进击的沈帅波 |进击波财经
职场与创业竞争的核心在于识别个体的底层心理防御机制,通过成就型、领袖型与风控型的能力互补可降低企业扩张风险。
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## Background 本期节目由小宇宙平台的播客频道“进击的沈帅波 |进击波财经”于 2026 年 6 月 22 日发布。节目邀请了 SeeStar 见星咨询创始人 JOJO,围绕“九型人格”这一心理模型展开讨论,旨在帮助职场人和创业者通过解读人性与性格特质,避开职场雷区并找到自我增值路径。
## TL;DR 节目深入拆解了九型人格体系的起源、三大心理能量中心以及九种性格的核心恐惧与驱动力。对谈探讨了“强人组”(3号、7号、8号)在商业与创业中的表现,以及“368组合”作为黄金团队搭档的互补优势。此外,嘉宾还分享了如何将九型人格应用于顶尖猎头高阶识人、创始人商业模式分析、团队匹配以及个人健康层级的提升。
## Atmosphere & style 对话氛围专业干货与轻松诙谐并重,主持人与嘉宾开诚布公地“以身入局”,公开自身性格型号并结合亲身经历进行剖析。内容既有犀利的职场与商业真相穿透力,又富含深刻的自我觉察与人文关怀,听感务实接地气,能够引发强烈的共鸣与深思。
## Key takeaways - `00:00` 九型人格探索的是个体面对压力与不确定性时的底层心理动机和防御机制,而非仅停留在外在行为标签。 - `00:00` 曹操“挟天子以令诸侯”属于典型的“反恐惧6号”特质,通过主动出击与借助权威来克服内心的安全感焦虑。 - `09:35` 九型测试存在局限性,仅能反映当下压力状态或短期情绪,高阶识人需通过追问关键决策背后的底层驱动力来探寻真实人格。 - `09:35` 商业领域的“强人组”(3号、7号、8号)核心能量向外扩张,具有极强的目标与行动导向,是频繁建立商业实体的主力。 - `11:32` 6号(忠诚型)与9号(和平型)是职场组织中的主力支撑,6号具备出色的风险预判能力,9号则具备极强的随和性与包容度。 - `19:20` 黄金创业团队“368组合”横跨心、脑、腹三区,由8号开疆拓土、3号厘定目标与品牌、6号把控合规与风险,实现动态平衡。 - `26:48` 人格的形成源于先天底色与童年经历互相强化,不同人格的小孩会针对同一件童年事件演绎出截然不同的“内在叙事”。 - `33:41` 企业的商业基因往往是创始人人格的投射,如乔布斯(4号)追求产品艺术感,而库克(3号)专注于商业效率与供应链运营。 - `55:00` 高层级与低层级人格存在镜像关系,评估自身层级的直观标准在于“人际关系的接纳度”与“决策质量”。 - `55:00` 顶级猎头公司通过招募研究型人才(如5号、6号)、跨行业防守以及全球化布局,抵抗行业周期波动并保持团队稳定性。 - `58:00` 自我觉察与进阶的核心不在于消灭恐惧或冲动本能,而在于受触发时能暂停盲目反应,实现情绪与行动的解耦。
## Detailed walkthrough ### `00:00` 曹操与“反恐惧六”:九型人格的底层防御机制
曹操之所以“挟天子以令诸侯”却始终不肯称帝,并非单纯的政治算计,在九型人格中,这是典型的“反恐惧 6 号”(反六)特质。6 号(忠诚型)人格的底层充满了焦虑与自我对抗,习惯向外投射风险。其中“反恐惧 6”为了克服内心不安,倾向于主动出击、先发制人,这便解释了曹操多疑且“宁教我负天下人”的心理根源。同时,6 号极度需要权威来赋予自身行为的合法性与正确性,因此必须“抱大腿”——天子就是曹操拿来抵御外界威胁与内心焦虑的屏障。相比之下,8 号(领袖型,如汉武帝)生性傲岸,绝不会委曲求全借他人之名;而孔子作为 1 号(完美型/规则者),是致力于“立法”并建立了道德秩序的权威,因而成为了广大 6 号人追随与信奉的标杆。
