陈佩琪结业大陆自由行 痛批民进党双标迫害并呼吁恢复两岸观光

'26.07.31【观点│龙行天下】专访陈佩琪:三百万分之一! — 观点

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陈佩琪认为民进党利用司法工具对柯文哲进行双标政治迫害,且台湾经济患有过度依赖半导体的“荷兰病”,必须恢复大陆游客来台以挽救底层服务业。

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Detailed notes

## Background 本内容由YouTube频道“观点”于2026年7月31日发布,节目由唐湘龙主持。页面简介显示,本集节目为《龙行天下》专访陈佩琪,主题为“三百万分之一!”,主要围绕陈佩琪的大陆之行与近况展开交流。

## TL;DR 节目中陈佩琪医师分享了她与儿子首次前往上海、杭州和北京自由行的见闻,破除外界关于其政治目的与豪奢出行的谣言,并盛赞大陆的公共交通与城市管理建设。与此同时,她沉痛控诉了民进党当局动用司法手段对柯文哲及家人的打压与双标迫害,并呼吁恢复两岸正常观光交流以改善台湾民生。主持人唐湘龙则对其坚韧心态表达了关怀与祝福,期待柯家早日摆脱政治风暴。

## Atmosphere & style 整期节目氛围真挚而沉重,既有轻松温馨的旅途趣事,也饱含对政治与司法不公的愤懑与无奈。唐湘龙以温和包容的倾听者姿态,为饱受舆论与官司折磨的陈佩琪提供了一个释放情绪的港湾;陈佩琪则展现出直率、坦荡且带有医师本色的真实性格。从大陆旅行带来的精神放松,到重返台北面对纷至沓来的公文与现实风暴,整体情感呈现出一种从短暂避风港落回残酷现实的张力,令人唏嘘不已。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=0s) 唐湘龙因看到陈佩琪赴陆旅游后精神状态大为改善,特邀其在受司法压迫两年后首次接受外部媒体专访。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=300s) 陈佩琪分享首次赴陆的背包客自由行经历,体验了上海外滩、世界第三高楼以及街头无人驾驶出租车等科技设施。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=600s) 陈佩琪澄清行程为儿子全权规划的极度省钱之行,8晚住宿仅花约1.1万新台币,破除政治目的与“藏钱/被消失”等谣言。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=900s) 因航班故障在机场等候6小时被网军偷拍网暴,陈佩琪决定公开7天旅游日志,诚实表达对大陆硬体建设的赞叹。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=1200s) 陈佩琪痛批台湾司法双标与政治迫害,控诉检方无端搜查家中、泄密毁灭人格,并将卖周边资金硬扣贪污罪名。 - [25:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=1500s) 陈佩琪回顾世大运后柯文哲与绿营决裂的过程,引用柯文哲评价痛批民进党动用国家机器打压政敌“连餐桌礼仪都不演了”。 - [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=1800s) 分享在大陆使用微信/支付宝少扣3元地铁费导致支付被封的尴尬插曲,体验到大陆高度无现金化的社会生活。 - [35:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=2100s) 作为前市长夫人观察城市治理,赞赏大陆公车实时位置全览与地铁严密安检,但也因景区网络实名预约制未能进入部分景点。 - [45:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=2700s) 陈佩琪在京沪高铁上响应急寻广播,随身带血氧仪成功救助发病儿童,获得列车长送点心致谢。 - [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=3000s) 陈佩琪诊断台湾经济患上过度依赖AI与半导体的“荷兰病”,呼吁政府开放陆客来台交流以拯救底层餐饮与观光业。 - [01:05:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=3900s) 唐湘龙感叹陈佩琪一家多年来遭受深绿围剿,并指出陈佩琪在陆自由行全程未被认出或监控,幽默打脸了绿营的监控谣言。 - [01:10:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=4200s) 回台后面对法院与监察院接踵而至的晦涩公文与裁罚,陈佩琪无奈表示仿佛“坠入凡间”,甚至感叹“早知道就待在上海不回来”。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=0s) 专访机缘与陈佩琪的心路历程

唐湘龙在节目开头说明了邀请陈佩琪的特别契机。他表示自己在新闻界工作了40年,平时性格较为自闭,极少参加社交活动或与新闻人物面对面接触。过去十多年间,他虽然因为丁守中选举等缘故而关注柯文哲,但从未与陈佩琪照过面。这12年来,陈佩琪从一名纯粹的小儿科医生、家庭主妇,经历柯文哲从政、当选台北市长至今,生活发生了天翻地覆的变化。唐湘龙坦言,前两年看到媒体上的陈佩琪时,非常担心她的精神与心理状况受司法压迫而崩溃。直到最近看到陈佩琪前往北京、上海、杭州旅游一趟回来,发现她整个人仿佛“refresh”、重新活了过来,才决定邀请她来分享纯粹以个人视角看到的所见所感。

陈佩琪则表示,由于这两年来受到司法官司的破坏与压迫,除了民众之声外,她已经整整两年没有接受过外部媒体的专访。她强调今天要把先生柯文哲的名号“打掉”,纯粹以陈佩琪医师的个人身份,分享这几年先生从政后自己的生活改变,以及这次大陆之行的真实感想。

- **主持人**:唐湘龙 - **来宾**:陈佩琪(小儿科医师、柯文哲妻子) - **陈佩琪的心境变化**:过去两年因官司压力远离媒体,本次旅游后精神状态大为改观。

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[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=300s) 上海初印象:无人驾驶与外滩夜景

谈及这次旅游,陈佩琪透露这是她人生中第一次前往大陆。以往她和家人经常去东北亚等国家度假,对大陆完全没有过往的经验可供纵向比较,只能与自己长期居住的台北进行横向对比。行程由儿子在网络上全权规划,陈佩琪笑称自己“脚程很好”,所以被儿子安排得非常紧凑。他们从上海入境,第一站就去了外滩乘船游览黄浦江,欣赏陆家嘴的高楼灯光秀,并登上世界第三高楼(632米、128层)的上海中心大厦观赏夜景,也参观了标志性的东方明珠。

在上海期间,一件令她大受震撼的小插曲是遇到了无人驾驶出租车。当时她与儿子提着大行李箱走在路上,一辆无人自驾车突然停在他们旁边。陈佩琪一开始以为是自己误操作,后来与儿子讨论,猜测可能是智慧街区或摄像头识别出他们提着长途行李、有用车需求而自动停靠。这种在台北从未体验过的科技应用,让她对大陆城市的硬体建设感到格外新鲜与惊奇。

- **行经路线**:上海进、北京出,途经杭州,全程共8天(因航班延误多住1晚)。 - **主要景点**:上海外滩黄浦江游船、上海中心大厦(632米)、东方明珠。 - **特别体验**:街头偶遇无人驾驶出租车,对智能交通设施印象深刻。

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[10:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=600s) 破除偏见:极度省钱的背包客之旅

唐湘龙提到,在陈佩琪出行前,外界甚至部分绿营媒体与网络舆论充斥着各种揣测,认为她去大陆是否有政治目的、去“藏钱”或“拿钱”,或者警告去大陆会被“被消失”、被盘问。陈佩琪澄清说,自己在退休前当了35年的小儿科医师,退休后也只做兼职医疗,从来没有参与过政治活动,这次出行纯粹是一个平民游客去放松心情。

陈佩琪特别分享了母子俩“苦难式”的省钱过程。外界常误以为医生家庭出门必然豪奢,但实际上她儿子非常节俭,两人全程住同一间双人房,在前8天里住宿总共只花了约1万1千多新台币(平均一晚仅1千多台币)。因为住宿地点偏远,每天晚上母子俩都要飞奔赶最后一班公交车,要是没赶上就只能徒步走回去。此外,他们在交通上也极为省吃俭用,不仅飞机只坐经济舱,连大陆的高铁也只买普通座。陈佩琪表示自己讲求“CP值”,宁愿用脚程去弥补偏远住宿的差价。

- **行程花费**:8晚住宿费合计约11,000多新台币。 - **出行模式**:儿子全权上网订票订房,未通过任何旅行团或官方接待,纯背包客自由行。 - **破除谣言**:并未遭遇任何身份查验、盘问或“被消失”,交流仅限于公共交通与酒店服务人员。

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[15:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=900s) 机场延误事件与“青鸟”网络网暴

谈到旅游过程为何会被媒体铺天盖地曝光,陈佩琪无奈地解释,这完全是一场意外。原本他们计划在第七天搭乘长荣航空返台,不料遇到长荣飞机故障。由于她在机场等候了足足6个小时,体力实在吃不消,加上第二天答应了议员吴怡萱要在台北有讲座,最后实在撑不住,便决定退票走回候机室外。在这漫长的6小时等候期间,有偷拍者(她称为“青鸟”)拍下了她面容憔悴、打瞌睡的照片并上传到社交平台“Threads”上,引发了绿营网军的铺天盖地攻击。

陈佩琪笑称,自己生气的点在于偷拍者把她拍得太难看,“居然说我有双下巴和小腿肚”,而她觉得自己平时明明很苗条。正是因为这种无端的网络攻击,刺激了她直来直往的个性,她才决定干脆在脸书上公开发布自己的7天旅游日志,并诚实表达对大陆硬体建设“Amazing”和“Great”的赞叹。结果这些正向评价反而招致了更猛烈的攻击。

> “你攻击我的话,我的个性人家一攻击我,他就忍不住跟人家杠起来了。你既然要这样攻击我,那我就把我七天三个城市的旅游好好写一下,诚实讲我的感受。”

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[20:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=1200s) 痛批司法双标与政治迫害

节目中,陈佩琪借由网络舆论对她“没钱还能出国”的质疑,向主持人请求一分钟时间,沉痛控诉台湾司法体系对柯文哲及家人的打压。她回忆2024年8月30日台北地检署来家中搜查的情形,指出检方当时完全是用瞎掰的理由进行搜查,而这些理由在后来的起诉书中全都消失了。

陈佩琪怒斥检方在扣押羁押柯文哲一年、找不到任何贪污受贿证据后,便将信息泄露给特定媒体进行人格毁灭。随后又去查搜民众党党部、竞选总部账户、木可公司乃至会计师。会计师出现2,400万台币的错账,检方竟要求柯文哲双倍赔偿,并对会计师使用电子监控;而小党靠卖竞选周边筹集的4,000多万资金,也被硬扣上贪污侵占的罪名。陈佩琪对比赖清德的竞选店铺指出,同样的卖周边行为在民进党就是合法申报,在柯文哲这里就是刑事犯罪,这完全是双重标准与政治迫害。

- **搜查争议**:指责检方2024年8月30日以无中生有的理由违法搜查家中。 - **资金纠纷**:针对木可公司周边销售与会计师错账被监察院及检方追缴倍额罚款表达强烈不满。 - **司法指控**:直言台湾司法已被民进党当作打压政敌的工具,“完全不演了,连餐桌礼仪都没有”。

