零跑朱江明锚定十年400万辆目标 凭全域自研剥离供应链溢价

零跑朱江明锚定十年400万辆目标 凭全域自研剥离供应链溢价 零跑汽车通过高达65%的零部件全域自研自造，吃下传统一级供应商约10%的中间利润并让利整车，以此构建起高性价比与成本控制的竞争壁垒。 对话回顾了朱江明从义乌童年成长、大华股份创业并做成安防巨头，到2015年跨界创立零跑汽车的全过程。朱江明分享了零跑早期在产品规划与2C营销上的试错与教训，并详细阐述了坚持“全域自研”以挤掉中间商利润、降低整车成本的核心商业逻辑。面对激烈竞争，零跑凭借Stellantis战略入股实现“反向合资”出海，并展望了第二品牌“移动空间”理念及未来十年冲刺年销400万辆的目标。 朱江明成长于浙江义乌，深受勤劳母亲与80年代小商品市场经商风潮的影响，在内心深处种下了创业的种子。 (0:00) 朱江明具备极强的理工科动手能力，大学期间通过淘旧零配件拼装彩电，彻底摸透了电视工作原理。 (5:00) 1990年毕业后进入校办厂，朱江明在无技术积累的情况下逆向拆解样机，成功研发出大功率开关电源。 (15:00) 1992年朱江明与傅利泉各凑资金5000元创立大华，切入调度通讯赛道，并快速做到细分市场头部。 (20:00) 大华敏锐抓住安防与变电站远程监控痛点，首创八路全实时嵌入式DVR，推动公司销售额快速突破数亿元。 (25:00)

零跑汽车创始人朱江明凭借深厚的技术自研经验与工程师思维，以效仿丰田和三星的“全域自研”模式压缩中间供应商利润，使企业在经历早期产品定位失误与流血上市后渡过资金危机，并通过与Stellantis的反向合资加速全球扩张。 从安防老将到造车深水区 (58:00) 在创办零跑前，朱江明曾在大华股份担任CTO二十余年，带领团队主导开发了嵌入式DVR并自研了35颗芯片，积累了底层软硬件技术经验。2015年5月，朱江明在西班牙受雷诺微型电动车启发，最初设想打造一款两万元左右的双座四轮微型车（代号T02）替代国内电动两轮车，但因国家对低速电动车政策的限制，被迫直接转向技术与资金门槛更高的正规乘用车赛道。 朱江明坦言自己跨界造车初期是“无知者无畏”，纯粹以电子工程师逻辑推演，将新能源车看作“70%电子成分与30%机械成分”的电子产品，误以为几十亿元资金即可完成，实际涉足后才发现造车门槛至少需要200亿元。在48岁二次创业时，零跑在缺乏外部融资和主机厂规划背景下，仅凭创始团队自筹数亿元启动，经历了一段极为艰难的跨界摸索期。 全域自研与挤出中间利润 (80:00) 零跑首款量产车S01（定价11万至12万元的纯电轿跑）因定位小众且品牌知名度不足而遭遇市场挫折，月销量仅有一两百台。朱江明反思，这是早期缺乏2C产品规划经验的技术团队所付出的学费，促使零跑随后调整为从主流实用的大众化产品切入。 为构筑长效竞争壁垒，朱江明借鉴丰田的产业链集群与三星零部件自研模式，确立了“以时间换空间”的“全域自研”路径。零跑约8000人的研发团队实现了电驱动、电子电气架构乃至空调压缩机等核心零部件的自研自造，全车自研比例达65%左右（电芯环节则与中创新航合资）。朱江明指出，零跑的核心盈利逻辑不在于整车高溢价，而是通过自主把控核心零部件挤出Tier 1供应商约10%的利润空间让利给消费者，实行“按成本定价”，这也成为其敢于推行首任车主终身质保承诺的基础。 港股流血上市与反向合资 (140:00) 朱江明指出，汽车制造在达到年销50万至60万辆之前通常处于亏损状态，规模化是越过盈亏平衡的关键拐点。2022年9月零跑在港交所上市时遭遇资本严冬，原本预期的100亿港币募资最终仅达成50亿港币。由于融资远低于预期，管理层在答谢宴上向员工发放可乐，以此告诫团队必须“勒紧裤腰带”。为展现对公司基本面的信心，朱江明及高管团队在此后一年内自购增持了19亿港币股票，并承诺十年内不减持。 2023年，全球第四大车企Stellantis集团以15亿欧元战略入股，彻底化解了零跑的资金危机。双方联合成立合资公司“零跑国际”（零跑持股49%，Stellantis持股51%），打破了历史上“外方出技术、中方出市场”的传统模式，开创了由中国车企输出技术、海外跨国巨头提供渠道与产能支持的“反向合资”出海新范式。 出海壁垒与移动空间愿景 (165:00) 朱江明对全球乘用车市场进行了宏观解构：在全球约8000万辆乘用车大盘中，去除北美、日韩、印度等因高关税和严密贸易壁垒难以自由进入的区域后，中国车企真正能自由竞争的海外有效市场容量约为5000万辆。他认为，只有当中国汽车海外销量与国内销量达到1:1（海外年销2000万至3000万辆），并在公开市场占据70%份额时，中国汽车工业才算真正站稳脚跟。 针对未来产品演进，零跑计划在第一品牌覆盖6万至30万元主流区间的基础上，推出秘密研发两年的第二品牌。该品牌旨在打破传统5座或6座乘用车形态，依托成熟的高级别自动驾驶技术，将车辆重新定义为兼具娱乐、休闲、住宿与餐饮功能的“移动空间”。在零跑成立十周年之际，朱江明立下了从年产销60万辆跨越至400万辆、正式迈入世界级车企梯队的战略目标。 朱江明展示了工程师型创业者凭借扎实的硬件自研能力与极致成本控制穿越造车周期的路径；然而，面对海外多边贸易壁垒的不确定性、第二品牌“移动空间”概念的市场接受度，以及从60万辆向400万辆年销目标跃升时的全球化运营挑战，零跑仍需长期应对制造业复杂的规模竞争考验。

[5:00] 朱江明: 你没有亲手组装过，然后把它调试能够让他工作的话，你对整个电视的工作原理可能就不会了解那么透。 [20:00] 朱江明: 当时我做汽车我就觉得几十个亿肯定是够了……想不到需要几百亿，确实没想到。 [58:00] 朱江明: 无知者无畏……当时要知道烧200亿可能就不启动了，那肯定不会干的。 [70:00] 朱江明: 很多传统行业来的高管，好处是有经验，坏处是有思维定势。你问他为什么不行，他也说不上来，只说‘大家都这么做肯定有道理’。如果这个道理没人能说清楚，那就必须去挑战它。 [85:00] 朱江明: 多亏我们第一款车失败得比较早，交的学费相对便宜。如果第一款车盲目大顺，后面带着狂妄犯下更大的错误，那个代价才真正难以承受。 [125:00] 朱江明: 在面对普通新员工时，不行就是不行，没有任何心理负担；但面对以前在穷困时期一起打拼过来的老兄弟，总觉得是自己帮助得不够。虽然理性上知道企业要发展，但感性上只能通过更加大方的经济补偿来弥补内心的愧疚。 [140:00] 朱江明: 那个时候就是说你再融资基本上就很难了……所以发了可乐的寓意也就是说大家只是暂时稍微感觉是一个里程碑的成功，但实际上我们是要勒紧裤腰带。 [145:00] 朱江明: 无论是手机、白色家电、黑色家电……都取得了巨大的成功。新能源汽车是中国工业化体系的综合表现，是中国最后一个板块。 [160:00] 朱江明: 从产品的竞争力来说，中国的产品绝对有非常强的竞争优势……最大的风险最主要还是这种贸易保护、这种贸易壁垒。 [165:00] 朱江明: 我们新的一个品牌就是要成为一个移动空间……你不要了旅馆、不要了餐厅，在车里可以做更多的事情。 [175:00] 朱江明: 我们要做出与众不同的产品，要把这个红海里面找到南海……从零跑的最佳实践就是通过这十年全域自研做到了这些能力。 [185:00] 朱江明: 我们下一个十年的目标，就是要从 60 万辆做到 400 万辆。

[0:00] 这么大年纪了何必干这么凶险的事无知者无畏所以当时要知道烧200亿可能就不启动了那肯定不会干的一个初创公司的角度实际上做这个成功的概率是没有的工厂里那么多功能就是一个月就生产一两百台所以天天放假之有数很焦虑我觉得那段时间是这个最煎熬的时间是怎么熬过来的字幕志愿者 杨茜茜字幕志愿者 杨茜茜欢迎大家收看罗永浩的十字路口最重要的是一键三连和加工关注,还欢迎随时发送弹幕评论,跟我互动。领跑汽车成立十年来,在中国新势力车企中一直是一个独特的存在,跟其他厂商不一样,他们一直非常低调。2021年下半年,领跑汽车突然杀进了新势力销售榜的前五名,才开始被大家关注。2025年3月拿到新势力月销量榜的第一名之后,领跑在过去的十几个月里,只有一次是月销榜的第三名,其他月份全都是销量冠军。而且公司对外仍然非常低调。接下来就是我和领跑汽车创始人朱江明的对话好 那我们开始吧我先开个机好很高兴啊是开始吧好啊老家是义乌的是啊那个时候的义乌是什么样子就小时候的义乌那个时候义乌应该是这个我们家这个刚走出门就是三是吧这个交通也没那么方便啊经济也还不发达这个因为我记得这个是至少是我上初中的时候可能那个时候才开始这个衣物开始好起来慢慢这个有小商品市场是80年代初开始的吧啊对嗯然后现在号称世界的超市嘛对然后那个时候他就是本来传统上义务那个地方就有经商氛围吗传统就是有一些比如说鸡毛换堂啊做些小生意改革开放之前就也是有的对也是有的就民国时代也是有的那就不知道了不太清楚啊反正小时候印象里不是因为我们国家个体经商是80年代初才开始对对对那种感觉是吗对就经济相对落后你父母是做生意的人吗对我父亲是这个副食品商店的那个时候也还算是一个居民户吧这个可能比一般的这个这个一些我同龄人的话可能稍微这个条件稍好一些要好一些对一些物质可能比别人会多一点那个时候有个词叫个体户吗就做了个体户那不是个体户那是这个仙台运是什么营业员那时候还是属于那个是一个供销社对供销社的这个店员那后来自己做经商了吗没有可能那一波也是觉得这个我父亲肯定觉得没有及时就是说义乌小产品那么发达这个也有这种富时品类的这种小商品市场但是一直做到退休 甚至退休了以后还在原来的这个富士品商店里干所以就没有去下海所以富士品商店工作的好处是小时候能多吃点对 一些比如说苹果 荔枝桂园可能那时候比别人方便一点然后那个 所以小时候父母的教育是一个什么样的家庭氛围?那个时候因为我父亲是在富士品商店 他可能一周或者更长时间回来一次 回家一次 因为我是在农村嘛我母亲是农村的嘛所以呢是我母亲教育我的这个时间会多一点所以那个时候我母亲是一个很勤劳的人这个经常这个除了这个要去这个比如对里面征公分或者有一些他们也有这个比如说按天的或者是这个寄件的那么寄件的时候他就会拼命的干 有时候我还很小的时候也会拉着我去帮帮忙啊然后呢就是说小学这个上小学这个寒假暑假我母亲也经常就拖着我就是要这个下地去干活去搁个草啊这个去这个帮他这个干点活所以呢就是我觉得就是我从小还是一个就是比较蛮勤劳的更多可能就是受我这个母亲的影响就是后来一直大家都很津津乐道是你这个很年轻的时候就流露出那个动物 [5:00] 动手能力就自己动手解决问题像大学装电视机那类的所以很小的时候有什么感觉自己就是比如说有一些心灵手巧的比如家里什么东西坏了也会修有这个经历吗是的就是对电子方面就特别感兴趣就因为我们这个上大学都是至少是三年级才开始上这些专业课但是呢我们这个一年级的时候这个我们大学里也有这种电子爱好小组啊那我们就加入这个小组就是开始就是做一些比如现在做一些逻辑笔啊一些就是电子电器的这种维修啊自己装个收音机什么的对对对是我的意思是更早的时候比如说中小学的时候有没有发现自己很擅长动手做一些什么那个时候可能就是更偏理科一点比如说对物理啊化学啊就这些课程学得更好更有兴趣具体的话也没有去做一些实际的东西可能当时也是条件也不好吧对 也不具备的对 我印象是我比小五岁吧应该是我72年的然后我记得是我到了初中的时候才开始有一些杂志能买一些散装的那种比如说车模或者什么模然后买回来是一张硬卡的纸上印刷的或者是一个薄的那种山河板上印刷的然后你按着那个线切割下来拼装就能成为一个一个一个车膜然后装上电池还能跑什么那些都是很晚的了是就可能后面就这些这个这些东西要多一些我们那个时候还没有是那到了学校我看之前的新闻报道说是大二的时候自己手动装了一台电视机对那个时候就从这个我们在寒州读书嘛韩州有一条街叫无数南路结果那里是就是因为韩州有电视机场那么一些比如说二等品三等品啊他的一些零配件,就是这个拿出来以后就是这个先对比较便宜所以呢就在那条街上就很多啊这样的材料这个也有各种来路不明的对对对工厂残赤品流出的对对对就有点像早年的华强北那种对对是所以您是到那买了那些零零部件然后自己拼出来自己拼装对那些零部件本身并不贵啊大概一台全部拼起来的话那这大概是300块钱左右那也不少钱是是是那时候一台电视机卖多少钱一台电视机大概卖四五百块钱那也差不了太多得稍微便宜一点点我还以为电视比如说卖到一千来块然后你们拿那些自己动手能力强的同学自己花个两三百弄出来不是这样对可能就便宜三分之一吧对所以主要还是为了练动手能力对就是因为毕竟是学这一行的嘛希望就是说能够更早的就是有更多的一些这种动手的经验那为未来的工作做一些准备所以当时报考大学的时候选读这个电子工程是本来就这个方向很清晰的有兴趣是是是对因为我们回头看的话很多人二十来岁的时候其实挺迷茫不知道自己想干什么要么就什么都没兴趣要么就好几个感兴趣也不知道该做哪个稀了糊涂就选了个专业就那个时候从我来说就是觉得要学一个就是说将来就是说这个比较有用的这样的一个专业这个不难的话可能未来的工作那比如说你学的是数学或者什么那可能只能当老师是吧这个可能相对公找工作难度会大一点所以呢我觉得电子工程那是一个先对来说这个比较热门将来更有前进的这种专业对但那个时候其实是想着将来学了技术靠技术吃饭没有想过经商这类的吗因为浙江一直只有经商认为实际上就是说给我一个很大的触动就是我刚刚讲的就是小的时候那比一般的小孩可能优越性更强一点因为呃就刚刚说这个一些吃的东西可能更比别人这个更加容易一点但是呢我上这个初中高中的时候慢慢就是这个义务的小产品已经这个已经风靡中国那个时候还没到全球那很多就是这个原来的农民是吧这个去了这个小商品市场金山以后就是很快都成了外远户那个时候外远户已经挺多的了当然这个所以这个给我的很大的触动就是说因为这个时候已经这个位置发生了变化那个优越感根本就没有了还是变成劣势了这个别人就是更赚钱就是说爆发户很多是吧这个时候我觉得我上完大学以后一定希望也能够有一天出来 [10:00] 头地啊这个也要做一个爆发户对对对做一个爆发户这个是在那个时候绝对是有这个想法所以我觉得就是要成功 如果没有宣法的话那肯定是不会的一定是就是说你有想法才可能就是去冒险才能去创业但是说实话你们那氛围也确实好一个是传统上浙江经商氛围然后还有义务那个环境其实对年轻人是很大的刺激还有就是在这个大学台湾女朋友就是她的一个亲戚是做这个建筑包工头的是吧那也挺有钱 是不是 我觉得对 就是这个也很出动 我就说将来需要去创业那个氛围其实对年轻人是有很大的鼓舞作用如果比如说我们出生的时候生在山区那可能一直到成年都看不到这种东西那就没有这个启发所以有的时候我们讲一个人成长的时候有时候大家会过分强调他天生的那部分其实后天环境塑造人这个事是非常明显的我们在就发现很多完全没想过要经商的人也都开始做了我其实某种程度上也是但那个时候可能难度就是可能更难一点我们那个时候可能就是竞争没那么激烈因为下海的人没那么多这个胆子大的人更少一点是是那个年代文印象特别深就是为什么国家反反复复用什么纪录片新闻报道就讲那个鼓励下海去创业什么就海南那波的时候尤其是我小时候看那个的时候我就挺奇怪后来就发现长大了一些回头看的时候在很多地区持去工职然后去做创业或者是去做个什么个体户这种在那个年代如果传统上没有经商氛围的地区那个勇气就是万分之一的人才有那个勇气是但是呢就是我记得就是那个还是什么温宗里那时候是吧这个这个大众创业啊这个那个时候就是哪怕就是在北京什么街头到处都是这个你只要有个idea就可以就是去这个拿到一些资金是吧这个创业的氛围是非常浓的是嗯然后经历过黄金时代的人总是在当时其实没有感觉然后回头一看像我你看我活了50多年回头一看有过几个非常好的时代机遇但处在那个时候的时候其实未必感受到我对自己经历过的时代明显感受就移动互联网创业那一波但其实前半还有好几波中国人能改变命运的机会那个时候我是因为对商业很迟钝但就整体可能还是围绕电子我觉得首先是IT时代电脑从电脑开始那么有这个文字处理这个提升工作的效率然后慢慢就是从IT这个慢慢转到互联网转到DT就是大数据时代当时自己动手装个电视那件事是大二吗对大二还记得那时候感受吗就是做这个是纯绝的好玩还是想便宜装一台电视机还是就是装好了以后同学们也都围观这时候有一些成就感然后这些东西对你后边人生轨迹是一个重要的时刻吗还是我觉得这个三个因素都有也是就是说我给家里就是说双王爷的电视拿回家这个比如本来需要花十五百块钱现在三百块钱就可以了第二个就是说又锻炼了自己这个动手能力或者就是说在同学心目中这个动手能力还是不错的我觉得这个三个因素都有你们学电子工程的那个时候也是女生比较少吧选对少就基本上应该是5比1左右吧同学们在那围观一起感慨的时候有女同学在吗那没有因为我们都男女寝室还是分得很有在宿舍里对对对对没有拿到班里去现办那个电视怎么样最后他就能正经用很多年吗还是回来因为本身这些材料也不是很好就是这个就各种可疑的时好时坏是是所以呢就是这个基本上就放我家里就是给我父母他们用但这件事对你还是一个很好的正向激励对就我觉得这个至少就是说这个整个他的工作原理那就可以理解的很透这个不然的话就是你没有亲手组装过然后把它调试能够让他工作的话就你对整个电视的工作原理可能就不会了解那么透因为每个部分你要了解了以后可能说把它这个调通好用对跟看图字是两件事嗯 [15:00] 然后大学四年除了组装电视机这个事儿还有什么经历对你后边有比较大的影响或者你印象深刻觉得特别有意思的还有什么啊我觉得谈恋爱不算啊谈恋爱就不说了啊这个我们就是说这个大学的经历就是嗯不是说他能够很细致的就是学完每一门课程的很多细节只是说这个学每一门课就是一种一种学习的新的方法这个跟高中有很大的区别他可能更多是让您学会一种这种学习的方法我觉得这个是更重要一点就是当然也通过这个环境可以接触就是说这个相当于就是让自己的层次能够有所提升然后毕业是分配国家分配区的校办公厂是就那个时候就这个我们是90年毕业那时候分配现在比较难这个需要这个因为我在韩州读书嘛能够留在韩州的这个机会是很难的其实你必须具备两个条件一个是就是说您的成绩是需要这个在班里面排名就是前20%第二个条件就是说你自己要必须能够在韩州找到落实这个工作的单位那么有了这两个条件才可以就是留在寒州所以呢这个当初也是很艰难可可绊绊的就是说这个总算没有回到老家去能够留在寒州哎我们都以为你上学的时候是学霸吗不是吗还可以至少这个前20%有问题吗没问题那不然不可能留在汗子因为那个是从学校里必须有这个分配名额的话就是很明确的对两个条件对但早工作这个条件是这个当初在寒州要这个找到一个对口的工作是相当难的所以最后这个总算就是这个去了这个浙江省电子工业学校的校办厂这个也通过一个老先把这个介绍就是这个去了这个能够在韩州留下来现在的年轻人可能对什么是校办工厂都没概念了可以简单说两句吗那是一个什么样的对什么样的单位那时候就说可能每一个学校都会有校办工厂那跟自己的这个专业可能相对吻合那么我们省电子工业学校的话呢当初有一个做电源的这个做学校的这种就做实验用的这种线性电源这样的一个工厂,那么我去了以后,学校校办厂也想做新产品,做开关电源但是还都是线性店员所以我就去的时候也没有任何前面有人给我打下基础我们就开始设计开关电源所以是我自己一个人开始然后再带原来的几个原来小漫长的同事一起就把这一摊子做起来所以当时算是一个好工作吗还是勉强能留在杭州的一个选择因为我可以就说这个完全就是以我为主来这个做这个电源就是这个来设计开发生产那这是一个非常好的一个机会当然也很辛苦因为压力也很大因为前面就没有任何的就是给我这个这是一张白纸上开始做起来所以这个也挺难,这个好像做了两年还是多少?差不多两年半了当时做过什么好玩就是把那个电源给弄出来了是那么首先第一步就是说那我总有参照物所以第一次出差那就去这个找这个比较内通的产品做参考所以就这个去参加一个这种展览会然后就买回了一个演技然后我们就开始从这个演技的这个解剖学习开始然后开始就是这个我们自己做阵线设计再开始小批量到批量这个大概花了一年半的时间这个可以开始生产我们的产品那小班工厂这种卖给谁呢当初我们做的一个电源是就是一个开关电源就是13.8伏的就是给这种大功率的那时候无线电台就是这个对减机这个比较流行所以呢就是卖给这种公安的这种跟这个这种发射台就这种对减机的发射台就无线台这个做配套对所以这个整个过程从商业上意思不大但是本身就是一个很好的锻炼我觉得商业上也是很有意思因为这是一个类似于个人创业的这样的一个项目这款产品然后研发这款产品到销售这款产品 [20:00] 现在也是一个创业的全流程这个都经历了那个时候就是工作了两年多就出去创业了这时候你们学这个电子行业的这些同学出来经商的多吗也不是很多也许可能我是第一个吧,就是从我们大学毕业的班级里面这个当初呢就是有几个因素就是一个就是说我们这个后来我们单位里就是这个校办厂来了一个也是一个这个大学博士毕业以后就是来这个校班上他们有些新的一些思路和想法包括一些朋友就比如说很多深圳的就是一些就是这个这个一些朋友说他们那边就是更前沿更前沿然后呢就说这个这个能够就说这个大家都这个出去创业啊这个这个这个而且就是这个效率很高这个啊这个受他的一些影响火热的火热的时代那个时候深圳是绝对是火热的时代啊这个说有有这些他他也觉得就是应该出去创业不能够在这个小半场啊这个然后呢现在我的合作伙伴就是复利权副总那个时候他是从电子工业学校毕业我跟他隔了一年我进去之前一年他毕业的那么他开始就去了一个通达电子设备厂也是国企生产调度通讯是被那么做了一年多以后呢他觉得这个东西这个线对毛利也比较高然后投资也不大这个而且客户就是都是很集中啊自己可以出来做所以呢他就开始出来做了那么他出来做以后呢这个缺乏技术能源然后呢就是他的一个同学呢还在电子工业学校那他的这个同学呢就这个介绍就是这个他觉得我的动手能力技术很强是吧这个介绍我跟他一起去这个做一些首先是做一些这个帮助吧就是说一些像一个业余的就是说先把这个这个活现干起来那么后面就是通过不断了解以后觉得这个产业不错 而且容易成功 投资不大所以就是到了92年年底的话就是就彻底就是这个离开这个小半场开始创业开始做这个大话92年是南勋讲话那一年是所以那时候广东是就是有那种全民都在经商的那种氛围对杭州其实还没那么严重杭州还没有对那时候还是可能以国旗为主对那你们那时候出来持续这种就是比较有保障的工作然后出来做这个身边朋友们都是怎么说的家人什么的觉得太冒险了吗还是首先因为我刚刚讲的他的亲戚朋友都是我刚才说这个有刺激就是这个都要都要自己当老板赚钱的这种意识就是都有这种刺激然后呢就是也觉得就是你真正就是要要成就一番事业还是要自己出来干那么在这个当初就是我在这个校班长的时候我的工资是大概是133块钱再加15块钱的减金大概是150块钱所以那个时候可能那时候的一台彩电大概是最差的要2500左右就是西湖牌彩电就至少是不喝不是不喝要两年啊所以说还是需要要为了能够更好的生活的话还是要改变所以就是这个这个家人也是支持就是直接就出来这个创业了那当初的想法呢就是因为因为我家人可能还是在他是学校的嘛这个老师嘛就至少还有一半是还有一半保险嘛这个我出来创业可能就是有一定风险的可能没那么大对不至于活不下去对对对那当时我看新闻报道是说出了五千块钱参与创业的时候是那个时候呢这算是一笔巨款了对那是已经很多的钱但这个钱呢就是这个也是这个自己凑一部分亲戚借一部分还有亲戚借的对对对那当时想过赔了怎么办吗那这个我觉得成功的概率还是挺大的因为毕竟这个产业是一个我们做的调度通讯那个产业整个蛋糕也就一个亿左右的这样的一个生意是吧然后呢竞争不是很激励就是基本上的这个产家都集中在寒州也都是小打小闹,没有那种大规模投入或者想做大的,所以我觉得我们一托更好的一些技术,把产品做到更先进,我们能够逐步的把这个份额做大。 [25:00] 这个还是有机会的那后面确实也是这样就是说我们这个技术比别的几家领先一点我们最后也做到了这个至少这个小的这个赛道里面做到了头部对是用了多长时间啊应该是从93年开始我们到9899年那时候就基本上做到最大的规模93到985年对这个公司成立以后就没亏过钱吗没有亏过钱 是吧 对 当然也没带过款都是靠这个不断的大家凑的钱滚穴球一样就是每年比如说每年的销链都翻翻啊这个不断的这个靠自己的一部资金就是这个把这个赚的钱滚动起来对所以后边没想到做汽车的资金这么吓人是是是就当初我做汽车我就觉得这个几十个亿肯定是够了就是这个这个这个想不到需要就是几百亿是吧,这个确实没想到。然后大华最初做的是调度通讯设备吗对这个方向是因为之前副总在这个领域的那些经验是可找到的机会对对对那后来转往那个安防那些是几年后的事那个是到9998年的时候对刚好就这个在我们我们是也是租用别人的产盘是在我们是在五楼那么在三楼呢就是有一家就是做电力调度的这样的一家公司那么从他们那里就是这个因为我跟他们一起这个朋友交流的时候他们觉得这个远程图现监控他说现在变电站都搞无人化了这个远程的视频监控可能是一个比较有机会的一个市场他说他们在复原已经赚了,好像是有一家公司赚了一个样品,一个案例,所以这个时候就是那我觉得就是因为这个调度通讯毕竟就是这个不可能做的很大这个整个蛋糕就那么大对那么做电力系统先对资金比较充裕而且就是这个毛率肯定也做的可以可以做的先对高这个做远程图现监控应该这个有市场所以呢这样就开始了就是这个做这个变电站的这个远程图现监控所以不是那个时候因为做生意几年然后也赚了钱开始学了很多商业上的东西怎么听起来也是因为机缘巧合对对对对对拿着什么市场调研啊没有做市场调研或者商业调研对对对然后就觉得这个应该是个趋势是是是然后就去转型做了这个对然后呢通过做远程图现监控以后就是这个再过了一年以后就是这个觉得就是这个除了这个监控那就是看到这个银行就是很多这个路线路线机原来用公控机来做路线就是以前的这个视频都是录在这个磁带上啊索尼的那种这个大二分之一的磁带那么大家通过这样减慢这个速度它这个银行就是一路这个每一个摄像头一台磁带机然后刚好8个小时录一天但是呢那个图现之内就很差因为它已经就变差了嘛它是只有八分之一的这个信息量嘛就是这个变慢了所以这个用这个来路线那么后来就是因为我们已经做了远程图像监控,已经知道了视频压缩传输系统,那么能够做路线的话只是再把它把这个视频把这个已经压缩过的这个视频把它录在硬盘上就可以了所以就是这个对对数字化就是往这个方向去考虑想要聊得好咖啡不能少感谢合作伙伴瑞幸把瑞幸咖啡店开在了罗永浩的十字路口办公用的产品通常会保证功能,但很难做到用户体验良好,并赏心悦目。影视的这款ESA360-5,从功能到设计到使用细节都做得非常好,内置AI芯片配合360度时音,既能把声音收清楚,还能用自带的软件把极小时的冗长灰意自动总结成精炼的记药。选择搭配这个会议摄像头的版本用起来更是厉害听声便位,谁说话,摄像头就自动拍谁!真的假的!看来是真的特别适合远程端人会议强烈推荐想提升会议效率的团队使用它影视insta360wav好用又好看高科技有高效率的AI会议麦克风聊天需要等待等待渐入佳境等待灵光一闪但喝酒就别等了歪马送酒想喝就有所以你那个合伙人副主席 [30:00] 也是技术出身吗先对也是技术生 但是我可能比他技术要好一些 他可能更偏商务一些所以等于是刚开始是因为工作经验然后做了前面的那块然后转往这个的时候是因为也有一定的偶然性偶然性对包括我觉得我们做录像机呢也是有一定的偶然性就是觉得这个技术的它的相通性啊可以就是这个从这个网络的视频传输然后把它进行硬盘的录制是吧这个这么一个过程所以我之前看媒体报道说你创业有一个特点就是说并不是说先找一个商业上的机会然后再去解决技术问题是从自己原来擅长或喜欢的技术方向上从那里边找商业的机会这个说法是对的吗我觉得这个都要有一个就是说你要看得清这个商业机会的就是这个未来的前景他的蛋糕同时呢就是说你需要想好就是有一个什么样的路径就是说可以把它这个商业可以进把做成产品进行商业化那包括这个比如说我们做远程这个图像传输的时候那我们虽然说也有这个机会那第二个就要想到就是说你用什么样的一个解决方案就是能够能够就是把它商业化实现这个机会那么竞品是怎么做的我可以通过什么更好的路径把它做得更好我觉得这个是我理解就是所有的这个做商业的一个逻辑那后边安防成了热门的赛道之后你们整个过程里没有遭遇过特别激烈的竞争和那种市场战争之类的吗我觉得就是因为当初我们说从因为远程图现监控那个市场现在也是小但是做了这个路线这个市场那就大了就是因为整个安防监控系统就两部分一个就是摄像头一个就是后台的路线 是吧那么这个是一个很大的一个蛋糕那么这个蛋糕的话呢就是这个刚刚说也是有很多的这种解决方案就是我们这个我做这个我们做这个这个DVR做这个硬盘路线进行之前那以前的路线都仅仅就是买那种什么那种所谓的压缩卡然后插在这个公控机上然后再装上硬盘就这样聘凑就是说组合成一个聘聘凑凑的产品不是专用设备对然后呢就是我的想法就是要需要用因为我们原来做交换机做调度机车都是用CANELS的处理器来做整个交换机的主控的CPU这个所以呢我第一个想的就是说那这个要做一台现样的像个DVR线跟那个人家那个磁带机一样的就是一个完整的一个设备那就不能说买供奉机这个来改装是吧所以就要把它做成一个以嵌的是CPU为主控的把这个压缩芯片也要集成在这个整个设备里边再加上这个硬盘再加上网络驱动做成这样一个完整的产品所以就基于这样一个想法然后呢就是这次我算是去做了一个调研就是我去这个北京安防展这个以前我们从来没有去参加过这样的这种展览这个展会这个去看了以后市面上有没有跟我显现中比较类同的这样的产品那看了一圈以后呢基本上就是没有这个我想要的这种产品其中只有一台这个嵌入式的DVR就是这个是人家就是也是也是也是用改吧改吧弄过来就是前面就加了一个四个画面的分割器然后在后面是一颗MPEG-2的这个压缩芯片凑成了一台设备就是也不是很完整那还有一台就是韩国的Postwatch它是非设施的因为我们宁海里为了把这个前输把数钱的这个粘数要搞得清楚就是必须有比较高的一个增率如果说你只是每秒之间几针的话就是这个钱数不清楚所以钱数清楚是像银行柜台用的时候吗还是对银行柜台用因为他需要去比如说跟客户有纠纷的时候他需要这个路线调出来看我已经数给你是20张你说只有19张但实际我可以证明是这个的用处吗明白啊所以就是这个但是我就非常非常激动,我觉得我心目的那种显现这个产品,目前市面上没有但从客户那看需求是存在的 客户需求是绝对是客观存在的所以就是回来以后那么就开始找就是解决方案就比如说我编码路线用什么芯片那个时候还没有这个二十四 [35:00] 就是mpeg1的压缩用什么芯片解码就是回放用什么芯片主控CPU用什么芯片网络用什么芯片这样就组成了就是我们这个大华的第一代产品我们叫八路就可以可以八个摄像头同时路线的这个全实实的就是音频和视频一起路线的嵌路式的就不是那种公共机制的DVR所以呢就是通过这么一个产品我们就一炮打险就是这个在安防行业就引起了这个轰动这个从此就是这个大华的这个除了这个调度通讯和那个远程图像监控因为那些都是做工程型的真正进入这个做设备型的就DVR是一个完全就是作为一个产品的这样的一个阶段那么销售业从原来的就是每年大概两千万三千万这样的年销售额就是一下子就到了过亿甚至就后面就是几十亿甚至三百亿就是真正进入这个安防这个产业这个轰动了以后没有出现大量仿冒和那个跟进的那种开始就是海康威视现在也是他是做的挺好那时候他签了他的DVR是比我们晚出来的他是开始是板卡他做的是这个全国这个是最大的就是这个他是别人买他的板卡然后加自己的软件就做这个DVR那个他是国内做的最大所以呢 他的客户群应该就是原来比大华要多是吧那后来的话呢就是他也同样也出了这个DVR啊就所以呢就是慢慢就是这个国内就是形成了就是这个双刮头就是这个剩下的一些因为我总觉得深圳就是一些厂家就原来做摄像头的或者说DVR的他都是就是没有那么成规模成气候那后面的话呢也出来了一家就是演变过来从华为商康华商演变出来叫雨式科技它是这个后面的就是这个在安法行业是第三名当然就是这个也还有就是华为啊这个他始终没有那么大的下决心就是呃想进入这个安防行业就是我我总结他是三上三下就说投入了觉得好像又不太行又回去了然后又投入了又回去了就是这个几上几下就是因为这个市场是一个很特殊的市场它可以就是单个订单它可以到几千块钱这个也可以到几个亿几十亿的这个城市安防的大项目就是说它是一个一个一个就是说客户就是很分散的就是不是那种像这个电信那种很集中的这样的一个市场不是搞定几个超大客户就行了对对对对是嗯所以其实推广销售也是很重的工作对对对就它是一个很很散很杂模式很多就比如说有些是我们的工程商有些是系统集成商有一些是经销商或者有一些是自己直接做的项目就各种类型都有但是按今天中国什么行业都卷得这么厉害的情况就我们想象说当时如果你们这个行业有这个需求你们做了一个样机出来或第一代的商品化的机器出来引发轰动按今天的商业环境我们就会想象说有几百家一下子就冲进来然后价格战打的7086的那个时代没有出这个情况是吧是因为它还是很高的一个技术门槛因为它要这个嵌入式的软件就是软件要非常强虽然就是说您看起来都是一台台DVR是硬件或者这个IP网络射线机那实际上就是整个大华就是这个硬件设计哪怕连外观设计这些这个结构设计加起来都不到500人而剩下就是背后团队就有接近1万人软件人员 这么多人 对而且这个产品的毛利还很高就基本上就是你去看大华和海龛的毛利都是45到50,就他们都是上市公司嘛就现在都可以看到的就是一个毛利也非常高投入也非常高大也需要很多个性化的定制就是很多都是case by case都是一个个项目组成的所以呢个性化开发也很大就所以呢他的这些特点就是一个也不能做非常大也另外一个也不是完全可复制第二个就是说技术投入的门槛也很大所以有先发又四的话后边就很难追了对对对是明白当然就是说本身就是这个两家也很努力就是说自己也不断的这个技术创新不断的迭代就是这个已有的产品而且都在杭州都在兵间都在一条街上这个还是互相挖来挖去 [40:00] 还好我们还是比较互相都比较克制是吧听起来很辛苦但利润率又很好对对对因为现在就是像大华每年有30到40亿的利润海刊应该有60到70亿的利润对双挂头对那回头看大华的这一段的话就觉得成功的核心是什么呢是技术优势然后团队综合实力还是有时代机遇就还是是一个很综合的东西吗应该是很综合的但是机会很重要 抓住机会那当然就说除了这个机会以为你就是有好的创新的产品因为那个机会对任何机会对每一个人都是公平的你只有抓住了这个机会,或者有好的一个策略,有好的团队,有好的产品,你才可能说在这个行业里面你能够胜出。