九型人格与 MBTI、色彩心理学或八字相面有着本质的不同。MBTI 往往流于外在行为的标签化(例如将“不爱理人”归咎于 I 人,将“不做攻略”推给 P 人),甚至沦为推卸责任的挡箭牌。而九型人格探索的是个体内心深处最隐秘的“底层防御机制”,即每个人面对压力与不确定性时的心理运作模式。
* **三大核心驱动力的差异**:以当前热门的企业家余承东(采访案例)为例,其身上展现了 3 号、4 号和 8 号的复合特质。3 号(成就型)以目标为导向,擅长根据大众期待化身为“变色龙”;4 号(自我型)渴望拯救者,追寻独特性与真实表达;8 号(领袖型)好大喜功、追求掌控与力量。 * **真实感与人格底色**:4 号与 8 号的人格底色是不屑于欺骗与伪装的——4 号坚持“做真实的自己”,8 号则是“老子就是这样”。因此,6 号(如主持人)这类对风险极度敏锐的人,往往能从他们身上察觉出极高的真实性。 * **典型历史人物对照**:除了曹操,普京、希特勒以及李世民亦被归为反恐惧 6 号;而新加坡的缔造者李光耀则是典型的 1 号(规则与立法者)。
> "为什么曹操要挟天子以令诸侯?他为什么不自己称帝?这就是反六,因为反恐惧六一定要抱个大腿。"
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`09:35` 九型测试的局限与三大商业“强人组”
九型人格测试并不能简单通过一张试纸或问卷来定论。市面上的在线测试只能反映受试者当下的心理状态、近期面临的压力或正在思考的问题,无法直接触及底层防御机制。甚至有部分人在测试时会故意乱选以隐藏真实自我,或者做出一张各项得分极其均衡、压抑的图表,而这种“无明显偏向”的测试结果本身,其实正对应着某些特定人格的状态。
在商业与创业领域,能够快速拿到结果、频繁创建商业实体的多为“强人组”(又称“进攻组”),即 **3 号(成就型)、7 号(快乐型)与 8 号(领袖型)**。这一组人的核心能量向外扩张,共同特征是“要我所得”。
``` ┌── 3号 (成就型):目标驱动 / 形象代言 / 极其敏锐的商业与PR嗅觉 │ 强人组 (进攻组) ──┼── 7号 (快乐型):追寻自由 / 多动与探索 / 将商业作为换取自由的筹码 │ └── 8号 (领袖型):独立掌控 / 建立王国 / 讲义气且渴望保护弱者 ```
* **3 号(成就型)**:驱动力在于“让外界看到自己的价值”。他们是绝佳的营销专家、公关高手与形象代言人,能为了达成商业目标迅速调整自身状态,许多顶级运动员亦属此类。 * **7 号(快乐型)**:核心动机是追求绝对的自由与新鲜体验。在这个社会中,自由往往需要财务基础,因此他们会疯狂折腾、建立商业实体,本质上是为了赚取“不被束缚”的自由筹码。 * **8 号(领袖型)**:天生骨子里带着“我要强大、我要独立”的信念,无法居于人下打工。他们必须组建自己的团队、打造自己的商业王国,为不公而战。
> "强人组的综合特征叫‘要我所得’,他们在商业社会里极度吃香,但如果一个公司全是这拔人,没人在后面踩刹车也会非常危险。"
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`11:32` 人格与职场定位:“人间牛马”与伪装的销售
除了强人组之外,其他人格在组织架构中扮演着截然不同的角色,形成了复杂的职场生态:
