SpaceX试飞创最快周转记录 星舰全面迈向二代

SpaceX试飞创最快周转纪录 星舰全面迈向二代 SpaceX通过极速试飞迭代与第一性原理拆解压低研发成本，其技术演进与人才溢出效应正在重塑商业航天及硬科技创业生态。 节目对SpaceX星舰第六次试飞的四大核心目标及执行情况进行了深度复盘，指出尽管助推器因安全条件未满足改为海面溅落，但试飞仍取得了多项关键工程数据突破。Lewis分析了星舰从初代（V1）原型机向二代（V2）量产型演进的路线，揭示了SpaceX“在发射中学习”和追求极限的独特企业文化。此外，对话还探讨了马斯克的技术管理哲学、极度理性的管理风格缺陷，以及对商业太空赛道、多行星物种愿景与行业竞争格局的未来展望。 星舰第六次试飞预设了四大核心目标，完成了其中三项，但在助推器回收环节因未完全满足安全条件，最后一秒果断终止“筷子夹火箭”并引导至海面溅落。 (0:00) 本次试飞成功在真空环境下重燃猛禽发动机，并测试了更陡峭的重返轨道，为未来的深空探索与极限应力测试奠定了基础。 (4:40) SpaceX通过“在发射中学习”的快速迭代策略，大幅缩短了试飞周转时间，其研发效率远超传统的猎鹰9号及行业历史。 (6:35) 即将推出的第二代星舰（V2）作为首个正式生产版本（MVP），推力将提升至约7000吨，核心在于优化快速重复使用与“落地即复飞”的能力。 (9:00) 商业太空行业普遍对特朗普当选持乐观态度，期望政企合作能够简化行政监管与审批流程，进一步加速行业商业化。 (14:00)

SpaceX前高管Lewis Hong在《硅谷101》访谈中指出，星舰第六次试飞验证了深空轨道的关键技术，并开启了从原型机向生产级V2版本跃迁的序幕；SpaceX之所以能拉开与传统巨头的差距，核心在于其基于第一性原理的高压极限迭代文化。同时，Lewis分析了马斯克缺乏情绪维度的管理短板，并预计特朗普执政带来的监管松绑将进一步催化商业太空与“多行星物种”生态的繁荣。 星舰试飞复盘与向V2的规模化跃迁 (0:00) 针对星舰第六次试飞（IFT-6），Lewis指出团队预设了四大核心目标：太空真空环境点燃猛禽发动机、测试更陡峭高速的再入轨道、极端速度下回收超重型助推器，以及全白天采光观测。最终星舰完成了其中三项，唯独助推器因降落轨道过于严苛、未能满足地面回收的复合安全阈值，在最后一秒触发保护机制改降海面。作为第一代原型机（V1）的收官战，本次发射仅隔一个月即完成周转，印证了后期缺陷减少带来的“在发射中学习”高周转效率。 面向2025年，试飞重点将全面转向作为正式生产版本（MVP）的第二代星舰（V2）。V2的推力将从V1的约5000吨（相当于十几架波音747满负荷推力）跃升至7000吨级以上，并扩建燃料舱以支持更强运力。但Lewis强调，若以马斯克设定的“客机化高频运营与落地即复飞”为终极标准，目前工程进度仅完成约一半，后续攻坚阶段面临的技术壁垒与系统复杂度将呈指数级增加。 极限试错与10倍法则：马斯克管理风格剖析 (19:30) 针对外界对SpaceX“破坏并修复”（Break It and Fix It）文化的误解，Lewis澄清这绝非盲目破坏，而是建立在严密工程逻辑上的容错机制；无逻辑的试错在公司会被直接开除。在技术突破上，马斯克拒绝10%至30%的渐进式改良，强制要求团队以颠覆性的“10倍提升”（10X）为思考基准，并以物理极限与极致量产成本倒逼技术自研。以关键零部件研发为例，马斯克会以市面上同物理原理但价格仅万分之一的民用产品为锚点，持续施压团队逼近成本极限。 然而，这种极度理性的管理模式也伴随着明显短板。Lewis直言马斯克“对事不对人”，沟通中极度缺乏情绪价值与人际温度，导致员工长期处于高压负荷，容易产生身心耗竭（draining），形成极高的人才筛选与离职淘汰机制。关于其领导政府效率部（DOGE）的政治角色，Lewis认为马斯克深知自己不适合做职业政客，其定位更偏向利用洞察力破除系统冗余的战略幕僚。 危机感造就的执行力壁垒与对手差距 (24:30) 谈及蓝色起源（Blue Origin）与波音（Boeing）为何被SpaceX大幅甩开，Lewis表示核心差距并非资金，而在于组织危机感与专注度。蓝色起源每年稳定获得数十亿美元注资，却因“太不缺钱”而失去了在生死边缘打磨效率的饥饿感；传统承包商波音则长期受庇护于政府订单，甚至将研发项目视作“养老天堂”，近期飞船故障导致宇航员滞留空间站即暴露了其体系僵化。相比NASA“绝不接受失败”的保守文化，SpaceX坚持激进试验，认为“没有失败说明尝试还不够激进”。 这一底层逻辑同样体现在其独特的人才标准上。SpaceX更看重具备个人动手改装项目经验、专业领域钻研极深且对未知领域具备跨界好奇心的复合型工程师。随着深空计划展开，其招聘范畴已从航天机械扩展到异星长期生存所需的各类生命保障学科。 