刚才说开发一体机的过程里,研发的就第一代成功的机器,研发周期和投入是什么样的?那个时候研发应该大概一年半左右时间,对,已经算是这个……我原来在大华的时候已经算是最大的一个投入因为我们原来在做通讯调度机产品的时候我们只有两个研发人员这个除了我自己以外就是还有一个吴军就是也是我们的一个股东我们两个人就把交换机的所有的硬件设计软件设计包括就是这个交换机的软件还有这个维护终端的软件就都干掉了就那这个整体来说就是还算已经就是这个不错了那做远程图像监控以后我们招了八个研发人员这个除了我们两个人以为那已经很大手笔了就是这个头颅了但是这个时候也尝到了这个研发头颅的甜头你只有就是大的头颅你才可能就是发展所以那后面的就是这个做这个开始研发DVR的时候那时候我们大概是四五十个人这个这样的一个研发的一个团队最终把这个产品做出来做炼产所以现在跟现有这些产品的团队比那个时候的效率那是更高的就是这个这个投入禅数比也是更高的那当然几十个人也没有什么管理吗大家凑着一块然后一腔热情就搞出了对对对就我们说到汽车之前在大华做了20多年的CTO,所以这个过程里是基本都在安心做技术,还是因为是合伙人,所以除了技术之外的也跟着什么都操心。调度机的时候呢我可能还要做这个技术支持我是最好的授钱嘛这个至少很多产品的介绍啊这个跟客户的交流啊那我可能更多把这个除了除了后台做产品以外还做授钱那再到后面的时候就说这个我们就是大华还做了两块大的业务一块就是说我们在这个应该是03-04年的时候我们就设立了这个芯片研发的部门啊这个呃而且呢就是也除了这个安法以外还开辟了一块基顶盒的业务,所以到这个06年的时候,因为由于那块业务要剥离出去,大华准备上市,因为那块的现金流不是很好,影响公司的整个报表,所以把它剥离出去,那我就去分管我们基顶盒的业务。那那个时候的话呢,我就除了这个对就是除了这个技术以外就是把这个整个公司的经营管理那都是我自己来负责所以呢也接触更多的客户啊也要去关注这个销售啊这样的业务所以呢就是说他虽然麻雀虽小但无战俱全就这个基本上做到三个亿到五个亿这样的一个销售的也是一个经营体这个我实际上就是从06年接管然后呢我10年离开摩托罗拉总共这家公司我也是经营了六四年四年多这块是什么都操心的啊对对对这个是一个我是作为一个其实是一个CEO了对对对那这个过程里一般我们见过很多技术出身的就是技术好的人其实就喜欢做技术不愿意管那些商业的那些东西你这个过程里是因为业务需要不得已的硬着头皮上的还是本身也有兴趣那应该是确实是硬着头皮上你比如说两个事情让我选我最好天天让我做技术做技术这个想这个怎么样创造一个好这个能够能够设计出一个好产品但是那个事情你要做好一点 [45:00] 这个公司那你必须要去做的事情那能跟我们分享一下因为我们很难想象你的性格比如说一开始做了那么多年技术而且成绩也很好在这样情况下为了做销售去跟那些客户什么吃饭交朋友而且你一直说是中度色恐吗是就那种场面我们很难想象能不能给我分享一下初期的那种那种尴尬和是就确实这个我这个这个这个做汽车的时候就第一次上台那真的是这个非常非常的艰难那个艰难那不是这个一般的艰难就是太难的一个事情那当然我去接管机顶盒的时候也是就是说因为我们接触的是管店客户嘛管店客户那就是说这个其实喝酒是挺多的那我原先就是酒量也不好是吧但上学是不是T9不沾吧难道没有也能喝一点点但是呢酒量不好啊所以呢就只有就是那也必须得上是吧我觉得那个是挺难的一个事情就这个确实是有回难但是我觉得就是说为了做成一个公司为了做成一件事情我这个人的性格就是说我会这个全力以赴就是这个最困难的事情我都会就说去克服他就把他做好就这个当然也包括这个领跑是吧这个这个也一样是有一个就是自己坚定的目标驱动的话这些也都能解决对对对就像我小的时候也是特别讨厌喝酒然后看我哥哥那些朋友做生意的有一些行业是他做乙方要天天陪客户喝酒嗯然后我还参加过一些是就是赶巧了一些就是偶然的因素就跟着去参加然后平时很斯文的一个人然后对方的那些老板们到了以后喝到中间他就开始说那种特别社会的话然后我在边人听的目瞪口呆就很难相信他也能说出这些了但是酒醒了以后他就跟我说那他没办法他什么都不知道了那倒也不是他就说工作需要都是被逼出来的怀疑那些看起来很有很社会的人是不是他其实也是有这么个过程不一定说人家生下来就是很社会的也可能是在工作岗位上就被迫训练出来那是这个都是这个环境造成然后08年大华上市的时候你是4043岁对吧嗯然后那个时候什么感觉就是辛苦了那么多年发展的也挺好然后上市当然上市其实从企业家角度看只是一个节点但是很多人就不做生意的会觉得就好像到了一个顶峰了其实对我知道这是一个很大的误解但普通公众这样想的比较多所以你当时的感觉是接下来可以做更大的事了还是觉得工程名就可以告一段落因为你前面辛苦的时候肯定也漏了很多享受生活陪家人就是当时是一个什么样的这个坦税的捡就是那一次的善事这个还是给我一种就鲤鱼跳龙门的就是感觉是一个非常激动人心的一个事情当然就是说至少是就是这个财富一下子那这一次是真的财富自由了就这个感觉也不是说就是我这个就是终点也没有去想过就这是不是终点但是呢就是感觉那一下就好像是一个完成了一个里程碑似的就是感觉就就好像这个确实轻松了很多就是有这个感觉这个我觉得这个这个可能就是开始的时候哪怕是所有的创始人也好还是主要的股东可能都会有这个过程但是经历了那个过程以后就慢慢可能就没有那个感觉就是其实也就几个月对对的那个几个月会有那种感觉这个这个我觉得这个给我的感受是这样子这个那个时候确实心情是不一样就感觉确实一下子解放了啊这个但是呢慢慢的就是比如说呃要有这种呃每个季度还要出这个季报啊这个经营的压力就都是公开了就是成了公共公司后更累对就是慢慢就是这个觉得这不完全就是一个就已经解放了然后那后边又动了念头要搞一个再创业这个过程是08到12还是有几年是吗三次也讲的就是差一点跟罗老师的同行就是这个因为就我在摩托罗拉那个时候就先对就是说这个那个时候说这个也没有那么善进啊就是说善进心可能就没有原来那么强了就是这个这个十四求是的简这跟人性是正相关的对然后呢就这个基本上就说这个压力就没那么大那么 [50:00] 这个我觉得这样的生活就是因为摩托拉毕竟它挺大嘛然后就是这个模式也不一样我觉得进入摩托拉两年也给我了很好一个学习的机会就是这种世界500钱的这种管理模式这个工作模式这个然后也能看见就是说世界500钱是怎么样这个也给了我很多自信心至少就这么差还能500钱也就那样是吧这个其实就是说这个没有那种神秘感谢谢大家。就是也是一种这个驱昧也是一种这个神秘感没有了这个去世界500前也是当然就是这个两个过程就是我觉得就是就像这个这个人的武功一样我觉得这个我的武功可能又好了一点就是这个这个对挑战更大对就是因为格局就是看这个眼界可能又更高了一点就是可以做更多大的事情是这个那那时候就是副总也很想我这个因为那个那段时间大华经营就刚刚说上市以后跟海侃的竞争就是压力还是挺大的也很想希望我能回去就是说这个这个帮助他所以呢就是到10年的时候就是我们这个合约结束了以后那我就马上就重新回到大华那个时候呢就是这个也有过一段时间我的朋友就是摩托拉的朋友就是这个因为摩托拉做手机嘛这个然后他去了已经去了索爱了就是他觉得这个嗯智能手机的空间非常大然后呢 国产要崛起了 对觉得我在我回大华了就是我本身我们有一些就至少资金的实力嘛大华这个开始策划是不是一起做一个品牌做这个智能手机那个时候其实小米都还没有亮厂都也还在过程当中这个华为有个别手机也做的也不怎么样这个刚刚出来所以这个当时有一个网红也在野心勃勃的准备做手机其实是有一堆网红对有好多人都是有这个想法这个但是后来评估以后觉得还是这个两个完全不一样的市场一个是2C的啊这个我们原来做2B的这个然后呢这个那个时候坦率的时候就是说这个信心也就就就整个看这个行业或者看这个商业的这个能力啊跟今天比因为那已经一下子就16年过去了就如果是今天那个时候我有今天这个视野那个一年养的时候那肯定毫不犹豫就下去了就下去了所以那个时候只是有这个想法,我们探讨了很多次,也开了很多次会,甚至我们的外观设计公司我们都订了,做了很多工作,但后面还是放弃了。所以接下来也是为后面为什么坐汽车这个留下了伏笔,因为伊林那时候没下场,这个到131415的时候就那个时候就是啊这个早就这样我下去也许我也能成了是吧这个OPPO也成了Vivo也成了小米也成了啊是的这个也是有种可能性的这个这个所以呢就是也为后面就说这个新能源汽车突然来了这么机会那我就必须毫不犹豫的就是就不能再去想太多或者考虑太多就直接去做了 对 而且是个比手机更大的 可能是唯一比手机更大的 制造业所以等于是为了手机这个做调研是一二年前后是10年10年前后然后我看小米是10年做的手机一年发售的好像是就那个时间点我还去了富士堂就是去做了很多交流对为这个事情人生可以有很多选择咖啡我劝你就别选了喝瑞幸就对了感谢瑞幸咖啡支持聊天需要等待等待渐入佳境等待灵光一闪再喝酒就别等了歪马送酒想喝就有汽车是哪年?15年成立的吧?对,汽车是15年的8月份那10到15这期间10到15这期间一直就是在大华没有想到一个明确的方向所以就继续做大华的事情那个时候我觉得我10年就是这个回大华以后那也这个大华有了高速的增长大华的股价就是这个市值从40亿 [55:00] 路飙升到900亿就是这个长得这么迅猛对对对一度最高的时候到900亿人民币就所以也是大化发展最好的一个时期吧就是这个当然我们也有一些这个非常炼眼的产品这个包括我们把这个原来我做过机顶盒吧机顶盒的芯片用在DVR上然后我们做了全球的一个就同组传输高清视频的标准这些都是在这个阶段完成的这个我觉得也是这个对我也是一个这个也是很好的这个成长的过程嘛至少在这个管理技术当然其中有一段时间我也去管理过市场就是这个都这个让自己的能力有了进一步的力量那当然就是说也一直在物色说有没有一个好的机会我还可以就是以我自己为核心的个人是吧重新再做一次这种创业的机会能够就是这个满足成就感有一种更好的一种成就感那刚好就碰到了这个我跟朋友去西班牙旅游的时候他提了一个建议说这个新能源汽车这个电动车这个是一个很好的一个机会点那原来我们就三两号就回来那我们就开始干是吧这块我新闻报道看我一直很迷糊他们写的不太清楚在那个西班牙什么一个高端的社区看到几辆雷诺的电动小车然后出动了那12年不是特斯拉已经引爆全球的电动车热潮了吗为什么到15年还是因为几辆小车产生了出动特斯拉那个时候呢就是因为我那个时候我还是在管理大华嘛我去美国的时候就是我们的经销商那时候就买了特斯拉我也去体验了就是他那个时候没有给我太多的出动是可行的那一次就是我们讨论这个问题是基于什么就是也没有那个时候也这个在西班牙那时候我们看到是很小的一个电动车但是我们的设想不是想去做这个大的电动车只是说这种小的电动车来用四个轮子来代替现在的这个电驴是吧这个代替两个轮子超小型的那种我们想做这个对两万块钱的这种就是说原来就是那个那个小牛吗原来我们的理解就是把两辆小牛加起来就是两个轮子变成四个轮子就续兰 绑一块 绑一块就是这个这个至少是能的安全性更好 中国还有4亿人口就是骑电驴 是吧 把这些能够转换成这个这个四轮电动车的用户 一个就是说也更保暖 也更安全啊 这个是这样的一个想法这个跟理想最初的想法差不多一模一样对对对那个时候是因为中国还是相对于后来就是还是比相对于后来穷大家还觉得那个市场很大是有这个原因吗因为好几个老板都是这么想的是因为我们觉得就是有那么一个群体这个至少那个市役人口开的这个电驴至少就说比如说这个大家条件稍微好一点原来比如他是2000块钱现在变成4000块钱这个可以遮风打雨对对对遮风打雨更安全是那么回来以后就是我们开始其实临跑设计的现在那款T03那款车那个我们原来还有个叫T02T02就是说这个就是这个是两个两座的就不是四座的后面没有后排的就同步开发的然后后面就是这个因为国家的这个政策的限制说低速电动是不允许发展那我们只有不是这个离显也中途收兵了就不干了我们也是就是把这个T02我们就砍掉了就是这个直接就只有做那就只有只有这个划山一条路只有就是做这个大的电动车是这么一个过程亏了不少钱吧那个倒还好因为我们做也是大和小子一起做的但是我们觉得大量的应该是小的原来的想法是那样起步是完全没融资的吧都是自己拿钱做起步的时候我们是开始是我们是一个亿注册资本金就是做领跑那后面的就是从一个亿这个扩展到四个亿那个都是一比一的就是没有溢价的这个投资那接下来这个四个亿资本金结束了以后就开始的这个溢价融资一家融资就是红山资本,它是第一个发起的作为主头,就是开始。所以起步的时候是自己拿钱做的,然后到四个亿那轮是红山?不是,一个亿到四个亿都是自己拿钱,后面是一家,对。你之前说过这个新能源汽车是带轮子的电子产品,然后大滑的技术 [60:00] 我可以去降维打击 当时这么想的我们觉得就是电子的成分会更多一些这个应该是70%是电子一个像智能化智能座舱包括电驱动还有电池30%是机械成分所以我们觉得就是说做电子出生的人可能不见得会比做机械出生的人吃亏是弯道朝鲜对后面实际上表明这个判断基本上是对的吗我觉得是基本是对的而且就是说电子产品还有一个特点就是节奏更快这个它是要符合摩尔定律这个43也是这样就是中国电动市的发展让这个成本是急剧下降无论是这种电池也好还有大功率的驱动也好还是坐餐也好但是后来你又在采访中多次说这个当时的决定是无知者无畏现在十年过去然后你觉得就是当时是不了解这一行然后为什么会有这样一个背景先说一下这个吧就为什么后来又跟媒体说当时敢做这个是无知者无畏是就因为当初我们觉得花几十亿就够了这个主要是资金上的这个资金上因为也没有更多的跟汽车人接触我真的我这个开始造车一个汽车人我都不了解不熟悉我更多熟悉的只是说我开始招聘招能了那招乱里面就是说了解的也是更多是我先把技术的这一部分我招的都是这个什么底盘的那位是总布置的电池电区的就这些人没有去招那些市场背景的甚至就是我们后面招的市场的人也是原来是这个赵干是从华为荣耀做marketing的人过来的 是吧 几乎没有一个汽车人所以这个是我认为是一个比较失败的一个地方就如果说这个我早期可能就招一些比如说这个做市场规划的做这个这个汽车这个比较专业的人那当然可能也有好有会啊也许就是说吓跑了就不干了有好有会就跟手机那次不就没干吗对对对对对启动做汽车之前没有跟汽车行业的就是那些自身的什么前辈啊什么那些高官交朋友都没有都没有都没有真没有啊就是纯纯是一个工程师思维推道出来的然后就开始做了对对对所以有时候你想的太多可能就不一定干了就觉得这个东西太难了所以马斯克不也老讲第一性原理他不是找行业专家请教所以这还真有意思所以后来资金这么重是唯一一个出乎意料的别的都还在意料之中别的我觉得都没有克服不掉的困难因为我们自己是做技术出身所以当时要知道烧200亿可能就不启动了那肯定不会干那实际上200亿是最起码的其实如果是任何一个比如说这个这个现在这些大的汽车公司长门人他肯定心里都很清楚你要干汽车真需要200亿所以这个无知者无畏这件事很多时候也既是坏事也是好事你要真的都想那么清楚你创业这么凶险你要足够理性就应该绝大多数人就应该不创业对对对因为事实上也是创业的成功概率是对啊这个至少是1%都没有99%都在几年内就倒闭对是所以当时决定造车的时候所有人都反对这个是有谁是支持的吗副总是支持的对副总支持他还出了钱做了大股东对对对那旁边那些高管什么他觉得老朋友什么的这个觉得风险太大了对对对说这么大年纪了何必干这么凶险的事其实确实现在回头想想那个时候可能真的是这个也是怎么说还是没想那么多如果想那么多的话肯定就是这个不去主要还是想不下来对然后我就说一个那个就是这个最新鲜的比喻就是我去这个香港就坐那个过山车一旦就是说我觉得跟我一样很多上去的人可能就一定就后悔就是说最好是哎呀怎么这么吓人这么吓人这个哎呀这个不真不应该上来但是你中途又下不了车是吧你只有就是说他停下来你才能下来是吧然后下来又觉得挺爽的对那你坐过几次过山车我就那么一次我去香港那一次这个金卫也是叫无知者我也就是说他不知道就说啊 那么吓人 对对对 那你还会再做第二次过山车吗 我觉得因为那么艰难的都已经经历过了 [65:00] 可能比较难的这个过三次可能就不会有了是吧那当时家里是支持的吗家里还是支持的吗家里还是支持的因为前面他也支持我这个去大华开始创业这个也取得了成功,所以这一次他更没有理由说这个不支持那你平时除了工作个人那个什么业余爱好什么这些娱乐的那些东西多吗还是就喜欢工作本身还是比较少这个确实这个我还是很喜欢这个跟这个技术的人这个去交流沟通啊这个各种解决方案啊这个各种的这种改进啊这个我觉得那是无穷的兴趣我后边也做了很多事但是我觉得最快乐的是做锤子手机的时候然后所以整个过程家里是没有反对的然后副总是支持的然后一些老朋友是劝不要做的是那个情况那个时候是48岁吗15年,我是六七年的。