* **2 号(助人型)**:宜人性极强,亲和力出众,在团队中极具人缘。 * **4 号(自我型)**:追求精神格调与独特性,极难适应结构复杂、等级森严的大型企业组织。 * **5 号(理智型)**:深邃的“懂王”与学霸,多集中于科研机构、技术研发或硅谷型科技公司。 * **6 号(忠诚型)与 9 号(和平型)**:是职场中庞大的“主力军”与“牛马组”。6 号重视安全与组织依托,防范风险能力极强;9 号(随波逐流)性情温和、随遇而安,置身于强人组中便随之奋斗,置身于懒人组中便随之平庸。一个公司若具有充足的 3、6、9 基础元素,说明其组织已步入正轨。
识别高阶人才时,面试官极易被善于演讲、经验丰富的候选人伪装欺骗。高阶 3 号极其擅长“自居等同”,在某种语境下他们会彻底相信自己所塑造的道德高地与伟岸形象,哪怕在外界看来带有欺骗性,他们自己内心却真诚无比。
真正的顶级猎头在识人时,从不问“你这 100 万业绩是怎么做到的”这种表面问题,而是通过剥洋葱式的层层深入追问:**“你在做出这个关键决策时是怎么想的?”“当时的环境如何?你对那个环境是怎么理解的?”** 借此探寻候选人多项选择背后一以贯之的底层驱动力与防御机制。
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`19:20` 黄金团队搭档:“368”经典组合与能量互补
不同人格的个体置身于同一个场景中,其眼睛聚焦的“核心关注点”存在巨大差异。若缺乏相互理解,团队内部便会引发极其严重的“鸡同鸭讲”和内耗;但若组合得当,则能形成无懈可击的能量互补。
在创业与高管团队中,最顶级的黄金搭档莫过于 **3 号 + 6 号 + 8 号** 的“368 组合”。这一组合不仅横跨了心区(3 号)、脑区(6 号)与腹区(8 号)三大心理能量中心,更在行动与风控上达成了完美平衡:
* **8 号(领袖/主导)**:开疆拓土,掌控大局,提供强大的气场与领导力。 * **3 号(成就/目标)**:冲锋陷阵,厘定目标,打造品牌形象与市场声量。 * **6 号(风控/刹车)**:洞察危机,嗅出潜在风险,在 3 号与 8 号盲目扩张、一路狂飙时及时踩下刹车。
如果一个创业团队只有 8 号和 3 号,公司可能会因为缺乏风险防范机制而一溃千里。因此,优秀的创始人会在高管层(如 CFO 或 HRD)中有意识地配置 6 号人格,借用其敏锐的嗅觉来弥补自身的盲区。
| 人格类型 | 核心焦点 | 团队中的关键功能 | 缺乏该型号的风险 | |:--- |:--- |:--- |:--- | | **3 号(心区)** | 外界评价、目标达成 | 做品牌、搞营销、提升执行效率 | 缺少声量与价值感 | | **6 号(脑区)** | 风险防范、危机预判 | 把控合规、财务风险、及时踩刹车 | 盲目扩张导致溃败 | | **8 号(腹区)** | 权力归属、强弱与公平 | 确定主导权、带领团队攻城掠地 | 缺乏凝聚力与执行铁腕 |
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`26:48` 人格的形成:先天底色与童年“内在叙事”
人格并非单纯由后天环境决定,而是**先天底色与童年经历互相强化**的结果。即便是生存在同一个家庭里的双胞胎,面对完全相同的父母行为,也会因为各自不同的心理接收机制,解读出截然不同的“内在叙事”,最终塑造出完全不同的人格类型。
以童年时期“考试没考好被同学欺负,结果回家反而被妈妈痛骂了一顿”这一事件为例,各大性格类型会产生完全不同的心理演绎:
* **3 号小孩**:“我下次一定要考得更好、表现得更完美,让我妈挑不出毛病,从而重新认可我。”(由此形成迎合大众、追求完美的机制) * **4 号小孩**:“我妈居然不站在我这边,肯定是因为我不够好、我不配被爱。”(向内投射,陷入悲伤与自我封闭,逃避与外界沟通) * **5/6 号小孩(脑区)**:开始冷静理性地分析:“我妈说的话逻辑到底对不对?我之前做了什么事情导致了这个结果?如何从源头避免?” * **7/9 号小孩(乐天组)**:“被骂就被骂吧,我再去玩一会儿就好了!”(左耳朵进右耳朵出,迅速甩掉负面情绪) * **8 号小孩**:“连我的亲生父母都不能保护我,这个世界上没有人能够依靠,我只能靠我自己强大起来!”(建立强烈的自我保护与独立霸权机制)