政企协同、技术外溢与商业太空新生态 (39:40) 随着特朗普重返白宫，商业太空界普遍预期政企间的互信合作将有效简化繁琐的行政审批与监管流程，释放产业增长空间。Lewis指出，马斯克执念的“多行星物种”愿景，其技术瓶颈已从火箭运力延伸至地外极端环境下的生命维持系统。这催生了“SpaceX黑帮”（离开的核心高管与工程师）的创业浪潮，主要分为围绕SpaceX生态做配套的“苹果路线”，以及将航天技术解耦应用至超音速客机、迷你核能、AI芯片与生物医药的“安卓路线”。 资本市场上，顶级风险投资机构（如YC、a16z）已将太空硬科技纳为主流布局方向。展望2025年，随着Rocket Lab巩固第二大发射平台地位、蓝色起源New Glenn重型火箭发射，以及Vast推进商业空间站，商业航天产业正迎来从单点突破走向多极化竞合的新发展阶段。 Lewis指出，尽管政策松绑与资本关注为商业航天注入了强心剂，但星舰距离高频客机化复飞仍有漫长险阻，实现异星生存系统的技术攻坚远未完成；SpaceX乃至整个产业的长期前景，仍取决于其能否在组织规模成倍扩张的过程中持续抵御官僚化，维持逼近物理极限的危机意识。

[4:40] Lewis Hong: 在发射中学习 [4:40] Lewis Hong: Christmas surprise [9:00] Lewis Hong: prototype [9:00] 落地后立刻加满燃料再次起飞 [14:00] 第一性原理 [19:30] Lewis Hong: Break It and Fix It [19:30] Lewis Hong: 你是第一个被开除的 [19:30] 埃隆·马斯克: 渐进式改良 [24:30] Lewis Hong: 对事不对人 [24:30] NASA: Failure is not an option [24:30] SpaceX: 如果你没有失败，说明你的尝试还不够激进 [39:40] 埃隆·马斯克: 多行星物种

[0:00] 3 2 1这一次的星剑到底发射算是成功还是失败在最后一秒钟这个Space在终止OK这个BOOCYP回收这一次的但其他的部分都成功的完成了这一次第六次的发射是第一代星剑的最后一次发射V2会比V1OK还要再再抢一倍其实还有一个蛮特殊的人物去到现场看了就是特朗普我可以希望能够透过这两个人的合作会能够有很多的感性来说说前老板的缺点我觉得其实身为一个亚洲人我觉得马斯克的管理风格是非常容易理解的哈喽大家好欢迎来到今天的哔哩哔哩趁热聊栏目我是硅谷101的视频主力人陈健在美国时间11月19号周二马斯克旗下的SpaceX公司是进行了星舰Starship的第六次试飞那关于这次试飞我们非常荣幸的请到了SpaceX的前高管路易斯宏来一起加入我们聊聊这一次Starship的试飞复盘好的路易斯非常感谢你的时间能不能大概跟我们复盘一下这次发射你的一些看法跟观察这一次大家常常会会在讨论说这一次的星舰到底发射算是成功还是失败那这一次呢星舰其实有四大的这个目标OK 第一个呢是在太空真空的环境下给点燃这个猛禽发动机OK 这个东西那第二是在让星舰回来的这个轨道是一个比以前更斜并且更快速OK 这个轨道那第三超级booster回收OK这个部分希望能够在一个速度更快的状况下可以能够把它这个还是能够成功的这个回收那第四OK就是在白天的时候可以完成了这整个的这个这个这个mission这四大这个目标那如果你看这四个的话那当然新建这次明显了OK完成了三个最后第一个booster回来的状况下在更快速的降落的时候它没有所有的条件复合回到这个发射台前的取手所以在最后一秒钟SpaceX终止了这个booster回收其他的部分都成功的完成了我们看到上一次第五次的这个试飞当中它是完成了所谓的快磁夹火箭的这个技术给我们稍微的分析一下说比如说它速度比上次要快多少或者是它的一些条件会苛刻多少导致或者使得这一次的这个难度会比上次难很多呢这个呢身为一个engineer我不方便跟你直接讲述因为我自己也不知道但是他有讲就是他们这一次的回收的这个curve他的角度OK是比以前OK还要再更极端的你可以想象如果他的他的目的点OK是想要测试怎么系统的的这个终极的这个效能OK那他这一次应该会是增加比上一次增加很多的为什么他斜着回来会更难呢因为你想想看你这种的AMM的速度你是更没有阻力所以速度更快那除了这个筷子甲火箭没有完成就其他三项都完成了能不能再跟我分析一下这个另外三项的细节为什么这一次SpaceX想要测那三项那三项对于火线发射来说意味着什么先讲最简单的他们在白天的时候进行了这个mission也是想要第一次在阳光在能见度度很好的时候呢,能够完整的看到星剑OK,就是回来大气层的时候,具体的样子,可以让这个灯光更好这是一个比较明显的一个目的那两个呢,东西比较重要的就是第一,OK,为什么在太空中真空的环境里面能够点燃这个猛禽是一个很重要的这个里程碑呢因为大家也知道星舰的开发未来的目标是要能够不管是在月球还是未来在火星还是在其他地方上它是要能够重新能够点燃然后能够这样的缓缓的这样降落的那以后它进到轨道以后它也有办法能够再回到地球所以在太空中把引擎把它关起来并且重开就是一个火箭非常非常重要的一个程碑必须要完成一个技术那这一次 