta, Scale, 字节跳动, 阿里巴巴, 腾讯, 智谱 AI, 月之暗面, 奇虎 360, 一关(Analysys), QuestMobile, SimilarWeb, ChatGPT, Grok, Gemini, CodeX, Claude, Claude Code, Fable 5, OPS 5, GPT-5.6, KMIT K3, DeepSeek R1, OpenClaw, Dify, Chaning Studio, MCP, Tree, Kose, 飞书智能伙伴, Anygen, Coder, Mooler Run, 悟空, 千问办公, 钉钉, WorkBuddy, QClaw, Marvis, CodeBuddy, ZCode, AutoGLM, Kimi Code, Kimi Work, NamiWork, 豆包, 元宝, 腾讯会议, 企微, WPS

[Source](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a6e285e1b5e24969ce760fa)

中文简报

庄明浩批数据机构偷换概念 腾讯 WorkBuddy 真实日活仅百万 桌面端 Agent 市场炒作 2000 万月活严重虚标,用户量与 Token 消耗量指标全面失效后,AI 行业将不得不直面商业化 ARR 的终极考核。 节目围绕 AI 行业范式从 Chat/Code 向 Work Agent 的演进展开,剖析了 OpenAI 与国内各大巨头在桌面端 Agent 赛道的密集布局。针对全网热炒的“WorkBuddy 拥有 2000 万月活”论调,主播通过用户基数推算、第三方数据对比及腾讯内部披露进行挤水分,证实该数据是将机构的“交互次数”错误等同于月活,其真实规模仅为“上百万 DAU”。最后,节目探讨了当用户量与 Token 量指标失效后,AI 应用商业化重回 ARR 考核所面临的现实挑战。 大模型行业从单纯关注底层模型迭代转向桌面端 Agent 竞争,OpenAI 将 CodeX 重构为 ChatGPT 并引入 Work 选项,标志着行业从单点助手向多 Agent 工作流时代演进。 (0:28) 从 Claude Code 到各类 Harness 开源生态崛起,先代码后泛办公成为研发路径,同时评估体系已成为 Agent 开发的关键瓶颈。 (5:00) 国内互联网巨头掀起桌面端 Work Agent 大乱斗,结合白领规模与尝鲜渗透率推算,中国实际用上 AI Agent 的真实用户量仅在 1000 万至 4000 万人之间。 (13:16) 媒体热炒的 WorkBuddy“2000 万月活”实为数据机构统计的“交互次数”,腾讯官方姚顺宇透露的真实规模仅为上百万日活(DAU)。 (20:34) 当用户量与 Token 消耗量指标逐渐失效,AI 应用评估重回 ARR(变现能力),但国内市场在 C 端付费订阅与企业级软件服务上面临严峻变现挑战。 (24:17)

Reading summary

庄明浩指出,AI 行业正从底层模型参数竞赛全面转向桌面端 Work Agent(办公智能体)的新格局;但国内媒体热炒的腾讯 WorkBuddy“2000 万月活”实为指标偷换的数据泡沫,在用户规模与 Token 叙事脱敏后,应用端正面临严峻的商业化 ARR 考验。 范式重构:从模型对话迈向工作流智能体 (0:28) 全球顶尖 AI 厂商正在重塑产品定义。OpenAI 将 CodeX 整合进 ChatGPT 并增设平行的“Work”模块,改版后其周活跃用户(WAU)在一周内从 600 万跃升至 1000 万;Anthropic 的 Claude 亦推出并列的“CodeWork”。产品演进路径明确展现出从单点辅助、对话交互向多工具调用、多 Agent 协同的工作流(Work)迁移。 随着底层逻辑改变,以 Harness(智能体框架)、MCP 协议及系统提示词构成的 Agent 基础设施迅速崛起,开源端涌现出 OpenClaw 等个人助手。传统先设计再交付的工程模式逐渐失效,开发端转为依靠产品级评测(Eval)体系让 Agent 在具体场景中持续跑分调优。 