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[25:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=1500s) 蓝绿政治性格对比与民进党执政批判

陈佩琪回顾了柯文哲与绿营的关系变化。她指出,早期(如2014年)柯文哲确实与绿营合作较多,若无柯文哲,绿营当年也不可能大胜。然而转折点发生在2017年的台北世大运。世大运举办前,大巨蛋未能如期完工,绿营本想看柯文哲笑话,不料世大运举办的十多天里天气晴朗、举办极其成功,柯文哲的政治声望骤升。世大运闭幕当天刚好下大雨,绿媒便从49台到50台政论节目全面开轰,从此彻底将柯文哲视作眼中钉,并在2018年九合一选举中彻底决裂。

当唐湘龙问及作为亲历者如何看待蓝绿两大政治集团的性格差异时,陈佩琪引用了柯文哲生前/过往的评价——“国民党吃相再怎么难看,好歹还有餐桌礼仪;民进党是连餐桌礼仪都不演了”。她痛批民进党动用国家机器与司法手段整肃政敌,检察官只要配合打压在野党就能一路升官(甚至调升至花莲等政治要地)。她痛心疾首地呼吁:“真的爱台湾,就要让民进党早一点下台,台湾才有办法进步。”

> “民进党是对一个政敌的打压完全没有在管,反正媒体都在他身上……民进党是连演都不演,完全没有餐桌礼仪。我们现在就是遇到这种邪恶的政党。”

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[30:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=1800s) 自由行幕后:吴怡萱的担忧与移动支付波折

谈及这趟“三百万分之一”的大陆之行(指2026年上半年约300万台币胞赴陆),陈佩琪透露,由于滞留北京导致班机延误,她原本承诺帮中正区议员吴怡萱做的客厅短讲无法出席。她老实告诉吴怡萱是因为“在北京飞机延误”,吴怡萱听后大惊失色,连忙劝她:“佩琪姐你不要这么没有政治sense!绿营正愁找不到理由攻击你,只要听到‘北京’这两个字就能做文章!”最终吴怡萱在发出的新闻稿中只能含糊表示陈佩琪“因要事无法出席”。

陈佩琪还分享了自己在大陆使用手机支付的窘境。由于完全依赖微信和支付宝,加上台湾民众在使用扫码时不太掌握得好手机与扫码枪的距离,有一次在出杭州地铁时未成功扣除3元人民币。结果再次进站时系统显示“欠款3小时”,微信支付直接被封锁。面对完全不使用纸币的大陆社会,她与儿子一时间手足无措,甚至担心“接下来没饭吃了”,最后全靠儿子的手机权限设置才度过难关。整趟行程中,她唯二看到纸币的场景,居然是在杭州西湖公交车上看到偏远地区来的老人家往投币箱里塞纸钱。

- **政治敏感度**:党内议员吴怡萱对其前往北京高度紧张,担忧遭绿营政治炒作。 - **支付尴尬**:因少扣3元地铁费导致微信支付被封,深刻体验到大陆高度无现金化的社会日常。

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[35:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=2100s) 城市治理观察:公车系统与地铁安检

虽然没有官方安排,但作为曾经的台北市长夫人,陈佩琪在出行中依然敏锐地观察了上海、杭州与北京的城市治理细节。她特别赞赏了大陆城市的公共交通系统: 1. **公车标示**:公车站牌能将全线路正在行驶的所有车辆位置清晰列出,比台北仅显示“某路线几分钟后到站”更加透明直观。 2. **地铁安检**:尽管站与站之间的换乘距离较长需要充沛体力,但大陆地铁每一站入口都有严密的安检设备,民众自觉配合行李过机器。鉴于台北捷运曾发生过不理性的伤人事件,陈佩琪认为这种安检模式给女性独行旅客提供了极高的安全感。 3. **预约制壁垒**:因为没有提前做功课,母子俩在杭州林隐寺(灵隐寺)因未提前预约而吃闭门羹;前往北京大学和清华大学时,也因为疫情后延续的严格预约与人流管制,只能在大学校门外远眺拍照留念。

陈佩琪还笑称,在杭州西湖畔的岳王庙游览时,正值监察院向民众党狂发公文追查账目之际,她便在岳飞庙前拍下了秦桧夫妇跪像的照片,感叹“监察院发十二道金牌就像秦桧一样”。

- **城市治理优势**:公车实时位置全览、地铁全覆盖式安全检查。 - **旅游遗憾**:因不熟悉大陆景区的“网络实名预约制”,未能进入灵隐寺内部及北大、清华校园。

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[45:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=2700s) 高铁上发作“职业病”救人与小插曲

在乘坐高铁从上海前往北京的途中,陈佩琪遇到了一起意外事件。当时高铁广播急寻车上的医务人员,听到广播后,身为医师的陈佩琪不假思索地冲了过去。她随身携带了血氧仪等基础医疗设备(被唐湘龙调侃“出来玩7天还带这些吃饭家伙”)。经过检查,患病的小朋友脉搏约80多、血氧99%,虽然因为疼痛有些心跳加速,但生命体征平稳。

陈佩琪协助对小朋友进行了初步救治与安抚,使其状况迅速好转。高铁列车长和乘务人员对此极为感谢,专门从餐车送来了小点心表达谢意。陈佩琪坦言,作为一名医生,能在旅途中无偿帮助到别人,让她重新获得了极大的职业成就感与心灵愉悦。

- **高铁救人**:在京沪高铁上响应广播求助,使用随身血氧仪救助发病儿童。 - **乘务互动**:列车长赠送餐车点心致谢,获得满意的出行体验。

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[50:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=3000s) 呼吁两岸开放交流与拯救台湾“荷兰病”

谈及两岸关系与台湾当前的经济现状,陈佩琪展现了坚定的开放态度。她指出,台湾政客与“青鸟”不应动辄用放大镜去检视去大陆旅游的民众,甚至动辄扣上“别有用心”的帽子。从经济学角度看,民生商业活动必须依赖庞大的人流支持。她近期走访台南、高雄、彰化等中南部县市,发现许多交通工具和景区白天冷冷清清,缺乏客源导致底层店家苦不堪言。

陈佩琪直言,民进党当局目前吹嘘台湾股市高涨、GDP增速亮眼,实际上患上了严重的“荷兰病”——把所有资源与经济利润全押在AI与半导体产业上。然而AI产业的红利只能惠及极少数人,广大普通民众赖以生存的观光、餐饮、零售等行业却在持续下滑。她呼吁政府应该开阔心胸,恢复两岸观光与正常交流,让大陆游客重新进来,给台湾底层民众一条活路。

> “台湾有‘荷兰病’,就是永远不能只靠AI半导体。民进党不要老是吹嘘股票多少点、GDP多高,你要看到经济K线的另外一只脚是往下的。一般的民生商业活动,你还是要靠游客来支撑。”

- **经济诊断**:批评台湾经济患上“荷兰病”,过度依赖半导体与AI,忽视广大服务业。 - **两岸建议**:呼吁开放陆客来台旅游,恢复正常民生交流,拯救中南部观光与餐饮底业。

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[55:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=3300s) 结语:儿子的亚斯伯格特质与未来期许

在节目的最后,陈佩琪分享了与儿子相处的细节。她笑称儿子遗传了柯文哲的特质,患有亚斯伯格症与自闭倾向,思考方式非常“方正”且工作狂。由于班机延误了一天,刚回到家,儿子就非常焦虑地赶着去做老师和老板交代的项目报告,几乎没心思停下来闲聊旅游感想。

唐湘龙感慨,这12年间,陈佩琪一家从一个原本健康美满的医生家庭,演变到如今面临柯文哲官司缠身、公婆身体状况大不如前的艰难处境,实在非常不容易。看到陈佩琪通过这次旅途恢复了体力与气色,唐湘龙表达了真挚的祝福,希望下一次陈佩琪再去旅游时,能由柯文哲陪在身旁,一家人可以高高兴兴地再次同行。

- **家族特质**:儿子具备典型亚斯伯格特质,行程规划严谨但极度专注于工作。 - **主持人寄语**:祝福柯文哲官司早日平息,未来一家人能够重新携手同游。

[01:05:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=3900s) 破除政治标签与大陆初体验的观察

唐湘龙在节目尾声感叹,陈佩琪过去作为八年台北市长夫人,其家庭在早期新闻报道中曾被贴上深绿标签,如今却遭受深绿力量最猛烈的围剿与追杀。今年上半年,已有超过三百万名台湾民众前往大陆旅游,陈佩琪不过是这三百万分之一,况且全程由儿子精心安排行程,本是一件极其平凡的亲子之旅,却在台湾政坛与网络上引来各种飞短流长的无聊谣言。作为一名喜爱沟通的小儿科医师,陈佩琪用她未经政治污染的纯粹视角,真实呈现了在北京、上海与杭州等代表性城市中的所见所感。

唐湘龙打趣提到,民进党与青鸟阵营过去常夸大大陆的社会监控体系无所不在,然而陈佩琪在大陆自由行整整七天,甚至还在高铁上紧急救治了突发疾病的大陆乘客,在此期间竟没有任何当地单位或民众认出她的身份,这幽默地打脸了绿营所谓的监控谣言。节目播出的同时,来自全球各地的网友纷纷通过实时留言与打赏(Donate)表达支持,包括来自新加坡、日本、美国及台湾本岛的观众,甚至有高额打赏的“榜一大哥”默默送上祝福。许多网友留言指出,即便政治环境复杂惨烈,陈佩琪依然保留了善良纯粹的医师本色,并祝愿柯文哲未来能早日摆脱政治风暴,与陈佩琪一同踏上大陆之旅。

* 针对陈佩琪的大陆之行,有来自厦门或熟悉金门的朋友(如董哥)留言表示,厦门讲闽南话,环境极具亲切感,非常适合下一次造访。 * 一位来自美国的“大陆科粉”留言表示,自己在两岸关系最黑暗的时刻,依然佩服柯文哲坚持“两岸一家亲”与双城论坛的政治担当,并寄语心地善良的政治小白陈佩琪保重身体,勇敢面对未来的暴风雨。

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[01:10:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=4200s) 告别短暂净土与重回现实风暴的无奈

结束了为期一周的大陆之旅回到台湾后,陈佩琪形容自己仿佛瞬间“坠入凡间”,重新跌回了繁杂沉重的现实生活中。刚一踏进家门,她就接连收到来自法院、监察院等多个机关发来的公文,有的单位甚至一天之内寄来好几份。陈佩琪坦言,这些官方公文充斥着晦涩難懂的文言术语,且不同公文的结论往往互相矛盾,让普通民众根本摸不着头脑。面对监察院等机构难以理喻的裁罚与压制,她无奈表示自己根本不知该向何处投诉,甚至半开玩笑地叹息道“早知道就待在上海不回来了”。

