魔法原子推进IPO并拟一个月内交割新融资

魔法原子推进IPO并拟一个月内交割新融资 面对大厂竞争与海内外差异，魔法原子通过降本数据采集与全栈产品布局以期在2029年前建立商业壁垒。 对话围绕中国具身智能企业的真实生存状态与全球化野心展开。顾诗韬拆解了中美在算法与硬件供应链上的优势分工，以及国内极具性价比的数据采集能力；提出了具身智能从半结构化场景到商业工业、最终进入家庭的商业化三阶段路线图；同时正面回应了前总裁离职、营销投入与5亿元新融资等热点话题，并透露公司已启动IPO筹备，致力于在爆发期到来前建立全球化护城河。 魔法原子赴硅谷举办生态发布会，总裁顾诗韬指出中国机器人公司的优势在于硬件工程及低至美国五分之一至十分之一的数据采集成本；受国内资本环境影响，中国团队从Day 1起就必须具备阶段性商业化落地与自我造血能力。 (0:54) 海外市场需求各异：日韩偏向表演与科研，欧洲关注制造业转型的作业精度与效率，美国则以实验室采购二次开发为主；行业爆发拐点预计在2029至2030年到来，留给创业公司的窗口期仅剩3至4年。 (15:20) 魔法原子设计了“上层VLA/VoM模型+下层MoE模型”双层解耦架构，大幅降低后训练数据依赖；面对行业竞争，顾诗韬强调2B工业客户看重ROI与柔性生产能力，短期内工业场景不会爆发单纯的价格战。 (20:00) 魔法原子已完成5亿元新融资并发起20亿元生态基金，券商、律所等IPO中介机构已进场；顾诗韬正面澄清前总裁离职风波，确立了上任后围绕产品创新、生态打造与坚定全球化的三大核心战略目标。 (34:25)

魔法原子总裁顾诗韬在对话中指出，中国具身智能企业的优势在于供应链能力与低成本的数据引擎；面对资本环境差异，国内企业必须追求自我造血并打造全栈生态，以应对预计在2029至2030年到来的行业爆发拐点与巨头竞争。 中美路径差异与数据采集成本优势 (0:54) 顾诗韬反驳了“硅谷重大脑、中国重本体”的成见，认为这本质上是全球产业链分工的体现。她强调，中国机器人企业的核心壁垒不仅在于供应链和工程化落地，还在于高效低廉的“数据引擎”。以魔法原子自建的蔬菜工厂等数采场景为例，国内单条有效数据的采集成本仅为美国的五分之一至十分之一，为VLA和世界模型等大模型训练提供了基础。 目前国内企业普遍选择全栈闭环路线，主要源于行业软硬件形态尚未收敛。顾诗韬认为，短期内量产制造能构成壁垒，但随着未来行业标准化规则建立，研发与制造能力将外化赋能给产业链上下游，供应链最终会走向全球分工。 全栈矩阵布局与商业化三阶段路线 (5:46) 相比硅谷企业聚焦单点突破或特定场景，中国机器人公司普遍布局全栈产品线。顾诗韬解释，这受国内人民币基金更关注退出确定性与流动性的影响，倒逼企业从第一天起就必须具备阶段性落地和“自我造血”能力。魔法原子据此构建了涵盖全尺寸人形（Z-1/X1）、中型高动态机器人（Z1）及四足机器狗（消费级MagicDog与最大负载200公斤的工业级Y1）的多元矩阵。 针对1.5亿元订单的落地进展，顾诗韬将商业化分为三阶段：当前处于以半结构化场景交互和数采基建交付为主的第一阶段，并正向拓展泛化能力的工业与商业（第二阶段）过渡，最终迈向容错率极低的家庭场景（第三阶段）。她判断行业爆发拐点将在2029至2030年到来，留给创业公司的窗口期仅剩3至4年，终极对手将是华为等具备强大系统工程能力的科技大厂。 技术解耦应对工业落地与价格战分歧 (20:00) 国内行业竞争正从早期的运控比拼转向以灵巧操作为核心的1.5阶段。为解决工业场景后训练数据需求过大的瓶颈，魔法原子采用双层解耦模型：上层为用于二次开发与高阶泛化的VLA/VoM模型，下层为满足垂直半结构化场景的MoE模型，借此减少对海量数据的依赖并缩短交付周期。 在市场竞争层面，顾诗韬认为工业2B场景短期内不会爆发单纯的价格战。企业客户首要考核的是投资回报率（ROI）、系统交付稳定性与柔性生产支持，而非20%的差价。她指出，200多家参赛者中的最终赢家，将取决于对终端垂直场景的理解深度以及软硬件中台能力，而非单纯的技术指标或人才堆叠。 分区域全球化拓展与本土化运营 (11:15) 海外市场展现出鲜明的区域诉求差异。日韩与新加坡等亚洲市场偏好科研教育、舞台群控表演与基础巡检，与国内需求高度相似；欧洲（如英德传统汽车供应链）面临油改电转型压力，极其看重工件作业的精度与节拍效率；美国市场现阶段则以高校和科研院所为主，最关注二次开发的亲和力与售后响应。 顾诗韬提出，工业机器人出海必须依托强有力的本地垂直经销商，或者“搭车”中国制造业伙伴共同出海。落地的关键在于快速搭建本地化的销售、法务、售后与门店团队，以本土化服务形态打消海外客户疑虑。 