大厂混战:国内密集下注桌面端生态 (8:03) 国内互联网巨头在 2026 年上半年掀起桌面 Agent 竞逐:字节跳动推出 Tree、Kose 并协同飞书;阿里巴巴由新钉钉负责人整合推出“千问办公”;智谱、月之暗面与 360 也相继布局专用 Agent 工具。各家产品均试图将基础模型与多工具调用、企业私有知识库及复杂业务流进行深度绑定。 腾讯在这一赛道表现出罕见的投入力度,推出了 WorkBuddy、QClaw 等产品。据内部信息,马化腾高度重视 WorkBuddy,不仅频繁参会,更在集团内部将其定位于“新太子”级的战略项目全力推进。 挤出水分:还原两千万月活的统计真相 (17:45) 针对一关(Analysys)报告称腾讯 WorkBuddy 于 2026 年 5 月达到 2097 万“访问量”并被媒体误读为 2000 万 MAU 的现象,庄明浩进行了数据溯源。一关报告图注明确注明该数据为用户与平台的“交互点击次数”,媒体将低价值的交互行为直接等同于独立活跃用户,造成了极大的概念偷换。 多方数据印证了实际规模的差距:QuestMobile 数据显示 2026 上半年国内 PC 端 AI 应用总独立用户仅 1800 万;SimilarWeb 监测 WorkBuddy 的 6 月网页端 PV 仅约 730 万;腾讯 AI 负责人姚顺宇亦披露 WorkBuddy 当下真实规模为“上百万 DAU”(且移动端直至 7 月 18 日才正式上线)。结合国内约 1 亿至 2 亿泛白领基数及 10% 至 20% 的尝鲜渗透率推算,全行业真实的 Agent 独立用户盘子仅在 1000 万至 4000 万之间。 指标转向:Token 泡沫破灭与变现困境 (24:17) 行业演进至今,追踪追赶比例或纯粹堆砌 Token 消耗量的逻辑已经失效,衡量 AI 应用成败的核心尺度再次残酷回归到 ARR(年度可重复收入)。然而,中国软件市场在生产力工具、个人订阅及 2B 席位付费方面的商业化基础一贯薄弱。 即便是资金与流量充沛的头部产品如豆包,在尝试开启个人付费订阅一个月后成效依然受限。马化腾在财报会上的表态同样印证了国内向 C 端收费的高难度。Work Agent 的爆发能否打破国内 SaaS 领域长期存在的变现魔咒,目前依然充满不确定性。 庄明浩认为,市场无需过度卷入媒体制造的数据噪音,看清 WorkBuddy 等头部产品真实日活仅在百万级的现状即可;对用户而言,更实际的选择是切实利用 Agent 工具提升生产力,而其商业模式的最终闭环仍需时间检验。

Source quotes

[0:00] 庄明浩: 大人,时代变了 [0:00] 庄明浩: Agent 一致,桌面为战 [1:13] 山河(贤宇): 时光时光慢些吧 [4:45] Code was first, now everything else [17:45] 一关(Analysys): 访问量 [17:45] 一关(Analysys): 在统计周期内,用户与 PC 端平台产生的交互次数 [20:34] 晚点 LatePost: 当一个年轻人空降:改造腾讯混元的 300 天 [20:34] 姚顺宇: 上百万日活跃用户

Original transcript

[0:00] Hello 大家好 我是明浩今天录制的时间是8月1号的晚上对 今天下午刚刚参加完一场活动今天的这次内容也是下午活动我的演讲的内容对 首先标题叫大人时代变了这是一个算正标题副标题是agent一致 桌面为战看到这个副标题你大概知道我今天会讲什么样的内容我们正式开始今天的内容虽然agent一致但是似乎从行业的关注角来看过去一段时间大家依然把非常多的目光集中在了模型进展上我们如果只看美国的话其实过去的半个月左右时间马斯克的Grog更新了版本原来大家认为已经落后的Meta也更新了新的版本都还可以但是所有的新闻可能更多的关注在了OpenAI以及Answered Cloud当然很多人会说预算家的Google可能在这半个月也更新了版本但是这个3.6的Flash看起来不是太Walk大家都在期待所谓的年底甚至什么时间的G9 4对吧那媒体的关注确实依然还在模型技能上那在模型技能的角度来讲我觉得从222年底GP3.5以及拆GP发布定义成这一轮的开展而言我们会看过去走过的这三年都不到四年的时间我想用最近很火的特务学演员贤宇经常唱的一首歌来定义这一段时间就是时光时光慢些吧2022年底我们才拿到了GP3.5后来在2024年我们拿到了O12025年有DeepSeq有Cloud