唐湘龙对此感叹,远在台北的柯文哲此刻一定非常羡慕妻子能有儿子陪同出门散心。在当前的政治气氛与司法盘查下,夫妻二人想要共同出门旅游几乎已是一种遥不可及的奢望。节目在对陈佩琪的感谢与安抚中落下帷幕,唐湘龙不仅表达了对陈医师坚韧性格的敬意,也承诺节目的咖啡座随时为其敞开,期盼这件缠绕柯家良久的政治与司法风暴能早日落幕,迎来拨云见日的一天。

> “回来之后我开始就是坠入到凡间……早知道就待在上海就不回来了。回到凡间之后开始落入凡人的生活,就开始烦恼这些官司,监察院的裁罚实在是有够没有道理,但是我觉得我去哪里投诉呢?不知道。”

## Notable quotes > [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=900s) 你攻击我的话,我的个性人家一攻击我,他就忍不住跟人家杠起来了。你既然要这样攻击我,那我就把我七天三个城市的旅游好好写一下,诚实讲我的感受。 — 陈佩琪

> [25:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=1500s) 民进党是对一个政敌的打压完全没有在管,反正媒体都在他身上……民进党是连演都不演,完全没有餐桌礼仪。我们现在就是遇到这种邪恶的政党。 — 陈佩琪

> [25:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=1500s) 真的爱台湾,就要让民进党早一点下台,台湾才有办法进步。 — 陈佩琪

> [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=3000s) 台湾有‘荷兰病’,就是永远不能只靠AI半导体。民进党不要老是吹嘘股票多少点、GDP多高,你要看到经济K线的另外一只脚是往下的。一般的民生商业活动,你还是要靠游客来支撑。 — 陈佩琪

> [01:10:00](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ&t=4200s) 回来之后我开始就是坠入到凡间……早知道就待在上海就不回来了。回到凡间之后开始落入凡人的生活,就开始烦恼这些官司,监察院的裁罚实在是有够没有道理,但是我觉得我去哪里投诉呢?不知道。 — 陈佩琪

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[Source](https://www.youtube.com/watch?v=cwGVMHhIolQ)

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陈佩琪结束大陆自由行 痛批民进党双标迫害并呼吁恢复两岸观光 陈佩琪认为民进党利用司法工具对柯文哲进行双标政治迫害,且台湾经济患有过度依赖半导体的“荷兰病”,必须恢复大陆游客来台以挽救底层服务业。 节目中陈佩琪医师分享了她与儿子首次前往上海、杭州和北京自由行的见闻,破除外界关于其政治目的与豪奢出行的谣言,并盛赞大陆的公共交通与城市管理建设。与此同时,她沉痛控诉了民进党当局动用司法手段对柯文哲及家人的打压与双标迫害,并呼吁恢复两岸正常观光交流以改善台湾民生。主持人唐湘龙则对其坚韧心态表达了关怀与祝福,期待柯家早日摆脱政治风暴。 陈佩琪在经历两年多的司法压力后首次接受外部媒体专访,分享赴上海、北京及杭州自由行后的心境转变,表示旅程让自己的精神状态大为改观。 (0:00) 陈佩琪澄清此行为儿子全权规划的背包客穷游,8晚住宿费仅约1.1万新台币,有力驳斥了外界有关“藏钱”、附带政治目的甚至“被消失”的谣言与揣测。 (10:00) 陈佩琪痛批台湾司法双标与政治迫害,指责检方搜查家中缺乏正当理由并向特定媒体泄密进行人格毁灭,还将民众党销售周边的款项硬扣为贪污。 (20:00) 针对两岸关系与台湾产业现状,陈佩琪批评台湾经济患上过度依赖AI与半导体的“荷兰病”,呼吁尽早恢复两岸观光与民间交流,以拯救萧条的底层民生经济。 (50:00)

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小儿科医师陈佩琪在专访中以平民背包客视角分享首次大陆自由行的见闻,借此破除政治揣测并呼吁两岸恢复观光,同时沉痛控诉柯文哲一家遭受的司法双重标准与政治整肃。 平民背包行破除抹黑与网络围剿 (10:00) 陈佩琪针对外界关于其赴陆是为“藏钱”或恐“被消失”的政治臆测予以澄清,说明本次行程全程由具亚斯伯格特质的儿子在网络自主规划,是一趟极度精打细算的自由行。两人在8天行程中均乘坐经济舱与高铁二等座,住宿偏远双人房的总花费仅约1.1万余新台币,甚至需每晚飞奔赶搭末班公车。她强调自己作为退休医师从未涉足政治,旅途中未接受任何官方接待,也未遭遇身份盘查或特殊监控,仅是2026年上半年赴陆的300万名台湾普通游客之一。 然而,由于长荣班机机械故障导致在机场滞留6小时,陈佩琪打瞌睡的疲惫样貌遭偷拍并上传至Threads,引发绿营网络社群的攻击。陈佩琪表示,正是这种外貌羞辱与政治抹黑激起了她的直率性格,促使她公开发布7天旅游日志,据实赞叹大陆的硬体建设;她也透露民众党议员吴怡萱此前曾因高度敏感的政治氛围,对其北京行程极为担忧并建议低调处理。 城市治理观察与科技日常体验 (5:00) 在走访上海、杭州与北京期间,陈佩琪结合自身曾为台北市长夫人的背景观察了大陆城市的市政管理。她赞赏大陆公车站牌能全览全线正在行驶的车辆位置,信息比台北更为直观;大陆地铁虽然换乘步行距离较长,但站站设有严格的安检设备,让独行女性旅客具备高度安全感。此外,她在上海街头目睹无人驾驶出租车主动停靠,并在京沪高铁上响应广播求助、使用随身携带的血氧仪救助发病儿童并获乘务员致谢,这些实地互动打破了以往的刻板印象。 不过,陈佩琪也指出了高度数字化社会带来的壁垒。在杭州出地铁时因未成功扣除3元人民币,导致其微信支付被系统封锁3小时,在无现金环境下母子俩一度陷入困顿;同时,因行前不了解景区的网络实名预约管制,他们未能进入灵隐寺内部以及北京大学、清华大学校园参访。 痛批司法双标与国家机器整肃 (20:00) 借由网络舆论对其“没钱还能出国”的攻击,陈佩琪沉痛控诉台湾司法体制对柯文哲及家庭的政治打压。她指责检方在2024年8月30日以站不住脚的理由强行搜查其住所,羁押柯文哲一年未能查获贪腐实据后,转而通过向特定媒体泄密进行人格毁灭。随后检方与监察院追查民众党竞选总部、木可公司及会计师的2,400万台币账目瑕疵并处以倍额罚款,甚至将小党贩售周边筹集4,000万资金指控为贪污侵占;陈佩琪对比赖清德竞选店铺的同类周边销售模式,痛批司法存在极端双重标准。 陈佩琪回顾称,绿营自2017年台北世大运柯文哲政治声望走高后便视其为眼中钉,并在2018年选举彻底决裂。她引用柯文哲过去的观点称“国民党好歹有餐桌礼仪,民进党连餐桌礼仪都不演了”,痛批执政党利用国家机器与检调升迁机制整肃政敌,直言爱台湾的前提是让民进党尽早下台。 警惕“荷兰病”并呼吁开放两岸交流 (50:00) 针对台湾经济现况,陈佩琪直指台湾正面临严重的“荷兰病”危机。她批评民进党当局一味吹嘘股市指数与GDP数据,实质上将所有资源和利益押注在AI与半导体产业链上,而高科技红利仅能惠及极少数群体,未能带动整体民生改善。 陈佩琪结合近期走访台南、高雄与彰化等中南部地区的观察指出,由于缺乏客源支撑,底层交通、餐饮与零售行业冷冷清清、生计维艰。她呼吁当局与舆论应放弃以放大镜审视两岸正常往来的心态,早日开放大陆游客赴台旅游并恢复两岸民间交流,给台湾底层服务业提供生存空间。 陈佩琪感叹返台后便“坠入凡间”,立刻面临法院与监察院接踵而至且互相矛盾的官方公文,感到申诉无门与现实生活的沉重;主持人唐湘龙则期盼案件风暴早日平息,未来一家人能摆脱政治阴霾再度携手同游。

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[15:00] 陈佩琪: 你攻击我的话,我的个性人家一攻击我,他就忍不住跟人家杠起来了。你既然要这样攻击我,那我就把我七天三个城市的旅游好好写一下,诚实讲我的感受。 [25:00] 陈佩琪: 民进党是对一个政敌的打压完全没有在管,反正媒体都在他身上……民进党是连演都不演,完全没有餐桌礼仪。我们现在就是遇到这种邪恶的政党。 [25:00] 陈佩琪: 真的爱台湾,就要让民进党早一点下台,台湾才有办法进步。 [50:00] 陈佩琪: 台湾有‘荷兰病’,就是永远不能只靠AI半导体。民进党不要老是吹嘘股票多少点、GDP多高,你要看到经济K线的另外一只脚是往下的。一般的民生商业活动,你还是要靠游客来支撑。 [70:00] 陈佩琪: 回来之后我开始就是坠入到凡间……早知道就待在上海就不回来了。回到凡间之后开始落入凡人的生活,就开始烦恼这些官司,监察院的裁罚实在是有够没有道理,但是我觉得我去哪里投诉呢?不知道。

