[15:00] 埃隆·马斯克: You have a little flock of cars, 你就是牧羊人,你帮你的车子去做维护。
[20:00] 埃隆·马斯克: The future should look like the future.
Original transcript
[0:00] 经过了5年的等待马斯克终于在迟到一个小时之后仅花了20分钟就介绍完了特斯拉最新发布的Robotaxi没有方向盘没有踏板没有后视镜没有充电接口这看上去确实非常未来感很多人也很喜欢这个设计很符合马斯克和特斯拉的风格然而缺乏技术细节的介绍也让市场是一片的看衰我们期待了这么久什么细节都没有公布你20分钟就把我们给打发了果然啊第二天市场一开盘股价大跌10%华尔街并没有对特斯拉的未来买账我觉得这对投资者们很不错它是很短的细节而且很短的特别的效果如果你是给投资人开的那可能这个确实是有点不及格为什么华尔街不买账但为什么特斯拉的支持者们又很兴奋那么在跟不同背景采访对象聊天的时候我们又再一次地感受到了观点的冲胀在两派感受完全不同的观点当中我们再试图挖一下这次特斯拉发布会给出的有限技术细节信息意味着什么而未来无人驾驶市场又会顶来哪些变革呢Hello大家好 欢迎收看硅谷101 我是陈倩这期视频我们来快速对10月10号的特斯拉V-Robot发布会做一个解析 从技术运营汉华尔街视角来看一下业界是如何看待特斯拉的这场重要发布会的那从外界的反应来看大家对这场发布会的感受总结起来就是惊喜与失望并存我们先来看一下总共展示的三款产品只有两个座位的Cyber Cap能坐一车20人的RoboVan还有Optimus 齐天柱人形机器人那先来说车不得不说这两款车的造型确实非常的独特Cyber Cap的蝴蝶门我非常的喜欢特斯拉的设计美感真的是没得说非常的未来感外界有不少人猜测这就是之前传说中特斯拉想推出的低价版车型Model 2但是因为Model 2项目被马斯克砍掉所以这次就直接用Model 2的基础调整了一下成为未来特斯拉Robotaxi的主力车型但是特斯拉前AI工程师于真华就认为这就是一辆专门为Robotaxi设计的车所以Model 2其实并没有在这个量产计划那么下一步特斯拉的这个低成本的车实际上并不是这个Model 2是另外一个产品应该是四人做这个两人做是为这个Robert X所定制的那同时有人说Cyber Cap这个外形有点像Cybertruck的材料但是呢我们有采访嘉宾去到发布会现场和工作人员证实了Cyber Cap的材料和Cybertruck是完全不同的很大因素呢是成本考虑就是说现场工作人员聊了他的这个车他说他不是用cybertruck的材料合成的原因是cybertruck他追求的是一个非常的就是说坚固牢固可以非常的持久耐用而cybercap呢他想其实是一个理念是降低它的重量他用了非常轻便的一个材料这样的话能够降低它的能耗我们稍后再来详细说一下它的一些经济还有运营上面的账市场是怎么看的但是我们首先快速再来过一下展示的另外一个无人车型RoboVan如果van是一款无人驾驶相试车,就像是一个公路高铁的概念,前后没有车窗,看不到轮子底盘接近贴地,能够搭载货物也能够坐20个人。但几乎我们采访的所有嘉宾都并不看好Robot One啊一是呢觉得这个车型很多L公司都已经在做了二呢是特斯拉并没有给出任何量产的时间细节那虽然它在设计上让大家觉得还挺酷不错啊但更多啊这还是一辆概念车Robot One给我感觉更像是一个concept因为在自动驾驶里头这类的车其实蛮多的了它其实没有量产时间当时呢啊如果那个Cyber Cap出了大概20个 那么Robot One出了可能一辆还是几辆 所以看起来好像不是一个特别明确的量产的一个车型 我觉得它很有可能会变化 因为Robot One 我说实话它不像Cyber Cap那么的前瞻性 所以我认为到最后会不一样是很有可能的所以外界认为特斯拉展示如果Van更多的只是来展现公司对未来城市布局的一个准备另外对于这两款无人驾驶车型除了都没有方向盘踏板和后视镜之外为了应对全无人的场景特斯拉的车辆清洁问题也交给了机械臂而充电问题则是取消了充电接口采用了无线充电