资本储备、高管变动与筹备IPO (27:36) 针对行业营销过热的争议，顾诗韬表示魔法原子的营销支出远低于研发投入。公司在春节前已完成5亿元人民币新融资，新一轮融资预计一个月内交割，并已发起首期20亿元的生态基金；财务策略上坚持提前12至18个月储备资金以支撑算力与数采投入。谈及前总裁吴长征离职，她澄清系出于个人和家庭原因友好协商的结果。 顾诗韬将自身定位为“造船的人”，明确了产品创新、生态构建和坚定出海三大目标。此外，公司券商、律所及会计师事务所均已进场开展工作，正基于对2026年技术与放量的预期推进成熟的上市方案，最快将于近期公布IPO相关进展。 顾诗韬强调具身智能必须依靠全球协同，中国机器人企业正迎来第四代全球化浪潮。然而，在2029至2030年行业爆发前，初创企业能否在3至4年的有限窗口期内完成场景深耕、抵御大厂下场竞争并成功实现IPO，仍是有待验证的核心考验。

[0:54] 顾诗韬: 国内采集一条有效数据的成本仅为美国的五分之一甚至十分钟之一。 [0:54] 顾诗韬: 因为行业技术与形态尚未收敛；未来随着标准化规则建立，研发与制造能力将逐步外化赋能给产业链上下游。 [5:46] 顾诗韬: 中国企业从创办的第一天（Day 1）起，就必须思考如何在有限资源下保证生命力，具备阶段性商业化落地与“自我造血”的能力。 [15:20] 顾诗韬: 第一、二阶段比拼技术与应用拓展；第三阶段则转化为全方位的商业战，比拼品牌能力、生态能力与组织快速反应能力。 [15:20] 顾诗韬: 真正的终极竞争对手可能是像华为这样具备强大系统工程与组织能力的大厂。 [15:20] 顾诗韬: 行业爆发式增长的拐点预计在 2029 到 2030 年到来。 [20:00] 顾诗韬: 如果连泛化都做不好、全是一堆规则代码，降价也没有意义。 [20:00] 顾诗韬: 最后的赢家不单靠绝对的技术领先或人才堆叠，而是取决于对终端场景的覆盖与深刻理解能力。 [27:36] 顾诗韬: 企业不应“有多少钱办多少事”，而应“按战略目标倒推资源”。 [34:25] 顾诗韬: 双方是在非常友好深入的沟通下达成的决定，长征出于个人与家庭原因希望休息一段时间。 [34:25] 顾诗韬: 对外确保足量的资金、资源与顶尖人才引入；对内确保从上到下的研发方向、市场定位与战略执行高度一致。 [40:00] 顾诗韬: 具身智能绝非闭门造车，必然是全球协同的产物。

[0:00] 中国机器人公司的竞赛已经到了白热化的阶段从春晚的舞台合作到机器人马毛松再到各种融资新闻如今啊连机器人出海赛道也火热起来了魔法原子带着顶流艺人张艺兴邀请到了土龄奖得主及众多机器人行业大咖直接把产品发布会开到了硅谷魔法原子是中国机器人行业中的一家公司但是由小米铁蛋的研发搬离起家之后呢借着全链生态和全球渠道迅速崛起成立两年之后魔法原子的机器人熊猫借着春晚火爆出圈而就在这时啊突然传出前总裁吴长征离职等消息引发外界的讨论和猜测我们对这家公司的好奇点在于呢机器人赛道为什么会在这么初期就在中国市场有如此激烈的竞争真的可以商业化落地了吗中国机器人公司呢发展的路径是如何选择的成合究竟在哪里呢国内的机器人公司主要在本体你同意这个说法吗为什么大家会觉得说中国人永远做不出脑子肯定不是这样的中国公司我们从出生day one开始更加关注我是不是能够比较快地具备一些自我造学的能力1.5亿人民币的一个超大订单具体客户都是谁让他们为什么要去订购导览无论于表演群件或者搬运这样子的一些基础的工作是一阶段落地的场景二阶段的话工业和商业场景下它会有更强的泛化的能力更长远一些走的话呢家庭场景下的出错的容忍度极低的这些具体场景现在中国的机器人公司们会进入价格战吗你觉得它是一个良性的新增还是它其实是会诞生一些泡沫在里面你有没有听到批评说中国的机器人公司花太多的钱在营销跟广告上了国内整个大众对于AI聚集智智能这方向上的热情是空前高涨的其实纯看绝对值是没有太大意义的最近刚完成了新轮的五亿元的新融资我们现在已经在进行新轮的融资了大家快乐现在全市场都差不多是这样我知道前段时间公司的高层是有一些人员的变动的你接替了总裁的这个位置我需要保证我们整体的这个组织能力是非常灵敏的是能够快速去调整的IPO是你的接下来的目标之一吗27年有一个比较明确的这个上市的消息那以下就是我与魔法原子总裁顾世涛的对话彭琳你好欢迎做客硅谷101K老师你好很高兴认识非常开心在硅谷接到你你们这些人来到硅谷的目的是什么然后有什么样的message想要带给硅谷这边的恋爱公司或者机器人公司呢我们在4月28号呢在这个Santa Clara举办了魔法的生态的首届的这个全球的聚生智能的创生的大会我们作为一家这个中国我们希望能够在Physical AI这个概念最稠密的地区包括整个这个技术创新爆发的速度最快的像硅谷这个地方能够去发出一些这个中国企业在Physical AI上面的一些理解然后发出一些我们自己的声音然后呢也能借由在硅谷的这个平台快速的去达成一些产业链上下游的一系列的连接包括呢能够可能起到一个我们未来向上的一些探讨也希望是能够跟大家能有更多的交流我看市场上有一种声音啊说硅谷的公司主要聚焦在大脑然后国内的机器人公司主要在本体你同意这个说法吗?