其实到了48岁呢在我们中国人的这种普遍的观点里大多数人想的就是再干几年就退休了这时候闲不住想做一个有兴趣的事情当然这个很正常因为前面有很多成功然后启动资金也不愁但是那时候也知道这事至少要十年以上才能看到明确回报这个是心里有数的吧当初也没想这么多没想到会这么周期这么长对我来说这个有没有回报 我觉得没那么重要 因为我本来在这个大华我要很多股权嘛是早就财富自由了嘛对就至少是财富自由所以说这个有没有回报我认为这不重要这个样式能不能干成啊这个过程对我一个能不能干成第二个就是说显示这种过程的快乐我认为比什么都更有意义是是领跑启动的时候是15年几月那个时候因为微小是吧微小里是三个里最晚的也是15年7月好像是对对对是所以其实是比他们是14年对对对前后脚那个时候整体的市场状况是怎么样因为他们做的时候动静都很大嘛那个时候就是刚好就是这个有了一个政策嘛可以让这个新能源汽车创业可以申请牌照那个是,我记得是15年的6月份,那也是一个触动我们去做这个事情的就是其中的一个动因,因为我们是5月份去的西班牙嘛,就回来以后就开始了,这个,所以,这个后面就是就我们六月份有了这个国家这个政策以后就是我们就更坚定去做了那么开始这个七月份那就开始找人开始对那你们启动的时候我记得别的那些新能源车企启动的时候都是市场营销传播做的金钱动地的你们是因为启动的资金不需要从外本融所以可以保持低调还是这种营销炒作这些本来也不算本来也不会也不太会对都是后来硬补课是吧是是是所以呢就是那个就根本就没有招字方面的人我们就只招技术的人就开始这个我说的就是我这个9月份的时候我就花一个月的时间把这个整车的这些相关的技术的因为我对整车也一窍不通一点都不懂那我们就慢慢就一个个招人是吧那通过跟他们的不断的交流就知道这个整个汽车有哪些专业什么这个总部制内外式车身底盘啊这些有哪些专业啊需要招哪些人然后再加上三电就是电池电区电控就我们基本上到十月份的时候就是基本专业的这些骨干啊这些这些头都招好了是说从汽车产业招了那些资深的工程师吗?对,那启动的时候,自己内部没有这样的一个高管,技术高管我是说,那招这些人的时候怎么说服他们接受来跟一个不是汽车专业的技术高管汇报工作之类的呢?首先就是那个时候我也没有定我们自己的管理者而是我自己个人就是这个开始就是找跟他们交流就跟这些这个因为我们首先要找肯定想找头嘛是吧头找好了那么后面就是能力资源和我们的每个专业的头就可以去招下面的人那时候那么多家明星公司都是风起云涌的你们早期招聘的时候人才好招吗也排好招说服工作怎么做的呢说服工作那更多就是觉得我们原来能够把大话做成 [70:00] 那我们相信就是说我们有一个有一定的资金实力然后呢有很强的技术背景第三个有这种做成功企业的这种经验是吧这个去吸引一些就是这些人那其实说服力还是很强对对对不像我们网红创业跟技术主管开始聊的时候都聊得死去活来因为我们至少是个要背靠大华至少我们资金实力多少有一点然后我们也有从零开始创业把大华做成全球第二的企业的这样的这种经历这些经验资金上其实还比很多新能源车企更有底气因为有一些是纯靠融资到了洪山那轮是几几年红山脉轮应该是...应该是18年吧18年前后17还是18年对但是你们从去年因为上了那个销量榜然后就基本上没下来过因为这个引发了大规模关注之前好像即使启动了对外融资也是很低调的是就我们这方面的能力确实也不是很好这个不是谦虚吧那不是谦虚绝对是这个我们融资团的能力没有那么好第二个就是说这个首先这个我们也没有他们可能能够去展现更多的就是我现在要怎么样怎么样啊当然就是说我们可能对资金先对来说还是自己出的比较多一些然后就是第二个多的就是政府帮我们出了一部分你们开始找汽车专业的这些专业人才的时候有没有怎么说服一个水平很高但是对你们没有信心或者是犹豫豫豫的这些人怎么把那些最关键的几个头搞定的这些故事有什么能分享的吗那有一些就彻底搞不定了嘛这个我觉得这个搞定的这些更多就是说还是这个刚刚解的那三点是否能够说服他们就是基本是靠这三点对对对对所以没有什么特别的情况是是是从我的角度可能这个希望就是这个首先要技术的要更前这个但技术好在我自己还比较能分辨就是说我们下面这个团队的人你到底有多大的能力啊这个先对来说这个比较容易分辨一些而对这个市场呢对那些招聘应该是更痛苦的部分对更痛苦因为那个我不专业对对那个怎么招聘的呢我也这个不断在学习过程当中那以前我们可能更多是相信他的过往他的历史是吧这个当然就是有些可能这个很有就是比如说也听信就是别人就是这个人很强或者这个或者这个因为因为我们自己本身也不是很懂所以只有听说是吧这个说很钱但是试了以后好像没那么钱这个这个有一些在大厂混的好的到创业公司完全不一样对对对完全不一样是是那这些有什么好玩的事儿分享一下吗比如说市场销售公关然后什么包括工业设计什么用户体验这些就是原来不擅长的方向我觉得工业设计我们也还是比较成功的这个现在林炮的车型外观内饰各方面都越来越好那这个团队也是原来也没有设计过车啊这个也是这个原来是大华的啊这个原来的做外观设计像这些射线头DVR这些外观设计对但这些2B产品本来设计应该是不太重要的至少从美学上是不重要的先对就是没那么重要但是也重要就是呃因为今天我就看到就说您这个写字楼这个电梯里装的就是大华的这个摄像头我们那个水滴形的摄像头为什么很多只要漂亮一点的这个这个这个就是这个大楼用的都是都是那一款有很多五星级宾馆都用那一款说明他这个审美的设计感他就不管你这个你的这个参数或者性能怎么样但是这个装在这个五星级宾馆或者5A级写字楼里面四个它这个外观是低的对不能破坏氛围或那个环境对你下次注意一下就是你们的电梯里就是用的就是水滴型的摄像头对所以就是我们原来就是这个这个外观设计也是比较浅的那么现在就是这个林炮的核心的设计人员也是从大滑过来的,然后后面才是招更多的一些原来汽车专业的 [75:00] 因为这样子有一个很大的好处就是它原来就是没有这种宽宽啊这个呃原来因为不涉及汽车嘛他可能他的审美更多是一种用户的角度或者一种这种原来更加这个电子类产品的这种角度这种审美来评判这个产品再结合一些原来汽车专业的这种专制的设计人员比如说内饰外观这些这样子一个组合也是挺好的对因为我们以前招手机的设计人员的时候就是智能手机之前的那个时代来的很多人好处是有经验知道很多knowhow坏处是他有一些思维定势就延传线了很多事你问他为什么不行然后他也说不上来我想一想原因是什么他也说不上来然后他不但不去动手找这个原因而且还在那说他说大家都这么做肯定是有道理的我也觉得可能有道理所以我也不敢贸然推翻但是如果这个道理没人能说清楚就要挑战他一下对对对不然的话就都一样了同质化了然后大华以前当然也有市场销售渠道这些人但还都是2B的所以找这方面2C的人才的时候你们是怎么判断这个人行不行因为高管的试出成本是非常高的啊是这个确实这个如果找一个人成功和不成功啊那是这个代价是特别因为你要一个人的时间机会是第二个就是他的方线决定了很多但是所以这个呢我们走了很多的弯路我们开始找的是这个刚刚说这个我们觉得要有创新嘛这个手机是一个很好的案例嘛就是这个更新能源汽车这个因为原来传统手机是吧这个智能手机替代是吧这个也是一个大智能手机类似于就是这个汽车是吧所以呢我们就找了这个第一个我们的这个负责marketing就是赵刚海外的这个marketing的负责人销售的负责人所以呢就是这个但他也跟我们一样就是说对汽车也是两眼一抹黑就怎么宣传或者什么就是也一样跟我们就是一起学习一起往前走但但最重要的我觉得还是我自己,就是说,因为我不能判断这个他做的很多事情到底是对还是错这个是最关键的所以就是这个至此之中都是我自己一个不断的这个学习成长的一个过程这个我对整个就2C的这个理解就是这个打法就是这个我们如何做marketing我们如何做零售我们如何做服务就是整个体系就是因为最终是我来拍板这个而且就是他肯定叫我拍板这个一弄可能就是一个marketing就是一个活动可能就几千万那肯定是钱又是时间对这个时候就是肯定是但这个时候我可能就看不懂看不清楚可能也耽误了很多机会所以说呢也不能怪说这个那段时间做的没那么好就一定就是他们下面人的事情我认为就是说CEO是最大的这个职责因为当然最后可以做太多的决策是要你做的 如果说你完全不做 就是说你就你来吧就是所有就是说总共比如说今年预算10个亿就你花吧那也行啊那可能就是做对和错就可能但我们作为一个创业公司可能这个很难不太可能没有那么多资源还有就是启动创立之初就做这个权育之言这个战略决策是大家集体讨论的结果吗还是一开始你就这个想法很清晰那还是我自己的想法我觉得就是这个因为这个因为我最多的学习就是丰田,你去看丰田它的整个体系就是,实际上所有的零部件都是自己的。它有爱信,那么专门做发动机变速线,它有电砖,专门做电子,汽车电子的产品,它有丰田繁制专门做内威士等等。它的整个链条都是自己的,因为汽车是一个非常低毛利的,讲究精细化管理的就是这样的一个产业你必须要做好平台化做好这种自己的自研制造这个然后呢就是这种产业集群就是有充分的这种这个规模效应你才可能就是这个做到头部能够引力但是全资源的话不是前 [80:00] 你投入更大吗是是是但是呢我们就是说我理解很多初创车企没有启动全资严当然也可能是老板不是技术出身所以这方面的认知没有那么深刻但也有可能是前期全资严的话成本和投入更大周期更长所以你们是怎么权衡的这个呢?我们觉得就是要用时间换空间,就是你不是说一下子要成立非常大的团队而是说我日积越来的把这个技术一项一项功课这个一个功课慢慢就是累上来因为到今天为止整个林袍就是研发能源也就是八千了我们有这么多的核心零部件的自研制造其实应该说现在很多车企都远远超过林袍的人数但是我们确实把这些核心零部件都干得很漂亮这个无论是质量无论是成本各个方面做到很有优势平台化做得很好然后也换来了我们整车成本的优势这个过程就是这个就是我们从就第一个月就是15年的9月份我们招聘的时候就是把这些商店的核心研发人员都招聘带头人都招到位而且到今天为止都没有变都是这些人这些就是这个我觉得这是林炮最成功的一面这也跟你们技术出身一项一项功课技术难题过程也很快乐有热情是是是跟这也有关系因为这个我们自己原来也是这么干的就是原来我在大华的时候就包括从芯片开始我们做了35颗芯片的链厂这样整个就是大华采购量40%的芯片我们都是自己研发然后通过台积电通过中芯国际代工所以做芯片的历史也很久对但大部分不是主芯片吧是些处理器那些那也主芯片像比如说我们做这个IP摄像头的核心的主芯片也是这样的对然后也做的就是我们刚刚讲的同轴高清传输的这个HTCVI的这个收和发的芯片都是主芯片就一颗芯片就做成了一个CAMERA现在我看也有一些科技媒体在那分析说一种可能是这个领跑的创业团队一开始就想得很清楚定了这么一个清晰后来被证实是正确的战略方向还有一种分析说也保不齐是大华时代的经验和路径的依赖因为大华那个时代是没有代工的那个时期基本很多时候要自研后来做汽车,汽车跟手机没有完全一样,但是也有高度类似,就是说它能代工的部分也很多最后组装肯定是自己的,但是就是供应链里边能做的部分也很多。但是说这个领跑一开始自研也可能是一群工程师素生的高管们,有原来的经验和那些习惯。你觉得这种分析有道理吗?还是你们一开始就是想的很清楚?那我觉得一开始就想的清楚,然后呢就是说因为我这个从这个这个92年开始这个大华开始创业就是到14年实际上就是说这个已经就是这个积累了将近20年的这种我觉得这是一个能力不断提升的过程这个看所有的这种事物啊这种技术的积累管理的积累啊这个以及就这种眼界我觉得这些都构成了就是说这个我们可以就是这个比别人这个少走更多的一个弯路这个实际上就是我们这个15年12月份公司成立的时候就这个我们啊那一张照片上大概五六十个人里面其中有三四十个是来自于大华但是这个真正就是从大华到领跑的就是那个三四十个人这个那个呢就是在支撑大华的就是电子坐餐就是说电子的整个电子电气架构的团队那个是就是起到了很好的作用那包括就刚刚说造型设计的主要负责人来自于大华那剩下的都是我们自己重新招兵买马就是这个基本上就是跟大华就是这个基本上是把它分离出来就是完全就是领跑自己独立开始这个往前走这个我觉得就是嗯大家可能就是这个罗老师也经有过这个手机这个行业的经验这个手机实际上就是我始终说这个做的最成功的还是三星就他既做了绝大部分的零部件从屏幕到找UFS闪存 [85:00] 又做了内存啊这个做了主控芯片啊这个基本上就是说把一个手机里90%的成本他都卖给他的竞争对手这个小米也好Oppo Vivo也好苹果也好自己还做到了现在是第一是吧这个就是我认为是做的最成功的一个模式实际上就是它确实是真正说这个全于自然的一个非常非常优秀的一个典范这个是手机那么汽车也是这个风天我刚刚说了那么每一个行业就是说你要真正做彻底要做好你必须这么干这也是就是说就凡成功路径我觉得不止一个吧你比如说三星肯定是这样的那索尼也是当年基本上全都能做但索尼手机也没有成功然后再比如说你看现在全世界还在用手泥摄像头吗别的有一些没有优势了但是摄像头优势还在得以保留所以你可能就只是这个CMOS sensor还有一些别的都不行了别的都不行了但它当年也是基本都能自己做的是是是然后再比如说苹果大部分都是自己不做的主芯片是因为要控制产品节奏和核心功能他就做一个主芯片对 出去主芯片都不做所以我理解是乔布斯产品经理型的老板然后很多科技公司创始人是技术型的老板所以其实走的两个不同路径是的嗯我觉得对这个两种都有成功的一个经验这个模式确实是这样但是整体的看可能科技行业还是技术出身的成功率更高产品经理型老板因为苹果的成功大家很推崇实际上从人类的整个商业公司来看其实大部分老板是战略型的而不是产品型的所以产品型的一旦成功就很可贵能做很惊艳的东西但是其实成功的几率更低我的理解是这样所以我们当年把这个事理解的很浅就觉得招一堆懂产品的人懂设计的人做出又好看又好用的就能成但是后来发现比这要复杂的多是这是一个系统工程是然后那个我我有点忘了你们那个车型有一些我记混了就是那个第一款的那个S01它是售价多少钱的来着那个时候售价是11万左右11万左右对对对所以它不是咱们前面聊的那个T系列的那个小型车对对第一款我们发布的是S01对但那款车呢就是说我们S1万12万那个时候呢还有一小部分的毛利所以那个也是犯了一个错误而那个时候业内普遍的心理元气车都是要亏这个4万块钱所有去卖就包括这个比如说这个像北汽新能源那时候卖的很火这个哪吒也卖的很火威马也卖的很火那个时候都是基本上是头部前几名就是他们所霸评的是吧但那个时候他们可能每链车也要可以大概除了国家补贴补完以后他可能还要亏2-4万那如果说就是说那个时候我们这一款车也如果亏四万块钱一辆那就是我们从十一万就变成了就是七万块钱我觉得那么漂亮的这个轿跑那肯定就是说不是那个时候就是我们只有几百台一个月的销量但是话又说过来为什么第一辆做了个双门轿跑这在中国不是没人开吗是就那个也是这个股东小年轻也是富二代就是这个他觉得这个喜欢国外这种对对对觉得这个可以就是这个颜值高是吧而且那时候我们确实对产品规划一窍不通我们只是在一个我们周末的活动上大家探讨说第一款做什么车在我们千岛后的一个别墅里面就是这个八九个人讨论完以后一拍就开干了一群没做过托斯伊的老板们在一个喜欢敢潮流的年轻人的怂恿下双门就不过我自己也很奇怪这个事可能还是咱们富裕的时间不够长就一两代人国外是富裕的足够久了以后才从实用性去往年轻人才出现双门叫跑的我没研究过国外汽车的历史但我理解应该是这样的最初他肯定还是先解决交通工具的属性是实际上就是因为从品牌的角度就是说一个初创公司的角度 [90:00] 实际上做这个成功的概率是没有的因为大家这个品牌的不了解怎么可能买一个就是说很颜值很高的车呢应该是最好入门最容易就是说这个这个它可以代步的是吧这个也可以很低价格去购买的然后逐步的就是让所有的消费者这个对你的产品建立信心才逐步由低往高走是最容易的所以呢我觉得我们的后面的T03这个是20年第二款车我觉得就很成功一个就是我们也开始亏钱买这个很好入门而且本身产品做的也不错然后销链就是一路就是从低到高就是开始做起来我自己可能也是因为那个穷的年代过来的我对车的感觉就即使我一个人开我也希望这车恨不得能坐六七个人这感觉其实是很主观和感性的他没有很理性的分析过为什么所以我就总觉得我连叫车也是一开始就觉得不过瘾倒不是因为自己胖这也是一部分原因形怀是有微吗像当年本田在中国有个卖的很好的它就是一个紧凑型的那个时候我看那个就觉得哎呀这加一点钱弄个大一点的多好其实那个把前排坐往后一推胖子上下也没有任何问题但我就一直觉得要大一点才过瘾可能就是因为穷过来的现在中国的车也是像您的显法都是越做越大是吧对对对中国人现在买车即使不差钱的可能脑子里还是有那个实用性的第一位是然后当时就是S01上市以后数据应该你们心里定的销量远大于那个对吧?