[5:00] 其实取消充电接口这事早就已经初见端倪了2023年的特斯拉开发者日上介绍供电的时候Keynote的一张图是引发了大家的猜想特斯拉Model S车底是有块板而墙上的这个充电桩看上去并没有被使用那么这是让大家纷纷猜测特斯拉会采用无线充电那就在今年的9月特斯拉就被爆出了申请无线充电的专利技术而且已经在Cybertruck上面搭载了另外对于马斯克的分享缺少细节,但是直接拿了20辆CyberCab来直接给参会人体验这个决定,外界也是有不同的看法。那么有批评的声音就认为说,新长路线太容易了,也没有啥复杂的情况,并不能证明特斯拉就已经能够具备无人驾驶的技术能力了。但是另外一派的观点,就包括我们采访的现场参会者对这场发布过的形式是非常兴奋的,对我们说整个的体验感受都非常好。这部分呢 我觉得理论上其实真的不是他这一部分demo的一个重点其实在现实生活当中在这个FSD我天天在用的一个场景中他这个不太是问题在我看来非常复杂的路段他也不是问题所以这一次这个活动我感觉CyberCab还是让人体验这个未来其实大家在屏幕前面看到的和我们现场体验到的其实相差还是蛮多的你现场的感觉真的能够把你带路到一个未来的一个世界中就是当机器和人生活在同一个维度无论是他的自动驾驶的CyberCab, RoboVan, Optimus也好就是说我们这些人和机器人共存的一个状态大概是怎么样一个状态然后这些机器怎么来服务我们人这个我觉得是让现场的我们能够深刻的体验到有一种沉浸式的感觉如果是像2019年那样就是整个团队是为了这固定路线花一个月时间把它调好的话那我觉得是就是那是一个非常失败甚至是chitting的这样一个弹幕但是这一次我就说了没有任何的迹象表明整个团队放下手边的工作只是为了这个固定路线而把它运好所以说在昨天的现场的跑道FSD和我们现在手里面的FSD我觉得差别非常非常小可能就是数据训练的时候多一些那里的数据在一个20辆这种新车的情况之下他能敢去让说没有任何人监管去让大家去任意去事成这个事情其实我觉得还是挺敬艳的不管是新车的制造它的质量以及它对它的方案里头点到点运输的自信度这些我觉得还是非常的刺激的根据马斯克的说法CyberCab会在2027年前量产不过他也自嘲说自己从事的时间比较乐观在CyberCab量产之前克斯拉会先采用目前已经有的Model 3和Model Y在美国获得监管机构的许可实现无监督的完全自动驾驶,然后在美国以外的地方推进。那么接下来我们再针对几个技术的细节问题来看一下特斯拉的选择。从目前特斯拉展示的车型来看马斯克依然是选择了纯视觉加端到端的方案并没有额外加上激光雷达来作为安全荣誉那么有关纯视觉和端到端的技术问题与争议呢我们在之前的自动驾驶这期视频当中有非常详细的解释还没有看过的小伙伴可以进入我们的主页去看一看马斯克一直强调自动驾驶会比人类驾驶安全数十倍然而保证乘客安全的仅仅就只有摄像头和AI算法了那么在发布会之前我们和自动驾驶从业者们聊过他们担心特斯拉目前已有的车型还存在着一些视觉盲区如果特斯拉要坐到L4的Robotaxi会怎么去应对安全上更严格的标准呢那我们先从硬件上来看在发布会现场有人就发现传感器不止和大家手里面的Model 3还有Model Y不太一样前方它多了一个摄像头CyberCab上它好像在前license plate的附近上好像加了一个Cabular那么这个可能是它sensor setup不一样的地方其实Cybertruck就已经在刚才取名说的位置上已经加了一个摄像头了这也是为什么Cybertruck的FSD它多花一些时间它因为它的传感器的位置已经不太一致了证明传感器位置的不同并不会让FSD重新训练或者说重新开发带来