这种在童年早期形成并不断自我固化的“内在叙事”,最终演化成了伴随人一生的人格原型与自动驾驶系统。
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`33:41` 创始人的人格底色与商业模式演变
商业世界的企业形态与产品基因,往往是创始人人格底色的具象化投射。不同的人格类型开公司,其商业路径与战略偏好大相径庭:
* **3 号创始人**:极其擅长快消品、通路营销与渠道狂飙,热衷于为自己的品牌站台代言(追求性价比与大受欢迎)。 * **4 号与 5 号创始人**:代表着人类精神与智慧的深度。4 号追求极致的独特调性与艺术美感,如**乔布斯**(Steve Jobs),将产品当成生命艺术品去雕琢;而继任者**蒂姆·库克**(Tim Cook)则是典型的 3 号,极致专注于供应链效率、商业变现与目标达成。 * **5 号创始人**:硅谷科技巨头与顶尖技术流创业者的集中地(如比尔·盖茨、埃隆·马斯克),依靠全知全能的思维架构与技术壁垒驱动公司。 * **7 号创始人**:热衷于打造充满想象力与快乐氛围的帝国,例如迪士尼创始人或具有强乌托邦色彩的**马云**(7 侧 8)。 * **8 号创始人**:深耕实业、房地产等重资产与大资金量行业,享受浩浩荡荡带队攻城掠地、建功立业的宏大叙事。
当 6 号侧重 5 号(6 侧 5)的人面对 8 号创始人时,内心常常伴随着矛盾的心态:若遇到明君则愿“士为知己者死”;若觉得对方愚蠢,则容易萌生反意。这种心理依然源于 6 号底层无法摆脱的生存焦虑与对强大依靠的渴求。
> "乔布斯是典型的 4 号,他在雕琢一件艺术品;而库克是典型的 3 号,他在做极致的供应链和商业效率。乔布斯选库克,正好是用 3 号接棒了 4 号的伟大体系。"
`55:00` 健康层级的动态镜象与猎头的核心商业逻辑
在九型人格的健康层级划分中,一层至三层代表高层级(对社会或身边人做出极大贡献的状态),四层至六层是大多数普通人常态下的“红尘层级”,而七层至九层则是低层级。一旦陷入低层级,个体不仅会让身边的人极其不适,甚至许多精神疾病和犯罪行为也由此产生。有趣的是,低层级(七八九)与高层级(一二三)存在着“一念成魔,一念成佛”的镜像关系:许多处于第九层级的人往往自视甚高,但在外界看来如同发疯;可只要关键的念头一转,就可能跨越镜像跃升至第一层级。要评估自己当下的健康层级,最直观的指标就是“人际关系与决策质量”。当一个人处于高层级时,做出的决策质量极高,周围的人也更愿意与其相处和靠拢;若能对周围的一切产生接纳、理解与平静感,便意味着进入了非常良好的心理状态。
围绕猎头公司的商业模式,沈帅波提出疑问:这类“卖人头”的业务极易受行业周期影响(例如消费周期下行、科技周期兴起),且中高层骨干稍有资源便容易跳槽单干,究竟该如何做成“百年老店”?JOJO 解释道,顶尖的五大猎头公司(如易康仙达等)本质上卖的并非简历,而是“人才评估、人才发展与领导力建设”的整体解决方案。为了规避人才流失与周期波动,这类公司建立了一套精密而严谨的选拔与留人机制:
* **人选特质防范**:在扩张过程中,倾向于招募五号、六号等偏向“研究型”的人才,这类人格特质天然不擅长或不倾向于独立创业单干,从而从源头保持了团队的稳定性。 * **跨行业与职能对冲**:通过建立多条行业线与职能线(如同时覆盖消费品的 CMO 与科技圈的 CTO),利用不同行业的周期互补性来抵抗单一行业的萧条。 * **全球化市场布局**:利用分布于全球各地的分支机构承接跨国与跨区域项目(例如苹果进入印度市场时的高管管线),当某一区域市场陷入低迷时,可以通过其他热点区域的增长实现风险对冲。
