针对“一世一代华裔演员（如黄西、欧阳万成 Jimmy O. Yang、杨伯文 Bowen Yang 等多为二代移民）能否在主流英文脱口秀圈打出来”的问题，杨蒙恩认为这本质上是一个**概率问题**。正如日本足球因为强大的青训和基数能诞生球星一样，目前纯国内背景跑来美国讲英文脱口秀的人基数太小（如他提到的梁娇颖等少数演员）。只有当越来越多的人愿意来做这种尝试，基数变大后，自然会迸发出成功的希望。
[9:50] 杨蒙恩: 满地是大王，短暂又辉煌
[5:15] 杨蒙恩: 你们是李嘉诚在内地最后的资产了吧？
[60:00] 纽约地铁乘客: My Space
[90:00] 杨蒙恩: Yung Moon
Original transcript
[0:00] 我来这儿英语退步了不少为啥呢因为发现在这边也不要求你语法也不要求你口音没人揪你错我考脱服的时候可太紧张了说一点错的时候你感觉人就废了来这边你说错了就得比划比划不清楚你就得翻也就是反正就是他是那个目的型的我得把这事讲明白不管用什么方法但是考试试你得把这事讲对退步了不少你把一串回来跟老师讲话一会儿黑一事黑一一条他也不知道说谁但他明白他明白就行了笑话里就或者是讲笑话中包含冒犯但不等于冒犯就是笑话就很多人是把这个弄混了就很多人觉得说我在开玩笑怎么不是你在冒犯你开玩笑的前提是如何把这个冒犯的事让大家笑出来字幕志愿者 杨茜茜欢迎来到这一期的纽约漫谈录我是欧阳斌今天跟我坐在一起的嘉宾是中国知名脱口秀演员杨蒙恩来给大家打个招呼我要对这里还是对对这里你随便挑一个这吧大家好我是杨蒙恩你在我名字前面加的那三个词都很让我不是不是就对了知名我还没说那个定级然后结果这个知名演员跑到纽约来了对随便聊聊,一开始我觉得为什么要说脱口秀这事儿?刚才我们也聊了,美国特别有名的宋飞,Senfell,他其实说过一句话特别有意思,他说你做脱口秀这条路,首先你必须得是个搞笑的人。你没法变成一个搞笑的人所以你觉得你自己从小在搞笑在上面就很有天赋吗还行吧 自己确实是一个生活里 包括学校里面同学眼中是一个偏搞笑的人但他不但不是那种搞笑因为我感觉大家一想到你是一个搞笑的人会想到是类似于偏肢体夸张或者是周星之类的那种搞怪的夸张那种鬼灵星怪的人我不是那种的智慧型的吗也不敢说智慧型的就贫吧我们那边叫贫就是贫嘴然后小孩接茬然后大家都挺喜欢跟你聊天就聊天行搞笑人格那看来你其实有这个底子那算是吧可能我觉得是小的时候不好学习但是怎么说呢反而成了自己一种优势爱接话就是爱接话爱说话结果现在靠谋生了也不是靠街话谋生其实你小时候文字能力怎么样因为你做脱口秀其实挺讲文字的创作我觉得还行因为语文老师可能都觉得我的作文写的挺好的但是我自己来说并没有什么实际上的容易佐证来证明我在文学方面有什么那个就是坊间的流传说还可以你写的写的还可以而且我记得那个我们那时候特流行那个萌芽杂志然后它是有一个小学版然后就会出一本小书然后你就小学生就去投稿然后你会中的时候就会在那边发表我从来没中过我还以为所以我就想说我没有任何荣誉方面的佐证证明我在文学方面的能力没事你用你的段子证明了你是有这方面能力的试着开个公众号新一点东西可以的可以的突然不小心变成文豪了可麻烦了我们失去了一个脱口诱言而且我觉得我不知道这是共性还是个性我觉得好像似乎很多小孩小时候都想当作家至少在我的年龄层段初中开始都开始写书了写两页纸都丢了然后就都想当作家你也有这样的想象我也想写过写书我也想过写书有行为吗有 写过一个科幻小说我写过两篇漫后来写不下去了是吗笨到转行其实我是真写过的我还发表过我的小说,不是书,但是是篇小说,初通写的,然后在报纸上登了但是我我只知道长大了发现这个想法特别幼稚养活不了自己除非你是特别顶级的否则的话这条路其实真的就是属于年轻人的梦想安春说我也发表过那你就你看那赶紧找出来以后就可以有证据了它是一个很小的一个发表但是因为那是个怎么回事你知道国内有一个很我觉得很好的一个少儿杂志叫少年新知它是三连旗下的然后我记得我在疫情期间好像还是在什么时候我就定了一年的那个少年新知
[5:00] 很好看然后你那时候你不是你这年龄段的读物啊但是他非常适合我这个年龄就是我真的我觉得老少嫌疑就是就是为什么呢岁数大的读者能去灯味我跟你说就是而且而且我是我喜欢他的地方在于就是我感觉能从那些7岁到12岁的小孩生就读到一种天真而且他们的想象力我觉得是嗯那种天马行空想象力是练不出来的是的然后有的时候我读的时候我觉得这简直就是吐吐瘦的完美的一些前提然后我就很喜欢后来我是在一个可能自己拍的Vlog里面聊过我说我看了《上年新知》然后他们这边的杂志就找过来让我有没有可能去写一个东西我就给他们写了一小篇可能500字800字的一个文章发表了跟一帮小朋友在一起他约的很多都是三连的知名作家的那可不是只有小朋友我还以为你跑到人家那个圈里去跟人抢办法去了没有没有那我也去看看他写的都是正经的文学家但是特别读者是小朋友然后也有一些小朋友的文章可以发表上去我又开启了一个新的好奇的点那个杂志真的很好还有一个就是你是不是从小就比较喜欢观察别人观察社会啊因为你的好多经典的段子其实都充满了什么甲方义方啊这些都是对吧我觉得可能是因为比较内向就是其实更多的时间自己是用来在观察你可以理解为观察或者是察言观色或者感受因为我觉得我我我的童年时期我不是一个怎么说呢 