[10:00] 多大的问题当然确实是有些车型可能就是因为传感器位置的原因就可以导致它出现问题其实这个事情也是我想要了解的因为我期待他们可能已经figure out这个问题了但是他并没有说就说明他们可能还在试验还在调整这样一个过程那么增加一个摄像头能否利于特斯拉Robotax的表现我们目前还无从夺知但是对于特斯拉依然没有采取激光雷达的方式可能会缺少冗余的解决方案其实从车的话来看的话其实会很强调一个概念叫功能安全功能安全核心的角度在强调两个点一个是redundancy,一个是diversity就是换句话说其实一个车一定要有些冗余的方案在这个冗余方案情况之下如果两个方案是完全一致的其实他可能犯的错误是一致的其实为什么之前L4其实很主张这个其实这个激光雷达其实他一定程度上提供了一些redundancy和diversity的这种更多的可能性在里头但是其实这个事情我觉得可能也不一定说大家可能说一定走一条路走到死到死我觉得可能Tesla会有自己不同的方案去做这个事情而到了算法上在于振华看来特斯拉最近几个月FSD的进步是非常明显的按照这样的速度特斯拉在两年之内在部分城市推出有人远程监管的无人驾驶是完全有希望的但是他也强调说这只是比较理想的预期啊如果近两年之内FSD的进步不足以支撑Robotaxi大范围的铺开那么Cybercap再次跳票也不是没有可能9月份的这次进展非常非常大他愿意开这个发布会是由于F5的进展那么这个车什么时候真正量产真正量产我觉得他还是要看FSC如果说FSC没有到那个程度他没有必要去量产这么一辆车我这次报名了特斯拉在硅谷跑老头市门店组织的发布会直播活动啊那么在活动开始之前呢是提供给了我们所有人试驾了FSD在model X上面最新的V12.5.4的版本那我们在短短30分钟的体验当中啊能够感受到FSD的持续进步但是呢和上次我们的体验一样还是会出现一些小插曲什么情况它地图上直着走的但它刚才它要往右转我不知道为什么比如说不按地图路线走啊要到目的地的突然右拐啊,在slop sign的时候不让行人在一些比较复杂的地形呢,比如说需要U-turn掉头的时候,还是无法像人类司机一样顺滑,以及能开到停车场之后整个车就变傻了一样的感觉。所以我个人感觉啊,FSD虽然一直在进步,但是距离真正的完全无人监管的L4甚至L5呢,还有很长的一段距离要走,而这段距离意味着不同州和城市的测试,牌照,监管,这中间有着巨大的不确定因素,这般华尔街无法在现有信息的情况下去买账特斯拉的Robotaxi未来。同样的,取消方向盘和踏板这个非常激进的举措,最终是否能够落地依然存在比较多的不确定性,主要问题就在于法律监管了。官方的特许的比如说我们唯一看到的一个case的话比如说像Neuro这种做货运车他们是申请过额外的exception的但所有其他的车包括被奉的车都是一个常规的形态所以在现有的法律体系下Cybercap能否大规模的铺开依然是未知数其实不光是特斯拉老牌的L4公司Cruise没有方向盘和踏板的Origin汽车推进的也非常的不顺利那么在今年7月份的时候通用集团以监管风险为由呢暂停推进Origin的决定所以也存在着这样的可能性这次发布会只是展示特斯拉的愿景那么最终生产的CyberCap依然存在更改设计的可能我觉得很有可能就把方向盘不加回来搞不好把一个刹车加出来了这都有可能的它最后会通过它的技术的眼睛的情况在和监管的沟通我觉得它会有变化那么除了法律风险之外不少无人驾驶公司的一个大问题啊就是在于运营成本居高不下那么特斯拉入局Robotaxi能否解决这一难题呢我们在自动驾驶那一期视频里面就提到过啊我认驾驶公司的资金支出呢主要分为四款车辆成本数据成本算力成本以及人力成本高昂的成本呢导致车队难以规模化铺开进而呢缺乏完善的盈利模式这些问题特斯拉将如何解决呢?我们先来看一下车辆成本那么在发布会上马斯克宣布CyberCap最终的售价可能会低