那是,对。然后每天被数据那个摧残打击的时候,那是,就工产有那么多功能就是一个月就生产一两百台,这个所以天天放假只有,是吧?是吧?那个怎么熬过来的?那个是最难熬的时候,是吧?后来疫情来了,是吧?反正大家都是出不了门,还可以静下心来想想到底下一步该怎么办我觉得那段时间是这个最煎熬的时间所以疫情来反倒使得你们有时间沉下来想一想而不是在那一边混战一边想对不然的话就是你要得往前走但是你要停不下来然后你就没有心思去这个想该怎么办这个两三千人是吧一个月就卖一两百台是吧这个这个那个那个煎熬可能跟您当初做手机是吧完全是一样的我们经历过各种生不如死一开始是不知道产能会出不来嗯然后就开了个发布会结果预定出去了好几万台所以我们开了个发布会一个机器没发就有一些样机给媒体看就收了一个多一现金在账上 然后当时筹出满志 接下来四个月交付不了四个月交付不了的过程里 订的单子就开始随着负面新闻的发酵 他就天天有人退钱嘛 退到最后 我们终于产能有保证开始出货的时候就开始卖不动了 所以天天在工厂盯产能等到真正四个月以后产能没问题的时候 机器开始就卖不动了然后我们说怎么办囤了很多芯片然后又跟高通商量又跟渠道商商量最后总算是不违规的转给别的企业了打了个折扣就芯片结果那个弄完了以后还是卖不动然后我们说怎么办那就降价吧然后说这代产品肯定是不用想挣钱了然后我们就把我们价格原来定的挺高就直降了一千直降一千突然又抢风了可是我们又把芯片已经处理掉了然后说那怎么办呢在订芯片是最长周期的嘛所以当时在那儿就一群特别山寨的人每天在那抓狂感觉真是生不如死这个都是做C端产品是都要经历的这样一个东西往往就说这个开始是第一第二个月是抓产能这个很多订单结果真正就是说都走顺了以后订单又没那么多了原来都一样然后当时还有一个流行的说法我不知道是媒体总结的还是你们市场部队放的分有一个说法说S01的失败恰恰证明了全资源路线是对的因为技术是自己的这个是你们市场部队放的缝纹还是媒体自己有这个这个好像我没听说这回事没听说吗对实际上就是说这个我觉得我们还是反思还是我们的这个产品就是这个太吵定义太吵衰了确实是这个都是一群真的不懂策的人这个做出的事情但这是一个坏事也是一个好事从那以后我们就会 [95:00] 非常这个谨慎对产品的规划所以到今天为止这个领跑后面所有的产品的规划都是非常非常好的我们每一款都是很成功的就是这个基本上都是能够做到这个啊做不到1万吗也至少没有说少于60006000台每个月的就在行业内就是说只要大于5000台这个都是算成功的车型所以呢就是这个我们每一款都一款比一款成功这个也是我觉得前面交的学费还是这个应该叫的如果我们第一款就非常成功的话它后面也会容易犯更大的错对对因为后面的错可能就贵了这个就贵了那个就太贵了所以我觉得每一个车企就第一款车或多或少有一些偏差现在也验证了第一款非常成功的话后面会有挫折巨大的雷我们很多友商确实也有这种情况但是做一启动硬件生产这种一启动就根本停不下来所以当时S01失败的同时T03在同步开发量也没有很大但是算是过渡产品吧对T03呢就是后面就是每个月从700台1000台2000台就是一直往上这个增长那么我们这个到21年的时候我们就卖了4万多台就是应该说月均有渐进4000台也还算是不错而且刚好那个时候又有疫情对所以真正意义上的失败只有S01对对对现在看还是就是说双门叫跑一个最大的问题还有一个就是当时没想用那个亏一点钱然后呢第三个就是说刚刚造车这个不知道怎么做2C的生意就连广告都没做过这个是这个最大的这个我觉得也是一个learning吧是吧嗯没补得客对然后C11是后边就成了但是那个在规划中好像说当时钱也快花光了是吧对当初就是说一直在犹豫就是说这个我们19年这个疫情的阶段就是这个20年的春节的时候就是我一直在家里思考这个C11到底是上还是不上这个当初是T034这个20年的7月份就是开始交付嘛这个这个C11到底要不要上这个最后呢就是我想通了就是说我们如何让C11这么一款车因为C11这款车定位是类似于奔驰GLC啊这个当初要卖40多万这样一款车的配置啊这个兰油车这个是GLC按照这个这个这个规格去定义的那我们希望通过各种这个成本控制的手段我们把它卖到20万这个以内这样的一个价格我们就要不断的就是把这个配置更加的去在进一轮的省市这个把规格定的更好同时呢就是该建还是要建一些成本才能够卖到比较低的一个价格这个所以这个我们C11的成功就是从无论从颜值设计配置这个都是做到了就是跟GOC啊这样一个很高配的一个车然后呢我们卖到20万以内的价格这个是出乎全行业的这个预料包括我们也上了这个单出815我们的第一个上车也是最先进的然后我们是三两瓶啊那样一个车就是卖到20万以内所以有500公里的续航所以这个这个车是我们这个一个领跑的很大的转折点所以411是直接就卖爆了吗啊不是达到预期来达到绝对是超过预期对对我们呢就是也还有一个很好的策略就是说我们这个提前六个月开始预定然后呢就是说我们就是说这个开始预定的用户可以就是优惠两万块然后晚一个月就是少优惠一千块就是你提前就是交了大订你就可以就是享受这个多一千块的这个折扣我认为那个政策也是挺好成功的制造了几破感对对对对这个是那时候已经找了一个做市场营销不错的团队来吗还是先对这个要好很多当然这个主意是我出的结果很奏效对对对那C11出来改变命运之前我记得说新闻报道还说过自掏腰包发过公司那是就是20年的六七月份那个时候就是差一点就是这个未来已经上市了嘛那个时候很多传闻就说要卖掉或者什么就是 [100:00] 农资很困难嘛最后就是还是这个合肥政府啊这个投了钱嘛那段时间是确实这个整个资本界已经就是对信任员其实没那么看好,就是他们觉得预期没那么高,就是这个信任员这个相对增长率没那么快,所以呢这个整个资本市场基本上拿不到钱 那那个时候就是基本上反正每个月就是需要多少钱 那就是我跟副总就是这个月比如说差五千万那我们就按照我们的比例就是这个打进去这个状况持续了几个月至少是持续了大概是三个月到四个月那后面就是20年年底的话又开始整个资本市场就是对新能源汽车回暖因为那个时候这个增长率很高已经就是基本达到预期就是说下半年就是心理源销量就增长就很快所以这个时候就资本市场又重新开始看好心理源那个时候就是后面也有了理想的善事这个小鹏的善事而且那个时候就是市值都已经冲到非常高对是我后来其实也都挨个问过像那个微小李三家都是在担尽粮绝的时候老板掏腰包往里放钱所以这个事本来没点家底也是干不了的所以就是说时间也证明只有这个老板自己真正投钱了这个才能够做成功我们以前吹客老同事在一块吃饭也会聊说哎呀当初要是先有一个交个朋友这样的电商公司挣了钱然后再去做垂直科技那个资金要求比汽车还是少很多的是是要少对对所以你还要代工产对其实我做锤子科技五年半里边有至少四年以上的时间一半以上的精力在融资上融资能力很一般然后所以就你有时候我自己反正觉得我们很多事情做错了跟一些老的股东检讨然后认错的时候也有的股东说也未必他说你当时如果直接账上直接有个二三十亿然后就专心做产品做营销做品牌做供应链和你花一半以上的精力因为他们知道我每天都在融资他说花一半以上的精力出去找钱而且往往就说这个你越是急迫的钱融到钱你越来越融不到钱对对对是我后来跟李响和小鹏他们聊都是做到三穷水尽的时候是因为前半的有过成功的核家底拿那个都是每个人花几亿到十几亿不等然后给公司续命才撑下来所以这个东西确实不是一般人能干的因为它毕竟是制造业里最大的其实外面看起来可能融资很容易实际上真正要拿到钱是很不容易的一不成功的时候也亲自跟那些实际的车主买了的用户做过面对面的沟通交流什么这些东西做过吗那就也做了很多交流就是很多用户其实也觉得S-01是很漂亮就觉得挺好包括现在就是在寒州街头还是经常可以看到S-01的用户开着目前还在开对就这个但是呢就是也有很多人就觉得他比较小众就这个外观啊没有那么这个就是有些这个怎么说呢就是有点有点奇怪就是没有这个审美没有那么好这个但是呢我们觉得就是这个第一款车嘛就这个能够做到这样也是这个一个教训嘛就是也是这个一个学费当然就是也验证的就是我们的整个商店系统做得非常不错为后续的产品打下了很好的基础你们市场部肯定会去找那些真实用户做访谈调研这类的然后你自己比如像C11卖火了以后跟那些用户做过一些交流什么的吗这些我不认为它是必须的因为有的时候做老板的只要看下边靠谱的调研报告也是可以的但有的时候不管是不放心也好是感性的原因也好就跟真实的用户去做交流这些事做过吗那时候做的很少因为BTS调研啊以及就是说这个产品这个定价之前或者定型之前调研我们原来都没做这种很标准化的流程这个只是说这个我们C11跟用户有很多共创这个比如说这个如何定这个颜色这个如何定一些规格这些就是我们跟用户做了很多的互动共创 觉得 [105:00] 这些方面做的比较好但是至于很标准的这些东西我们现在是每一款车都做得比较到位就是说比如说我们的外观我们的油泥模型或者硬质模型两轮就是都要进行用户的调研他们的评判给予的参考的意见那我们在定价阶段我们还会真实的车跟很多用户去就是跟他们做调研就是说这个车卖多少钱是有竞争力的等等C11有一个项目计划书不是PPT上面写着因为资金紧张要暂缓五个月这个是媒体报道过的确实有这回事这个就是刚才你说过当时犹豫要不要砍掉这个对对对嗯但是最后撑下来那个时候要砍掉那个是不是意味着这个车企就不做了当初也是觉得要延后一点让T03先卖起来看一看然后我们再决定后续穿口气再决定对对对因为那个车像C11这么一款车实际上就是开发需要花七八个亿的钱后边C11卖起来以后最近这个叫什么第9930万的车型对然后这个当然其实性价比还是非常高的是是是这款车的这个产品定义决策和整个研发周期给我们讲一下行吗这款车就是我们是低平台的第二款车我们整个低平台是应该是在三年前嘛基本上那个时候我们在确定就是准备做一个就是这个卖价在30万左右啊这样的一个豪华车的这样的一个平台D系列是豪华的系列然后呢我们首款车是D19我们是去年这个10月份发布的这个D99D99是就是刚刚才开始交付那这两款车就是还是面试以后也是出乎我们的意料就是说首月订单就是过万我们达到这个领跑就是第二这样的水平因为第一是我们的A10首月我们订单超过两万多台这个是做的最好所以我们现在对领跑越来越有信心就是我们的车型就每一款都一款比一款好整个受欢迎程度包括它的颜值也好性能啊这个我们觉得就是我们已经有有这个底气就是说我们可以涵盖从6万到30万整个区间都很均衡每一个车都是找到自己的感觉这里我有一个疑问可能也是很多人的疑问就是一般来讲大家做新创立的品牌的时候会先做一个中档或者中等偏上然后保证一开始就是说如果产品做的好然后口碑市场营销这些弄好了以后能回笼一部分资金然后就是能够走起来走起来以后到了一个点然后各方面条件都成熟了再去做高性价比的产品这是常见的做法因为反过来的话第一就是那个资金能不能撑到活到那天这是一个因为一开始做的就是很便宜的车如果起巨大的量之前是注定亏钱的还有一个是呃你一旦被认为是一个高性价比品牌以后你拿着同一个品牌再往高端做也很困难这个我不举例子了因为我举中国的例子可能得罪这些企业家国外的例子大家都知道我就不说了所以我因为我在网上看到这个有一些人对领跑这个D99的这个质疑虽然你按配置算的话其实是性价比极高的但是毕竟没卖过30万以上的车所以很多网友就说什么领跑30万就会有这样的质疑所以现在被证实其实它也是没问题的第一是你们在过程里或是之前中间和之后怎么看待网上这种声音肯定是有预判的对吧另外一个是先坐平驾车为是再坐中高档车为什么也能坐起来这个从商业世界的传统观念来看是一个比较不太合理的一个现象但实际上也成功了所以这个能跟我们分享一下吗首先我觉得这个做一个车企它必须去涵盖就是说从现在我们像6万多的车到30万的车这样一个价格带你才能生存。事实也证明就是说你只是做一个比如说哪怕做高段也好或者说低段也好都不能成功。