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[0:00] 好,大哥,声音出去啰OK哦,大哥,怎么来了OKOKOK欢迎来到观点平台我是谭亚楼今天的龙行天下很特别的来宾平常的星期一每个月的每个星期五我大概都会有一些的固定的来宾的安排我觉得在各个领域里面他们都很特别有独特的生活经验但是今天我做了一段特别的安排坐在我身边的但大部分人会认识他都是因为柯文哲但是我希望今天我把柯文哲三个字拿掉今天我要谈的不是柯文哲的太太我今天要访问要聊天的因为我们第一次见面你就知道平常其实我很自闭的就是我几乎不参加任何的社交活动其实就算是一些在媒体当中常常曝光的新闻人物我其实也几乎很少有face to face的接触今天我们第一次见面那我一简单说明就是在我约陈沛奇的时候我有点犹豫我在想说因为在观点平台上面我们谈的几乎都是大政治两岸国际军事或者国际的这些财经大概都是这些大议题我想说陈佩奇大概听到我要要要要要他陈佩奇接受我访问的机会可能不太高但是我还是觉得我很想要跟他聊一聊聊一聊理由很简单我当然新闻当中我认识他何况他老公是柯文哲柯文哲他曾经我的老师丁守中他们是选市长的对手我是丁守中的文宣部的负责人所以我当然在选举的过程当中对柯文哲等等会有很多的认识好那这些呢都过去即使在那个场合当中我都没有跟陈佩奇有过照面好但是这些年的时间从柯文哲2014年当选市长前后12年其实真的是十年一决台北梦你会觉得这十年陈佩琪作为一个家庭主妇作为一个柯文哲的太太作为一个小儿科医师我相信这12年时间是天翻地覆的改变中间有一段时间尤其前两年的时候我透过媒体看到她我都觉得陈碧琪的状况非常不好我认为你的先进状况不好我都担心你可能会有一些一些心理方面的一些的状况好但是他上个礼拜上上上礼拜去北京去上海去杭州玩了一趟回来之后我在我在镜头上在看到他我就哎这个人好像呢refresh有一点点呢复活的感觉那我就觉得嗯这个时候呢就是可以找陈佩奇来聊一聊好吧我们今天除了我的标题上面专访陈佩奇但是今天陈佩奇大概也很好奇那你要问我什么我说自由设计就是没有任何的方向也没有任何的特定目标我只想让大家透过陈佩琪的眼睛去谈他眼睛看到的事情跟呢不管是台湾或者是两岸之间的变化来在我们现场的陈佩琪医师欢迎各位观众朋友大家应该是早安那我是陈佩琪医师那我今天要把我先生柯文哲这个名号打掉我今天就要谈谈我自己一些旅游或者说这几年先生从政之后我个人生活的一个改变跟感想那我真的是第一次遇到那个唐先生那我就问他说我们两个年纪要怎么样比较我要怎么样称呼你结果他给我一个很大的空姐说怎么样称呼他他都很OK那这两年当中因为受到了一些司法的一个官司的破坏跟压迫所以我已经两年没有上除了民众之声之外已经没有上过一些外面的媒体的一个访问那表现不好的地方大家多多见谅那我相信他是一个很有经验的主持人一定可以在节目当中多多提点一下我的话题那刚刚我在这个飞碟大楼一个蛮多的 [5:00] 高的一个大楼那让我想到了我在一个礼拜以前我也曾经去过一个上海的一个中心大楼那主持人说大概下周也要去对 那我说很impressed的他跟我指名了这边可以看到我们的101101不过因为上海的中心大楼现在是全球我记得是第三高632公尺有128层楼现在要列全世界前十名的大概都是差不多500公尺600公尺以上以上才有机会对才有机会不过就是说我们可以有一些人生的经验可以到处去看一下就是说我们目前在周遭环境没有的东西所以我在脸书上也说过真的是旅游让人家可以增广见识然后主持人也插接到了旅游可以让人家心情的refresh然后更加愉快那这也是我今天能够能够来跟那个唐主持人来一起聊聊天的一个主要的目的感谢你的邀请在过去因为我在新闻工作上面40年这么长的时间在过去有很长时间我认识柯文哲或者柯文哲身边的陈佩琪就是医生OK那在台大当医生那或者呢陈佩琪是小儿科医生那柯文哲大部分都在做急诊那大家知道他之后呢是台湾的伊克募的专家好吧大概就是这样的认识那我就当他从政之后呢大家几乎所有讨论你们家的事情都是政治角度连带的呢陈佩奇所有的讲话都会被高度的政治化那陈佩奇有时候又很无聊他就喜欢在脸书上面他就写一句然后讲一句然后感觉上面呢就是跟这些所有的在攻击他的人就有来有回应你知道吗这种有来有回我告诉你就是喜欢去攻击你的人那那那些喜欢网黑网暴最喜欢你这样的就是好那那你你你开始呢有有反应了他就很开心了好那因此呢陈沛琦过去如果你会看到他在媒体上面呢被被点名大概呢都是这样的背景好但是我们我们今天呢我们就从了旅从旅游因为你回来的时候包括在旅游的过程当中然后你所有做的一些的记录如果不是这些青鸟啊黑熊啊开始了几天的时间啊铺天盖地的在攻击你我还不太注意到我曾经有这一趟的旅游对你第一次去对我第一次去所以说实在的我在旅游当然我们有去过很多的国家我们常常去东北亚那其实我去大陆是第一次真的就是第一次所以我今天讲的一个旅游的经验老实讲我没有办法比较就是我没有办法比较我只是这个地点没有办法比较20年前的大陆我三年到没办法你看到大陆就是这个样子对 现在我去那我只能够跟我周遭的一些自己常住的一个环境来做比较对 那我当然是看到了一些比较让我就是说以前在台北市没有体验过的像我脸书也写过啊那个无人机怎么看到我跟儿子提著一个行李他就知道说我可能要比较长途的搭车去机场无人计程车就停在你旁边他自己停了并不是你叫的没有叫的就停在我旁边我说我后来就跟我儿子讨论说奇怪这个无人自驾车为什么会知道说我们有可能需要去搭这个我想后来看一下可能是那种智慧电影知道说这个人提著行李可能要出远门还是怎么样我自己猜的啦只是说旅游就是这样子嘛就是吸取一下跟我们自己环境不同的一个经验这是我觉得比较有让我很惊讶的一个地方因为过去我从来没有这个经验对那当然我去这一次去因为我没从比较我只是一个定点的一个认知那下去了机场之后就是我第一个看到就是上海我是从上海进然后从北京回来那大家知道说上海他们的一个金融中心就是我去看过了就是他们的第三高荣这样去看他们的一个夜景这个行程是你跟孩子自己安排的他们都是上网去看一些说这个地方有什么值得去的那因为我的脚程也很好我就觉得说妈妈来的时候就是要把时间做到最大的一个利用所以我们上海我去过外滩 [10:00] 我都吵得好累喔对了对了对了不走发走要去看一看啊走发去看一看我觉得来的时候就不可以太牺牲时间我要进去那去外汤我当然也是看了那个去做那个黄浦江的游船那游船你知道晚上嘛他们会旁边有一些好高的一些大楼的灯光的照景上海的夜景是很漂亮夜景是很漂亮对那也看好我们常说他是东方之珠就是去看一下我们以前会看到的就是那个三个球体就是搭电梯上他们的球体去看他们的一个夜景这样子很新鲜对 很新鲜就是说因为我后来才知道说原来东方之珠就是代表就是他名称的由来就是从那个球体以前在课本上或是在网络新闻看到但是有这两年我真的是承认那个主持人也说他看我的精神状况被司法打压到都有点受不了所以说他认为说我这样出去旅游可以放松心情也是能够调适自己的一个方式这样子对 所以很感激这一趟之旅啦那我让大家了解一下因为除了在攻击你的你去一定有特别的目的可能去藏钱可能去拿钱或者一定是跟因为你也去北京去上海一定是跟那边的对岸某些的机构大概有街头大概这种的攻击批评大概可以想见然后一些更无聊的质疑会说那你不是家家里面的钱都被扣了然后都没有钱了那你为什么还有钱去旅游第一个就我很羡慕就是说你儿子帮你安排这一趟我想光这一点我大概天底下很多的妈妈就很羡慕就是儿子这么大了还会带妈妈自己去旅游他儿子安排他跟着对好然后那就是儿子在这个时候跟妈妈共舞威然后可以带妈妈呢去这样子玩虽然七天我觉得这三个城市还是短了一点对对对还有太太太都没有看不过去体验一下总还是很棒对对对好那第二个就是说你在你在去之前还没有去因为你第一次去第一次去大陆虽然在媒体当中偶尔会看到一些大陆的报道但你去之前的时候以你过去的成长背景甚至于有很长长时间不管是你或者你老公其实都是跟生育政阵营的互动比较多去之前你对大陆的你主观上面或者你想象中的大陆是什么样子其实我刚刚才跟主持人聊过因为我们台湾的媒体大概九成以上大概都是绿美那因为你没有去过地方你只能够从人家的媒体上面来得到你对这个地方的一个印象所以我曾经一点说在写说我去了之后好像也没有被消失赖金德他们整天都在警告说不要去啊去了很危险最近因为我去的是就是那个我们的梁副主委就是说去那边好像都台湾很多就莫名其妙就不见了所以我说我去的时候我好像也没有被消失也没有被被被被被判问那我也坐过高铁在这个三个大城之间移动好像以前都会有时候高铁没有一倍高铁就跟我们的高铁一样躺著这样斜斜的躺著就是对就是说我觉得我们因为没有去过所以我得到的印象当中你还是帮你买商务舱吗对对没有没有我都买一般的我在飞机上没有不会不会那你商务舱就更舒服整个是躺平的就跟他床一样那我没有体验他会发个小小袋子里面有很多很好吃的小东西我没有体验过我连飞机都没有坐过商务舱因为我觉得连我现在当市长市长那种比较高阶的官员到外面去参访他都坐一般的那种经济舱有时候那种空户的人看他好像有一点太过不好意思就把他坐在那个当市长的应该帮你安排一下坐在那个安全门前面脚可以伸的比较高的地方没有前面差很多对 他说比较舒服一点但是我这个人就是我不会坐商务舱因为我觉得CP值也不高也没那么多钱所以我几乎在出国的出国的那个飞机的行程我都是坐那个经济舱那我这一次要来节目以前我不晓得您会不会问我到我还特别把我因为他们都是用那个微信跟支付吧对所以当你在对 当你旅游多少钱的话你其实你回过头来你自己看一看就知道对对对我这就花了多少钱那我一个住了霸天之后我就把我的旅馆算一算 [15:00] 