就是一个备受瞩目的角色不是那种班级里的小明星然后你更多的是一个安静的状态甚至我觉得偏弱小你可以理解为小时候也会遭到一些现在讲的叫霸凌的一些事情然后在这种环境下你可能会更容易的查查颜观色和感受别人的氛围吧嗯但是这个观察其实很重要对现在创作来说你看我其实现在就在观察你发现这有耳垂啊这不就是最近吃的好了吗终于长回来了但是讲到成长的时候还有一点你是内蒙长大的小孩吗但是内蒙他没有喜剧氛围你说东北有二人转四川有李伯青内蒙子在喜剧这块,它没这个环境吧我们也看赵本山嘛就是他其实民间喜剧环节我可能觉得确实不多但就就是还好吧大家看过年看的也都是小品相声就差不多了一些滋养的一些文化从小是喜欢看这些吗 小品香什么的 小品香什么的 小品香喜欢干嘛 我觉得没有人不喜欢看 小孩应该都具喜欢看小品香什么小 特别喜欢 那个那个那个中央三台那个曲院杂谈 曲院杂谈 基本上是 而且我觉得那节目也我觉得也做的真的非常好 我觉得是其实对 是的 都不说是对 我就是对一大批人的一个喜剧启蒙 就那个曲院杂谈 他有一段时间他用那个漫画的形式去讲各种相声名家的相声就包括什么刘宝瑞的单口啦还有什么侯宝林他们就那些就是那画的那种很奇怪的漫画嗯然后我就下午六点还是几点七点我就每天都回家看那特别嗯嗯然后以及还有很多我小时候很流行国内的电视就流行情景剧从我爱我家一直到吹石班到五林外传就各式各样我觉得对我小时候的喜剧节目在我在我成长过程中占了很大的比重那你是个什么机缘就是开始就接触到脱口秀然后自己去讲最早是讲开放麦或者就是线下演出这是什么时候开始的是个什么机缘我是去北京的时候就是还挺巧的嗯那个时候我我大学的时候看七百八零后我当时就觉得那时候我根本不知道有就是线下脱口秀这个玩意儿我只能理解的就是线上有一些写作的写他们就不是一直在讲什么淡淡建国赖宝什么了你妈的然后去写完段子给王自建讲我当时上大学的时候我就觉得我说我要是能当他们这种卡斯去写东西我觉得还挺好的我自己也能写点小段子当时报的这样的一个理想就是类似于相对于职业理想那我那我们家在我上大学在内蒙他说你要是想要去
[10:00] uh If you have this kind of development, you must go to the "Bit上广" And then I went to the North Pole. Then I went to the North Pole. " He said, "This is a talk show, in the hotel, or in the hotel." And I was the first to know There's such a way to look at it. You still remember that time? You remember that time you were looking at the same thing? What is this? I don't think I can't imagine it. I don't think it's a good idea. I'm not sure what it's first. I was going to go to the house I was with my girlfriend on the street, and there was a place where I was going to pay for a free ticket for you to watch the show. In Beijing. In the place called七七文创园. I went to the end of the show. is uh, is the British Air Force is a business show, it's a pretty big show, but you can see it. I remember That's where there was a Camus. I think it was funny. There was a lot of fun. And there was some friends who I met. This is a first time I watched the show. The first time of the show was the first time of the show. I was told that my college teacher had a job, and I was with my wife and I was with the show. It was a tour of the show. 小区厂里 小区厂里 然后坐了120个人 然后台上在表演 That's not small. We understand that the line is very small and very close. 120 people do it very close to 80 people. And then it's a lot of work. And then the open-air is more like you think. In a small bar, it may be over. 