因为这个一个就是那个段这个总量不够大您的量就基本上你比如说你只是做一个30万左右的车你的销量可能也就是30万一个月就是你要上去就很难因为你缺了很多段 [110:00] 所以呢就是做一个车企必须要去覆盖所有的端至于说先做哪一个后做哪一个我觉得都能够成功只不过就是说你的定位那林炮的定位很简单就是我们就是先同价格段的车型更高配置更有品质这个大家现在也看到了事实上也是这样就刚刚您说的第99也好这个还是D191号就是我这个D99卖25到30万但我们的车至少是可以这个加10到20万的这个价格也能卖就是说至少我的配置比他可能还高是精致感可能比它还好所以做任何一个产品我们多次就说这个超用户的预期只要做到了这一点这个产品就一定能够卖爆那这个超预期就是有两种超预期一种事就是说你真正的就是说给到的东西超越起另外一个呢就是情趣价值超语气那林炮就是说那凭我们自己这个技术男的这种能力就是说我只是说给到你的东西超语气就是您本来就是说明明就是花十万块钱这个这个您只能买到这个三项功能但是我可以给你四项功能啊这个这个是就是真正食物超越期这个就不用一小就不要去讲故事不要去做品牌因为你做品牌就是说哎我买了这东西感觉就是像您戴的这位手表就觉得我戴的这手表表示我的身份价值就是说它的情绪价值但是这位手表的材料成本一双肯定不止30万可能也就是5万对吧这个是一个逻辑所以呢就是这个领袍的产品就是我们这个一到六月份我们是95%的增长然后这个最近的三个月我们是这个我们以上排量来说也不是说批发量我们是这个最近的三个月都是排在中国新能源汽车的前三名这个前三名是包含了所有的这些车系也包含了比亚迪所以能够取得这样的成绩那就是这个简的就是我刚刚说的这个逻辑就是我是在先同价位段我可以给你更高配置更优的品质要实现这个目标那我们就用刚刚我们一直在聊的就是我们的权运质量我们的平台化我们的自制我们就说如何就是别人就是说这个车就是做到同样的配置可能要花这个十万块钱那我可能我就花八万块钱那我自己得到那一部分可能还没有就是这个差价两万块钱我还可以再给你一部分是吧那用户就是得到更多这个就是我们的逻辑那也那用户就是有充分的理由先信领跑那么现在就是所有现在的临跑汽车我们是终身至宝就是这个手楞车主一定是终身至宝我们所有这个领跑卖出去的汽车都是终身至宝我觉得这也是我们对自己的质量对自己的技术能力的自信不然的话你说那是风险很大的是吧要去做这个承诺是吧没错你们走的路线跟绝大多数厂商都完全不一样我一直在讲就是说我说我们说这个林袍是这个车界的优衣库那优衣库它有这个二三十块钱的但是哪怕就是罗老师或者我都去买就是也不觉得low但是他只是说他这个品牌是证明他的面料或者质量没那么差就是这个他只是这个背书这个领袍也一样就是说这个至少就是我能保证这个领袍这个品牌不管是你贵的车还是还是这个便宜的车但是我的用料都是足够的好那你足够的放心我不坑你就是说我们就是我们一直说以成本定价我不会说这个我这个五万的成本我要卖到十万我最多五万的成本我就卖到六万是吧这是我能保证的但是呢同时也保证我的产品绝对是有质感的是这个我们跟这个优衣库最大的不同就是说我们说这个零炮的产品就是也有非常高端的产品就刚刚讲的就是说我有类似于像杰尼亚这样的这个这个面料做工精细的这样的西装在我的品牌里面这个这是我们的差异话但是呢就是我们可能也同样就是以那个不是很高的溢价还是我们说一致所以成本定价这样的 [115:00] 圆子来获得用户的这种信任当时有行业预测说第99月销3000台左右但你们实际设定的目标是多少现在的状况是什么样我觉得我们应该还是能够卖到5000台所以原来定的目标是5000台对我觉得现在看应该还是能够达到预期因为我们还没开始交付我觉得交付以后因为MPV和这个别的这个车型的一个特点它是一个相对于慢乐型因为它不是完全C端用户,是一个企业或者小的商户这个他们为主我们对这款车是绝对有信心就是可以慢慢做到比如说五千六千就是或者更高的这个月效但是我看了一下整个MPV市场在中国好像是还是持续下滑的 是的 所以当时我要坚持做这个赛道 同样经历做别的不是可能回报更好吗 还是要产品先做很全那我觉得还是不能缺这一款产品 然后呢就是领跑D99这款产品呢 一个是2C 这就是C端用户也是很大的一部分就去家用还有一个就是这种一三一家嘛就是这个对这个在这个商业段就是也是比较好的一个选择确实像这个陆老师说的就是MPV在下降那我觉得下降的最大原因还是中国的目前的整个经济有一定的关系这个有很大的关系小B商户什么这些就比以前少多了还有一个是因为你们走全自然路线然后战略上也是要做极致的成本控制然后当初可能是为了给投资者讲故事 容易说清楚还是怎样我记得你跟媒体说过 你们要做汽车界的小米 是吧 早年说过这个话 然后现在小米也做汽车了 所以有些人就会阴阳怪气说领跑要做汽车机的小米,结果小米现在要做车了,你们这个事儿是怎么看?就是说会有担心顾虑什么的吗?我觉得就是说,我们说这个其实的小米就只是说它的很多一些小家电啊一些衍生产品还是相对是做的这个非常不错的啊这个但是呢我们可能这个跟小米有差一花的地方我们还是这个权于自演自演自造就是这个任何一款产品都是相当于就是我们做自己做这个整个集群的产业量我们能够做到就是说更有更有竞争力的就是整个体系化的这种能力用这个来达成就是这个我们的产品就是有绝对的竞争力就刚刚讲的就是我们也一直在说我们做车界的优衣库就类似这种性质是一样的就是说我们希望就是买零泡的产品同样价格的一款产品我们可以给到更高的配置更优的品质主要的能力就来自于我们的这种体系化的这种能力通过自己的能力来获得这种成本的优势这样的话就是能够给到用户更多领跑的权育制言现在当然已经被市场充分证明是非常成功的了但是这个跟新能源车里是暂时还没有跟你们一样路线的但是比亚迪做的整个垂直整合跟这个有什么本质区别吗他们制言是70%多比你们还要高一些是这个本质是一个思路吗还是有明显差异这个两个应该没有太本质的一些差异但是呢可能领跑相对就是更聚焦一些我们希望就是说我们循序渐进,就是要做一个就要乘一个,就是要有每一个都要有优势,比如说我们做的电驱动,那我们就要做的这个各方面的性能品质,这个呃可靠性都要做得最好然后我们做好了电驱动以后我们现在开始做空调压缩机我们目前也做到五万多的每个月的产能然后逐步再扩大那亚缩机转呢我们做电源这些都是电力电子相关的这个高功率这个电力电子的这个技术这个延伸我们都是把一个技术能够不断的延伸能够把这个这个共享化这个来达到就是说这个既保证质量又保证品质这个让产品有成本的优势就这一条路线我们会越走越远这个那跟目前跟比亚迪比就我们现在是65%现在就是说我们现在 [120:00] 比亚迪最大的差异可能就是在电芯上但我们现在电芯是跟这个中创新航是成立这个合资公司这个来生产我们电芯这个那未来我们也在电芯方面还会呃加大一些投入 所以整体来说 我觉得我们这个这个精细化管理方面我们可能这个会做得更好一点比亚迪可能这个全面性方面做得更好一些因为他们除了汽车还有很多别的对对对所以有没有可能他们某一些比如说全域资源这块比如说比你们多出来那百分十几不一定是十几啊反正多出来的那部分里有一些是因为它可以附用到别的地方所以它资源就能算得过来账如果你们只做汽车且只用在汽车上可能某一些就很难自研以后,投入产出比算的过来,有没有这类的可能?我觉得有这种可能性那当然我们都是这个做过经济性测算我们才去做每一个板块就每一个板块它的规模足够大就是我们投入场子比足够高以后我们再去做这方面的零部件的研发也不是说硬要把那个比例硬往上挤还是考虑合理性而且就是说我们现在领跑做的一个最好的一个点就是我们的产业集群做得很好我们所有的工厂都在浙建这个浙江是一个就是说到东北也好到华中也好还是说到华南也好就是都是等距离是一个比较好的一个物流的一个就是说是一个中心点然后就是我们所有的核心零部件都是围绕我们的整车工厂这样的话以最短的运输距离最好的这种成本结构上次咱们聊的时候你提到说权育资源的好处是能挤掉供应商10%左右的利润空间把那个省下来然后说领跑甚至赚的就是这10%然后从这意义上卖一台汽车给一个消费者对这个我当时听完了还很震撼而且我觉得这个特别有说服力但是我看你们市场营销上没有强化这个我觉得这个是特别有说服力的对对对就是实际上就是我们只赚这个零部件的差价这个确实我们是这么在干的这一点确实我们以后要加大这个宣传的力度我觉得这个挺震撼的对因为我等于是就是交个朋友了这个我基本上就是整车上我不赚钱了只是赚了零部件的毛利就把原来该供应商赚的如果是方案整合商的话就是该供应商赚的你们自己做自己赚了然后车就是基本上不挣钱卖给消费者有意思我是希望你们现在成绩这么好也能营销和那个公关商能够找到一个响亮有说服力且真实可信的东西去强化这个东西要不然跟纯营销的公司比还是吃亏对就这方面呢我们可能更加实在一点就是当然就是说最终从用户端的话就是还是希望你是一个非常真实能够去打动用户我们是希望用我们的诚心真正的好产品去打动用户能够越做越好那确实就是领跑的这个老用户的这个就是二次这个就订购是非常多的就大家也是觉得就是用完领跑的产品以后就觉得就是物超所值这个回头课我觉得这个是最重要的是但是最后企业随着发展最后哪一项也不能弱比如说以你推崇的丰田来讲丰田营销历史上也有很多特别成功和优秀的故事要不然你就会吃亏那这个方面就吃亏如果你东西不行故事讲得好最终要被反噬但如果你东西做得好故事也讲得好肯定是如虎添翼的对那就绝对一加一大于二当然我们都很清楚你这个技术出身的这个背景但作为企业CEO在管理上你觉得是擅长管理和喜欢管理工作的人吗我觉得我对管理慢慢有了一些感觉就是呃但是呢我的管理我觉得更多还是要讲究逻辑还是以这种理工科的思维不是那种很感性的就是那种,还是说这个包括我们的整个营销,我们也觉得怎么样一种这个有一种逻辑思维就是从我们头端的这种开口啊,这个品牌的宣传,产品的宣传啊,再到我们的市场,我们的就是这个这个区域营销,然后再到门店等等,要解救一种。 [125:00] 策略一种方法就是至少是一种能够有逻辑的这种管理手段这个来管理整个我们的营销也好还是管理我们的产品管理我们的研发是不是通过找一些外部的专家把你们原来确实的能力板块给补齐了以后现在还是以原来自己的团队的为主我觉得就是说这个可能在再往后的话我们还是希望就是能够以自己培养为主了这个长期这个是更健康的对对对就长期看肯定是这样因为我觉得文化一致对我们这个产品端的负责人我们四大产品线的负责人就是全部就是这个15年到位就能够坚持持续到今天就是都是没变过就是包括我们电池的负责人电视区的负责人还有我们电子的负责人整车的负责人我觉得这个就有它的优势有一定的延续性那么这个市场这一块呢先对来说这个我们也是从零开始不断继续经验的过程我觉得在后面的话我觉得我们还是希望是能够有自己培养的人来继续发展起步的时候应该也从老兄弟老部下那拉了一些人出来一起做的吧对那这些人有没有因为我们创业永远要不断的成长你不能吃老本吃老本就是只能守夜不能创业我们是刚刚讲的有30多个人接近40个人是从大华转移过来的现在至少还有一半的人还在核心的岗位上包括我们整车的负责人这个潮力还有我们电子电器的负责人周洪涛他们都是原先从大华来到临旁走的一半是有应该两种情况都有吧有的是累了干不下去不想干了还有一些就是说在磨合过程当中可能没有那么融洽或者贡献度没那么大或者他自己也觉得到别的公司去发展更好的都有我不知道啊就我认识的企业家很多是纯理性的也有一些是比较感性的但理性感性都很强那我经常听那些偏感性一些企业家会有时候会有点难过就是以前一帮穷兄弟一起挣了钱再往后走有一些人能力就是原地踏步就不得不淘汰然后每次到那样的时候其实就是都是非常难受的那你这个这十年经历也有这样的时候吧是那一定会有就是说这个包括原来一起过来的人是吧那么这个可能没有配合的那么木齐啊那一定会有但是我觉得我们的成功率已经很好了就是我们40个人还有仅仅20个人一半多的人还在的话那说明已经对这个经过了十多年已经非常成功了对说明就大家的理念大家的认同感已经非常好那比如说有一些掉队的老兄弟不得不让他走的时候你会亲自跟他谈吗还是有的时候比如说我这方面就心理压力很大那可能更多是还是能力志愿找他谈更好一点是吧对然后他有什么想跟你说你再跟他吃个饭对对对对对对这样可能更好一点那的话觉得我不知道这事跟色恐有没有正相关我猜是没有的可能是另一个心理的一个一个范畴对觉得反正我特别怕这种所以从企业发展该谈也是要谈的,但这种我一般就是请我的合伙人其他高管去跟他谈,然后再人力去谈,然后我再跟他吃个饭,你要我去谈我就很难。是是是,这个我也是跟你完全一样。哈哈哈哈哈哈哈哈。那因为有一些确实这个,这个也感觉总感觉还是抱歉的嘛,这个他如果说跟不上是吧。是不是帮助的不够就会想这些我其实骨子里是很羡慕那些纯理性的那些就他觉得这个事11 12 12就是就按规矩来然后他也没有更多的心理负担然后也不内耗有的人会觉得他们冷血我其实不这么看我觉得就是人家纯理性但是我很遗憾在别的方面我还是非常理性 就是完全没有感性但是在干干凌硕的处理这些事情上可能觉得总觉得有点过意不去啊没错 你就新招的人六个月十二个月不行那让人走其实没有任何负担 对对对就怕以前穷的时候一块过来的那些老人就很很很但是呢更多可能比如说给一些补偿啊这个更加大方一点能够给他更多的一些安慰我觉得只有通过这些来可能也只能明补自己这个觉得 [130:00] 那些愧疚吧其实是没有对错的只是感情上就是这样领跑走到今天已经一年多一直在榜上好像只有一个月掉下来过第一名剩下几乎全是第一名但是成绩这么亮眼的情况下还是一个低调的品牌所以怎么说呢你们后边会尝试就改变就咱们刚才聊的你东西要做得很硬但同时营销也得也得继续加钱要不就吃亏对所以这块你们后边会有一些举措吗我觉得就是两个方面一个就是说我们还要加大一些营销宣传的力度但更重要的就是说我们把这个体系能力要更强就是说呃我刚刚讲就是还是要讲逻辑思维,就是说我们的整个链条就是我们要把整个营销要理解为一条流水线那这条流水线就是说从上端的开口到下边的这个最终你得到了用户的信息到门店的就是各种零售的这种把产品的介绍公司的转换要全链路我们要做到就是高效高转换率那才可能就是说我们的营销这个也不能是成为一个短板这个我觉得是要这种更科学的这种因为所有的东西都是可以找到方法我觉得营销慢慢我也找到感觉我觉得是可以有更好的方法就是能够从上到下各个环节都能够一个就是没有断点第二个就是说每一个要很顺畅然后每一个就是要有效率这样才可能就是说最终是一个有好的结果是而且理工男都不信玄学嘛对对对所以这东西如果有一些还没破解那就是因为没破解不是说他破解不了是因为你没找到方法是的是的7月份我看到说估计能卖到10万台如果现在还没剩几天了吧没几天了如果真的突破10万是中国造车新势力第一次达到月效10万是是是我们很期待就是这个还剩这个最后的9天差不多吧我是天天在算每天在看书对对对这个如果破了十万真的值得大做特做一把宣传推广要不然的话怎么说呢?这个品牌还是得需要更多人知道。是,我觉得对我们自己的未来还是非常有信心,因为确实我们基本工作得非常好,就是从产品端这个到服务端我们都有了很大的进步原来规划今年的业绩的时候到年终或下半年某个时段突破月销十万是规划中的吗那是必须要突破 因为我们今年目标还是没有变我们要完成100万两那实际上就是从七月份开始要月均做到10.7万两这个才能够完成这个所以呢就是我们必须每个月破十万才能够完成今年的目标一直在埋头做没有太多人知道到走进公众室也是因为上了销售榜然后这一年多就感觉呃现在已经就是跟传统的这些巨头做到一个桌上了然后回头看的话除了咱们聊过的全产域之言那些东西以外还有什么补充吗就你们做对了什么做错了什么一支鱼能迎来这样一个结果,对。我觉得还是就说对这个产业越来越清楚看得越来越清晰就是你还是要以更高的视野去看整个竞争的这种态势然后呢有这种长期的这种储备这种基础的能力的建立这个去看能够去参与这种目前应该是这个最转的赛道吧这种激烈的竞争那像刚刚罗老师说的我们已经就是基本上我们每个月已增长一万台的数量在往上面增长从五月份六月份马上到七月份我们从八万台九万台刚刚说我们要迈现十万台这个台阶那基本上是按照我们的预测和预定的这样的一个我们这个增长的曲线去发展虽然今年整个中国的汽车大盘会见20%这个减少销量就新能源汽车可能持平啊那我们领跑就是如果要从去年的60万年要增长到今年的这个100万年,那是要有40万年的竞争量。这个是非常非常难的但是我觉得我们的这种体系化的能力 [135:00] 行程我们的这个产品也基本上就是全部发布完成今年就是涵盖从6万多到30万整个价格贷而且每一款产品我们都设定了非常非常强的竞争力所以我还是能够说能够期待就是今年还是有信心去完成今年的目标还有就是现在新能源赛道因为卷得太厉害其实也倒了不少了已经然后你们呢其实是默默耕耘了十年到去年上销售榜以后才被更大范围的公众知道那现在有时候我们跟身边的人讲领跑他们第一次听说的话就会说啊他说又出个新牌子我说不是已经十年了然后是因为走到现在就就到了一个成熟的点所以爆发了然后他们就脑子里的他印象还是觉得是新品牌,因为可能我早晨喝茶的时候跟他说的,他就觉得是个新品牌。然后就是刚知道的人呢,虽然听到了说这个车各种好,但是因为眼睁睁看着一批倒闭了,还有人买过那些倒闭的公司的车,后边售后什么不就都出问题了吗?对,所以你们想过以什么方式给因为销售?出现了这种大规模的增长导致很多人刚知道这个车所以有没有想过就是市场和营销公关上有意思的消除这部分的这种潜在过滤吧嗯首先就是这个领跑从到今天为止,我们的整个财务状况是非常非常健康,我们认为比有一些头部的一些侧息都还要健康,因为我们基本上就是没有贷款啊,这个很少的这种贷款也是这种项目贷就是这个设备的。