Code对然后到2026年整个的发展就像我年初做的那次总结一样明显感觉挡不住了然后我在PPT里用了一张截至到2026年H1的一个报告的截图你发现今天2026年8月相较于H1又过了一个月的时间我们闭上眼睛回想过去的一个月夜间发生了什么Fable 5OPS 5GPT 5.6KMIT K3对吧我还可以列出很多很多的关键词今天下午机构上王贵文说我们似乎真的要在模型领域按月来看进展类似的话我在前几天叛乱我们一起直播聊豆包跟飞书的事情的时候我也说过类似的事情就是今天似乎所有的节奏都推到了差不多按月当然有人开玩笑说可能要按天甚至可能要按半天来算为什么因为白天我们这边结束了我们睡觉的时候美国就开始了所以每半天可能是一个时间节奏所以时光时光慢些吧但更加重要的其实是在GPT发5.6的同时GPT把他的codex换成了ChatGPT这几张截图其实我在我上一版本的PPT也用过所以在今天我们大家用Codex的时候今天所谓的Codex已经变成了XGPT在这个新的XGPT里面出现了Codex之外的另外一个选项叫WorkWork似乎成为了某种共识而我们原来在用的XGPT变成了XGPT Classical这个世界最领先的模型公司在产品端的重大的离猫换太子我觉得能代表很多事情然后呢XGPT在做了这样的操作之后它所谓的Codex的活跃周火用户在大概一周左右的时间从600万涨到了1000万我再重复一下这段话在改名之后的一周的时间里Codex也就是现在的XGPT的周活跃用户从600万涨到了1000万我们今天在我的这次播客里我们第一次提到了千万而后面的这个千万形容的这个单位叫活跃用户好我们记住这个数字我们后面会无数次的提及我们似乎进入了一个大家公认的范式原来我们在chat跟code板块更多的是对话的方式但是今天大家开始尝试用agent的方式甚至多agent的并行的方式那这里就出现了一个小的问题留在这里你觉得今天可能刚刚破千万周活的codex里面有多少中国的用户考虑到各种各样的门槛跟成本大家可以拍摄再想一想这里面大概有多少中国的用户回到今天的标题我叫大人时代变了时代到底变在哪里纯从Chatbot变到了agentagent可以使用工具可以调用各种各样不同的模型甚至可以多人的并行我们从原来的一个 [5:00] 助手Copilot进入到Agent的年代那再从时间角度来看我们2022年底拿到了XGPT23年24年拿到了OE跟25年的DeepSeek R1到推理那Agent的年代如果我们需要找一个所谓的时刻的话我们会觉得Cloud Code发布是一个很重要的时刻所以如果粗暴点算整个这一轮AI行业的进展我们似乎应该把2025年Cloud Code发布定义成一个叫Cloud Code时刻Code was firstNow everything else从Cloud Code开始到CodeWork大家今天如果用Cloud Code端的话在纯Chat的对话框的下面除了Chat之外有一个并行的按钮叫CodeWork而在刚才我们提到的Codex的产品里Codex也有两个选项一个是Code一个也是Work先是代码然后变成了work同一时间我们知道这一轮的所谓的hanness崛起了在模型之外的构建agent的其他的所有的组件似乎都构成了hanness中间件infra的设施使用工具Scale MCP系统提示词到中间的模型然后整个的基于这套生态的构建不单纯在引导agent的产品的构建甚至也在引导模型自己的训练过程Hanis崛起了然后我又一次用了之前蚂蚁开源总结了今年上半年整个agent infra领域各种各样开源生态里的项目的发展情况在开源世界也符合这个逻辑也就是说帮agent做所谓infra的相关各种各样的开源项目在今年上半年得到了各种非常多的关注无论是coding agentcoding harness还是像open cloud龙虾这样的我们叫personal AI assistant然后chatbot领域的很多产品也开始变成了agent比如说charing studio比如说对吧在这之后呢再次Echo前面我说的AI产品的构建似乎有了新的范式原来我们是为了解决一个问题开始设计一套解决方案然后去做工程的实施交付但今天你发现大家没有办法在领域把那个完美的解决方案提前想出来再去构建所以评估变得重要了对对模型的评估之外对于产品解决一件事情的或者解决一个问题解决的好坏的评估也重要了这个评估出现之后我们开始构建AI产品AI产品不断的去爬坡不断去提升它的分数然后循环反复这样的范式似乎成为了这个时间点的AI产品的研发方式尤其是在所谓的Work