我觉得是这样的就是看说中国市场和美国市场到底有什么样的比较优势或者说它哪些资源禀赋相对是更密集的那我觉得这里其实它更多的是一个全球的供应链或者产业链的分工的一个概念所以比如说这个中国市场我们看到有什么样的一些比较优势其实像你刚刚提到的本体对应的我可能更多的是一些这个供应链能力的优势工程化能力的优势我们另外还有一个非常有价值的这个优势来自于说我们所谓的这个数据引擎这也是比如说今天魔法云座我们有自己的蔬菜工厂我们会看到国内和海外的客户其实有大量的真实数据的采集的需求那我们在数据工厂里面一条有效数据的采集成本可能能够达到美国的采集成本的五分之一甚至十分之一就是这里面的非常低廉的生产力成本以及说非常快速的数据采集获取的能力为什么大家会觉得说中国人永远做不出脑子肯定不是这样的所以其实看到就是国内我们现在有非常多的这个聚生智能行业里面的从业者大家其实也在非常长期主义的在布局整个的呃 [5:00] 控控也好这个交互也好或者说是大的操作模型然后包括我们VoA模型世界模型也好其实大家都在这个方向上有长期的一些布局和长期的战略的定力我们看到其实中美双边都有各自的一些这个优势那你觉得供应链这件事情重要吗还是说因为中国的供应链已经非常成熟了所以供应链不能构成一个绝对的护城河我问这个问题也是想要问一下模范原子怎么去构建以及上下游的生态呢对我觉得是这样的就是当前中国的人型机器人的供应链现在还在一个前期布局的阶段就其实还没有大规模的放量那我认为整个量产生产的优势短期是能够形成一定壁垒的但长期非常长期来看大概率会被拉起未来人型机器人这个产业链它一定会有分工的就现在为什么大家可能全站去做闭环是因为我所有的东西都没有收敛的情况下自己有一个全站式的技术这样才能支持我保持一个敏捷作战能力能够基于中断用户需求快速的去迭代我的产品那等最终我们可能产品的形态开始收敛然后我交付的场景开始收敛整体行业标准规则都开始制定的时候那其实我们的一系列的设计生产制造能力就可以慢慢的去外化给我产业链上下游的更多的合作伙伴我观察到一个非常有意思的现象硅谷这边的公司呢一个应用或者是一个产品上面那比如说在工业上面agility就是一个代表那比如说在家庭家居的方面可能One X Figure AI还有特斯拉的Optimus都是比较主要来家庭使用的这样的一个场景软件方面的呢算法方面比如说Physical Intelligence还有Media都是focus在这个方面的但我看中国公司就是非常有野心就是什么都做产品的布局有很多从机器狗到小一点的机器人到大一点的机器人这些大家都做为什么会中美有这样不同的一个发展路线跟一个布局呢就感觉中国真的是在布局一个全战的一个生态边我认为是这样的就是更多的其实是出于双边的一个基础的业态然后包括商业模式上的一个选择那我觉得从最宏观的角度来讲就是双边我们在营商环境上是有非常大的区别的可以看到就是整个中国市场我不管是资金的流动性也好一二级市场的这个资本的容忍度也好这我可能讲的就比较直接一些就是从投资人的角度来讲呢就是国内市场的人民币的投资人由于我们可能LP的一些风险的偏好上面的一些顾虑所以会导致说其实相当一定比例的投资人他会比较关注未来的这个退出然后资金的收益的确定性因此其实可以看到就是过往非常长的一段时间里面就中国公司在每一个偏向于前沿的应用领域会比较关注说是不是能够在阶段性的能有一些商业化落地的成果产生因此中国公司我们从出生day one开始我们需要去思考的一个很关键的事情是我如何在相对比较有限的资源的基础之上生命力以及保证我长期的资金的安全性和可靠性对所以在这个方向上的话呢对于中国企业来讲我们会相对更加关注我是不是能够比较快的具备一些自我造学的能力我是不是能够比较快的能够看到一些阶段性的商业化落地的可能性那接下来我们来讲讲具体的产品和具体的需求啊能不能跟我们讲一下魔法原子现在咱们的产品矩阵是什么样子的因为这次你们也会发布一个新的机型吗还有X1还有你们的这个Magic