[15:00] 比较可能基本上也许是基于model 3 类似于底盘的方案上面一体层型是接见了很多Cybertruck本身的一些现有的重新方案但是可能从数据上我觉得没有什么本次差别的数在三万少加了但是呢,特斯拉的前采购总监就对我们说啊,他认为很酷的那个狐狸门在最后量产的时候很有可能会被换掉,因为这个门的价格又贵,维修率又高,那么在经济上是不划算的,所以这一点我们还要到时候再看一下是否会有变化。此外CyberCab能够将车辆成本降到如此跌的主要原因就是在于它不需要像大部分L4公司那样在别的车型上去做改装和适配也没有采用昂贵的激光雷达和高精地图那马斯克非常聪明的一点是他将车辆的成本转嫁到了消费者身上和Waymo和Cruise百度这类Robotaxi企业相比呢特斯拉只会持有少量的CyberCab去组成车队如此以来确实是降低了不少车辆的支出例如说今天是一个右轮车车如果能操作一艘车,我能做到10-20公司and just sort of take care of them like a shepherd tends their flock.You have a little flock of cars,你就是盛顾,你帮你车子的车子的保护。而马斯克给车主换的饼是虽然消费者买了车,但是因为车很便宜,所以你可以买20辆30辆来组成一个车队,去给你挣钱。那么这个经济涨就完全不一样了特斯拉另外的一个优势就是数据成本了由于特斯拉出货量比较大那么路上跑的车都可以为特斯拉去收集数据此外再来说一下算力成本今年7月特斯拉是揭露了下一代车载计算平台将采用AI5芯片单车算力会达到3000-5000Tops马斯克在发布会上就特地的介绍由于汽车大部分时间都是闲置状态那么未来是可以利用闲置特斯拉汽车上的计算芯片都是计算网络的那么计算网络并不是用来给行驶在路上的汽车去提供计算而是用于大模型的训练当然作为特斯拉的车主未来也可以通过提供闲置算力来获取收益至于人力成本我们在之前的视频当中也有提到端到端的方案不再需要庞大的工程师来编写规则因此研发人员的成本也将大幅度缩减所以你看既能通过卖车赚钱还能跑出租车赚钱甚至算力还可以找车主去共享这听上去简直是太美妙的一张饼了对吧但是不少投资人也对数字的合理性提出了怀疑在发布会上马斯克宣称CyberCap的每经理运营成本仅为20美分而RoboVan甚至可以低到5-10美分这个数字怎么来的公司需要解释我们不怀疑他在这块是有成本优势的但是我们需要知道更多的细节来推算这个数字是不是make sense如果他只能做到那这肯定是个大的利好我觉得这个计算成本还是有分歧的不同的分析师有不同的分析这里面有很多假设它比现有的L4公司的成本低我觉得这是很容易理解的首先我们传感器的话它简单激光雷达它是有维护成本的有折旧成本然后还有它的车它不是量产车特斯拉是量产车车型的小车型还有技术上比如说这边有高晶地图等等等等等等0.2美金这个我觉得它也是一个长期的projection不可能说这个东西一出来就是这样一个价格它也是一个肯定是一个很长期达到一定规模那对于CyberCap的运营成本目前有太多太多模糊的地方根据嘉宾的猜测来看目前也只能当做特斯拉的一个长期规划了那放在习惯了说大话的马斯克身上什么时候落地呢依然是个文字数但是呢不可否认的是马斯克画的这张饼确实很香如果特斯拉真的能够跑通这条路线那么对于现有的无人驾驶市场来说将会带来非常大的影响就是之前为什么大家这么看好特斯拉而不看好威猛其实这就是你当说是一个状态特斯拉的能把成本降下来能是能挣钱Wemo是一直在往里亏钱的这不sustainable我觉得这个东西在之前我觉得在投在市场上这个认知已经
[20:00] 有的啊 那这个边际变化有多大那就要看后面的数字落定从发布会之后的第二天特斯拉股价下跌10%来看显然大家对马斯克的故事还不够买账那么问题出在哪里呢最后我们来聊一下资本市场的看法华尔街失望的主要原因就在于这次特斯拉公布的细节实在是太少了对于华尔街来说更加希望看到的是清晰的Robotaxi发展路线表现更好的FSD算法一辆价格更低的车型但是这些通通都没有不免让世上怀疑特斯拉是否存在增长空间你从一个投资人的角度来讲其实是令人失望的那失望的点主要就是大家所期待的细节并没有当没有细节的时候那你怎么给这个公司定价呢我觉得这个市场的反应也基本上反映了这个情绪你从不同的买方卖方也好大家基本上结论也都是一样的那FSD算法作为特斯拉Robotaxi的灵活在发布会上没有提到任何技术进展也是另外一个让人十分失望的点在机构投资人布鲁斯看来FSD的信息之后市场就只能将特斯拉继续看作是一个卖车的企业在无人驾驶无人经济这块里面它是一个最主要最主要的infrastructure伴随而来就是你的FSD要承受你的无人驾驶车你的robotaxi包括你后面的人型机器人这一系列那我们就是在这点你不相信这个故事实际上那你就是一个汽车公司但是在当前汽车市场竞争日益激烈的环境下特斯拉的销量似乎在失去优势根据特斯拉发布的2024年第二季度的财报来看,净利润同比是下滑到45%。产量和交付量相比一年前分别下降了4.76%和14%。能够再有再想维持Elon Musk讲的每年50%这个增长难度很大很大它必须需要去开拓下沉市场所以大家为什么会有这个model 2的需求但是它其实没有给你一个细节说我这个model 2是什么时候才能出来那你明年的预期是怎么算没有model 2可以很确定的讲你的这个EPS是给不上去的你的这个profit margin也是给不上去的那与之相对的在特斯拉发布会之后打车平台Uber却已经获得股价大涨可能市场也意识到特斯拉没有那么快拿下出租车的市场份额从技术上来看FSD的技术是否已经承受到能够让特斯拉为事故单则上不明朗而企业能够单则是L4与L2最大的差距说实话我觉得它的FSD这个storysell了这么多年但其实一直没有完全的落地就真正跨越到去用OEM或者他们主机场来去承担责任这一步其实是一个很大的跨越这个方面其实我觉得还是蛮有挑战的从法律角度上面来看自动驾驶公司想在公共道路上测试无人驾驶车辆就必须要申请测试牌照那申请牌照得先跑出足够多的数据证明车辆的安全性同时由于美国各个州的法律不相同特斯拉想要获得牌照呢就必须每个州单独申请那么这又将拖慢整体的进度你至少你能像Waymo这种对吧你在这个州你能有支持的你做这个Testing好这些细节你要deliver出来让大家看到而不是就是简单说明年我们Texas和California就可以有了我倒不是说它在沙滑或吹牛皮就是有些东西还是要一点一点落地然后我们可能才能去把它去分析清楚那么之前Cruise被掉下牌照的案例也说明了这条路有多难走同时作为需要由公司去承担责任的L4公司摆在特斯拉面前的还有事故责任风险特斯拉经常有这么一个pattern吗?Sell the news当这个东西真正的公布了之后大家发现Elon Musk一直都是这样子可能老股东也都习惯了都是这叫什么
[25:00] over promise under delivery但是它又很厉害最终总之还能给你deliver到这个点上后面的故事是什么我们其实又可以问一问自己后面还能支撑他的故事是什么我觉得FSD一定要要有某种形式上的要有出现一个爆发你现在是每个月说100块钱到底有多少人用你相对的安全指数是什么这些都是很模糊的概念每个人的理解又不一样所以其实这些就是投资人怕uncertainty这些都是uncertainty那接下来看确实也看不到因为这个大家坐在我们后面的Tesla的这个利好的消息或者一般的会是什么现在可能暂时就出现一个真空期出现一个真空气短期内我觉得股票是会受影响的总而来说特斯拉未来的robot taxi之路依然是不满荆棘充满了不确定性虽然目前市场不看好特斯拉的故事但是很多人包括参会者们认为说特斯拉无论是通过FSD的推广还是通过现场演示都更加的具象的给人们勾勒了未来是什么样的场景如果无人驾驶真的遍布城市不仅可以解决交通拥堵减少事故才能够将大片停车场归还为居民的公园,这才应该是科技发展最终的愿景。那么就像马斯克在发布会上说的那句Money quote,金句,The future should look like the future。那么就是马斯克和特斯拉在设计还有在未来布局上的理念,但是呢,通往未来的路上还有很多的挑战与位置。好,以上就是本期视频的全部内容了,你们的留言,点赞,还有转发是支持我们硅谷101做好深度科技和商业内容的最佳动力。下期视频再见啦bye