Agent的这个板块这个共识形成的非常非常非常的快速那在这里我就引用了一张国内的图表就是一关这家数据机构这家已经在中国很多年的数据机构这家在移动化的年代口碑就不是那么好的数据机构这家大家都对它的数据质量等的都懂的数据机构在今年出了两份报告这份报告的名字叫中国桌面端AI原生办公智能体平台访问量这里拥有非常强的定语叫桌面端AI原生办公智能体平台访问量2026年5月出了Q1的报告7月份出了Q2的报告在最新的这份Q2的报告上我们看到了那个被无数媒体提及的Workbody的月访问量是2097万无数媒体报道Workbody的2000万月活的数字也来自于此但这些媒体犯了一个致命的错误如果大家是一个像我这样的老网民的话你应该知道访问量这三个字代表什么而类似月火这个数字大概等于MAU如果用Web的应该偏向UV那样一个数字但是访问量应该是一个偏向PV的数字PV跟UV之间是差的非常多的尤其你考虑到这件事情是以阅读做衡量的而更扯淡的是什么呢一关的这份报告在这个数据样本的最下面的图例里面的数据统计说明的第一条是这么说的访问量这张图表列的全都是大家访问量Walkbody 2097万Tree 1279万 [10:00] Coldwork阿里的788万Coldbody665万这些叫访问量大家认为原来的可能类似于PV但比PV这个数字更差差到什么程度访问量指在统计周期内用户与PC端AI原生办公智能体平台的交互次数哦你想一想你今天如果用各种各样的AI agent的工具你每天要跟这个AI agent产生多少次的交互那一个月呢是不是这个访问量所谓的交互次数应该除以这个月的单人的交互次数才差不多等于我们狭义所想的MAU呢那这个除应该除多少呢如果是一个每天都用的用户每天只用一次那就应该除以30或者20对吗好我不展开后面我会展开举一个更现实的例子这个共识达成的非常快速的情况下我找到了一张梗图我觉得非常能够代表这件事情如果我们玩过马里奥游戏的话你应该知道马里奥游戏刚刚出生的时候你是一个小的马里奥当你吃了一个蘑菇的时候你会变大也就是说小马里奥就像那个模型本身你吃了一个蘑菇相当于加了很多工具加了code加了web加了memory加了computer use加了style尤其是skill style但还不够对吧你还会吃到花然后吃到花之后你马里奥会发子弹那花是什么就是山洋文有各种各样的山洋文分布在各种各样的地方那今天大家在构建的事情就是从小的马里奥到吃蘑菇变成大的马里奥再吃一个花变成可以发子弹的马里奥就是这样一个过程我们已经很久没有见过这样的阵仗了我之前发过一条极客我说字节有tree有kose有飞叔的智能伙伴还有海外的anygen对吧阿里有Coder,有Mooler Run,有武功当然现在已经合遍了最近发生的事情腾讯有Workbody,有Qclaw,有Marvis智朴有Zcode,有AutoGLM,Kimi有Kimi Code,Kimi Work感谢Cloudcode跟Codex全部都是共识然后前两天有新闻说投讯马尔腾对Workbod的相当重视几乎从不缺席产品会且内部已按超级项目的规格推进大家看一下沃克宝得成为腾讯的新太子案例那边新钉钉负责人陈宇森接手钉钉三款AI智能体合并成千万办公千万办公现在已经上线了大家去搜已经有官网了就是前面所有的Coder悟空Nuron合并成了一起叫做千问办公也是差不多时间现在给发生的字节跟豆包的事情大家就更知道然后其实比如说前两天360也发了他们的Work Agent叫NamiWork似乎已经很久没有见过这样的阵仗了是吗那就出现了一个问题我们前面问我说Codex现在一千多万的周火大家想一下有多少中国用户我们再想更更广泛的问题截止到2026年7月因为今天我录制的时间是8月1号截止到2026年7月这个时间点中国到底有多少用户在使用这些人各种各样龙虾变种各种各样什么body什么work什么cloud中国到底有多少人在用这样的东西我们先陈述一些事实这人关于这个事情的探讨的捣索是龙虾龙虾火爆的时间是春节也就是从春节到现在满打满算不到两个季度五个月左右而各家的街党龙虾的独立的产品就什么body什么各种work的上线时间都是在Q1甚至Q2Q1D三月份开始才慢慢有四五月份是密集发布器也就是他们真正意义上上运营的手段的时间不太会超过一个季度然后记得一关那个报告叫什么叫PC端AI原生智能器大家今天这个时间点在用相关的产品的时候绝大部分行为发生在PC端甚至都不是网页更不是APP还有一点即便大家已经做了非常非常多简化跟低门槛的事情但是今天这样的agent产品对于一个一般用户而言还是有一定门槛的所以我们可以有个结论暂时这件事情截止在2026年7月 [15:00] 底这个时间点应该没有破全对吗所以结论是什么呢三到四个月的推广期还处于我认为早期的常先人群纯从覆盖率角度来讲我觉得拍脑袋算10%到20%撑死了好10%到20%是什么的10%到20%大概率应该是一个中国能用这类所谓的桌面Agent的产品用户大概的天花板的10%到20%那我们就要想一想这个天花板是多少如果能够对这个天花板有一个认知乘以10%到20%那似乎就应该是当前这个时间点差不多有多少人在用相关的产品对吗那好我们看天花板先看一个最大的天花板我们漏斗一点点看比如CNIC每半年会发报告它会统计所谓中国覆盖的生物室AI的用但是这部分用户绝大部分应该在chatterboard里这个数字应该是几亿甚至是大几亿因为你把豆包千万元宝各种各样产品的活跃加在一起这个数字对得上然后我们再去想中国真正意义上每天工作是用电脑的这个是范白领人群的这个人群有多少人如果大家没概念可以去找统计报告统计报告里面有中国的城镇就业人数城镇就业人数但是这个就业人数要刨掉我们粗放点算可能要刨到制造业刨掉线下的服务业粗放点算啊然后还有什么东西可以类比比如说丁丁起为非输的活跃用户数规模这些数字在几年之前这一家产品都曝光过但是近几年都没有曝光还有比如说WPS或者腾讯会议的活跃用户规模这个时间点这些数字在几年之前也有但近年大家也都没有曝光WPS可能有因为有财报这几个数字综合在一起用漏斗的方式我拍脑袋的拍了一下我觉得一到两亿用户规模应该是一个合理甚至可能有些乐观的天花板好天花板是一到两亿今天这个时间点覆盖人群是10%到20%也就是说这个数字乘出来是1000到4000万大概就是小几千万这个规模可能差不多是这个时间点中国真正意义上已经用上了各种各样AI agent的产品的用户规模我们再看一些第三方数据第一个还是那份一关的报告虽然一关的数据质量大家懂得都懂所有他能统计到的这些桌面端AI原生产品在6月份的访问量加一起是6000多万但是我们说过这个东西叫交互次数交互次数你要除以他们每个月的交互次数才等于用户量第二个数字我觉得更可信一点因为它来自Quest Mobile我对Quest Mobile的信任度是更高Quest Mobile在7月的时候也发了一份报告是讲2026年上半年的AI行业发展的在这个报告里面它把中国的AI应用分成了五个类别最大的叫AI原生APP多包千万元宝这种4.99亿无意不到第二类叫AI应用的插件就是跑在微信周宝各种各样什么百度的大的用户量APP里面的AI功能这个数字比AI原生APP要更大有6.44亿这个数字基本可以等于CNIC所统计到的中国今天时间在用AI用过AI产品的电话板的数字6.44亿还有出现了更大的一个数字叫终端厂商的AI应用你在各种各样的手机里都会有一个比如说华为有小E对吧微博有小V还是小蓝什么就各个手机厂商都会有这个数字是7.55亿更大的数字我觉得这个表里面更重要的是后两个数字后两个数字是PC网页端的AI应用网页的1.72亿最最最值得我去信任的一个数字是最后一个数字叫PC客户端的AI应用1800万但是哦你要知道今天所有的Chateboard产品也有PC端豆包有PC端千万有PC端元宝也有PC端所以这1800万里面应该有一部分或者一大部分是这些产品贡献的而不是我们想象中所谓的AI产品贡献那如果是这样的话这个数字似乎比我刚才算的还要小对吗第三个数字我的朋友老汉威每个月会更新他拿SimilarWeb去查各种各样AI产品 [20:00] web的访问量排第一的在六月是workbody其实workbody扣排里算一起六月的访问量730亿万看这个数字比一关的所谓2000万是三分之一哦但是这个数字基本是我们可以列为是真正以上的pvpv那pv月pv你还要除以一个数字它应该等于月1个v对吗所以单纯只看workbody的话这个数字基本上是可以算得出来的所以出现了一点点小的吐槽先说一关那份报告我发了一条极客极客原文在此一关这份报告我推荐所有要用的媒体朋友分医师朋友都稍微的慎重一点第一所谓的访问次数是指用户和agent的交互次数这不是MU也不是UV甚至连PV都算不上你可以理解成类似用户对话和点击的次数我拍脑袋算一下真实的UV或者说MU的数字应该是图表里这个数字的十分之一甚至几十分之一才对再补一句一关这家机构的数据质量这么多年了懂得都懂第二我的好友汪天凡也在极客发了一篇post全网都在误传Walkbody1200到1300万DAU这事真的是挺扯的其实也就是100多万的DAU当时只是一个投行小弟记录的笔物然后就变成了各个自媒体标题党的素材我前面说过我们差不多是可以算出来那个数字的100多万的AU是合适的是我们算的数字是对得上的这个数字在我们今天这个时间点全网可找到的材料里面有一份材料找到了对应的数字在半个月之前晚点写了一篇文章我们一说的话是昨天晚上晚点更新了一期播客就是这篇文章的作者跟晚点的主编一起聊这篇文章的产生这篇文章就是写腾讯的AI一号位姚顺宇来到腾讯后的300天大家如果关注我的播客关注行应该知道这篇文章在这篇文章里腾讯的姚顺宇的自己的说法是原话他用workbow的举例这个产品如今有上百万日活跃用户晚点的这篇文章我觉得大概率是经过腾讯的公关审核的对吗那似乎这个数字应该可惜而且我们再考虑一点考虑一下中文的语言的拿捏你说一个东西有上百万两个问题第一上百万是一百万两百万三百万五百万八百万还是九百万你在这个数字在什么范围内的时候会说这个数字叫上百万第二个问题上百万是刚刚超过百万还是已经超过百万很久你自己想一下还有一点很多人会说你根本不知道我和保底上了一动段之后数据长得怎么样好今天一关的数据截止到2026年6月底快速摸摸摸数据也截止到2026年6月底大概率晚点这篇文章应该也发生在2026年6月我们不考虑7月份发生的情况因为所有事情的讨论很多都集中在一起我们只把时间点定在2026年6月底这个时间点作为一个严谨的数字你知道Workbody的移动端的正式上线时间是什么时候吗7月18号也就是说在6月之前Valkbody的移动端只在测试没有正式上线你怎么可能只能移动端的活有多少呢但是我在做这个研究做到这的时候突然间我脑子就另外一个双面号跳出来他说你有多久没有关注过拆的GPT的用户量对啊我们去年还在大概每两周就要去看GoogleJM9已经超过百分比多少了比XGBT追了多少了对吗可是似乎进入到26年没有人关心了再问一个问题你关心Clock Code有多少云互量吗没有人关心了为什么还有一个问题 [25:00] token量是不是一个好的数字呢我在上一次PPT也讲过没有人再去所谓的tokenmaxking了对吧没有人再去研究所谓的今天你耗费了11还是21的token了token量也不是一个好的指标那已经是上一篇的故事了那什么是标准呢似乎又是那个特别特别悲观的结论钱永远是最赤裸裸的标准虽然都看AI2不是吗你根本不关心Cloud Code多少用户你只关心Cloud的AI2到多少不是吗如果不是因为这一次的Codex变成XGPT谁会关心Codex多少活跃用户呢大家还不是看AI2那似乎今天这个时间我们肉眼可期的AI应用层的商业模式似乎只有收钱这一种了对吗但是我们回看今天的中国就像我们前两天我跟潘乱跟Eric跟亚南直播聊豆包跟飞叔的时候我们提及今天的AI直接要向客户收钱的方式无非是生产力工具个人付费订阅跟2B的企业服务API也好席位也好那我们看中国市场呢这三件事情生产力工具个人付费订阅2B企业服务过去十几年二十几年移动互联网到互联网年代我们似乎都没太多成就像多报说回之前那一个季度的腾讯财报马河腾马总所说在中国面向个人用户收钱好像有点难那这个时间点豆包开收费已经开了一个多月了吧似乎结果不是特别理想虽然我也在无数色的场合表达过今天在纯AI应用板块里真的任性有资格可以试一试收费这件事情可能只有豆包但现在看起来这个结果不是太理想那问题自然而然来了所以AI这一次会不一样吗我们在生产力工具个人付费订阅突兵企业服务上此前中国尝试都不成功不太成功那这次AI来了会不一样吗很多人会说看各家的投根破烂卖的多好这不又涨价了对吧供不应求啊不是很好吗但这个量够大吗我知道但最后的一页我会觉得对于听这期播客的你而言你可能听完记得沃克包地的日火只有一百万我觉得就可以其他的事情也别管那么多了先把各种各样的东西用起来再说吧好感谢今天大家收听我的这一期吐槽老规矩PPT在说not里如果需要下载可以去我的IMA的付费知识库再次感谢大家