几个人那种。 But that time you thought I was going to be in the table I was watching the show after the show, I thought I was looking for the show. - Oh, I'm just going to try to do it. I think any of the viewers who watch the tour tour tour show will not think this is a thing. They will not be able to do it. I think it's a good thing. Because you're happy and you're all happy. Everyone thinks you're going to be a friend and a friend. And you don't have any of the need for any of them. They just put a coat on the shirt. It's a big coat. Then he goes to the club and he goes to the club and he goes to the club So you can think that I can't do it. 这个跟相声不一样啊就大家听 相声没有说想过说我也可以去试试 对我从来没觉得我有什么水平能能讲相声或者演小品啊 但脱口就因为我会觉得小品和相声他之前我其实我上高中的时候自己写过相声 I was writing a song and I was playing a song and I was playing a song. This is a thing You have to write a paper, a partner, a partner, a partner, and a partner. And you have to get a rope. But the "Torquo Show" has the most great魅力. It's a talk about the fact that you feel like it's There are people here. And he was talking about It's not that funny. If you tell me a lot, it's a story. The show is like a show. He tells you how to do the road. How to do the house. How to do the house. How to do the house. How to do the house. How to do the house. How to do the house. How to do the house. How to do the house. This is more like a - Yeah, it's a very simple expression. - Yes, it's a very simple expression. I just watched the show after The owner is a founder. He is a host of the host. He said he said he is a You write a three-way note. I was able to write a book and write a book. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. I thought it was a good choice. Two, three, two, three, two, three, two, three. And then we'll talk. Then there's a 我们叫他田老师 他就是那位主持人 其实你把他逗笑 你就基本上入会了 简单到简单及简陋到 你都没想到 对 真是没想到 然后你就通过了 通过了之后 Maybe two weeks, he said, "You have to go for a business." I said, "You have to go for a business." There is 150 - I think the first time, it's time to talk for five minutes. - 150. - That's okay. You can spend 30 minutes. I'm going to be 30. I'm going to be high. I'm going to be high.