新建这做到了这个这个里程碑那另外呢 回来就回到新建为什么在回归大气层的时候他们会选择了跟超级就是booster一样的一样的道理为什么选择了一个更快速这一次甚至是直接就是偶像像这样子的这个啊 [5:00] 直接的这个有点像坠落吧这种的这种降落方式是因为他们希望增加就整个流程的这个速度然后然后对他们所有的部位可以造成最大的这个极限那一样他想要测试一下这一个新建在最极端的状态下他们具体他这个系统他的极端的这个点到强壮到什么程度他们想要测试这个点那这两点其实星舰都这一次都完美的都通过了那我们看星舰每次试飞的那个间隔时间是越来越短我自己是没有想到说在11月底他们马上就发了第6次那为什么说这次第6次的试飞可以这么快的又重新的进行呢这其实跟SpaceX整个在开发火箭的这个策略它是一样的它在开发一个新的系统的时候每一次的发射,每一次的学习他都直接把它纳入然后直接把它在下一次的火箭改了然后它才会发射你想想看,经过了几次迭代以后后面越要改的东西越来越少了所以新建的能够就直接稍微改一下稍微像次毕竟毛病没有像第一开始就说这么多了对不对都已经说完了所以你可以想象需要改的东西越来越少那就导致于它的周转的速度越快今年他们还会有再一次的试飞吗还是说这次可能就是今年最后一次试飞了我认为今年应该是最后一次了因为他们下一支就会飞V2的版本了我觉得看看吧看看这一次就是新建降落的数据让他们对这整个系统的信心SpaceX还是蛮喜欢这种Christmas surprise的所以搞不好在这个年底之前还会有一支看一下今年发射的这几次你对目前新建的进展你觉得满意吗他交出来的成绩当然你觉得怎么样我个人认为是比我想象中还要好的OK那一方面大家看看就直接做比较对不对就是飞银主号从开始OK一直做到OK就是第一支飞银主号成功回收OK这整个计划总共做到了10年那星星舰一半的时间给达到了这个同样的这个里程碑一开始我认为说OKSpaceX毕竟设计了这么多的火箭了OK很有经验了所以星舰这样做是理所当然的可是大家往往忘记了星舰呢是一支前所未有的一支就是火箭OK就历史上最强大我们从来没有人成功做过出来的这个这种规格的火箭所以难度也不是比一般飞银轴号到重型飞银OK这样子的像的难度它是远远比这个之前的这个版本OK就难度高很多的那在这个前提之下因为他们还一半的时间OK完成了这个飞银轴号我觉得我自己个人认为是还蛮出乎意料的然后我看很多网上的评论说这一次第六次的发射就是第一代星件的最后一次发射就是怎么去理解第一代星件跟之后可能明年你说的第二代星件就是他们之间有什么样的设计上的不一样吗你可以简单的把第一代星件的想成它其实是在一个产品开发里面它是一个prototype它还是一个样本它还是一个在迭代,然后在更改的一个产品V2有一点像是你的第一版正式的生产的版本,就是MVP了这样子一个两个的进化V2跟V1当然有很多的不同,其实比较明显的V2会比V1更高现在V1的这个的推动力就是5000吨OK5000吨大家可能会有一个概念5000吨有多少OK5000吨呢其实是一个实价747有这样的强度OK所以是一个非常非常的一个强大的一个火箭那V2会比V1OK还要再再强一倍这样子的推进应该会有很多直逼差不多7000OK甚至到反应更高这上面为了达到这么强大的这个推动力在设计上有什么新的变化我们可以期待的吗V2的这个新建呢首先它这个毕竟要推荐这么多燃料燃料一定不能够就直接就真空没有了对不对所以它燃料的空间的确是会真大也导致于它的载体的空间就缩小了这个东西是V1跟V2的一个trade off [10:00] OK,那当然你如果看整个星舰的计划的目标OK,是星舰呢,是马斯克希望说第一支火箭能够快速OK的这个回收并且应用的一个平台一个新的一个火箭平台那在这个前提之下即使到今天,OK,星舰现在做到了这个所有的这些成就其实我们只是做了一半这个时间OK,它就成功了,发射了,进轨道了并且回来了但是这个路要到了马斯克说的OK你回来了要立刻能够可以加满车的染料然后再飞OK这个还有很长的一段路要走OK那这也是很多V2里面就是根据V1所学习到的这个点点滴滴很大的小小的这些进步全部引用在V2里面那为了就是朝这个目标走所以在2025年我认为呢新建回来降落回收,这是一个已经做到大家可以count on的这个一个里程碑,就是未来2025年这是已经基础的,我都会v2会做到的事情那v2我觉得要达到的呢是要让它降落以后能够快速可以再起飞我觉得就是可能2025年SpaceX会朝这个我觉得需要达到的目标哇 看起来还是一个非常有野心的目标那你觉得目前新建的进展啊如果百分之百是它能达到那个目标的话你觉得现在我们已经到了一个什么样的阶段了哇 