这个所以呢整个资产负债表也非常非常漂亮就这个很健康的一家公司同时呢我们又做足了那么多的这个技术的储备产品的储备销量也在节节攀升所以这些都是很正线的啊一些信息就是给到用户可以让他们更有自信而且都是硬数据对然后同时我们自己也对我们的产品非常有自信所以我们才敢说我们对领跑汽车是吧这个我们领跑的汽车就是终身至宝啊首任车主终身至宝这个因为如果说对产品质量没有足够信心的话那只会对你的公司带来更大的负担我们只所以能敢这么说就是对我们产品的充分的自信那么也来用户就是说去打消更多的顾虑就是说比如说领袍的产品的质量等等然后呢我们的整个服务体系我觉得我们也晚点更多啊这个服务这个速度也更快这个态度各方面也更好因为服务是很重要的我们认为就是产品过硬快速的服务只有这个两点能做到你的品牌你的美誉度我们一直强调这个MPS用户进推陷子你才会不断的提升这个用户才会越来越接受刚才说首任车主终身之宝那个我再细问一下他是说如果这个人是生平第一次买领跑的车不是 就是他买完领跑这款车他在使用过程当中他一直用下去他没有说这一款车没有卖给别人没有卖给别人就只要他自己一直用就一直享受终身之保再买第二第三第三次量也是都一模一样对对对对那这个成本能扛住吗行业里只有你们这一家目前应该还是只有我们对因为我们对产品充分的自信品质各方面才敢去做这个承诺这个是不是宣传的也不够啊对对对我记得现在朋友圈里聊领跑的已经多起来了但是我也没听到这个这个如果是行业独家这么做的应该是大肆宣传一下是是我们也是接下来希望就是这个作为这个领跑产品的最大的一个亮点去宣传是然后我看报道是应该到去年上半年然后才实现半年度盈利对然后将亏损将近十年以后那这个当年是肯定是做梦都没想到要这么久对吧刚才我们也提到说没想到要投入那么大那我们也聊过说大华的时期是第一天开始就没亏过钱是是是所以具有吓人的悬殊和反差你这个过程中是到什么时候开始就比如说这10年然后才出现这个巨大的一个一个迎来一个巨大的成功呢这十年里到什么时候对这个事已经就是能够释怀了 [140:00] 刚开始肯定是天天亏钱而且从来没亏过钱的企业家看这肯定是发毛的是是是但是到到什么时候就已经接受这个然后能平静的去首先就是说因为那个时候这个也是整个造车新势力大家都差的不多是吧就是这个反正就是难兄难弟就大家都是这么状况可能也是一个很好的安慰嘛这个不然的话就是说只有你一个亏他们都赚钱那可能这个就更紧张了所以呢我觉得那个过程就是这个心灵源发展起来这个是一个过程只不过这个过程的长短来临那在过程里面一定都是因为量没有上去你价格利润也卖不高那你肯定是亏损我觉得要承认这个现实但是呢还是始终相信就是说新能源就是说这个绝对是一个好东西他这个呃这个使用成本低啊 体验好啊 这些就是这个确实是我们认为这个这个产品一定能起来所以呢就是也能够容忍就是这个这些年的这个亏损那去年的话确实这个我们做到了60万点其实传统的燃油车也一样就是做到五六十万点之前一定是亏损的这个做到了60万辆以后才开始盈利就是当初我记得这个管器的一位老总他也是这么认为而且确实是这样所以这个60万辆销量是一个拐点那今年就是说如果我们做到一百万两我们认为就是说那今年可能还是有一定的利润这个目前看就是这个上半年也是还是相对乐观的那下半年可能会迎来更好的一个销量和利润的增长我记得当时看印象比较深的一个报道是说你们终于上市的那天那是二几年二九八年二二年就9月28号二年对二年上市的时候给员工就一人发了一罐可乐这个是被经常媒体报道的是我们确实是发了这个可乐对这个考虑是什么要大家有艰苦补术创业心态还是什么就是怎么一个考虑我觉得就是因为我想象哈我不知道你们真实情况怎么样我想象比如说我们弄个公司上市了给大家发一段可能反倒会挨骂还不是什么都不发就通知一下然后说上市了有一些公司利润率特别高的那些有一些不是上市的时候还给员工发一个什么足金的一个什么什么什么东西就你们当时发这个可乐是什么考虑的以及后边在员工当中什么反响我们只是说这个一个就是那个时候还是非常非常的困难善事大家一致认为就领袍是流血善事,募资总共只有50个亿原来本来这个大家都觉得心事淡淡一百个意思一点问题都没有的因为刚好是就是这个这个海外的这个金这个这个整个就是香港的资金就是都是回流这个是最差的一个时间点但是呢就是说那个时候如果不上市可能也会带来很多问题也是一个必须得删着这么一个点所以呢这个确实是一种悲传的善事我们是这么看啊就是这个因为你善事以后那个时候就是说你再融资基本上就很难了嘛就是这个本身经济环境又很差但是这个50的意识完全不够解决问题后面解决问题的是吧所以呢就是这个那个时候就确实是很悲壮的这个所以发了可乐的寓意也就是说大家只是暂时稍微感觉是一个里程碑的成功但实际上我们是要勒紧裤腰带所以就是在上市当天会上就是这个我也是这个这个也是比较消沉的就是这个答谢会那我们一定说就是我们要用实际行动来证明就是这个领跑是有这个能力能走出这个这个困境而且就是这个能够就是会得到这个资本界的认可重新认可因为那个时候没浓到多少钱吗啊这个所以直到就是确实这个我们是22年9月28号上市那到了这个这个23年斯提兰特斯在15亿欧元真实临跑的时候我们才真正就是说这个见到了一瞬间就是说不在资金问题总算解决了对总算不是压在身上对对对对然后到25年业绩好起来以后四肢还冲上去超越过大华对吧对然后那会儿你有什么感受吗我觉得这个因为你强 [145:00] 大华是跟合伙人一直走得挺顺利的然后也冲到了那么高然后做领跑那么辛苦十年这是血泪交加过来的嗯然后到了那天一下市值也冲上去了我觉得那个只是一个过程嘛就是领跑的市值就是这个应该远远就是不止说能够一千亿赶币来衡连的我认为啊就是这个因为现在就是林跑有这个四大产品线我们的电池电驱动以及电子电器架构车灯这个这几个板块任何一个拿出来就是都是五百亿到一千亿市值的这样的一家公司我认为啊就是从技术能力和产品力啊这个这个储备方面来看那当然还有林袍的政策啊这个所以呢就是我们这个一直认为也很有自信心就是说将来临跑是一家就是说远远超过千亿赶逼的啊这样的一家公司所以那只是一个过程我认为就是一定是只是一个过程这个我还是对这个是这个非常充满信心嗯还是奔着几千亿上万亿的目标对对对对对这个还是至少这个你这个目标要有嘛啊这个要往这个发现努力嘛是是然后到了今年港股不是有些波动吗?然后包括领跑在内的这些港股上市的车企股价有些回调。然后你们六七月份是大笔增持了这家的股票。对,从一周年时间内就我们增持了19亿港币。那这也是充分就是说说明就是我们对这个领跑未来的充分的这种信心而且就是我们在23年的时候这个我跟副总也承诺了就是十年内我们的股票不减值这个也充分说明就是说我们对领跑充分的信心但是自愿意承诺的不是投资人给的压力对对对不是对但我也很奇怪就是说有些波动是好理解的但你们是在高速成长为什么也出现了这种情况是他大家对整体不看好是吗我们觉得一个就是大家对这个新能源其实这个赛道就觉得它的成长性因为现在这个国内的这个内卷这个整个利润率都很低就是对近期来说这个对资本界来说这个投资收益没有那么好而现在的很多的基金他就是大家这个戏程就是说这个六个月已经算是产线了啊这个更多都是这个快进快出啊这个这个再加上就是现在这个芯片AI就这么热门就是感觉只要你买进就能赚钱所以可能大家就很少就有人去关注这种长期的靠这种这个长期持有啊长期这个这种长线的投资这个目前就越来越少我觉得这个是主要的一个原因那但我相信就是随着AI的这一波的泡沫的这种慢慢退去以后大家还是会来关注就是更长远的这种长期持有这个有未来有很好的这种成长性和增长空间的这样的一些这个企业那个中间斯多兰提斯是作为全球第四大吧汽车集团然后他们跟你们入股成为你们的大股东这个是一个什么样的前因后果能给我们讲讲吗这个是一个很重要的节点事件是是是因为这个刚刚我们讲的就是22年9月28号我们上市以后就是由于这个融资不达预期以后那我给我的第一要做的事情我觉得就是我们还是要启动新一轮的融资但是那个时候就是这个实际上就是这个这个社会上的资本啊这种投资的资本就是说在投资新能源汽车概率已经很低了但是呢那个时候新能源汽车发展很快所有的车企都想尽快就是这个把新能源汽车能够坐上去所以呢这个从我的这个视角来看就是说我们要找的投资人一定是这个产业资本是我们的这个做汽车的这个产业资本他们一个需要有这种快速的这种比如说互补这种对冲就是这个随着新能源汽车起来传统兰油车可能会遇到一些挑战同时呢也可以跟中国的这些信任员车企有这种技术上的互补等等,所以我们就找了一些前十大车企里面几家去交流。你们主动找的吗?还是他们找上来的? [150:00] 斯兰蒂斯应该是他们找上来当然我们也主动去找了找过一些也有一些主动来找对也交流了很多至少有过这个六七轮的这个高管的这种交流吧就是这个包括就是这个在他们在投资小盆之前我们也有很多的交流这个所以这个过程里面就是这个也是一种双方的需要吧就是这个对这个就他们也需要这个希望就是去参股这个新年汽车企业这个而且那个时候刚好斯兰蒂斯把这个中国的几个工厂全部卖掉了就希望这个轻资产运这个刚好就是有一些刚好这个资金那时候他的这个状态也相当不错现金流也不错所以刚好这个有这个机会点所以这个投资了领跑然后他们除了入股领跑之外你们还做的合资公司那个合资公司叫领跑国际是主要是为了做海外业务吗对就是做除中国和大中华区以外的就是这个所有的业务就是由合资公司来经营对这个合资公司是你们占49他们占51对那这个将来海外的长期发展上会不会有那个主导权啊什么这些隐患风险什么的是肯定会有一些就是说这个肯定是有些好的一面和不好的一面好的一面就是说我们进入海外市场可以比别人更快效率更高投入成本更低啊这个利用他们的这种品牌啊取到资源利用他们的服务体系包括金融、保险等等,就是一整套就是完整的这种销售体系,可以快速打开欧洲、南美等等一些海外的市场。那副作用就是可能就说这个他他的这个态度和积极性就决定了就是说我们在海外市场的这种投入力度对因为这个现在海外发展的速度是达到预期了吗还是超出预期了吗还是超出预期的因为原来我们这个去年的规划今年我们的销量是11万到15万台那从现在来看就是我们上半年就完成了这个接近9万多台所以全年可能有望完成20万台所以其实是超出预期的对对对还有一个就是我看那个新闻的时候感觉特别提气的一点是咱们过去科技行业跟外边合资都是外方出技术中国出市场什么廉价劳动力这些但林跑和斯特兰提斯这个合作是中方出技术外方出市场是所以我看那个新闻的时候有一种恍如隔世的感觉呢我这辈子经历的所有看到的新闻里什么中外核资那种就都是那种对对对所以现在业界还有人说这种叫反向核资出了这么一个名词那这个现在是很普遍的一种情况吗我觉得咱们中外的核子这种目前就是从汽车行业来看领跑还是这个是税先第一家就是以这样的一种模式去做海外的市场这个我觉得因为中国通过这个40年确实这个有了非常大的改变中国的工业体系制造业体系那是没有国家别的国家可以媲美的但这个也没有说不足为奇为什么因为我认为就中国只所以能够这个40年取得巨大的成功是因为中国有巨大的市场这个市场就说那就就有机会让大家就是有更多谅兵的机会有规模的优势成本的优势去做这个更多海外的市场所以呢就是无论是手机啊呃我们的白色家电啊黑色家电啊空调啊等等就是这些都取得了巨大的成功中国的产品那随着这个中国这个这个40年的这种沉淀,那么作为这个新能源汽车,汽车这个大家都是这个工业的民族嘛,它是一个所有这些这个工业化体系的一个综合的表现,因为它里面的东西太复杂了,所以这个汽车是应该讲是中国最后的一个板块。这个除了这个本土化就是中国的车企目前已经占据中国汽车销量的70%以上也就是这个国内的品牌这个汽车品牌已经在国内的销量占到70%这个海外这个这些品牌已经原来以合资车企为主现在在中国的销量里面合资车只占到了30%以内这个后面可能还会进一步的缩减对所以呢就是也造就的就是 [155:00] 中国的汽车这个无论从质量上性能上成本上都有巨大的优势所以开始出出海出口啊今年中国出口的汽车油万突破1000万辆啊这个巨大的一个数字国内今年可能销量只有1900万辆中国今年汽车总销量会总产量会突破3000万年所以1000多万年都是出口到海外去比例这么高了我没看这个宏观数据所以蓝油车占了很大一部分新年汽车也占了很大一部分,我觉得应该是60%可能是男友车,40%是新能源汽车出口。所以这些就是这个将来就是汽车也会像别的这些产业一样中国的产品会在全球开花落地对所以呢就是我觉得我们这种合作模式是加快了这种去本地化落地的这个这个速度当然这个汽车工业跟别的不一样就是因为你手机他很难说搞个合资公司或者什么就是这个或者衣服服装或者是这个电视机等等他因为那个产业没有足够大就是无阻轻重他对这个国家的工业的影响但是汽车是这个最大的一个产业所以每个国家他都是有限制有管控就是需要本地化要解决单地的制造单业的当地的工业 当地的就业等等所以我们也看还是要走这种合资合作的这条路去做全球的汽车的市场 去做全球的本地化这个去落地要不然的话实际上推进的时候阻力也会特别对对对是所以也不介意他们51你们19对对对因为你看这个丰田也好大众也好跟中国的这些汽车工资合资它都是这个中方肯定是股股肠比例少啊多一点他们都是中方控股的对对对那你们类似这种新时代的这种合作模式下那些海外的就本来比中国先进的那些像欧洲什么那些国家他们那些工程师跟我们这边工程师过对的时候有没有感觉他们有一些那种怪怪的失落那还是有很大的失落特别是就是欧洲的话就是说实际上原来他一些就是这个零部件公司像博士啊这个等等就是这个就相对来说就是有很大的挑战因为新能源汽车跟别的一些含义还不一样,比如现在手机就是说,虽然说中国有那么多手机产商,但是其中的很多核心零部件,比如说这个AP,这个SOC,包括屏幕也好,就是现在屏幕国产也慢慢多起来,包括存储,等等还是有很大一部分是这个这个这个林布建设这个全球的这些产商这个这个提供的但是新年轻车是中国已经形成了非常这个完整的这种零部件的一个体系就是从这个成本最大的电芯电池开始啊到这个整个电驱动然后还有电驱动里面的这个呃功率驱动模块像IGBT啊碳化硅啊这些全部都是国产化这个中国成分已经越来越多就是是一个无论是整车还是零部件都是中国企业主导的这样的一个工业化体系所以我觉得这个是中国也是非常引以为傲的就是这个全产营量能够做到这个全球领先那这些合作过程中有没有过一些什么文化差异导致的冲突啊还有一些这些有吗我觉得就是说这个文化不一样,这个思想思路不一样,而且就是说速度也不一样,因为林炮还是一个就是类似于这个民企啊,这个决策速度各个方面都相对是比较快的,就是但是这个斯提兰斯的话,它是一个就是说,现在有很多讲历史的这家公司,它的决策流程机制相对是比较慢的。就是会带来就是这个速度上的一些差异就是比如我们这个可能五分钟就能决定的事情那他可能需要半个月或者一个月是吧这个先对来说这个会慢一些这个是一个非常大的一个差异但先对好因为实际上整个就是领跑国际的团队就是这个也是这个实际上也是华人就是这个他的总经理整个而且就他们对中国的文化啊也是相对就是了解啊这个就是并没有就是说这个像真正像这个国外的一些这个500千的一些企业就是这个这个 [160:00] 那样的一个这个更低的一个效率嘛就是还像还相对是比较好但总归跟像这个像我们这样的一个串义串业公司比的话那可能还是会慢一拍嗯所以这种怎么办呢也只能让那中方的雇员也要成这个共识嘛就是这个呃他们肯定认为已经非常非常快了对他说就是因为跟你们合资我们才效率提升了本来我们更慢是是是还有会有那种问题吗就比如说工程师和工程师交流的时候他们从原来那么领先然后现在落后了然后心态失落导致就是他情绪上肯定是会有一些是是是但有没有影响到工作或者出现什么对抗冲突矛盾那应该是不会我们现在科技行业跟人家合作我们是技术输出方他们是出市场的就中国其实是技术是越来越强就包括就是这个一些新的啊像AI等等呢确实呃现在也只有美国和中国这个像欧洲日本这些都没有这些东西对汽车在日本欧洲原来都是资助产业现在看着也守不住了但其实他们要认识这个客观规律其实已经很多东西已经打了头证就比如说这个这个首先从电视机这些冰箱、空调这些开始,一个一个沦陷,包括到手机,现在就是最后,汽车是最后,我认为这个也是符合这个自然规律。就还是那句话就是中国有巨大的市场然后又这么勤奋然后基础工业又已经这个越做越好有了这些基础以后就一定就是这个中国的产品是最有竞争力的你觉得中国品牌就汽车出海做到什么程度有一些什么硬的指标吗?判断就是说在一个国家的市场站稳脚跟了,这些有什么可以做判断的依据或节点或者什么指标这些我觉得最主要的一个指标就是这个跟比如说手机啊空调啊 是吧这个中国的这个这个心理元气的出口量和国内的这个占比达到基本上是这个一样的一个水平这个那就是基本上就这个跟别的产业做的一样比如说一比一这样这个基本上我不知道现在手机做到什么水平就比如说Oppo Vivo小米等等在中国占比和海外占比我觉得可能海外占比率还高一点是吧?就应该是 我这两年也没有看那个大的数据所以呢 我觉得那汽车也是就比如说一半以上就比如说中国卖这个中国品牌卖2000万两那海外也至少卖到2000到3000万年这样才是一个比较合理的一个数据 是呃刚才说已经做到1:2了我还挺吃惊的我都不知道已经这么厉害了3000万不是说出海1000万我们国内2000万啊对对对现在所以说就是至少是比如说国外国国内因为还会增长一部分可能会卖到2000到2500万两啊那海外至少要做到4000万年我觉得那样才是基本是比较好的一个比例然后这样的话就是中国车企那就就基本上就做到就是70%以上的份额嗯然后你觉得长期看的话出海做国际化发展最大的风险是什么?最主要还是这种贸易保护,这种贸易壁垒,这个是最大的风险。