[15:00] 工资高啊 啥时候那是17年 那也不一样对吧 那时候钱多资钱啊 但确实还是对我来说挺幸福的因为我当时想的自己规划就是你看我要是我每周都能来演每周六日有两场150那我一周能赚300块钱的外快那我这300块钱外快我吃个好的干嘛相当可以相当可以第一次讲的时候紧张不紧张肯定是紧张那更多的是一种兴奋我是觉得我是那种如果很紧张但是你的兴奋带动起来紧张之后你会忘掉这种紧张你是有上台经验的 是吧你是说之前吗没有舞台经验只有电视台经验当过播音日吗对对对所以这个可能也对于对于我第一次上台来说没有那么大的压力就是我之前已经练习过一些东西第一次讲炸场了吗我觉得挺炸的怎么表现怎么证明炸了观众已经嗷嗷叫唤了吗其实这个东西很好判断你自己量不量 乍不乍 非常好反馈 现场就给你反馈 对 有的时候也挺残酷的 很残酷 然后第一次讲完之后非常兴奋然后大家也会觉得这是一个新鲜的东西给你的反馈特别好然后你会整个下来一个星期都会沉浸在这种快感的地方就跟踢球进了球那种感觉似的而且得是绝杀MVP那种一角世界波或者是死角这场没我不行那种那种那种那你等于是一开始就是有个正反馈后来就开始规律上了吗差不多这个对我来说可能这个证反馈非常重要因为当时告诉我就是我说那个同学告诉我有这个形式的他早来我半年他后来他说他都已经放弃了就是因为他在开放卖试过几次凉的一塌糊涂他不再有这个想法了所以你就从那之后一直把这个做到什么时候不再是个兼职了做到了我那个俱乐部他拉到了一些投资我之所以在那兼职是因为他因为他没有办法给我提供我生活上的保证所以我在北京还有一份正经工作然后后来借着脱口秀的风口起来之后这公司拉到一投资他就要从俱乐部转化成公司然后我在那应该也坚持享了半年了他就会觉得你而且他会觉得你不只是个演员你有一些创作能力所以他就想帮我招过去当编剧相当于那个时候我觉得很朴素的想法那个公司的就是拉到投资找有油演员有编剧那我们就要做节目还是这种就是不正经工作变成正经工作了对那个时候能养活自己吗那肯定是能的吧已经可以了因为你我很好养活我在内蒙挣三千块钱都可以养活自己何况到了北京呢然后这个是到什么时候是不是后来你上了电视了之后又是一次巨大的转变那是去效果之后是一次很大的效果去效果应该是19年19年10月份中间差不多有一年左右在两年在北拖在一年因为北拖后来他有点不太行了然后我就去了另外一家同样的类型的一个喜剧公司在北京他叫42喜剧然后但他做喜剧比较比较丰富,他还做sketch和脱口秀,而且他主要做sketch,脱口秀只是当时我一上级领导,他还是做脱口秀,相当于他们有一场地,我就去42每天固定主持。那段时间对我的磨练也是非常高为什么呢因为我身上的固定主持 而且那个场子觉得应该是如果和有和有和我同样经历的特务选业员在北京的话 我觉得那是公认全北京最难讲的一个场子为什么呢因为他在北京至尊华茂之地华茂对华茂国茂旁边的华茂非常洋气的一个就是那个叫什么那个商场叫什么SKP对SKP那边他租了一个就在众多楼宇之间都租了一个特别在纽约的话讲叫fancy的一个酒吧然后他要办的突兀秀形式他要脱离那种胡同杆他想做就是牛 都市感那酒吧每天卖就是它相当于卖西餐然后你在家讲脱口秀那西餐基本上就是我印象中的一个人的套餐就是268到298一个人的这样的你得讲两小时然后我在那里