我觉得我们是一按照这个里程碑来讲的话它是达到一半了就是50%可是我觉得接下来这个50%的难度会比前50%更难的我觉得技术都是这样的无论是无人驾驶还是AI前50%是一个难度级别然后50%到70%是一个难度级别然后有可能70%到90%是一个难度级别但是最难的是90%到100%对然后我不知道火箭发射是这样一样的这样的一个技术的曲线吗我觉得这个基于就是就是SpaceX对星舰的目标或者马斯克对星舰的目标如果他真的他的目标是星舰是下一代的一个重型飞机我们能够使用像飞机这么多的频率并且能够这么快的频率的使用那的确最后这个10%是非常非常非常难的但是如果你如果只是对比就以往新建或者火箭这个产业里面的这个rate也就是一年了不起几十次一百次或者最了不起了可以可能上千次那如果是这样的话那我觉得这是这是可以在近期之内能够达到的目标那你最近比如说跟你的之前的同事们聊天的时候就是不管是刚从SpaceX出来了还是还是在SpaceX里面研究火箭包括这个Starship工程的一些同事们聊的时候大家的信心是什么样子的大家会觉得说明年我们一定能有个大进展还是大家觉得说I'm not sure我不是很确定就是大家的现在SpaceX整个的企业信心或者大家的氛围是什么样子的我觉得工程师们一般都是比较偏简单都是比较偏悲观的偏悲观也是因为也是对的因为我们在做这个系统看似简单可是它是一个其实还是一个非常没有办法容忍任何差错的一个整个系统还是一个非常精密的一个系统所以工程师常常会看整个系统他知道他最络了也还知道还有多少他还没有做的所以他往往会以这种角度来衡量这整个program可是同时我觉得不只是我还是我其他这些同事在看新建这一路的走来的经历并且SpaceX最近的这个作为大家有点担心吗如果SpaceX到了会不会就变成另外一家波音公司我们就慢下来我们就你知道我们就变成就变官僚了就没有原来SpaceX这个动力了那普遍来讲大家还是觉得说这个还好还是保有这个这个这种危机的意识SpaceX在执行方面的速度可以也没有因为OK就是资源多了可以变大了慢下来所以大家对其实公司的这个场景的这个还是蛮乐观的这一次第六次的试飞其实还有一个蛮特殊的人物去到现场看了就是特朗普然后明年可能马上就要重新的这个上任美国的总统了马斯克这次其实在特朗普竞选当中也是给予了特朗普非常大的支持你觉得特朗普上任之后对于整个的SpaceX包括整个美国的SpaceTech太空科技来说这个政策会对这个产业带来什么样的影响 [15:00] 我觉得呢,大家普遍现在是很乐观的OK,大家希望就是,我觉得川普跟伊朗现在关系很不错大家互动也很不错对,那我觉得透过伊朗,我觉得特朗普也了解到了就是太空的这个重要性OK,那我认为在这两年的合作之下有很多现在让这个产业慢下来的这个部位希望能够透过这两个人的合作可以能够有很多的改进那间接的可以能够真正的开发这个全新的这个空间所以其实普遍在这个行业里面大为扎其实都是对这个未来其实还蛮乐观的因为这个的改变马斯克因为现在他自己同事下面有非常多的公司对吧他有特斯拉他有X他有这个XAI然后SpaceX当时在SpaceX里面工作的时候就是你或者你们的员工有观察到他是怎么能够管理这么多公司而且每个公司他其实解决的问题还都不一样刚才说漏了还有The Boring Company还有Neuralink这么多家公司他是怎么去把这些公司做得如此高效的呢我觉得这个问题这个问题蛮深的这个可以聊好久好久但是at the high level我认为Elon可能它最大的一个财能是所有领袖应该必备的我觉得这是其实最核心的一个点就是身为一个领袖他有办法第一他能够知道谁是人才第二他能够convince这些人才来加入他的这个mission那第三他可以流度这些人才并且激发这些人才到他们的极致因为我在想他管理这么多公司因为每个公司他可能的产品或者技术路线还是有一些些的不一样我是在想说比如说Elon他在管理SpaceX的时候他的管理方式还有对下面的要求跟比如说他管特斯拉跟管Neuralink的时候是不是有一点不一样的那因为火箭产业它是一个需要这个精度特别高然后不能出错所以它是不是容忍度就会更高一点然后去推崇这种break it and fix it的这种企业文化所以比如说你们火箭爆炸了它是不是也不会特别的生气然后或者是要fire很多人但那比如说在axe或者在Tesla的时候它的要求可能就会相对高一些如果下面人达不到它的要求的话可能就会更加轻易的去裁员或者是对下面的进度有更高的要求你是怎么观察它去管理不同公司的我还蛮好奇其实我觉得其实一般在管理各个公司里面这些公司算看似很不一样然后在各个不同的产业那当然各种精准度也都不一样可是有个共同点也就是伊朗怎么样去approach这些公司那也就是其实伊朗呢是它现在身为新的这个效率部长其实也是一个非常非常妥当的因为它在这些产业里面它其实它做了什么事情它就是把这些产业的效率提高到了一个极致就是把所有的这些不make sense这些多余这些你如果从根本的这个第一原理的角度去看就是根本不需要存在的一些流程或者一些设计或者一些想法OK伊朗就把它就是打破了在每一个不管是在Space在TeslaOK在Neural