在谈到自己的创业愿景时,JOJO 表示希望能够帮助中国企业家在全球范围内寻找合适的高管团队。这种带着宏大叙事色彩的愿景,正是典型的八号人格(领袖型)特征——与三号人格“极度害怕失败被当成 loser”不同,八号人格更关注“做这件事情本身”,只要确定了目标便全力以赴投入,至于成败则顺其自然。
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`58:00` 觉察自我局限与九型人格的入门实践
即便作为熟知性格模型的专家,在现实生活中也难免会被自己的底层人格模式所限制。JOJO 坦言,即使看清了原理,知晓了“要觉察、要提高”,但当恐惧与防御机制被触发时(例如“看到蛇依然会害怕”),本能的生理与心理反应依然存在。通过修行和自我觉察,人可能无法彻底消除内心的恐惧或冲动,但可以做到“在产生恐惧后不立刻做出盲目反应”——从过去的“打或逃”转变为“先停一停、等这阵情绪过去”,这本身就是极为关键的自我进阶。
对于想要了解和应用九型人格的听众,节目给出了具体且实用的入门建议与学习路径:
* **测试与 AI 辅助**:可完成包含 180 道题的九型人格专业测试,并将生成的测评图表输入 AI 工具进行深度对话与自我解读。 * **专业咨询**:若想进一步探寻个人在职场中的深度发展路径与性格型号,可寻求专业人才顾问或咨询师的指导。 * **经典图书阅读**:推荐阅读俗称“红宝书”的红色封面经典著作《九型人格》,作为系统性了解该理论底色与九种心理动机的入门读物。
节目最后在热烈的交流中落下帷幕。沈帅波与 JOJO 均表示这只是探索性格与职场洞察的开始,未来将针对相关议题开展更深入的探讨。同时也欢迎听众在各大播客与社交平台分享笔记心得,或加入社群交流互动。
## Notable quotes > `00:00` 为什么曹操要挟天子以令诸侯?他为什么不自己称帝?这就是反六,因为反恐惧六一定要抱个大腿。
> `09:35` 强人组的综合特征叫‘要我所得’,他们在商业社会里极度吃香,但如果一个公司全是这拔人,没人在后面踩刹车也会非常危险。
> `11:32` 你在做出这个关键决策时是怎么想的?当时的环境如何?你对那个环境是怎么理解的?
> `33:41` 乔布斯是典型的 4 号,他在雕琢一件艺术品;而库克是典型的 3 号,他在做极致的供应链和商业效率。乔布斯选库克,正好是用 3 号接棒了 4 号的伟大体系。
> `26:48` 我下次一定要考得更好、表现得更完美,让我妈挑不出毛病,从而重新认可我。
> `26:48` 连我的亲生父母都不能保护我,这个世界上没有人能够依靠,我只能靠我自己强大起来!
> `26:48` 我妈居然不站在我这边,肯定是因为我不够好、我不配被爱。
> `26:48` 被骂就被骂吧,我再去玩一会儿就好了!
## Mentioned 沈帅波, JOJO, SeeStar见星咨询, 见星物语, 九型人格, MBTI, 色彩心理学, 八字相面, 小宇宙, 进击波财经, 葛吉夫, 奥斯卡·伊察索, 孔子, 唐僧, 袭人, 苏秦, 张仪, 王熙凤, 屈原, 林黛玉, 老子, 庄子, 诸葛亮, 曹操, 李世民, 鲁肃, 苏轼, 周伯通, 猪八戒, 秦始皇, 汉武帝, 孙悟空, 沙僧, 刘姥姥, 余承东, 普京, 希特勒, 李光耀, 史蒂夫·乔布斯, 蒂姆·库克, 比尔·盖茨, 埃隆·马斯克, 马云, 易康仙达, 《九型人格》
[Source](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a3905ff2e335a35a80765d5)