[20:00] 原来是常驻主持嘛,然后你可以想他那个地域程度非常难讲然后而且因为因为那个俱乐部他他不是俱乐部那个公司获得的商业投资其实有点高端他是当时获得了华人文化的投资哦 黎叔对黎叔我现在听见这个名字我现在都这样然后他们就经常会办一些商业酒局和酒会所以我基本上我的观众是这些我经常会接到一些什么SKB的公司或者华人文化的年会他们要来这讲不是他们要来这玩然后还有各种这不是甲峰爸爸吗 上流吧 你可以理解 我也不知道是不是真上流 反正挺上流的一些人坐在这儿穿的西服打领 然后下面吃的都是都是大西餐然后我去在那讲转脱修那个场地很漂亮但它就是太豪华了所以非常难讲突然高端起来了对 那时候你敢去讲什么甲方士孙子这种端子吗那时候讲断在那讲断的没用那个地方教会我了我就是是一种你要面对所有人的一种互动以及你怎么把这些人抓住你在剧场讲头就不一样你反正讲一讲一些东西大家就笑了但那边他还在吃西餐然后而且来的是那种群体结果那种什么长江商学院的企业家什么的集体借大家一起聚会然后整一大长桌跟最后的晚餐似的左边右边坐一堆人然后听我讲段子但我是那种我有点我是那种你让我讲堂会我也我不能把这个就当成唐会奖我得把你给带到我的世界里的那种性格但人家专注在吃呢所以我觉得那个地方给我锻炼的一些东西就是你要去找观众的想听什么的痛点然后我类似就我就我知道是长江山学院之后我就类似于就做了一些专门的调侃就准备了我记得行情我就当时就说我说我说你这长江山学院你们是李嘉诚在内地最后的资产了吧然后就是之类的然后他们会其实相当于内部梗或者是什么然后他们就会觉得这挺有意思他说的东西跟我有关系他就愿意去多听所以你的反馈正面激励就是人家喷饭了这个效果就到了不用喷饭,不吃饭的效果就到了,我觉得。嗯,这个,我这有点,我在想象,这种场景对你来说,会不会是一个他不艺术了呢你有点变成像一个卖艺的了呢有这种感觉吗?但我之前在地方也是在卖艺也是在卖不同的地方在卖艺而已就之前开放卖酒吧有的环境就更热烈了那就是下面就坐了三两个人你在上面你都不是卖你连卖都谈不上不知道谁看谁呢对北京各式各样的演出环境我觉得就是很塑造人但是总体都还挺顺的走这条路你如果理解为顺的话它就是顺那个时候你有想过说这事就讲脱口秀这事我能干一辈子吗当成一个一个正经的工作就把它一直干下去了有想过有想过但是我当然更多想的是创作就是你更喜欢这个我觉得你刚刚说的那个顺的感受它其实就是你在一个环境中你能不能在对于未来保有一些希望对它就是顺的因为你要说不顺的话你搬领出来每一件事我都觉得不顺就是你比如说你给两三个北京老头讲东西 你怎么觉得他顺呢但你之所以觉得顺 你会是觉得明天会更好然后当时在北京讲头就给我的一个心态就是这样明天会更好然后我突然想到你那时候怎么跟你爸妈解释你干的工作你说你是讲TOK的时候他们懂是吧?知道的是啥?不懂,他们不懂我没有特别讲过我大概就是我妈知道我来北京然后那北京就干的一开始就是类似于他知道我喜欢搞笑他知道我一开始干的是那个搞笑体育方面的东西后来我就说我开始讲脱口秀然后他们也谁也不知道 拖口秀是不是王自荐80后怎么 因为那个节目其实还挺国民的 我觉得 然后我说对 就是那个那还是挺精准的描述了你这个行业 对 因为我这么跟他说 拖口秀 那个不就是今晚80后拖口秀 我说我讲的就是这个 但是他们会 其实往往会往好幻想然后他说 欸?那你能看见王四健不我说我去哪看见他他在上海我在北京你说我以后能像郭德纲那么有钱然后就去了上海了
[25:00] 后来就有效果 然后就很快就上了节目那就天翻地覆的变化了我觉得也是得益于那一届 退伏去大会三的出圈 大家都会把图续大会三当做这个行业的一个分水岭而且你赶上了对确实是这样但是我有个朋友他是做选秀的导演他跟我说你讲什么不重要你要上节目想火的话关键要有人设和标签然后他甚至为了证明标签的重要性他拿理单来举例子他就说我现在说两个词你说你马上能想到谁一诗人2.