Lane等等这些看似非常非常复杂非常非常就是难以去切入的一些一些一些产业里面伊朗一个一个把它变成逻辑的话给推到这个根本然后基本上从这样子开始然后来改变这整一个产业所以我觉得这个从就是他怎么去管理这所有为什么这所有的公司都有一个同样的这种效果是因为他approach的这种思维其实是共同的虽然这些东西的产业跟它的这个精准度也不一样那另外一个可能外界有一点在看这个伊朗或者是早期NASA在看就是SpaceX的时候可能有一个观点也就是像你刚刚讲的这个break it and fix it这种的这种态度感觉好像就是一堆就是很有活力然后很有梦想的人然后就是不顾一切就是乱七八糟的把东西推浅但是其实不是这个样子的Breaking and fixed的意思不是鼓励你去破坏一个东西来证明你在创新他的道理是认为说你如果在一个很难的事情你在真的在推动一个大创新的时候其实你失败了是一个很理所当然的事情他是一个有点反复 [20:00] 你你在推动那所以你fail了但是你推进了这个东西为什么你想要推进这个东西那为什么这个东西很重要但你这一次失败了那不要紧我学习到了什么东西那我下一次我可以再做改进那我可以再继续朝这个目标走我觉得在这个前提之下这是伊朗在所有公司里面鼓励的这种他的文化但是不代表就是说无谓的break things,就是一个好的甚至在SpaceX你要无谓的break things,你是第一个被fire的你要没有一个clear的一个逻辑为什么你是这样,你就是为了颠覆而颠覆,那这个东西当然还是不work的,所以我觉得这个东西在很多的大家的媒体里面他都会讲这个,就是SpaceX就是一个break就有一个fix的文化,就是go out there,就有点像一堆Silicon Valley cowboy,在盖火箭给人家的mentality但其实不一定是这样那能不能跟我们分享一个之前你在SpaceXBreak Things的经历然后马斯克是怎么来对你反应的其中我们那个时候在做火箭的时候有一个产品一个是我们从厂商那边买过来的那这个产品呢符合了所有当代航空航天供应链的这个特色就是又贵又卖OK 服务态度又糟OK这个东西就是符合这个点那所以完全没有办法keep up就是SpaceX的需求那马斯克当时就很生气就为什么我们要花这么多的钱然后还要收这种气OK那他就跟我们所有人OK就说OK 你们需要立刻去把这个东西把它搞清楚说我们要怎么样可以自己做这个东西所以我们才可以掌控自己的命运那当然你不可以就直接做出这个东西来马斯克怎么会让你就这么容易OK 就完成这个功课他说你除了要能够做出这个东西以外并且这个东西一定要是全业界里面最颠覆最好那在SpaceX里面你做任何事情改变那个10% 20% 30%了不起了,ok的进步,在很多公司里面你可能都已经是名列top 1,top 1,2就是你可以拿很多的奖金在SpaceX里面,你要是做一个10%到30%的所谓他们的incremental improvement他们认为你根本就没有在工作任何的改变,你需要一个跳跃式的一别的一个改变也就是大家都会一个就是所谓你常听到的这个10X开始做开始开始起变那同样的这个东西我们没做过那我们不只要能够发明怎么做但我们还要能够做比这个业界可以强大10倍然后这个的这种功能所以那时候那个时候我们的难题所有公司在我们这个团队反正拿到这个以后就开始做出来以后真的达到这个目标了去给伊朗伊朗就很开心然后就说你看伊朗因为我们这么难的东西我们做到了伊朗那个时候第一个问题他们也没有说泼我们冷水他第一个问题就是说你们做到这个点可是为什么你们没有看到这个市场上另外这个产品跟你这个东西其实是就是从物理学的角度上是一样的可是这个产品是你的1万分之一的这个价格并且它的量是你的1万倍那为什么你们还做不到这个点但是这就是一个实际的这个例子在我跟英朗就是招网的那个例子英朗就是这样的在在激发激发他的团队的潜能我觉得这是一个我觉得蛮我印象蛮深刻的一个案子因为那个案子我们当时真的是觉得哇在这种时间内都这种成绩我们已经是全世界了不起最了不起的冠军了那被伊朗点了这一点以后大家真的还会说好像还真的是还是有再可以再推进的这个空间那我觉得这就是一个很代表SpaceX的一个文化的一个例子对 我觉得这个例子讲得非常好也是非常生动的说明了马斯克真的是会把效率推到极致的这样的一个科技领袖马基其实对马斯克的这个风格也是蛮有争议的那一方面他是一个把效率把这个技术能够推到极致的这样的一个天才一个钢铁侠但同时我们也听到一些声音觉得说他的管理方式有一点太高压了跟他一起工作非常压力大路易斯在你跟马斯克的交往或者是你在跟他工作的过程当中你觉得他的管理风格有什么样的缺点吗我觉得其实身为一个亚洲人我觉得马斯克的管理风格是非常容易理解的马斯克是一个就是论事的人我觉得这是一个他很难 [25:00] 是身为一个领受的 他不会太感情用事那他基本上对你的要求 他也不会就是跟他针对事不针对人我觉得这是一个马斯克 