Dog的系列分别是主打什么样的场景然后目标是具体什么样的商业落地呢我们现在是有两条比较标准化的产品线包括我一条人形机器人的产品线和四族机器狗的产品线那可以看到就是在过去的几年里面我们基本上蹬出来了一些相对比较明确的终端的用户的画像比如说机网呢它更多的是承担了一些技术摸高的智能就我们那个全尺寸的人形机器人身高然后大概70公斤的一个体重然后包括我们传感器的配置然后我这个末端的林销售的配置我们尽量让它是非常非常近似于一个成年人的整体的这个外观的这个构造那我们其实对它的期待是未来它真的能够实现我所谓的这个通用的人形机器人的这个能力它具备非常强的一些这个通用模型的泛化能力然后包括我们这次也会发布自己的世界模型那我们可能大量的一些世界模型上的一些应用 [10:00] 落地我会基于这块全尺寸的人型机器人来去做进一步的一些探索那小的这个Z-Wall就高动态的这个机器人产品呢相对来讲它自由度会少一些然后整体呢差不多是1米35的一个身高所以其实它目前是承担了大量的一些像是文艺表演啊教育对然后包括教育对像你说到的就是有很多的因为我们整体有一系列的这个SDK开发的工具包所以整体二次开发的生态做的是相对比较完善的第一是作为教具第二呢是作为我们拓展自己生态和做伙伴的一个比较好的一个载体能够去进一步的去衍生出来整个魔法原子的生态这个是我们对于Z1的一个定义那可以看到四足狗条件的话呢我们现在是有两款一款是那个Magic Dog是小款的就叫Magic Dog另外一款我们有个Magic的那个Y1就是我们工业级的那个大狗那今年的话呢我觉得也可以剧透一下我们今年还会再发一系列的比如说中等尺寸的一些这个四足狗的产品可以看到就是四足狗这个品类形成了一些比较稳定的然后长期存在的一些具体的终端需求那它一部分可能在2C方向一部分在2B方向那2B方向也可以看到它有一系列它会有那种非常高负载的需求那这种的话我们一般就会用那个Y1去满足我们Y1的那个工业的大狗最高负载是可以达到200公斤对所以它其实是可以去在一些这种严寒然后包括山地一些这种可能人类很难的一些场景去实现一些特种作业的需求那可以看到就是还有一些比如说我们小B级别的一些行业客户那他会有一些像比如说国家电网或者说这个一系列的工业场景的客户他会有群检安防 然后包括有一些救援 灭火 这一系列的一些需求 那这些的话呢 我们可能就会用稍小尺寸的那个工业级的那个四足狗来去支持他们的需求 那另外的话呢 我们在2C的产品线上 就基于我们当前这个MagicDog 我们未来可能还会再出一些 相对来讲价格带来更下探的相对更轻量化的一些产品这些的话呢它未来会更加具有亲和力你也说到其实模仿原子很看重国际市场那对于机器人出海这样的一个赛道你觉得在国际上的客户画像跟在中国的客户画像有什么不一样吗不同的区域会有比较明显的区别那比如说整个亚洲市场会更相似一些就日韩市场的客户需求跟中国市场会很相似包括新加坡市场也是同利的就基本上国内火什么就是我在日韩还有那个新加坡我就卖什么有时候卖文艺的 科研教育的 然后一定的巡检的 大构的那些巡检需求然后欧洲市场相对比较特殊一些 因为欧洲整个包括像德国 英国 西班牙这些地方可能以德国 英国为主吧 就尤其德国制造业的基因非常强而且我们确实有些德国客户 他们在过去的十年之间是由于油改电的这波浪潮是有非常强的失落感的就是有大量的一些这个油车供应链上的一些企业它确实经历了一些比如说GMV的一些锐减然后包括它整个的市场全球的一个工业老牌的这种王者地位的一个回落所以在这个过程当中心态上其实是有比较大的落差所以可以看到我们有很多欧洲客户非常重视这波巨生智能的浪潮就对他们来讲它会变成一个说我是不是还能留在牌桌上我是不是能够去恢复往日荣光一个很重要的战略级的定位那美国这边的话呢就是当前还是科研为主就是大量的科研经费涌到了这种巨生智能的实验室然后呢大家基本上就是每个实验室里面就是各种类型的极限产品都至少配置几台吧所以我觉得这个旺盛增长的需求尚且没有被填补买然后进一步的话呢我们可能在美国市场我觉得各方面都是可以探索的就是包括工业场景的还有包括家庭场景家庭场景我们可能线上线下都会同时的去布局看看比如说我们的四足狗或者说小人型的产品是不是能够取得比较好的市场的反馈然后另外比如说像工业场景的话呢考虑到就是美国市场导入工业其实是需要一些比较强有力的经销商渠道的就是它跟当地的一些这种具体的垂直的一些工业场景 [15:00] 或者经销商的合作伙伴去推进那另外一部分我觉得很有价值的一点其实来自于说跟着我们中国的合作伙伴一起去出海就这个其实是一个比较确定的需求全球范围内我觉得不同的区域它会呈现出一些这个非常有区别性的一些诉求包括对应给到他们的产品的形态也好或者说终端的客户也好也会有区别我看到有报告说一个超大订单能不能想去跟我们说一下就是白开看一看每一款机型的订单分别是什么样子是什么样的百分比我问这个问题主要是想要大家了解一下具体客户都是谁然后他们为什么要去订购就比如说大量的每个渠道不同的这种形态的产品一个是这个产品落地落地的场景第二个是我产生商业化收入然后第三个呢是我这个1.5亿的这个订单的来源我觉得这可能是三个问题回答 