爱喝酒你说你想到谁你们的包包梗破了没关系The show must go on我甚至为了找我的标签我就回看了上一季的特殊大会我看他们都起什么标签结果他们起的都是什么拖回去大王拖回去太后线下之王 诈场王 爆梗王连谐音梗都能有个王你就感觉脱口秀这个新兴而小众的行业里面居然充满了帝王将相我来参加脱口大会就像去了太平天国一样遍地是大王短暂又辉煌这些人突然变成名人了是吧其实没有那么大的感受他的你带来更多的感因为我至少我觉得一个我经历的那个阶段一个好的地方是在于那个时候公司非常的扁平化吧然后我到那去开读稿会的时候跟你一起开读稿会的就是已经是你认为觉得是非常优秀的人了李大啊王建国啊成禄啊什么的然后磅礴那些都算是我觉得都算是我们这行业里面的明星了然后然后但是大家是坐在一起开多少读稿然后你也感受不到上下集就是纯粹以创作为导向就你一个小组我先去的时候写土道大会然后大家写土道大会读梗然后你的梗被获得认可了然后你会很开心然后大家读稿会的时候你帮别人改出了一个好梗也会很开心我觉得我真的觉得当时的就是至少那个读稿会的机构机制的好处是他不会埋没任何一个人的才华就是所有人坐在桌子上想然后当一群人陷入沉默之后有一个人说出一个点爆笑所有人都能看见是这个人想出来的点子所以那是我觉得氛围特别好那是让我又以怀念的一个创作创作非常享受的一个时期就是写《突党大会4》的时候然后然后以及后面包括你说上节目成名之后没有那么大的感受就是他因为他不像我们这节目也不像是那种偶像练习生那种那种你感觉是珊瑚海啸级别我们那种就是属于让别人知道了你之后但大家并不会仰望你跟这个艺术形式有关对 是这样 他会把你很多观众在认识我的时候就跟认识我就感觉我以前还以为是我同学没把你当朋友家加油然后走了没人接机举个牌对是没有这种蒙恩我爱你因为我们吸引人的地方就不是这种感觉但是这种感觉我觉得是和喜欢你的人平等的接触是我最享受的一种感觉毕竟你像脱口秀上了电视之后这整个这个艺术形式或者这个行业都天分地覆的变化了嘛就一下子就破圈了它不再只是酒吧或者几个它变成一个娱乐品类了然后你们又是当时那一波里不断不断往上叠出来的最拔尖的那些人你觉得这个关注度从比如说120人200人一个场子变成了几千几亿 上亿人吧去观看的一个节目之后你觉得这会有什么变化发生吗肯定这量级也不一样了你是指哪方面的变化变化肯定会有很多比如说对你们那这么说那对你做创作来说你会有变化吗你的梗在舞台上你知道一播出上亿人会观看和你在一个关起门来也不会让大家去露出来的这样的讲你觉得对你来说这种梗本身会有变化的本身会不一样对吧不是 其实是
[30:00] 脱口秀基本上是属于很多你在节目上看到的梗它在线下已经非常成熟了所以说他你就在线下已经讲了然后你再放到线上播但是你要说如果成名之后再来的变化就是其实你你会更容易让别人发笑 因为别人已经知道你了 然后你会更容易发笑 但他就是一个双刃剑好处是你觉得你演一场演出很简单你不会觉得说我要付诸多大的努力让观众逗笑但它从创作层面来说就是一个懈怠的事它不是像你原来就像我说的我原来我在北京地域环境里面你要使出九牛二虎之力逗下面的笑但你现在是属于你上来之后有一半人已经笑了那你的九牛二虎之地出现在哪里呢是这样的一个这其实很容易扼杀掉一个人的我觉得是的你用什么方法来对抗这个事我觉得我没有对抗成功我觉得我在一定程度上被扼杀过了是吗这也是我想要你能体会到当然能体会到的一种就是你获得的笑声视频观众喜欢你那个感觉是能感受到但是又是恰恰是我觉得可能就是金钱是创作的敌人而且有一段时间我觉得是在我们那边公司里有一个问题就是线下演出和线上商业化的一个对冲就是因为那段时间很火然后你的商业化非常多就会导致很多人的线下演出没有那么频繁或者线下也经常比如说线下他希望找到一些演员来演但是亲眼演员就说不好意思我今天有个商务我今天有个节目怎么样这是一个需要平衡的地方这就是一个很大的矛盾对吧对我觉得是这个后面我们肯定也想聊但是我还特