我跟马斯克相处这么久一个蛮普遍的一个就是大的这个共同感马斯克如果你要说要什么缺点的话可能这个人呢就是太对事不对人了可以可以所以可能跟他跟人的交情之间可能就可能真的就缺少了一点什么东西可能就是真的什么东西就是太对视了那没有什么太多的personal这样子的interactions那马斯克对任何的事情的执着跟他的速度跟他的focus觉得是一个像你刚刚说的吧他可能超乎常人对不对那所以呢你长期在他身边要么你能够跟得上他要么你就觉得说这个东西太draining你没有办法跟得上所以SpaceX的文化是非常明显的它是非常清楚的一个文化要么你觉得说你符合这个文化要么你就会觉得你很快也会意识到说你不适合这个环境那你有更好的环境或者更适合你的环境那没有对与错我同同时在想比如说几年前我们还说这个整个SpaceTech太空领域其实还挺多金正对手的对吧就是之前NASA他自己在做那现在把这个商业航空市场开放之后有波音在做有贝索斯下面的Blue Origin在做有SpaceX在做可能还有其他一些的小一点的SpaceTech的公司那为什么最后是SpaceX跑出来了并且把其他的人甩得这么远呢是除了刚才你说的马斯克把效率扑取到极致这个观点之外还有没有什么其他的是资金问题还是技术问题还是其他的什么问题是让其他的公司没有办法做到像SpaceX这样的快速的成长我觉得肯定不是资金问题对不对因为如果是资金问题的话就是不管是贝佐斯的这个Blue,还是NASA,都远远比SpaceX,OK,有了就是被被增式的这种资源跟钱,可以去做这个事情OK,那我觉得这个其实有一点在,你说在这么多里面,为什么说是SpaceX跑出来因为我觉得这跟这个刚刚讲的这个资金也有关系因为SpaceX一直都是一个资源非常短缺短缺的公司OK,在火箭里面其实你呢每发射一次,OK你的你错误的这个空间是非常非常少,这次火箭要是真的爆了,OK真的失败了跟你公司不会再有太多OK第二第三次的这个机会能够弥补你的错误然后能够在这个提升那SpaceX呢就是在这种环境里面长大的其实你可以看看Blue Origin跟SpaceX两家公司几乎就是同个时间里面就是一起就是创立的差不多是同一个时间那事故这20年以后给这两家公司的这个差别为什么差这么多那有一个很明显的不同就是Blue Origin从来不缺钱的就每一年不管他做什么事情他的父爸爸都会给他10亿元,就是10亿元,10亿元这样的投资他做什么事情,他永远不缺钱那我觉得可能也是因为他没有像SpaceX这么的恶跟恶恶走的另外一点,这么的focus所以导致于,我觉得他在执行上面,他没有像SpaceX这种快速我觉得这是一个很大的一个执行那NASA跟SpaceX的故事呢,我觉得大家常常会讲说,SpaceX是怎么样打败NASA的,SpaceX怎么样超越NASA的可是呢我觉得SpaceX跟NASA的两个的关系啊,不太像是常人看的,好像他们是一个竞争的关系不管是Elon还是Gwen,也常常在说,如果没有NASA,我就完全没有今天的SpaceX那就是完完全全这不是在拍马屁这是一个真的是一个很真心的话那是NASA对SpaceX一直都是一个在早期的时候给予技术那给予辅助那并且给你足够的空间让你去创新所以我觉得在某一些方面其实NASA已经做了他的这个partsOK那他可能NASA在做产品OK在做这个新的火箭这可能已经不是NASA最强的墙上可是NASA在过去的这个几年然后pivot到了新的一个这个所谓的新的这个家长的这个位置可以让新的这些公司可以接下来去跑我觉得它是也是完成了一个蛮成功的一个转型在某一些方面那它给予SpaceX这个支柱让SpaceX能够成为今天的SpaceX那所以我觉得SpaceX跟NAS的关系比较更像是清除于蓝 [30:00] 他把他这个科技然后再做得更深了那两个地方的文化当然就非常明显的不一样NASA一直以来对太空都是非常非常敬畏的所以他们的文化就是failure is not an option就是我们绝对不能够有任何失败那你在这种文化之下你的所有的决策一定是走最保险不会失败的这条路线OK,那SpaceX,我们刚刚有提到,就是这个break it and fix it那其实更重要的,SpaceX相信的是你如果在做的事情你如果没有fail的话,那代表你在尝试这个东西不够,不够激进你如果要做truly一个step change的话,不可能没有failure当然你要能够manage the failure,但是不可能没有failure所以这个东西是两个体系非常不一样的文化那比如说波音跟Blue Origin是什么样的一个企业文化呢?