我儿子是一个很节省的人他在八天当中我们都是住双人床一间的这样大概付了一万一千多台币后来就是再多嫁一天因为我们有一天在在机场被飞机delay之后没有办法回来所以我们等于是住了八个晚上那大概台币就是一万一千多块这样子陈佩琴你跟老公都当医生的你也太可难了吧我们我觉得不是说因为我现在是什么我没钱啊怎么样但是我觉得从过去我们出国旅游我大部分都是我宁愿用矫程去cover这个住的比较偏远的旅馆因为旅馆比较偏远之后他的费用就会比较便宜那我儿子看到我这个角力还不错都带我住那个很偏僻的然后每天晚上就要赶著公车收最后一班的时候妈妈快点跑啊那公车最后一班你就你就要走路回家了好我输你我输你我我我承认我如果现在现在去旅游的话呢我还是会会会住呢离离市中心比较近一点那会比较贵哦就好一点的饭店然后我们吃好一点的餐食啊原陈贝奇是这样走的好那我刚刚跟你说那你去之前你难道不会怕怕的吗毕竟呢所有的这些的媒体或者官方的讲法都不断的在恫吓呢台湾人的去大陆因为今年今年光上上半年大概300万人去大陆那这么多人去所以呢他不断的发出恫吓再这样今年有选举可是你也接收了很多这方面的讯息你跟你孩子去的时候难道真的没有任何的担心吗不会我为什么会不会担心因为我觉得我真的是行着正我没有从事就算说从政我没有一个从政的一个意图跟过去有从政的经验我在退休以前我就纯粹的就是当了35年的一个小浩科医师那退休之后也是做part time的一个医疗的工作第一个我没有涉入任何一个政治的一个活动所以我觉得去那边我就是纯粹一个市民去那边放松亲情的一个旅游那这一次我会觉得为什么会被人家爆出我为什么会一直在脸书上面写我的一个旅游日志就是因为我在最后一天要回来的时候因为那个长龙飞机故障我就等着受不了是长荣飞机故障这是我最大的我觉得对我印象最大的一个就是一个就是在旅游上面最大一个不方便最扫心的事情是国营公司的一个飞机故障然后我就在机场真的等了六个小时受不了了之后我就从那个登机室再回过头来再走出去那这一段时间真的很困难你知道吗进到登机室不搭机又出去的那个要出去也很困难但是因为我真的是体力就是觉得真的有点不值我就叫我儿子说我们干脆退票回去那就是因为在这六个小时的后机的等待过程当中被青鸟去拍了一张照片泼在那个水的上面对那我觉得我如果说飞机没有故障我应该回来就不会被人家爆料没有爆料的话我想我不会我这个人因为不是政治人物所以你本来并没有想要曝光对就没有想要曝光就是今天这个青鸟没有po我那张相片没有po在翠上面的话我想我不会写任何的一个东西那为什么我说那张照片是青鸟po的吗我觉得我很苗条啊他把我写成我有双下巴有小腿肚你知道女孩子最好是我刚刚看到他的时候我说天哪因为我第一次看到本人我说你怎么这么瘦对啊竟然把我拍成有小腿肚然后说我有双下巴我想说这个青鸟太过分了就一定是青鸟才会PO这么难看的照片把我弄在上面所以我这个人就是这样你攻击我的话就像你说的我的个性人家一攻击我就会他就忍不住了他就忍不住就是一来一往就是跟人家去杠起来了所以我就开始好你既然要这样攻击我的话那我就把我过去的那个就是七天的一个三个城市的理由我就好好的就跟你写一下我也那天就直接写了我现在问我的感想我就说我看到他们的硬体的一个建设就真的我说虽然没得比较但是以我的一个定点的观点我就说它是一个Amazing跟Great的一个硬体的一个建设我就诚实讲我的感受那就完了你讲了这两个事那你活该 青鸟了 英雄来找你我先生就要说不要扑出去说你青鸟被围攻你还不够吗我说谁叫他们要攻击我而且把我那么难看的相片扑在那个上面每个大媒体都去都去营用你说扑一个比较漂亮的照片我可能还会心情好过一点 [20:00] 其实我不太说大家在这想一个就是说你能够在一个机场的公开的场合当中你拍到陈慧琪很陈慧琪很犯困的那个样子就是精神不好在那边你如果是我在那边你一定拍不到我因为我一定在贵宾室里面我一定不管我信用卡或者机票我一定在贵宾室里面起码会让我有一个可以可以轻松坐着躺着舒服的地方我到我到刚刚才知道说搞了半天之后你连高铁你都没买商务舱搞了半天了你搭飞机的时候你都不买商务舱不会买商务舱那你刚好碰到这种飞机故障那你就把自己给累死给整产了如果飞机没有故障可能不会被人家拍到因为很快就可以进后继室里面登机所以你说我为什么会很很愿意去那边因为我就是一个平民我就是为了一个旅游一个放轻松我没有做任何高不得的事情你们PO我那个相片就是要跟我引射说我去那边是给大家特殊任务拿钱藏钱这些的我都觉得我看到人家那种莫名其妙没有证据的攻击就跟你们在2024年攻击我先生的司法一样我常觉得我来节目我要请主持人给我一分钟的时间就是我今天很愿意在这个一个公开的媒体说我2024年的8月30号那一天我们家被搜索的时候我们的台北市的一个整个检查体系是用什么理由他完全瞎掰的理由来我们家搜索那你说瞎掰的理由到最后我为什么敢说你是瞎掰的理由因为瞎掰的理由后来就在起诉书完全每一项都消失了所以你觉得是瞎掰的理由但是瞎掰的理由他们发现说关了克文哲一年他没有办法用这些理由来起诉他的时候他就丢给绿梅开始打我们这个没有办法起诉因为你关了一年竟然找不到证据没办法起诉怎么办丢给绿媒用那种黑新闻用那种科黑媒体来对我们的一个羞辱跟侮辱那没有办法起诉那怎么办他一定要关科文这一定要把他就是判到十年以上他就自己再去譬如说去我们的民众党的一个总部去收那个就是那个竞选总部的那个账户然后去收那个募可公司然后去搜我们的会计师连会计师的错账都要列入会计师就是行责其实错账为什么要给他用行责给他带那个电子监控呢会计师的错账2400万他要柯文哲double的去陪他那那个木可公司的一些卖小物的一些筹筹竞选的因为我们就小党嘛就是要卖小物来筹筹竞选资金他说这个卖小物4000多万全部都是柯文哲贪污侵占然后要罚他一倍的一个罚款这个就是目前监察院要来扣押然后网军就说陈美琪不是没钱了吗怎么还可以去出国那你说说这个监察院这个当民进党的一个打手你说他们这样子的会计师挫帐然后要柯文哲赔double的钱然后我们卖小物的一个公司赖清德赖赏小舖卖的也是这样子做法那你为什么不去抓他你说他有申报我才不相信一个卖小物你开了商业发票之后你还会再开那个捐赠的收据给人家根本就不可能那他们到底是怎么做的你监察局为什么不跟我们讲你就直接把柯文哲抓去当做一个刑罚这样子把他法律把他抓去关了然后监裁员直接给他发大国的钱我觉得我们法律说实在的不要双标双标是一个让人家最看不起的一种做法就是的你们家前面大家大半辈子几乎都跟绿的绿的比较比较交好早期的那种是这样子没错跟尤其老公2014年从政之后老实讲2014年如果没有柯文哲绿营也不会狂胜没有错这个是绝对是的他后来那时候那时候的党主席你也知道是谁有一次在民进党里面他们在检讨2014年为什么会胜到他们自己都昏头的时候还跟他讲说不管是怎么样胜只要不要提到柯文哲就好了对啦没有错后来到了2017年你知道2017年我们最大的一个市政的活动就是士大运那士大运因为那时候大巨蛋没有开幕没有开幕就只好在光天花日之下忍受有可能台风来袭的世大运的开幕典礼不过那时候因为世大运那时候办的那种差不多十几天当中都没有台风所以柯文哲得到了一个很成功的一个世大运那人家说他的政治声量也越来越高了我还没说世大运 [25:00] 在闭幕的那一天就开始下大雨然后闭幕的那一天我发觉绿媒从50台49台50台就开始骂到就开始从第一台骂到最后一台因为他说四大运竟然办得这么成功柯文哲的政治光环又出来好像这个大巨蛋没有如期网工对他来讲没有多大的一个损伤大巨蛋也可以照办所以他们就开始一直攻击柯文哲后来到了2018年他们就从头拜到就是市政就是九合一选举就开始从头拜到尾那从此大概就是两个两乡就是势不两立就是开始就觉得对柯文哲很有戒心那也是因为就是怕我先生的光环有再起来我不是政治人物我只是说我的感受是这个样子从世大运成功之后开始您说早期我们是跟绿营在一起这个是真的是这个样子但是从2017年之后他们就视我们如眼中钉的也是从那个时候开始跟蓝跟绿当对对手因为因为我说前面呢前面有很长时间蓝营可能是你们主要的政治对手当你老公在从政包括柯文哲的爸爸妈妈等等我觉得他们长时间都在一个一个绿营的这个呢这个社群生活环境里面那当这几年的时间受到了很大的政治迫害之后现在呢一般蓝白盒是主要的框架那绿营呢对你们攻击很激烈但是我说从你一个家庭主妇一个政治的素人蓝跟绿这两个政治集团你们都当过对手你认为他们之间的政治性格这两个集团的政治性格有很大的差异吗没有我觉得用你这样问干脆用我先讲他说那个国民党在还有点餐桌梨民进老师连餐桌梨都我觉得这是一个最大的就是最大的一个灶门就是民进老师连演都不演你看他在用那个司法在破坏我先生的时候我说我们台湾的司法可以完全没有证据我今天瞎掰一个理由你说他说我们买办公室或者是说我们借房贷去做选举他说这个都是贪污还有中望基金会得到企业家捐款是贪污我说这个为什么会贪污他也没有写理由就可以来搜索那搜索不出来的时候换那个木可公司来起诉台湾的司法怎么会搞到这种程度所以我让他就是说民进党是对一个政敌的打压是完全没有在造那个反正就是他也不怕你讲因为媒体都在他身上你要讲他什么嘛对啊我发现他也完全就是一个不言完全没有餐桌没有餐桌理我们现在为什么会这么的凄惨就是遇到这种所以遇到这种我常常说邪恶的政党所以我在这边呼吁说真的我们爱台湾真的就民进党要早一点下台我们才有办法真的爱台湾台湾才有办法进步我觉得我讲的没有错啊你就看到他这个私法我没有从政过我今天遇到的最大的一个suffering就是我们台湾的私法我觉得私法怎么可以这个样子完全没有证据瞎掰就来搜索那我今天如果说随便说一个赖清德你在美国小孩子买了一个好几亿的房子对啦 我可能是瞎掰但是我瞎掰没有关系啊你也去搜索啊那我说他家里面那个狗屁肚盗的事情一大堆那个去搜索一定还有其他的东西可以另外用来起诉用的司法不可以这个样子但是我们台湾的司法就是用这个样子但是这些做这种事情的检察官他们都去升官继续在打压我们的一个在野党包括有人升到新北有人升到那个我常常说东厂升到东边去人家不晓得我在讲什么东厂升到东边去就是有一个起诉我先生的一个那个唐检察官就升到花莲你知道花莲是他们要打压的一个对象所以我常常说这些检察官还有升官升到东边去的就是东厂好在我们现场的是陈沛琪我标题制作用三百万分之一是因为今年上半年在统计上面大概有300万的台湾人去大陆旅游而且没有团因为禁止出团所以几乎都是用个人的自由行的方式去好那陈佩奇是300万分之一这个300万分之一很特别因为在之前大家都知道他们家的背景在之前他也从来没有去过大陆我相信了在一个特定的政治氛围里面对大陆呢一定借戒甚恐惧充满了怀疑或者觉得不值得旅游一个中国共产党统治之下的中国他有啥好旅游的呢那主观上大概就是这样那旅游嘛不去我换个地方去又不会死台湾人喜欢去日本啊去哪里都OK所以呢陈沛琪这一次第一次去我还是很好奇我说真的吗这个过程当中 [30:00] 有有有有尤其你是柯文哲的太太你去的时候认识人这么多那难道到到了那个地方的时候不怕人家爆料对就是第一个就在这在地真的没有没有没有台台办没有任何呢在地的接待没有帮你安排一些呢一些特别的参访或者呢你在所有的进出三个城市搭高高铁等等没有没有没有任何人去保护你们去跟踪你们都没有吗你就是觉得像一般的公共课一样我在这边十位我绝对没有去过一个就是叫我先生去帮我点多一些特殊的人物来招待或来关照我全程跟儿子上网去帮我booking一些旅馆一些车子的那种票券这样子完全没有跟任何的一些特殊的就是您说的标题就是一个三百万分之一对啊对但是我相信你会有所怀疑因为最后一天我在飞机delay的时候其实我承认我第二天是有答应那个中正区的吴宜轩议员要去帮他做一个客厅的一个短讲那因为我delay一天我就没有办法回来没有办法回来我就跟宜轩讲说你就直接讲说陈佩琴因为在北京飞机delay吴宜轩吓得要死他说佩琴你不要那么没有sense人家知道你去北京我说你这回大概惨了我说为什么300万分之一为什么会惨呢我觉得我就是我全程因为我觉得我很光明磊落我全程自己去安排全程我就只有跟一些战务员就是一些旅馆的或者说一些服务人员市井小民就接受市井小民就有一些就是一些简单的一些对话的沟通生活需要的一个沟通而已我说我没有做什么事情啊为什么我去北京你们会这么 worry结果吴宜轩给我给我讲到一句话说你不要小看民进党无耻的程度你为什么当当柯文哲市长的老婆那么久你为什么这么没有政治 sense你在这种选举前的时候然后你到北京你从你的对手的角度谁管你去那边干嘛呢你只要在北京我就有文章给你做了所以我才觉得吴宜轩说哎呀你不要这样你不要这样小看民进党无耻的程度你还敢说你去北京结果后来他就给我发了一张新闻稿解释说我为什么没有办法去参加他的课题我说陈佩琪应有要事所以不课出席我想说好啦好啦这真的也是有要事因为飞机不飞我也没办法对啊就是应有要事不课出席没有人敢讲我去去北京跟上海跟杭州旅游是因为老实讲那个青鸟我觉得青鸟太没有盛世你今天青鸟如果不在那个shade上面给我泼那张那么难看的照片我还不会很生气就是你要泼那么难看的照片就很狼狈就觉得好像在北京在流浪而且是国营的航空公司他在国营航空公司我们的长路长路一直在延你们还要怪我说怎么我就是三百万分之一的去旅游那我说我旅游我说我器官都在我没有被割器官我没有被割器官我没有被割器官我也没有被抓去询问约谈也没有像某某副主委一样倒在客厅听说那个是黄国昌有一次讲的他说他去上海双城论坛的时候有人喝醉酒的躺在他说因为国台办也是对我们很客气的他说我帮你们照顾一下我说喝醉酒很可怕我说我们也没有全程说有需要到人家那种特殊的人来照顾我们我说我们两次脚都走得又快又准我说我儿子从来没有走错路搭错车的这样子但是除非还有一点就是说除了长荣那次的delay之后或许是我最大的一个就觉得糟糕这个每中不足的地方其实还有一个啦我在这边也讲一下就是说我们还有另外一个就是说我们因为都用支付宝跟微信那可能我们刚开始去的时候不太会用可能那种刷的距离结果就有一次出地铁的时候好像没有扣到三块钱然后现在是要进站的时候他说你欠款三小时然后就是微信就把我锁起来我就很糟糕那怎么办呢就赶快到那个就是去买一张就像我们那个就单次使用的对单次使用的也不是单次使用就是说可以像我们厨值一样但是因为厨值之后哇糟糕要刷那个微信因为微信又被锁起来又没有钱刷就只好拿那个现金出来价值就是我们因为台湾的知识系统真的是比较没有像他们那么普及那我们可能那种距离在在人家他们常常说扫码扫码的时候可能就是就是抓不太准那个距离所以我曾经被微信锁了两次哦 好焦虑哦因为我在这边没有看过人民币是长什么样子的真的吗没有没有看过就有一次在杭州因为杭州西湖在绕那个公车的游园公车的时候看到有一个家庭就说可能他们的生活可能是比较偏远的地方来的结果 [35:00] 一个人竟然塞了几块的人民币塞到那个司机的那个box里面这是我在这边在那边唯一看到的人民币人民币在使用其他都没有看过人民币在使用所以我那时候微信被锁的时候讲说糟糕这个接下来怎么办我真的还是跟先生讲说糟糕我们以后没有办法吃饭了怎么办还好就是跟儿子的那个手机还有就是Authonity的使用就渡过了那个被锁的那个那一天的难关这样子很棒没有当然一方面我我在看到这新闻的时候我觉得第一个这个是这是最近这两年来我觉得我看到陈佩琪的相关新闻的时候唯一快乐的新闻对没有错啊就是语游是一首让人家很快乐可以增狂见识的一个活动那如果说陈佩琪是跟儿子不管去日本啊去欧洲我都觉得说OK这个就散在心可是他去大陆你不要说青鸟会会去哎这个呢有有对陈佩琪他为什么会选择大陆而且因为我就是印象当中你应该没有去过那果然他第一次去那第一次去这个这个经验值这三百万分之经验值这就很重要因为你老公或者你当过八年的台北市长夫人其实我在做两岸之间的不管是个人的参访或者说或旅游我会花些时间去做一些城市管理的一些观察那因为你去了这三个城市是大陆现在一线的指标城市那你当过市长夫人你在看到这些城市不管它的样貌它的管理我相信你的感触会比一般的市井小民要来得更直接你看到了什么我觉得因为我以前没有去过所以我对他们那个印象大概就只有定点就只有这一次而已没有办法说很多人都会说跟他十年二十年前去什么不一样的但是因为我没有去过所以我只能够定点跟我居住二三十年的台北市做比较我印象比较深当然他们那个高楼大厦那种建议还有包括那个我去过上海的中心就是最高的世界第三高荣然后要上去参观他们的夜景的时候他们就是列出一个十大高荣那第三是上海接下来好像是深圳然后天津然后广州北京这样子他们高荣有很多那我后来才知道原来101已经因为已经找到第11名 因为正好在第11名那我觉得高楼是跟可能你那个地政跟地质的能不能够盖有关系但是我常觉得对我来讲跟台北是一个最大的一个差别因为我常常在搭公车卷运我觉得他们的公车系统所以我纯粹就是说以一个城市的一个治理的一个角度来看他们的公车系统的标示不像我们说比如说新一干线五分钟之后就会来站他们就把那个全线的新一干线的公车再跑的到底有几步都把它列出来那我觉得对我们这种就是标示会觉得清楚多我这边没有搭上更清楚对我现在搭什么时候可以搭上所以你在那边就搭公车搭高铁搭地铁我们全程没有坐过计程车因为我们总觉得是计程车他们后来跟我讲说其实他们的那个五人计程车不贵你可以体验看看但是我们都觉得说会不会坐商机会多贵我不太敢去打而且扫码万一把我载到哪个地方因为我不熟悉你还真的是陈姥姥进大大关他们东西不贵对啦那个地铁我觉得印象比较深的地方大概就是他们一个地铁就是他们衔接的那个站跟站线跟线之间都好远所以那个要很有角力像我这样要很有角力然后另外比较impressed的就是说他们的那个地铁入口站不管有几个每个都要像机场一样安全就是我发现他们那个他们那个民众好像很习惯一到地铁站背包就散下去然后人就过去了后来我第一次想说这个是要干什么因为不知道说我们最近台北市有一些地铁跟你像上飞机一样的下座安检有一些捷运有发生一些就是不理性的杀人事件那我觉得去那边以我来讲我会觉得说那是一个比较安全的一个方式对我们如果说一个女性的话一个如果是独履的话我想女性会觉得比较放心那我觉得说因为他们入口每一站都有所以不会塞车就是丢著行李然后你就出去然后再把行李拿走那我觉得这是一个很安全的一个一个一个一个对女生来讲我觉得它会是一个安全的一个指标啦那另外就是说我觉得这是我自己的问题我觉得那个儿子我又把他数了一顿我说你去那边你不知道很多的地方 [40:00] 需要预约不去所以我们有一次去杭州因为杭州那个西湖很大你在绕几圈都没有人管你啊那个像那个什么雷锋塔雷锋西罩啊什么什么断桥残血那个随便你看结果后来第二天我们要去那个林寅市吧哇糟糕去的时候扫码扫码我说扫什么码要预约啊要预约啊对呀就预约啊结果没有预约就只好不过他们那个地方因为他们一座山就是蛮大的一个范围你就算不去林影市你好多地方就可以让你放轻松那我也不太喜欢人群那就是说林影市人那么多那我到其他的一个三角好多的地方可以去看像那个杭州的话我那天志涵正好讲说那个监察院就跟那个勤快发折到是他的机密因为那个监察院对我们来讲一直在追杀今天我应该跟监察院就发一个抚文才对今天他们是最后一天我应该要发一张抚文给他们才对现任的监察文是最后一天就是那时候监察文一直在追杀我们那自然就说那个就是像勤快一样就是在发十二道金牌去追杀岳飞那结果那天正好那个时候我正好在杭州的湖畔的岳飞庙里面我就给他拍了一个对你还拍了一张我拍了一个勤快勤快给他拍太太可是我觉得这个罪不及欺辱了以后我觉得后人如果是要要讲说我先生的司法官司的话不要把太太抓出来鞭尸我就检察官跟法官就够了还有监察院就好了就不要再把人家的太太结果后来就是原来是那个勤快跟他的太太一起被后代的人罚贵就罚贵因为我看到你拍的一些相片因为今天我说我跟陈贝奇在我纯粹找他来聊天那我才知道就是说他的旅游是非常小市民的旅游而且是非常背包客式的旅游他跟他儿子几乎就在当背包客所以你才会遇到呢那些问题如果是有人招呼在地呢是哪怕是你有地培或者更不要说那些官方的安排那你那些碰到的那些事大概就都不会遇到都不会有啊对啊就像booking一样我们没有booking的话就是人家有招待我们就进去了结果后来才知道说原来在因为我儿子东大毕业之后他就说他要去清大跟北大校园看看结果我们想说去小...我也看到你拍了北大的招待问题是说其实那个不是巡礼那个是叫校门口巡礼连进去才要...