别想问一下就是说你其实呃如果从2017年吧开始上就作为表演者了到今天也都9年了快10年了你觉得你自己风格有变化吗我觉得底色变化不大然后但是只在内容的选取和表达的选举上会有一些变化它就是一种比如说你刚来的时候刚讲的时候讲最简单的东西就是一些地域方面的东西我是个内蒙人内蒙人在北京生活怎么怎么样然后调侃调侃完之后他观众会笑但你会发现你讲一年之后你就不想讲你是那某人了就是所有人都可能在去标签化然后想去想讲一些其他方面的东西然后创作驱动的你往前走但是你在风格上没有那些特别巨大比如说举个例子 我记得好像是有一次你们脱口秀的脱口秀大赛是吧那个杨波当时他就讲他怎么变成one liner以前他是讲正常的那种后来他就发现我可能更适合这个风格那其实是一个比较大的表演形式转变或者风格转变他就变成这一挂的了还有一些人可能一开始讲正常脱口秀后来就觉得我讲漫才突然就出来,你自己都还是比较稳定的。我一直是讲讲,对讲,只问话题啊什么这些,肯定会有调整。哎,那那那你自己觉得你。创作脱口秀的时候你的灵感的怎么保持你的灵感来源呢一个是我们之前其实聊的是观察生活然后一个是保持灵感来源这个东西其实我是我现在一直在学习的东西然后我现在在学习做的事情是啊把创作当工作这是因为这是我之前一直没有做到的事情所以我觉得这是一个瓶颈就是类似于之前你觉得你讲东西别人笑了然后你你呃观察到一些东西就是属于懒散型创作嘛就是今天我有灵感今天写或者是明天逼你写那个deadline要到了你逼你写然后你也能交差嗯它这个东西的问题在于我现在才逐渐的理解到就是创作它也是一个工作大脑和你的身体一样是需要锻炼的然后我经常会我经常看一些国外喜剧演员的一些成功喜剧演员的告诉你的东西的创作方式我在努力的达到但我还是经常达不到就是类似于他们就会说我一天我就一天写一定会写五个段子但它五个段子不一定是成型的段子不一定是好段子就是要写 自律 规律化的保持你这个东西的我觉得是一个职业性的点跟跑马拉松一样就每天保证这个跑量对 类似 对吧我就在这个竞技状态是 你可能有点比如说当你是一个爱好者的时候 人家觉得你身体天分可以 嘎嘎嘎跑个半马不费劲 或者你跑了一马拉松城来
[35:00] 比一般人强多了但你想要成为一个日复一日年复一年都能跑完一个马拉松的人的时候那你就是要有跑练对对对对然后我还在但是创作这个事情就太抽象了是所以我还在努力在克服这个事情就争取让自己动就是一直动起来不能一说因为你没有灵感你就停止创作对对对观察生活你是怎么的你会经常拿个小本本记下来就或者是比较故意的走在街上去去寻找这些好玩的事纽约肯定很多了这一会我们聊但这个我发现和和哪里没有关系嗯就是如果你不去主动观察的话你每天在你比如说我有一段时间我在这边也是上个就是出去上课做地铁回家那我就出来之后玩手机干啥你一来一回和你在上海和你在内蒙没有任何区别是的同意你还是需要去把你置身于这个城市或者是抽离这个城市去观察你才能得到东西或者带着任务你老觉得我得对挑出点不一样的东西来然后但是我现在倒不是拿本的我就会拿在手机上会记会有会有自己的叫什么灵感素材库对就一个很有趣的事然后先记下来然后就看有什么有用吗这种方法有用的有用的因为有些东西如果最开始激励到你之后它一定是有用的好因为我最近有一个观察我觉得还挺逗的我的观察就是我说我觉得纽约市政府在假装维护这个城市就是每一个地铁里都有那么几个正在维修的标志在那围着但他永远修不好然后他我甚至觉得他是不是在雇了几个演员带了几个安全帽告诉你因为因为我觉得生活在这对这个地方很多不满就是这个地方怎么这了那然后他就告诉我再修了再修了再修了但他永远修不好猫儿一猜就说我是通口越远我觉得是这样子就类似于这样的小观察有很多那你的灵感你觉得更多是来自于就像你说的那种观察还是阅读还是跟别人聊天 