相比起SpaceX来说想要去赢,然后不够有这个求生欲你觉得这个是让他们如今有如此大差距的一个主要因素吗我觉得波音呢在我们早期的时候2012年的时候波音就有SpaceX那个时候十倍多的人OK然后做跟SpaceX一样多的事像是SpaceX想要超越波音做的事情那波音呢一直都是在怎么说也是一个保护伞底下的一个一个这个step,他们在早期的时候,他们基本上是垄断OK,在SpaceX和Blue Origin来导弹之前OK,波音基本上ULA是一个垄断他们可以每一年舒舒服服的OK,就是做他们的这个事情完全没有任何的威胁直到了马斯克跟SpaceX进来导弹那在早期的时候波音也用尽了所有他的资源OK,就打击SpaceX的这个发展但是后来还是SpaceX还是真的就挺过去了但是那时候我们都一起经历过了这个阶段但我觉得可能波音也是长期已经习惯了你在受保护的这么久对不对都没有竞争的状态下所以所形成文化跟这个执行的速度我觉得也是你可以想象的像以前我们有一个从事他离开SpaceX以后去加入了波音大家问他是为什么你要去去去做这个事情呢然后说因为我想要退休了我去加入了一个他去加入了一个就是做就是为波音刚接到一个新的一个单也就是做一颗卫星但是它是一个围棋十年的一个program也就是十年什么都不做你就只做一颗卫星也就是现在很多人可能它就是一个就是一个退休的一个一个蛮舒服的地方就是现在波音把两个宇航员送上去但是接不回来然后明年要SpaceX接回来这个事情在你们专业人士眼中是不是一个milestone是一个蛮有标志性的这样的一个事件就是说SpaceX已经就是波音是追赶不上的了我觉得波音不波音倒不是一个很大的议题只是大家在这一次的过程中就是一个很还是一个让人家很很surprise的部分就是一个这么简单的事情OK啊上面有两个人OK困在上面了那你有多两个位置那为什么就不理所当然你就坐下一班车然后就回来吧这个的去摔班火箭回来吧这应该是当然理所当然说应该就是能够达到这个部位的对可是要做这件事情有一堆东西要省一堆东西要改什么东西等等所以虽然是做到可是也从这个经验当中学习到其实在整个太空的体系中要大量商用化可以上地球上还是有很多东西可以做的还是有很多可以改进的空间马斯克马上要出任这个所谓的效率部部长了对吧然后你们会觉得他有可能之后的发展或者更多的他自己的时间会放在一些政治上政策上成为一个政治家你觉得他会改变吗我们知道马斯克都知道说的跟他觉得不可能是一个政治家他也不适合做政治家那我觉得说他自己应该很知道他自己不适合做政治家现在川普跟他的配合其实我觉得说大家都觉得还蛮妥当的就是他的这个所谓的这个效率部长这也不是一个正式的一个政府的单位他比较像是一个那个幕僚这样的一个体系所以呢我觉得就是让这个川普团队跟马斯克 [35:00] 有一个完美的互配马斯克他们可以用他们的专长可以去找出了所有大大小小真的这些问题但是让真正的政治团队可以去执行他们应该怎么样去推动这些改变所以我觉得是一个蛮好的一个互动我不认为说马斯克可以跑到华府里面去然后去 shake up华府我觉得这个东西可能会比Neuralink还要难你觉得就是SpaceX的企业文化从你这开始加入到现在有任何的变化吗变化其实透过我跟就是以前的这些同事还是在现在这些同事能在沟通啊大家感觉是普遍是没有的OK大家感觉就是说其实这么大了OK就是现在的SpaceX是我那个时候的SpaceX又十倍了十倍这么大但是即使这么大的一个体系了还是一样还是保佑吃这个还是保持这个执行东西的这个速度的效率那现在的优点呢是很多以前我们在在规划在做的事情的流程呢已经越来越完善了嘛所以现在做起事情来比以前OK就更就是更顺畅的更多因为很多以前没有做的其实没有的体系现在都已经盖好了所以就让以后创新的速度跟整个的项目的动态基本上就跑得更快我想很多的小朋友们还有年轻人们在选专业的时候也对航天航空业是非常的向往比如说SpaceX他们在招人的时候他们想要招什么样的人什么样的人才能进SpaceX那其实简单的你想要进SpaceX的话那SpaceX是一家火箭公司火箭公司毕竟还是要做火箭跟这个硬件有关的东西所以你学的专业如果跟不管是机械工程电机工程电脑工程跟这有关的话当然这一方面的机会还是比较多的那SpaceX放远久一点它也不只是就是一家发射火箭公司它是一个开拓宇宙可以给人类去探索的公司所以它间接以后需要去了解需要去开拓的事情其实它是生活里面的衣食住行各式各样的东西它都需要的所以你只要跟衣食住行在地球上有关你有兴趣有这个能力能够在一个更极端的环境里面能够把这些不同的这些功能能够推进的话这也是现在SpaceX也在找的一些新的一些人才SpaceX图片的人都有几个特质那也就是第一工程师方面动手能力非常非常的强就是喜欢平时有空没空就喜欢做一些自己的project喜欢动手不管是修东西还是做东西还是跟其他人分享说怎么样一起做什么东西还是改什么东西那除此之外呢SpaceX很多的招聘的人里面就是有一个共同的点是什么就是在他们的这个资历里面就除了他们在他们领域里面的深度你可以明显地看到他们的深度以外你还可以看到他们除了在他们这个main这个深度以外他们还有一些其他这个广度OK的这个其他的这些experiencesOK也就是你可以看到一个engineerOK那可能在他的这个领域里面哇他有一个就专得特别的深OK那在他的这个领域里面他也达到明显他的成就但除此之外OK他们还在其他你可能认为这个东西跟这个东