连进去都要预约真的吗这我都不知道连进去连校园门口都要预约清大是开放一小段的路他说再进去的话你就要预约了那北大市门口全部都管制这样子我们只能够在其实我拍的照片都是在校园门口远远的拍照就代表说我来过北大我来过清大所以他们有很多的东西可能是要管制人流还是说COVID-19之后就开始要管制很多地方都是要预约那我们像林影师还有那个说实在那个像人民连广场都要预约所以我们连广场都没有办法你说上海的人民广场没有不是那个北京的人民广场都要预约你说你说天安门前面对天安门前面连广场都不是说里面的building是外面的广场都要预约甚至于连北大跟清大的校园那就像杭州一样比较像观光的那个tourist spot那种林营市他也要预约所以这是我觉得是我们比较就是没有去规划的很好的地方我想我纯粹就是一个背包客的观点来跟大家讲说以后如果要去的话你可能三五天前要好好的先预约一下然后把你自己的手机的微信跟支付宝把它设定好不要老是不太会用啊当机的话你真的在那边看不到人民币要怎么样付钱我之前也有一些跟绿营互动比较多的朋友要到大陆去旅游的时候他不敢去那么他不敢去呢那就问我我当古代说我说你去啦不会有人管你的你从进到出来我跟你说不会有人管你他就不敢就是每次去他要去这样他就觉得当当就会觉得呢怕会发生什么事情我说你就去好吧后来他就去了去了以后呢果然就从进去到出来根本没有人care他那他也参加一些一些的座谈会啊等等就是然后呢没事自己的人就在他的上海就是晃悠晃悠逛啊逛就很很很开心就是原来但是我可以预期到原原来心里面耳濡目染了之后呢就怕怕的就觉得说有没有可能有没有可能反正什么 [45:00] 事情然后就去了但是我刚刚讲到就是说不要太低估民进党但是我坦白讲我真的高估了共产党共产党你们这些台办陈沛琪去了从进去到出来你都不知道吗要不是被青鸟拍到你们都不知道陈沛琪去吗对啦我说没有青鸟拍到的话大概我也不会说去挑战一些民进党你们既然不太想人家去我也不会说我觉得我是一个蛮善良的人为什么要台湾的我们自己的司法要这样子对付我呢这样子那我要觉得说如果今天七鸟没有PO那个照片我不会去写那种东西去挑战你们我说我在那边我除了在高铁上面我觉得就是人性就是这样我当一个医生我看到他还救人他高铁上还救人一有广播的时候我马上就会冲过去啊那那天还好就是因为他们并不是知道你在高铁上面他们就在广播上说需要有医疗的帮助就像我们在飞机上面因为就是说有人出事的时候他都会广播说有没有医生坐在飞机上面大家来一起来帮忙因为高铁就高速在行而且行属在乡间你根本没有办法去救助人所以我那时候正好是行李有在旁边所以我知道医生都会带很多的行李的设备器这我也不懂你去旅游你带那些东西干嘛呢基本上面像比如说你带了血氧机血氧机因为那个COVID-19之后我就有这个我这医生你有病啊对对对对不起我话讲我说你儿子带你去玩也才不过七天的时间老实讲三个城市我都觉得七天是很赶的那你就轻轻松松玩嘛那你还带着这些吃饭的家伙缺氧机是小小的啦那说实在我要跟大家讲说医生要能够救人第一个你那个缺氧机要看看他那个心跳呼吸血氧有没有正常没有正常你就不要硬救了就是说你就不要再把它take over因为人就是要生命征兆正常的那种病的话我才有办法在一个高铁上面去救治他今天如果这个病人心跳血压都下降血氧都掉下去那我不会去就一定会叫他们马上停车这样但是因为那个小朋友痛到有一点心跳比较快80几那血氧都99然后我想说这个是我陈沛奇可以帮忙你的所以我就努力的去帮忙他那小朋友恢复的也很好这样子他们的列车长我不晓得那个女生是列车长怎么样他们也很friendly像我以前在长荣我也曾经做过一个真的需要医生帮助的一个病那长荣的那个控务员就会送我什么过夜包就那个在北京的高铁上面他们也送我一些小小的他们有餐车嘛他们就是送一些餐车上面的一个点心给我就是感谢我这样子无偿的帮忙这个小朋友让家属可以继续的再旅游他跟我一样下去北京就是继续再旅游下去那我觉得医生的一个职业的那种成就感跟愉快感就是来自于这样子你会觉得说好好我这样出去旅游我自己得到了一个心灵的成长那我也可以在当中恰巧可以有机会可以帮助到人所以我觉得说我真的是很有满足感跟成就感跟愉快感这样子我觉得那个跟陈贝奇同车的那个小朋友列车长当他们从网路上面知道这个原来那个是陈贝奇大家就觉得是一个很特别的机缘因为陈沛其实就是小的一个医学他第一次去大陆在高铁上面就刚好碰到在隔壁的车厢因为这被记录下来了这当然也是他这次这也是一道我可以处理的刚好是一个我有办法去处理的不需要去停车的那种那种疾病这样子好那你你你这次去当然大家会会觉得说两岸之间的这种城市管理的环境的比较除了除了你你跟老公讲的great amazing当然这这两个字眼你只要放出来那一定被被围剿到到死怎么可以发出这样的声音但是实际上城市管理你觉得他们的他们的安全卫生的环境怎么样其实因为他们那个地铁站然后高铁站好像都是比较新盖的我觉得他们的车厢其实我们的台北的捷运他们那个车厢也都是很新颖但是就是他们还可以喝水就是不要吃那个大餐但是还是一样可以喝水那有人就说我们的捷运是全世界那种最严格的连水都不可以对但是我要就说我看过他们他们是可以喝水的但是就是说好像觉得他们高铁跟那个捷音的车厢也都是蛮蛮干净的然后另外就是说他们的管理就是说他们的安检是很严格说实在我那天下那个北京的高铁站的时候我儿子说今天就傍晚了那怎么办我们先去天安门广场走一走我们不知道 [50:00] 要预约啦就傍晚就去想要去天安门就坐公车去天安门广场走一走结果在公车他们的公车是属于那种比较两节式中间有一些连接的那一种结果上去的时候我很惊讶那中间有一个我不知道那个叫公安还怎么样就是公安坐在坐在那个公车的两节的正中央是吗然后另外一个我没搭过他们的公车对 然后另外一位不晓得说可能比较低阶的那种就是警察公关什么这样就是这样前后一直走那我就问他说你们都这样啊他说不是不是现在是因为降旗时间这样子你刚好敢这样的降旗时间因为我那时候想说怎么会安检这么严格我说一定是有什么我还以为是川普因为天安门广场他早上的升旗跟降旗的时候因为人都很不过他就说你们遇到升旗跟降旗才会这样就是说他们的城市管理可能他们有自己的一个安全的一个需求啦对啊 我不是要说什么但是就是说每一个地方都有他们自己的一个治理的一个地方对啊 就是没有造成什么只是说我去那边喔 我看到了说原来有些城市在升降期的时候有需要做这样子的一个准备这样子对那至于那那个就是城市的话大概可能就是首都嘛那我觉得杭州的话就是算是比较一个旅游的一个景点那旅游景点我觉得说当然就是需要一些天气很热大家都很喜欢喝水啊吃东西啊这样子就是说热色桶要够多的话然后也是有一些就是就是清洁人员就是随处会巡逻就是用那个捏子去捏一些垃圾包括那个上海的那个叫护员对我们那个叫护员我觉得每一个城市治理他们自己的一个特点他们也都是努力做到一个就是最现代化的一个观光那我觉得我去那边就主要是说城市治理我们有人家有好的地方我们是可以去模仿不是我长久有些青鸟就这样就是看到人家去就是马上自己不能去或不想去去就马上给人家讲说你是别有目的别有那种不好的一个目的其实我觉得人真的是不用这个样子去看人家有什么进步人家有什么觉得说需要改进的我觉得我们可以做自己城市管理的一个借镜就好了因为你毕竟老公柯文哲当过八年的市长你也当过八年的市长夫人那八年毕竟台北是特别因为台北跟上海有一个双城论坛那这个论坛本身呢它本来就是一个城市交流那除了培养感情之外呢它也是交换城市管理的意见那这过去当然我谈谈在过去呢大陆很多的城市管理的概念像上海有很多人是跟台北学的那我觉得这些并没有谁高谁低的问题但是现在我觉得值得台湾的这些的现在不要挡他们让他们去大陆看一看因为其实大陆现在的城市管理不管是在科技层面或者一般的行政管理层面我觉得也有很多值得台湾学的好那你去那边你这么瘦瘦的人你去那边吃的习惯吗还可以啦因为就是其实我们东方你儿子有没有带你吃什么好餐厅这么多没有啦去吃过全聚德那个什么烤鸭就是最后一天要回来就想说第二天就要一大早就要搭鸡了就去全聚德去吃了一顿烤鸭那其实我不晓得因为台湾有烤鸭然后呢跟儿子吃的有什么特别的吗就是因为他们比较有名嘛我觉得就是没有什么特别的但是其他的一些食物因为跟我们台湾有一些像像我以前住在杭州南很多杭州小汤包啊小汤包那个我们在台湾也常常是有也是有那种所以他们的食物还有他们北京有很多的炸酱面啊或者说那个有兰州的什么牛肉面其实大概都跟我们的食物大概都有一点类似我也去买那个什么铝打滚买一些回来因为我从后来没有去过嘛就是买一些铝打滚我觉得至少买一包回来是尝尝看那个味道那比较真的比较有印象大概就是比较有名的大概就是全聚德的那个那个就是北京烤鸭就这样子好我今天我我今天访问陈佩奇我认认识陈佩奇我就非常讶异就是搞了半天你出门去玩的时候当医生的了两夫妻两个都当医生的一辈子一辈子就算不大富大贵钱也赚赚不少吧出门去玩哪那么客难呢就是呃好一向都这样 [55:00] 我输你好我说你你如果如果因为因为因为这就是毕竟第一次嘛他很好奇就是说你们过过去都已经六六六十出头岁的人了你想过过去的这些旅游从来没有没有去过大陆对那这是第一次去那那当然这个选选择就是一个很特别的选择好那去看了回来了就是新闻也也曝光了跟老公讲就是问老公问的反应就是说Great