从产品的竞争力来说那中国的产品绝对有非常强的竞争优势这个应该也不难解决吧你们跟海外有这种深度绑定的战略合作他们当年风光的时候满世界都是要到贸易保护的地区去卖车所以有丰富的经验但这个难度挺大特别是几个主要的市场因为其实汽车的蛋糕并不大全球就是乘用车的话是八千多万两那中国是2000万辆,欧洲是1500万辆。南美是大概接近不到1000万两就是七八百万两还有就是北美是1500万两那东南亚里面的话呢就是日韩是大概加起来是七八百万两剩下东南亚或者别的这些像这个这个澳大利亚这些都不多了其实整个蛋糕不大但是很多地方卖不了就是比如说日本韩国美国印度这些就是基本上就是可以说是没有那么把这一块市场去掉就基本上就是接近3000万两枚了也就是说中国企业 [165:00] 这能卖的就是8000万两里面只有5000万两就是你真正能卖的就是全卖你的也就只有五千万年从今天的这个格局啊这个贸易保护这个趋势看那未来就是说美国会不会开放,我相信可能到哪一天他会突然一下就是彻底开了就像您刚刚介绍的那个媒体拍的视频但如果在比如说他在关个这个这个他他他不开放在弄个三五年以后突然发现就是说他还在燃油车时代是吧这个全世界都是电动车时代的时候我相信他会一夜之间就彻底把大门全打开是吧我认为就是这个时机一定会到来我们要等待这个时机要做好准备还有就是印度市场这个也是印度是一个非常难做生意的一个地方现在五六百万两而且它的增长速度很快这个也是很难进去的 那日韩就更不用说了这种本身是汽车大国 而且这个本地贸易保护也是非常严重这个就整个结果是这样今年的五月份你们宣布过说明年要发布第二品牌这个能给我们详细说什么这第二品牌是一个怎么样的一个全局考量跟领跑之间跟领跑品牌的关系怎么处理这个其实现在很多媒体或者都在猜测评论就是说这个领袍的第二品牌到底会是什么而且就是他们觉得领跑本身就是这个前面这个品牌这个已经ABCD步子都已经很完善了有从6万到30万那难道这个领跑DA品牌是要搞一个30万到100万的车是吧领跑这个主打这个品价比啊这个已经就是这个这个形线已经有了他还能卖那么贵的车吗是吧这个是大家可能目前这个一致的猜测那实际上就是说这个领跑这个第二品牌确实我们经历了两年多的这个筹备一直都是在这个非常这个保密的情况下在做这个产品的这种设计啊所以呢我们一直说这个我们会推第二品牌是一个完全跟第一品牌完全不一样的产品今天我们在上海有一个汽车协会的会社我也做了一些分享就是说我们希望林炮的第二品牌是一个它不是一个代步的工具它是一个移动的空间这个是完全跟前面这一代产品完全不一样的不然的话就是确实领跑很难做你说要做一个这个40万50万是吧更高这个这个更豪华或者更高的配的产品这个也很难这个我们认为就是未来这个汽车这个还是有很大的这个变化的空间我们需要更多的创新原来的传统的这个我们这些新能源汽车只是说这个能源谢谢大家这个做了一个转换就是用电动来代替了兰油那么智能化程度高了一点坐餐音响好了一点这个自驾要比以前先进一点但是还是那五个座位六个座位啥都没变啊这个功能也没变这个性能提升了一点点所以呢我们新的一个品牌的话呢就是要成为一个移动的空间那移动空间呢就有更多的一个显现力啊这个因为随着这个自驾越来越先进这个接管的这个时间这个越来越长啊就是现在已经做到了二三十公里甚至有些做到了五六十公里一接管那意味着就是这个更少的接管那么就有更多空闲的时间或者就是说这个开车就更轻松就是说花的力气更少了那么可以去更多的地方就是因为不然的话开车也很累嘛你比如说一个周末两天如果都在路上开车的话你去玩其实就是其实也很辛苦那如果说这个都是以他开为主你只是坐在上面或者这个只是关照一下就可以了那你可以有更好的乐趣或者你在车里可以做更多的事情可以去更多的地方然后也可以更低的成本因为你这个是一个移动空间以后你就不要了旅馆啊不要了餐厅啊这个这个你可以就是这个有有有有有更多的一些显现嘛这个更轻松啊这个可以加人就现在是一个移动空间嘛是吧所以呢我觉得就是这个这些都会就说这个嗯增加就是说这个机会吧就是说这个这个汽车这个东西那就是根据 [170:00] 那就越来越不一致了 那么它的显现空间就越大它的这个价值也会这个更大是吧这个因为你有更多机会嘛对所以说了半天听起来很诱人但具体是什么现在还不能披露对朱总学坏了应该很快了这个越来越近了这个至少这个谜底啊这个你越说越多了是吧是市场部新来的主管总给带坏了但这个其实有时候做市场营销也是必要的就是你确实做了个不一样的东西然后现在还没到那个点但提前造一些悬念都是合理的做法对对那听起来挺过瘾的那我们期待到时候吧好我听一半听出来了讲了很多其实是不会说已经有点显现的出来了对对对有意思你们像技术出身的人就比如说要冲击一个什么100万的年度销售目标这种制定的时候是是一个怎么样的一个分析流程能跟我们分享一下吗首先就是说肯定不能排脑门对那这个肯定不能排脑门就首先就是你要布置就是有足够的产品来完成你的销链所以呢就是这个为什么说今年我们觉得我们有大的一个增长因为我们就是多了很多销售机会就比如说原来六到十万这个区间我们没有产品这个或者就是原来有一款在中国竞争的已经很弱的T03都已经旧款旧款就已经EOP已经就是不卖了是吧这个另外就是我们在20到30万这个区间我们原来也没有产品也没有那一段就是这个销量我们也是零是吧那么这个两段就是有足够的给我们拓展这个销量的空间所以为什么就是这个领跑这个在今年这个整体这么难销量下降的情况下我们有90%的跟去年同期相比的增长所以你要首先要产品有足够带宽来满足你的销量的需求第二个就是就是我们每一款产品都要成为产清处不然的话就是说这边起来这边又下去了那你整个总量就不够了是所以呢就是我们要让原有的老款产品有足够的竞争优势我们说就是要做像这个丰田的卡罗拉、凯美瑞这个20年30年就是都有经典款每一款都是永远是经典款这个每一款就是都美国一带都有巨大的进步让他具备足够的竞争力长销的成续对对所以说只要把产品端准备好了你的产能你的工厂准备好了那么市场端是吧你也就是这个有足够的就是你的这个门店啊因为原来比如我们去年只有60万那你60万你也不能布置很多门店因为大家都要吃饭如果这个你这个60万如果按照这个100万的这个门店数量的话大家都饿死了只能满足60万销量的门店的数量这个那这个时候你要做100万的时候你必须增加门店的数量让大家又能吃饱但是也有足够的门店来分摊就是说我要这些车要卖出去要用户服务好是吧这个所以有足够的门店的增量这些条件的具备那你就是我们的营销端就需要有更多的至少这个开口那就需要更多的宣传来一个一个往下落 是吧这是理工男的这种思考你多次讲过自己是中度色恐然后但是随着公司这个市场公关的需求可能未来得越来越频繁的面对媒体什么发布会舞台这些这个你是用什么方法自己调整因为我还不到中度我是中度色恐已经觉得这个事很难受了我觉得首先就是如果我要在这个岗位上我要做这件事情就是你必须就说有社交这个哪怕是这个你不愿意去但是这个你要去所以这件事情对我来说这个我是很不情愿或者这个是不是一个很开心就是一种负担就比如说这个今天我来上海首先参加了中国汽车协会的他们的一个年会去做了个发言上台演讲是吧对对对然后再来这里但我觉得这个是一个很大的任务是吧这个是一个很艰难的一个任务就是我在路上都在选就是这个这个是是吧这个总怕就怕做不好 [175:00] 因为这个不是我的专场这个我也乐意去做因为我必须要去做的事情但是这个是一个压力但是呢就比如说我跟我的同事讨论产品哇那我就觉得是太开心了那是这个感觉这种非常非常的显瘦对是一个快乐无穷的事情这个是一个很大的差异那比如说现在像上台演讲这种一个比如大的场地比如一两千人上去演讲然后还是在后台上去之前还是会抖会紧张会受脚冒犯但是呢就是说这个已经锻炼出来了对但是我上去了以后就可能我原来已经想好要讲十句话可能最多讲了七句可能三句就弯掉了不带个手卡什么上去吗呃我觉得那样可能带个手卡是不是就是给人感觉不好是吧?对对对,其实也有很多办法,你要完全靠记忆的话,咱们人到中年以后记忆力是明显衰退的,所以也挺难,然后别人的场地也不会有提示器那类的。所以还有一个办法,我以前常用的办法,就是去高校寻讲的时候,开始讲的不熟练的时候。采用的方法就是比如说这是个麦克风我拿这个麦克风的时候我把要记的几条用颜色浅一点的笔写到这个上 哈哈哈哈 其实别人是看不见的 我这样拿个麦克风讲 想不起来的时候 我低头看一下手腕 没有手卡 就是比如说有七条是重点 那你把这七条写成自己能看懂的提示词就放到这 其实这样是看不出来的 我写到这个面 这个面其实都还可以就不会有人觉得有任何什么完全不穿帮但是还是有办法对办法是有但是觉得这个不是很愿意做的事情就那个是就是觉得这个是一种这个要逼着自己要去做的事情但是在家里要把那七条都背的滚瓜乱熟第一有可能去了还漏奖第二就算记下来这个时间上的投入产出比可能还能干更重要的事但是我现在的经验是就是说我要讲的东西就是说我是这个那个1月345是要我自己想就是说我们的那些这个同事什么就是他给我提的那几个不一定是对的但是这个1月345就是说我自己是很清晰的就是说是我真正想要去表达的重点的1月345脑子里反复梳理过了对就已经就是这个至少是根本就不用去记的就是说因为那还好就这样的是吧那每次比如说一个压力挺大的然后讲了讲的也很成功你是会感觉到成就感很满足还是希望最好不要有下一次我觉得有时候如果真正讲的觉得分享的内容跟我自己真实的想法很一致而且觉得这个也是给大家一些启发的话我觉得下一次我觉得再去讲一讲也行就包括就像今天啊这个我去这个讲为什么我说这个能够讲的就是我们就是通过这个技术创新啊去改变这种这个大家的这种压力就是用技术啊这个做一手段去因为现在整个汽车含义都很卷啊这个能够就是说这个希望就是说破局就是我的选法就是从林炮的这个最佳时间就是通过技术创新来做破局就是要做出与众不同的产品这个要把这个红海里面找到南海是第一条第二条就是说临跑的最佳时间就是通过这个十年就是这个都是通过权娱治养来这个这个相当于就是做到了这些能力就是这个第三条就是说这个未来就是领跑的这个四大产品线的技术方向第四个就是说领跑未来产品的创新方向也就是第二品牌的创新思路就是我就做四个事情那就是我就为了这个四个就随便讲那就我觉得这个就就不懒了就不要去记那些很繁杂的东西是吧听起来是已经锻炼出来是反正这个事不管多难受它有一个脱敏的过程然后到了某一个点突然就觉得没那么难受是是是就一定就是说要去捡就是自己觉得重要的东西就是说你的发言就是不要说这个我看就是有些就是念稿子我觉得那个是没有意义就是听的人也是没有营养这个同时自己觉得也是这个念着也很不舒服对 大家在下边犯困对 是的我还听说以前你去那个其他车企的那些品牌店去参观然后跟店员问一些特别专业的问题然后好像还被人拍到了短视频还是什么然后大家说什么店里来了一个特别专业的用户 [180:00] 有这些故事可以跟我们分享一下这个呢就是我早的时候确实还是去的比较多但是呢后面我就不去了就是这个因为也就那么些东西了是吧而且就说那些工作可能是我们的同事更专业因为他是各个专业的就是比如说内似的这个整车的等等就是说他收集的可能更完善但前期呢我觉得我要首先要找到这个感觉因为这个最终很多东西要我去拍板这个那个我自己的这个品位就代表着这个临跑汽车的一个品位因为这个最终很多东西这个我看这个外观啊什么就是最终评判的人都是这个这个CEO嘛这个他来做最终决定所以前期我做了很多这样的工作就是去不同的门店这个去先对跟我们竞争比较靠近的一些产品我做更多的去了解那有没有过那种尴尬就去了在那看然后被人家店员认出来是谁那也不要紧因为汽车这个行业跟别的不一样就是说都是非常开放甚至为什么说这个原来有一些汽车品们这个这个说他们有皮尺布所谓的皮尺布就是说就带着就是真的是这个很多车企这个这个这个媒体日和专业观众日的时候都是带着皮尺啊带着现机就是说那都是这个这个这个这个趴在底下去连的这个哪个尺寸什么就是说所以我觉得汽车这个行业很有趣就是说大家很开放这个去量制都不算过分了那还有就是第二个就是说啊水子这个发了一款新车那就把它租回来不是买回来因为买不完像今年几百万几百款是吧是它租回来然后开始赞连这个都正常就是这个很正常的事情我刚才说的尴尬不是说你去看的时候被人家认出来以后大家觉得你去偷东西不是这个意思我是说我举个例子吧以前我做手机的时候也会去友商的那个就是线下销售的网点去看有一些是有品牌店我去看的时候是不是看产品因为产品手机是可以随便买的买货租的然后我去看主要是看他们店里自营店是怎么做的怎么运作的学习一下然后我也会去买东西所以我就去他们自营店去看但他们比较无聊是有些公司我不点名了我去了那儿呢他认出来了认出来以后他就要拍照合影我也就拍照合影了接下来他拿这个在网上用非自己官方账号然后去发那种就挺恶心的那种营销你知道吗嗯我知道就那意思是说我带着什么很XX的什么跑到那去什么学东西然后跟他们虚心请教就讲那种就特别恶心然后还有一个是友商开发部会邀请我去然后开始我也是刚做嘛我们也想学一学习人家怎么做的再加上人家主动邀请我就去了去了以后呢他安排这些来的这些嘉宾走一个通道有他们的工作人员举着一个品牌品牌的一个logo的一个大牌子上面写着什么我是什么粉丝就他们那个品牌的粉丝然后我脸皮薄不会拒绝人他就递给我让我拍一个照片我说行吧我就笑嘻嘻的也举了个牌照结果他们的营销就说我是他们品牌的粉丝说明明是竞争的友商现在也要过来什么就是作为一个粉丝怎么怎么着就特别恶心这种事没碰到过那你们现在销量也起来了以前是比较低调的现在销量起来想低调也低调不了了以后有没有就是那种你知道汽车行业比手机行业还黑就是那种那种找那些水军啊破脏水啊那些也开始出现了吧很多但这个首先就是我是对整个行业去承诺这个领跑这个一定就是不设水军不去喷别人不干干干活吗不干干干活这个我的一个说法就是说不然的话就是说,就其实这个干这些粘活就像两个小孩子打架一样就一定是知道你打了我一拳我要回你一拳的话是不是那你后面肯定就是大家就会这个这个价就会越打越激烈了那我既然人家打了我一场我不还手那他觉得这个老打也没意思啊是吧这个人家都不还手了是吧那不会的还是太低估这些流氓有多黑了啊现在咱们好在是这些年乱象有点太乱了嗯 [185:00] 然后现在政府也在抓和管这块所以我觉得互相泼脏水那肯定是很傻的但是如果真的被搞得很厉害法律手段还是要用是是是是但至少就是我们这个绝对不主动去搞我认为这个真的是这个这个我们自己还是要全心全意把产品做好这个是最核心我以前跟理想聊他也说就是就是不还手就行了让他们自己自生自灭去但后边搞的实在太不像话然后再加上政府有有意愿在这要控制一下行业乱象后边有一些搞的特别过分的时候法律手段还是管用的去什么报案呢什么那些还是管用要不然他不会缩练李强也是观点他觉得自己对他就说把自己做好就行了他再怎么着他的意思就是说他的泼脏水泼的再成功也就一个特定时期影响我一定的销量仅此而已不会因为这个企业会被他弄死所以他就说不理当然大原则我是同意这个的但是真搞得特别过分的时候就法律手段还是得用这个行业已经抓了不少人了是是是有一些被抓的证据的话就抓了所以现在也比较收敛现在也收敛一些是你们现在有对外讲过未来什么三年五年这种计划吗我们在十周年的时候我们觉得这下一个十年那下一个十年就是我们要成为世界级的车企世界级的车企就是入门门槛就是400万辆每年这是这个所以这个我们那个时候就是对我宣称就是我们的下一个时间的目标就是这个要从60万辆做到400万辆是吧这个当然这个什么阶段实现当然是越早越好但不能超过十年是吗如果十年还实现不了那我也退休了就算了这个现在因为医学发达大家平均说明越来越长很多企业家70多还挺能干的是是是而且就是说我发现就是说很多领导就是一旦就退休以后就虽老就特别快包括很多这个企业家也一样就是他假如说这个一旦就是比如说松懈了以后就不见了就是说他还能说这个这个这个这个这个这个想象中会享受人生其实不会对对对我也有很多医生朋友也是我这个年纪了前两年聊退休的时候他们医生都劝说不能退休退休的话老得快死得快不会说像想象的尤其是本来喜欢做事业的人退休以后什么钓个鱼啊游山玩水很开心不会的顶多一个礼拜两礼拜一个月然后就就会慢慢就有落差,他觉得就是再回去他也回不去了是吧他可能会在心理上来说他并没有那么快乐可能也会影响他的寿命没错好那行感谢来我们合个影吧我们朝那他们有机器架好了好来三二一好想要聊的好,咖啡不能少,感谢合作伙伴瑞幸,把瑞幸咖啡店开在了罗永浩的十字路口。聊的到位了,酒也得到位,感谢歪马送酒,让罗永浩的十字路口想喝就有,录制结束,就下单喝一杯!欢迎大家收看罗永浩的十字路口。最重要的是一键三连和加工关注,还欢迎随时发送弹幕评论,跟我互动。