西好像没有什么关联可是他们还去尝试了尝试了这其他这些看似没有关联可是OK后面呢就是他有一个底层的逻辑是为什么他去做这件事情的这种的quality就是我们其实常看到的一些就是不只是对你的技术的这个深度要求的一些人同时呢他还想要去间接的对其他领域的好奇心我觉得这是一个蛮蛮strong的一个profile在我们以前的SpaceX但刚才也提到说SpaceX的目标包括马斯克的一个目标是把人类变成一个multiplanetary多行星物种能不能稍微给我们解释一下这个多行星物种它具体指的是什么我觉得最明显的就是我们现在当然住在地球上你在自幻电影里面您看过太多其实人类是应该可以很轻易地可以穿梭给宇宙可以穿梭到不同的地方那不管是去探索还是去居住还是去工作还是什么等等但人不应该就被局限在 [40:00] 这个地球上甚至可以举身在月球上其实都算是地球那人类应该可以走得更远那我觉得马斯克就是希望推动这件事情那让人类成为所谓的多行星物种你觉得我们现在最大的技术瓶颈在哪里除了火箭之外你觉得能源还是什么其他的问题还是就像我刚刚说的就火箭呢SpaceX不只是一个火箭公司那个是一个就是要探索宇宙的公司嘛那如果你要做到这个的话那你还是要关心人的这个食衣住行就等等的就是关心到他叫整个人生活所需要的这个种种层面你刚刚说能源当然重要但是所有的这整个的的维生系统然后能够那你这次去又不是只是去一个星期还是说OK一个月去上面是住下来OK那这个东西的这个要求的规格我觉得是跟以前比如是探索月球我需要能够做出一个东西能够维持一两天我觉得这个难度是大大的高很多的我知道很多人从SpaceX出来包括你自己然后也是进行了自己的创业然后可能也做了不同的公司我们叫他SpaceX GAN或者是特斯拉也有很多高管出来自己创业啊大家出来创业都是在从事什么样的方向呢有很多人呢其实你看现在不管是SpaceX也好还是特斯拉也好有点像是已经在他们的这个领域里面的这个新的苹果新的苹果的形成那很多人出来呢不外乎我对这个苹果的这个体系非常的熟悉那我觉得呢我就做一些我可以支持苹果这个体系这些相关苹果的体系里面的这些旁边的这些支持的这个产业这是一派系那另外一派系呢就讲说OK 苹果做得很好OK 那苹果支援更多可是这个科技多好应该有更多人可以应用所以他就找了一个Android的这个路线给他把这个科技打开让更多的其他的平台去引用这是一两大在随着这一个这两个大体系的这个相关的这个startup那SpaceX跟Tesla出来的人呢不局限于就是他的题材一定在火箭或者跟汽车跟电池有关你如果看整个我们刚刚就讲这个Elon MafiaOK他们现在做这些公司OK其实他覆盖的OK你说有火箭也好超音速飞机新型的无人飞机驾驶给你说新的这种迷你核能给你说新的AI晶片甚至有BioTech公司等等其实覆盖的这个整个的局面非常的广这些公司有成长的非常非常的快Louis你现在也做投资吗你觉得VC风险投资资本是怎么看SpaceTech这个赛道的因为我们已经有了SpaceX这么一个成功的案例是不是就说明在美国市场的这个商业太空startup这个形式被SpaceX跑通了那我们接下来会看到更多的VC资金涌入这个赛道吗是的我觉得呢SpaceX的确呢带动了大家对这个太空的想象力不管是从applications还是从financial的角度我觉得大家都看到了这个领域呢其实呢在VC里面还算是一个比较contrarian的view但是它渐渐的已经变得越来越不越来越不contrarian,就是越来越主流了所以这个东西你可以看看最近其实大大小小的BC,不管是YC,不管是ACOZ等等他们现在都有一个很solid在偏硬体的这一块的angle不管是对新的太空科技,对新一代的manufacturing还对新一代的能源这个东西是我们两年前我们就看到的我们就开始在布局的我们也很高兴现在越来越多人也跟我们一样看到了赛道跟我们一起在推动这些项目好的我最后一个问题然后今年2024年明年2025年路易斯你觉得在整个SpaceTech的赛道当中除了SpaceX除了Starship它会发射VR它的第二代新建的众多的是非之外在整个的SpaceTech的领域当中我们还会看到一些什么样的现象出现那我希望Rocket Lab呢在过去这一年的成长那明年能够就加速我给它能够成为就是很稳定的第二这个发射的这个平台在SpaceX之后我也很希望Blue Origin,第一支重型火箭Blue Plan能够顺利的升空,能够带领新的这个性能力除了飞翼之后以外,能够更多的选择在低轨方面,我认为新的太空战公司Vast,希望它能够顺利成功 [45:00] OK能够launch它第一个OK就迷你的这个迷你的这个太空代表这个版本等等我觉得这都是一些几个我蛮期待的这个项目就是除了这个SpaceX跟新建接下来的这个发展好了那么本期的哔哩哔哩趁着聊聊就先到这里非常感谢大家的支持你们的留言点赞和转发是支持我们硅谷101做好深度科技和商业内容的最佳动力那我们就下期节目再见了Bye谢谢大家