Amazing这两个当然英文最简单的单词表示陈贝奇很直觉的告诉他老公说很棒他觉得看到了很多的一些的眼睛看到东西让他觉得非常的惊讶你还会想去吗你想去哪里当然就是城市有时候你是今天特别问我到城市治理那其实我知道在中国有很多像你说比如说新疆他们有一些特殊的一些民族风情那是不一样你知道我以前同事有人去念那个EMBA我说EMBA有什么课程他说我要去戈壁什么骑脚踏车他们就是有很多特殊的一个EMBA学生的一个行程然后就去一个很奇怪的因为我连大城市都没有去过我说你去他说大城市我们都不想去我们就去那个比较有特殊风格的地方对啊所以或许下一次的选择就会去一些特殊风格的地方那去那边的话我觉得说因为我的年纪就是有些地方的展场的门票60岁以上就免票但是有些近来60到65岁只有八折优待有这样吗笑笑鸟巢就八折腰的他看到我差小姐差一个月他还叫我小姐差一个月就是差一个月没有到65岁八折然后他说再隔一个月你就可以免票因为他们很多都是65岁以上免票像我也会去在北京搭工作的时候跟司机聊天他说我们这边65岁以上他们都有一张类似像我们的禁饶卡我说他们搭工作他说我们没有什么点数的限制你高兴搭多少就多少就不同的一个观点他们对65岁的老人是一张老人卡随便让你去搭公车这样子就不同的一个城市的一个治理其实我学到很多但没有说什么好不好因为跟你的这个城市的一个经济的一个情况你需要afford你需要能够负担多少的一个市民的一个福利我觉得就是市长自己的那种观点来评估你再让我问一下因为在过去两岸因为从2018年之后两岸的官方的交流几乎就停止了然后连这种旅游团等等也都停止了那在过去我们在台湾在在媒体上面在网络上面你才会听到一种声音就是说啊这个大陆大陆大陆人大陆公关客啊就品质不好啊就是觉得觉得他们的他们的这些水平那跟台湾的比比不上就有一点就是从台湾的视角呢觉得觉得看不起他们这个呢是在台湾的许多的两岸的这种讨论里面的时候尤其在深绿的媒体非常的普遍就是大陆人比较low好所以呢加加上一个一个什么呢陆佩啦陆森啦陆陆森基本上都有一点贬义的味道可是因为你这次去是一个市井小民陈佩琪三百万分之一的60岁的背包客然后儿子陪你去没有任何的官方的安排没有任何的官方的接待那甚至招呼呢多么多都没有所以你接触到的十一住住行全都是大陆一般的民众一般的民众你的互动的感觉呢就是这些纯粹纯粹是很直观的感受跟大陆的这些呢基层的民众各行各业的接触的经验我觉得我去那边啊我的那种生物地位我就是自己planning去的我就跟您刚刚说的就是说很多的路客来台湾被台湾人感觉就是说他们比较也不是说漏了就是说比较一般的市籍小民其实我去我也是一般的市籍小民去参观的那我个人讲不管你认为七鸟们认为他的市民来参观的水准怎么样我就觉得以一个经济的观点就是说希望开放更多的人来我们参观因为我好像觉得说我最近除了去大陆旅游之后我去跟我儿子去过中南部像那个台南高雄啊什么彰化都去但是我觉得我们的一些交通工具就是白天都很冷清但他们的交通工具人都很多那你知道人一少的话你的经济规模就会比较做不起来那我觉得是商家比较真的是比较难以承受啦 [60:00] 会很辛苦对啊大家本来就做生意就是要赚钱那赚钱就是要有人流嘛所以我还是希望我只是以一个经济的观点就是说希望能够多开放他们过来那就是有客源的时候因为比较近嘛有客源让人家能够赚一点钱让人家能够生活下去因为台湾有荷兰病就是永远不能够靠那个靠那个AI半导体对啊AI只是一部分能够承受承受它的利益但是大部分的市集小民你还是要靠一般的我们的那个民生的那些商业的活动来赚到自己的生活所需所以民进党不要老是吹嘘说你们自己的AI你看你看台湾的股票上多少点台湾的GDP也到9到10但是他那个经济发展的K线你不是只有看到那个AI往上你要看到一般的民众那个K的那个另外一只角是往下的你也注意到了但是我们那个台湾的那个荷兰病真的就是说把所有的产业的发展跟经济的利润全部都压在AI上面你有看到九成的一个民众的生活的一些那个痛苦的一个地方吗对啊 那旅游也是一个很多人赖以为生的包括一些商家当然是导游啦或那个TraveE AGENCY那些都是靠一些游客来帮忙之争的所以我希望说我不相信说一般的像我这样去那边他们认为说我这个人有多危险来这边就是一般的市井小民来旅游没有什么需要这样子拿放大镜去看人家就像青鸟我在北京机场就是因为国产的国营的班机delay我才坐在那边打盾而已而且我承认说我真的是在这个六天七天当中我真的是用双脚跟地铁高铁走路很厉害啊对啊那个照片大家仔细看一下那个膝盖还贴了一个好大的伤口本来就这样很厉害啊我觉得你可以这样子我反而觉得你儿子这个你儿子操这个玛业也是要操太凶了一点对啊 操太凶但是我觉得我自己也很努力的那我发觉说我回来之后我发觉这几天去上班了我们常常是在捷运上爬楼梯我还觉得体力好多了就是说体力也是训练出来的对啦不错不错不错最少因为我在我只看你回来的时候我觉得大概是最近这种我看到在照片上面在每天看到陈佩奇的气色最好的时候好了最后那你儿子呢因为我们刚刚讲的是陈佩奇的感受great and amazing那你儿子呢我儿子说实在因为他本身有一些自闭跟亚斯伯格症嘛他一回来之后说因为我们本来是预期礼拜六就回来结果后来到礼拜天才回来他就给我很急说妈妈明天的那个上班的那个project计划还没有交耶每天在开始就赶一些他本来就是比较没有办法share一些心情心情对但是他对那个planning说怎么做什么铁路啊车票啊那些他很行因为那种人脑筋就是这样就是比较方正啊那比较工作为主那我哪天真的像你说的所以我们家有两个客闻者有两个客闻者他说他儿子跟他太像了我说我哪天跟他show一下他的一个那你真的很不容易很不容易对没有错他就是回来就是赶快我赶快把那个报告啊那个老板啊老师要要再交的那个报告我赶快把它做出来那种人就是啊旅游归旅游那回来之后马上投入工作这样子我应该问问他他的那个旅游的感想才对其实当我找陈沛学的时候我就觉得好吧这12年的时间我觉得从一个本来很健康美满的家庭当了市长之后呢现在几乎家破人亡对可以说家破人亡那柯文哲的爸爸妈妈就是本来都活蹦乱跳几年前呢都还活蹦乱跳的不过健康变得很差对但是现在的健康状况走走都走健康状况呢也变得很糟那你看到陈辈子人都小一圈你看他脸可能还不觉得对跟你会变得很小我就觉得人为什么这么瘦好吧但是希望啦希望下次你再去玩之后我祝福就是下次下次再去玩除了玩得开心以外希望下次是你老公可以跟着你们一起去的我想对你们家来讲现在最重要的大概就是这件事我们能够一起很快乐的能够在一起再搭飞机然后再出去访问不过短时间是应该是短的时间应该是不太个人谢谢你的祝福以后如果真的有在一些旅游的话就是很感谢人家会愿意来让我有机会来跟大家分享好 我跟陈贝琪说我要知道你的眼睛要借我用我知道陈贝琪看到了什么 [65:00] 因为第一次去那有其他的背景八年的台北市长的夫人他们家基本上在过去在我新闻工作的前三分之二他们是一个深绿的家家庭然后但是呢现在呢却是被深绿的追杀的最惨的家庭那到大陆旅游本来是一件平凡不过的事情我就三百万分之一嘛今年上半年的三百万啥大不了的呢而且他儿子安排但是就觉得有很多的这些呢肥短流长谣言谣言四起很无聊可是我还是想知道就是七天的时间第一次去大陆的陈沛起北京上海这代表性的城市杭州一般跟世今小民的接触陈沛起的眼睛看到了什么他感受到了什么他儿子不擅长表达陈沛起很爱很爱讲啊他当小儿科医师呢就是很爱讲话好今天非常感谢陈沛起来谢谢谢谢了我们的我们的观众朋友再来我要我请我们的听众观众朋友来今天呢我跟陈佩琪我就是完全照我跟陈佩琪讲我说我没有任何的预设的什么很正式的都没有我就说我们就聊就聊天自由设计好大概就这样我们的听众朋友听完了之后来刷一波给呢陈的陈佩琴的按按赞那我们的我们的我们的观众朋友来先先感谢Broadcast 001谢谢Marenna Lee谢谢然后呢柳春春阿宗感谢好这都是我们台台台台北的朋友的donate然后呢如如不动感谢Snowson感谢然后呢Straight TYSSG感谢在新加坡Jolin Tay 应该在日本你看他们后面的他们的DNA后面的BB值就是他们国家的BB对这新加坡B这是日元大家从哪来然后这个呢和平的马克劲主义者好来跟龙哥和柯夫人问好这在写新加坡的谢谢您 谢谢OK 然后呢KHYBWS这应该是在台湾的他说Y 佩奇姐柯文哲请您慢慢来支持你们讲这个大概就是台湾的没有错 我最好的祝福就希望下次陈佩杰去玩的时候柯文哲是可以跟他一起的就他们家你们大概最大的心愿Lucifer Merlin 感谢他说鼓励同是三百万分之一下次可以去厦门到处都是闽南化他说你去了厦门的时候你会觉得你还以为你还在台湾去厦门很多啊我的朋友董哥他是金门人他们就常常去啊做个小啊做个小餐东西就过去了好再来林周他说呢虽然陈印尔虽然绿但这次看起来呢起码是正常人如果是清了的一定呢看到大陆人的见死不救还会呢颇文信在乐祸他说欢迎呢再到大陆玩感谢然后SSBN098感谢这应该在美国这是用美金的他说我是大陆的科粉好开心看到呢佩琪姐来到香隆的节目我喜欢柯文哲是因为他在两岸最黑暗的时候仍然坚持两岸一家亲仍然坚持两岸交流双城论坛他说柯主席是真正的台湾人民跟未来着想的政治家常常看到佩琪姐的新闻看到前一阵子那么的悲伤身体状态这么差好难过那佩琪姐呢是很单纯很简单的人看到这次旅游呢邮寄就知道了你也是善良的儿科医师政治对于你这种政治小白没有太多新颜来说呢太残忍了希望你能够保重身体有更强的内在能够应对未来可能很快就会到到来的暴风雨好再来呢今天我们的榜一大大哥出现了他的他你看来的时候两百美金的Donate好榜一大大哥来大观的基金那非常的感谢其他的我就都都不多说因为他每次呢只抖内之后呢他都不流话的今天我相信很多人呢就单单纯的就是呢听了陈贝奇讲他的我们借他的眼睛因为他那是最最纯粹的眼睛他第一次去然后有一些他的背景同时他之前的心情非常差然后家人而且在地没有任何人我觉得大陆人你们陈佩奇他们混了七天了你们都没有人发现吗还是青鸟发现我觉得大陆的大陆的这个所有的所有的大局社会的监控体系有问题啊陈佩奇从进来到走你们都不知道还在那高铁上面还救了人你们都不晓得好所以呢我开始怀疑大陆的监控体系青鸟讲的大家讲的都不对好成陈佩奇的感受呢为准好今天播播不管怎么样第一次呢见到陈佩奇也第一次访问陈佩奇第一期请你讲话 开心现在应该很轻松吧对对对 没有错其实只要不要想到这是因为离开了这个一个礼拜说实在老将回来之后我看到好多监察院法院电子监控啊什么我就开始因为他们写那个文言文言我说真的一般人真的不太容易了解 [70:00] 一天有时候来了好几张文那些内容都真的有时候结论是不一样为什么一天要来两张文我就回来之后我开始就是坠入到凡间然后开始去看法院监察院来了好几个文早知道就待在上海就不回来了回到凡间之后开始落入凡人的生活就开始烦恼这些官司监察院的财阀财阀实在是有够没有道理但是我觉得我去哪里投诉呢不知道好当然就我刚刚讲的我相信柯文哲一定很羡慕这个老老婆陈佩奇起码你可以出去玩有儿子陪你玩得很开心什么时候夫妻两个还能够一起出门玩我相信这个时候这时候讲真的是奢望那就看看这件事情呢什么时候呢能够能有结果感谢今天的陈佩奇感谢陈医师谢谢大家好下回任何的时候我们的那个咖啡座谁说是会给你开着谢谢没事能帮你常来做感谢好那更感谢了我们所有的观众朋友今天的荣心天下的观众下回见拜拜谢谢大家