第一个呢 对于场景落地的阶段性的速度上面来讲会看到说我们目前最快能够落地的一定是相对比如说半结构化的场景那么可以看到在二阶段的话呢 那可能我们在整体工业和商业场景下它会有更强的泛化的能力 然后整体呢就是在操作层其实能够实现的工种会越来越多 那可能开始有了一些比如说所付的能力那些零巧操作可能在商业场景下它会有更多的一些类似于全能售货店员的一些定位再往更长远一些走的话呢比如说就是家庭场景下的然后相对来讲它对于出错的容忍度极低的这些具体场景然后包括它整体环境非常杂乱很复杂然后对于这种模型的泛化能力需求非常非常高的一些场景可能是工艺也有可能是家庭那我觉得就是整个场景落地的话它一定是遵从这个一二三阶段落地的一个整体的流程那从这个实际订单的这个来源的角度来讲反而是有点区别的就是现在就是一阶段我们能够拿到的比较确定性的订单主要还是集中在比如说这个偏向于交互的一些这个场景然后还有这个从去年开始因为全行业都在做数据基建所以对应的在这个数彩工厂的一系列的设备然后包括我的这个整机的这个产品交付的过程当中其实也有一定的这个收入的来源我们除了短期的一些销货之外当下现阶段其实非常重要的一个战略规划就是把握住我们这些to be的行业级的一些标杆级客户跟他们长期形成一个非常强年性的背靠背的信任的客户关系然后通过这些2B的行业客户的一些高度的绑定未来能够埋伏我们可能不久的将来两年三年之后全市场有一个爆发式增长的时候那个时候魔法源自我希望是说我们在市场全行业里面属于一个市占率比较领先的一个优势的位置到第三阶段的时候我们做的是一个什么样的这种竞争呢更多的时候其实我们开始比拼的是战略能力组织能力包括说资源的调度能力它会变成越来越像一个商业化的竞争它会越来越像商战那个时候我认为可能几点一个是品牌能力第二是生态能力第三个是组织的一个快速的反应能力它其实更多的是变成了一个组织工程或者说系统工程那那个时候的话我认为对于木法运子或者我们所有的创业的人型机器人公司来讲我们可能会碰到的敌手我觉得反而是比如说像华为它本身它具备非常强的系统能力的企业那我们现在要做的事情是说在市场 城锁市场来临之前 我们能够把魔法原子的这个品牌形成非常快速的形成大众的品牌认知那我认为就是现在可能在全球市场也就不到百亿人民币的一个状态 我们说这个还为时上早但是我认为就是整个目前看到中国包括矽谷的整体人型机器人的模型迭代的速度 我认为这个市场爆发式增长的拐点不会来的太晚它可能就是在29年30年那时候其实留给我们的时间窗口也就大概三四年的时间这三四年的时间里面我们要快速的去锻造和锤打出一套我能够直接PK一个可能十万名员工的一个大的组织体系的这种能力那我觉得在这方面的话呢就是谁先想清楚这件事情并且更早的去把整个组织能力搭建起来其实是能够更快的去把握这个先机可能潜在的来自于就是更多的一些大场下场的一些风险我认为就是这个在三阶段的话呢其实在整体商业模式上的一些思考现在其实也 [20:00] 必须要开始布局了那现在我觉得过去两年我能够感觉到中国公司的竞争变得越来越激烈了你觉得现在的竞争主要是发生在哪一层呢可能第三层还没到对 我觉得现在应该是在1.5层的样子对 就是对于应用场景的拓展包括对应用场景的覆盖那上一个阶段可能二三二五年的时候大家还在这个主要专攻运控让更多是走得漂亮跑得漂亮那我觉得其实我们很早二五年年初的时候我们就开始讲说我上支的灵巧操作我的manipulation的算法能力甚至我们当时提出来说我们当时做了双层的一个结偶的模型就是VoA模型上层是一个VoM的模型我去做二次开发下层是一个MOE的混合专家模型然后这个它其实也具备比较长的泛化能力然后这个混合专家模型的话它可以去实现一些比较具体的垂直场景或者说半结构化场景的具体需求那这个整个双层结偶模型所以它是在新的数据的需求量就是我预训练和后训练对数没有预训练的部分就后训练的部分其实对数据的需求量相对就能大大的降低同时呢我整体模型交付的周期也会相对的缩短那这些其实是能够比较好的先行进到工业场景能有不错的模型效果水平那我觉得其实今年以来我看到很多厂家也开始反应过来了然后在整个工业场景落地层面更加加紧的去做更多的尝试你觉得现在中国的机器人公司们会进入价格战吗?还是说太早了?短期其实不太会就是我觉得这个可能跟大家的想就是以为的这个可能还有点区别就是工业场景就不提了因为工业场景先带大家更多我的这个弊端的客户第一他看IoI他确实会看所以他会他的IoI会决定他对于产品形态的选择我举个例子比如说他就会觉得你族式的人形现在进到我的工厂里面没有必要我要一个轮式底盘的人形产品同时呢又不影响它的具体的一些群检搬运甚至一些零小操作的需求的实现那这种它就会比较偏好一个轮实底盘产品但是它绝对不会直接考核说今天公司A的轮实底盘产品跟公司B的轮实底盘产品它可能价格上面差了20%它就会选择那个便宜20%的产品一定不是这样的它在那个时候它考核的就是大家整体墨性交付的能力如何包括它这个过程当中是不是有比较好的稳定性太有很多的售后的问题然后包括就是它的整体比如说我的这个泛化能力啊然后你不要最后搞的写都是一堆规则算法那就没有意思了对所以就是是不是能够能够很好的支持他们一些产线上的柔性生产就这个其实是弊端客户考虑的问题因为对他来讲就是你如果40万产品跟20万的产品那是产品本质上的一些区别但大家都在20万价格带大家比拼的其实就是产品能力了所以其实不管是在文育还是教育还是说工业场景没有说到打价格战的这个阶段目前还不是那你觉得就是现在大家技术差得多吗因为刚才我们其实已经说到我觉得中国的机器人公司都很卷然后就是不管是谁出了一个什么新的产品或者新的技术其他加起是跟的也很快嘛在模型上面不管是VLA还是世界模型大家最近发布的也都非常的集中然后在尺寸跟产品上大家也都做机器构都做小的产品然后也都做应语器的机器人跟产品战都是比较趋同的那这么两百多家公司最后如果能够跑出来的赢家你觉得一定要有的这样的一个优势或者不成何是什么样子的它是技术绝对的领先性还是人才的一个密集度一个领先性还是是什么决定的最后谁是变成这个市场的赢家呢我觉得是这样的就是目前在市场上看到其实百花齐放的一个状态就是每家其实各自的侧重点有不同有区别的就是有一些是软件偏向软件更多有一些是偏向硬件更多所以其实我们要解答的问题可能是说就你怎么看待这个行业的终局这些现在大家都不太确定行业终局是什么样子所以我觉得就是底层如果说一定说有一个什么样的能力是决定长期的企业的竞争优势我认为是对终端场景的一个覆盖和理解的能力我觉得这个其实是能够保持企业长期的一个竞争力的非常重要的一个来源我需要确保的是我永远有一个非常强的周后端的这个技术的和产品的团队能够支持我终端的任何一个场景爆发出来的可能性的一些需求的增长所以其实我们在底层我在做一些这个资源的配置包括我们产品 [25:00] 沉淀下来一些软件和硬件的中台的一些沉淀下来的基础能力这种是我可能能够去复制到我所有的一些细分的产品线的那其实不止你们一家在出海吗当海外的客户看到这么多这种公司在出海的时候你觉得他们对于采购的一些最终决定因素是什么就是当中国机器人公司都在出海的时候就是什么决定了大家能卖多少呢我觉得这也是为什么我们很坚定要做全球化的一个原因就是快速的在本地去完成本土化的团队的搭建这里本土化团队搭建包括不限于我们本地化的销售的团队法务的团队然后我这个售后支持的团队然后甚至我们可能还会有一些这种门店的员工那这些的话呢其实是能够支持说我们快速的通过这种海外本土化的品牌形象不认识那至于说具体每个场景也就每个国家区域的那个客户他们对应的关注机器人的什么能力其实刚刚我觉得我基本也分享的差不多了就是美国呀然后欧洲客户啊就偏好都有区别的那欧洲客户他工厂客户居多嘛但他肯定就是看说我实际的这个作业能力准确度到底怎么样然后包括这个我完成这个作业的时间你不能太久你这两分钟做一个这个他就受不了所以其实那比如说美国客户因为我卖的都是一些科研教育场景做二次开发的所以它会更关注售后的能力然后包括我这个二次开发的亲和力那比如说像日韩的新加坡的客户 他就会关注我的交互到底做的怎么样是不是能有一些比如说在这种开放场景 很空旷的场景下的一些这种定向识别那个人跟我绘画的这种能力然后包括是不是有比较强的一些多集群控的能力 能够实现比较漂亮的一些这种大规模集群的舞台表演就是其实各个区域国家地区的这个客户他的诉求会不太一样好呀然后再回到这个中国市场的竞争上面来我觉得还挺有意思的因为就是很多人会觉得说现在机器人发展还是一个比较初期的一个阶段的嘛就没有想到中国公司已经这么卷了然后都而且都开始卷落地了你觉得就是这样的卷你是怎么看的你觉得它是一个良性的竞争还是它其实是会诞生一些泡沫在里面的嗯我觉得主要肯定是良性的呀就是代表着这个行业里面首先受到的关注变多了对受到关注变多其实可以看到就是国内整个大众对于AI聚生智能这方向上的热情是空前高涨的就是在整个我觉得整个相对经济是比较这个波动的一个状态下其实一个AI一个聚生智能是比较少见的能够点燃大众热情的一些这个确定性的非常积极的方向那在这种积极方向上的话呢其实我们对应的能够吸收到大量的资金资源以及最优秀的人才能够快速的加速这个行业往前快速发展就可以看到说三年前的行业跟今天的这个行业完全不可同人而语,就是确实过去两年强化学习整体在运控上面的这种表现都非常惊艳,就各家都能看得出来,大家能力都迭代的非常快,所以我觉得就是这种。快速之间的这种角力其实是能够push大家说快速的去做技术层面包括产品层面的一些创新的那大家拼的是什么甚至有的时候你拼的是勤奋拼的是意志力还有拼的是长期的一些战略眼光所以在这种你基本上人就处在一个精神上面相对比较紧张的状态我觉得这个是好事就是因为大家其实在不断的去可能在超越自己的极限然后包括在快速的去迭代和优化自己的组织能力的这个过程里面我们会看到就是说三年前人型极限行业可能很多时候是小打小道的就我们可能很多就是并不是非常科班出身的这个杂牌军吧你可能实验室的一帮子人物做出来这个产品可能就已经是人性技巧行业的代表了但是到25年26年我们会看到比如说上次机器人马拉松荣耀的那个产品其实它那个特种的机器人产品就纯散热嘛就散热做的比较好所以跑的也非常快就会看到说越来越多的这个成熟行业里面的非常头部的玩家也开始下场去做了那所以其实它在给整个行业我觉得标准在快速的提升所以这是一件很好的事情 那在这个过程当中一定我作为这中间参与的一个比较微观的一个单元呢 我也是这200家企业之一 你要说这个有没有压力 我觉得肯定是有压力的 但是我觉得对应的其实也是我们一个生态和平态型公司 我觉得一个长期的底气 就比如说未来这个行业里面真的开始经历一些这种 [30:00] 聚合的这个世界啊就是开始有一些这个马太效应或者说有一些这个少数的一些企业的清退我觉得肯定会有那在这个清退的过程当中我只要关注魔法人子是在一个什么样的这个定位上面就可以了你有没有听到批评说中国的机器人公司花太多的钱在营销跟广告上了特别是在一个行业的初期然后你怎么看这样批评的声音因为包括不管是我们看到春晚最近的这个机器人马拉松啊其实都是各家公司花了很多的营销费用嘛你觉得怎么去看这个营销费用的ROI怎么去看它值还是不值呢我觉得这个是各家企业的自己的一些战略决策 我觉得我这里就是不做过多评价 但是如果我们去看 我觉得营销费用这件事情其实纯看绝对值是没有太大意义的 就是更多的我们可能要看它的相对比例 对比如说我不知道其他家什么样 比如说针对魔法原子来讲 就是我们的营销费用它整体的这个占比它一定是远低于我的研发费用支出的那我觉得这个其实就是对于机器人公司来讲长期我真的把它作为一个可销售的商品的时候它需要具备的一定的能力那这个能力的话它可能一定前期需要花费一些这个营销费用或者品牌费用我觉得这个也未尝不可那整体从魔法的角度来讲的话那一定是把它放在一个比较可控的一个状态这样的研发投入不动摇的你们最近刚完成了新轮的五亿元的新融资然后这代表着接下来多久的一个runway窗口以及接下来你们重点压住点是在哪些方向是这样就是我们五亿的融资其实是春节之前基本就交割了然后那个我们现在已经在进行新一轮的融资了然后大家快了现在全市场都差不多是这样大家都在这个储备一些那个粮草会比较快的时间吧可能一个月之内还会有新一轮的交割我们在去年年底的时候呢也开启募集了自己的生态基金那个首期是20亿人民币的规模这只生态基金呢现在也已经开始是一个在头的一个状态了就是它会帮助模法原子进一步的枪使我整个的生态产业链体系里面的一些打造五亿能花多久我觉得我们倒不太会思考这个问题一个优秀的企业可能是有多少花多少的企业就是有多少钱我就办多少事他可能能够成就出一个比较优秀的公司但是怎么能成就一个伟大的公司是我一定是先定了我的目标我再去思考我要达成这个目标我需要多少资源所以我觉得魔法原子今天一定是后者就今天我们想做的事情是说优秀的这个技术能力我非常强的产品能力然后包括我的供应链量产能力的打造包括我自己的生态朋友圈然后我怎么跟着我的这国内的客户客户一起出海它里面会拆解出来大量的我一些战略和策略上的小的执行方向那对应这些小的执行方向我对应的我要铺人我要有前期的一些算力的投入我数据采集的一些投入这些它对应的会有大量的耗费那我其实思考的是说我达成每一个Mistone之前我大概这些对应的耗费需要多少资金那我对应的这些资金的话我至少可能要提前12到18个月为我的公司储备这些资金我们希望公司能够在未来很短的时间里面能够快速的去跃迁到这个国内第一甚至全球第一的一个升量好呀 我能感觉到你们公司发展的非常快你觉得公司的组织架构能跟上这样的速度吗我问这个问题是因为我知道前段时间公司的高层是有一些人员的变动的就之前的吴总他其实是离开了公司然后你接替了总裁的这个位置当然市场上有一些猜测嘛然后借这个机会能不能请您就是跟我分享一下这个他的离职的具体原因是什么样子的可以啊 对 我觉得这个问题还蛮好的这个并不是很真实的一些猜测,然后包括风言风,我觉得也正好就是借这个机会,可能我们也去做一下这个整体事实的一个还原。我们经过了一些这个比较友好的协商,那长征出于这个个人和家庭的考虑,也确实希望说这个休息一段时间,然后可能再看看这个就是可能短暂的就先阶段性的可能就是离开。 [35:00] 那其实那个当时这个长征离职之前呢我们也都这个比较深入友好的去做过交流包括就是后期如果长征他个人有这个个人创业的想法或者说有其他更多的打算其实我们也都会支持的然后包括其实之前这个如果未来长征还有想法说这个回到魔法原子然后去做其他的一些这个新的一些方向上的一些这种创业我觉得也都完全欢迎如果我们去打个比喻说魔法原子是一条在呃水上航行的一艘船吧那我的角色其实更多的是那个造船的人就是造船的人物我负责的是什么我更多的是比如说也分向外和向内向外的话去确保我足量的资金足量的资源然后确保有足量多的人才有最适合公司的人才快速的在进入到公司然后快速的发展这个其实是决定了我这个船到底我是否结实然后航向是否是准确的那比如说向内的话然后包括长期的战略方向上的一致性就是包括我们整个从上到下的这个技术的产品的研发方向 然后这个市场定位然后我们的一些这个市场策略 还有包括战略定位从上到下大家是有非常完整的认知的大家是一个非常能打的灵活作战的团队我需要保证我们整体的这个组织能力是非常灵敏的是能够快速去调整的你上任总裁以来你对公司接下来的三个最重要的要发展的目标是什么样子的我觉得三个方向上的话首先第一个最重要的方向一定是产品和技术的创新因为这个是企业的胜负手的最基础的一个来源那这个产品和技术的创新的话它来自于我硬件层面的优化也来自于我软件层面的优化商业化的ROI可能能够算得过来的一些机会因为我发现就是应用场景足够多了应用场景足够多它未来能够产生一些潜在的需求量足够大我可能未来就是一个千亿甚至上万亿的GMB的一个公司那这个时候的话我对应的我去做世界模型上面的一些这个储备其实它是make sense的然后所以在这个方向上的话我们长期会保持非常强的战略的定力那第二点的话呢就是还是我们生态的打造就今天我们来到硅谷可能只是我们整个全球产业生态的第一步那今年我们还会有一系列的产业链里面的集会然后包括会有更多的这个每个区域的重要的一些合作伙伴的建联包括一些这个战略合作或者实际的一些这个应用场景合作的实质性的一些进展和推动第三个就是非常重要的就是专注做全球化我们也有一个比较强的期待因为确实现在整个中国的人型机器人公司在全球范围内还是具备比较强的竞争力的这波机会吧然后能够快速的在全球的各个区域通过我们比较强的这个渠道建设能力也好或者说我的一些这种本地化的交付能力也好快速的去把魔法原子的海外的品牌认知去打透那IPO呢IPO是你的接下来的目标之一吗我觉得是这样的就是IPO这件事情它其实相对来讲是一个比较水到渠成的事情对我们现在就是说开始谋求整个IPO我确实坦白说我们现在也在比较紧锣密鼓的去谋求那个IPO的那个计划然后包括现在呢就包括我的券商啊律锁啊然后快锁啊也都已经进场了然后我们其实整体的方案也论证的比较成熟了现在就是可能最快的话有一个比较明确的上市的消息那为什么会有这样上市计划我觉得这个其实也是确实发展到这这个阶段就我们不是说这个我今天看OKA股或者说港股市场他上市有什么具体要求要多少收入然后要怎么怎么样我要去印购这个收入其实不是这样反而是因为我觉得我今年对于26年我对于整个公司技术层面的升级然后包括产品层面的一个快速的收入的放量我是有比较强的信心的对所以我觉得就是两方面吧一个是确实呢也因势力倒就企业发展阶段也OK同时呢也确实看到行业整体IPO的进展都非常快那对模范原子来讲我们就变成了一个必须的同时呢也是也很巧合的就是一个选择然后这个推动我们可能比较快速的一个上市的进程对然后我最后一个问题 [40:00] 就是在你们的单会上,图里奖得主Martin Hellman也是会聊到这个全球协作的一个重要性,你觉得对于机器人技术还有机器人领域来说,它是一个需要全球协作的事情吗?然后在这个事情当中,你觉得中国生态或者中国企业是占据一个什么样的位置呢?一定是全球协同的那从企业的角度来讲的话呢我觉得摩法云子还是很希望说能够接棒这个中国企业就是第四代的这个全球化的浪潮所以也是为什么今天来到鬼谷就是至少我们还是抱着一个比较这个呃乐观的态度然后比较坦诚开放然后也是抱着比较大的善意来的所以也希望就是能够在这个硅谷然后未来包括全球化的这个市场上面能够吸引到更多的这个志同道合的合作伙伴好的好的感谢Polly希望呢之后在不管是在国内还在硅谷都能看到越来越多魔法原子的季节谢谢那以上呢就是我与魔法原子总裁顾时焯的对话了这个对话进行了两个半小时我们缩减了大约一半的信息整个采访下来我觉得是非常有收获的对整体中国市场的机器人竞争格局有了更清晰的认知那就像顾世涛说的因为硅谷和国内市场非常不同的创意和资金生态两边采取的产品路线和发展协动都是非常不同的我们节目平时聊技术贡献比较多但是也希望今天的这场采访能够带给大家一些不一样的视角我们的机器人系列还会继续别忘了关注我们的频道不要错过更新哦好啦这就是这期视频的全部内容啊非常感谢大家看到这里你们的留言点赞和转发式支持我们硅谷101做好深入科技和商业内容的最佳动力我是陈倩那我们就下期视频再见啦