还是旅行因为很多作家他会有不同自己的独门拮据有的人就是靠阅读 大量阅读别人的东西有的人就必须得到处像韩平威这种人到处转那儿他都转非洲拉美有的人就是就是聊天你像我们刚才也聊到宋飞宋飞他有一个我上次读过一篇他的报道特别有意思他讲完一场脱口秀之后他会赶紧记下来观众的表现是什么样的他把这些都记下来他来检验自己这些梗然后怎么怎么这样的你觉得你的灵感来的最多的或者最猛的最好的最高效的都是什么怎么来的我觉得对我来说有两种一种是就是类似于作家的阅读就是看大量的喜剧的作品然后不管是特有秀也好 剧也好 还是什么也好它是能给你带来很多的发散的灵感的然后因为比如说我之前看了一个特有秀演员讲他刚到美国之后祝住公寓的事很好笑然后我就会马上联想到我来美国住公寓的那些事然后我会发现那些事也很好消但是是因为我自己在亲身经历过程中我把它融入自己的身体了就忘了然后但是让我听他讲完他的事情之后我会发现我那事也可以讲是这种创作然后另一个就是确实去到陌生的城市也会给我带来一些很大的嗯 冲动嗯明白 其实我觉得你自己的文字能力还是蛮强的 因为你比如说现在大家一江湖传说里面很多就是你创造的金句 比如说那句叫什么满地是大王短暂又辉煌你觉得你这金剧都怎么来的呢就是是你会刻意去训练自己这种提炼金具的能力吗这个从来没有一拍脑的训练过,就是这个东西,而且我觉得金句就不是训练出来的。如果金句能够训练出来的金句,它就是一种镀金句。你能够满满的看到人工雕琢的痕迹。对,那个东西就是感觉你在硬尻,你在硬脚。所以你那些都是属于一个灵感出来。对,我觉得如果真正的金句是那种让你灵感爆发的那一句话,它不需要说你刻意想。就是那一句话,它凭空出现在脑子里,且非常完美的解答了目前的问题。那就是一个金句然后就那你应该经常写着写着突然一拍大腿说这小子太牛了又想出一个绝妙好梗或者一个金句是吧但其实金句不是好个金句一般不是我觉得在一定程度上必定是一个梗,但确实经常会想到一些绝对。
[40:00] 我这个就是门外还问一下李诞当初为什么这么反对谐音梗啊我觉得是他个人喜好的问题吧我觉得可能他在房间旁边时间太久了吧嗯谐音梗的问题是但我觉得有的形容也非常好笑是啊我也觉得挺好笑的对是不是觉得懒这个创作也不懒你一个好的谐音梗或者是双关也还挺巧挺难的但可能我觉得是他不喜欢的是那种烂大街式的谐音梗就是那种其实就是美国的那个里面经常会有这种东西 不是说谐音梗 就是大家对于烂谐音梗的无力的吐槽就是那个你看过摩登家庭没有当然摩登家庭那个男主就是男主人叫他叫菲尔吧他就是属于那种大家非常要讨厌的老初那种谐音梗然后自己觉得特牛对特牛一顿尴尬我觉得这就是这个共通的事情就是你如果东西如果做没做到巧妙你只做到谐音没做到梗,大家就会觉得哦说到创作 其实无论是作家 艺术家还是画家 包括你们脱口秀演员其实没有人会永远保持一个高峰都会有一个就是上巅峰阶段然后慢慢就下滑或者是哗一下就垮了这种都会有你觉得你现在处于什么状态呢我出于我想期待的是去爬另一个高峰是吗去爬然后去就像我刚才跟你说我才从最近才开始真正的去学习把这个事情当成职业然后企业想去来纽约就是想在另一个地域里面去试炼一下就跟到滑帽似的难道当年上了脱口秀的节目之后那么火了之后都没有意识到说这事我要这么自律的去训练自己吗当一个职业脱合约演员吗还需要再来一遍还是说你想现在就重新再触发一遍当年的感觉没有说成为职业因为其实我自己的一个个人的看法啊是脱口球大会节目的火的同时是让大家首先一大部分人是希望以上节目为导向因为你上节目之后你的曝光你的收入会增加很多但是像我这种我个人觉得比较偏幸运的是我没有经过特别大的努力获得到了这些获得到这些之后那你怎么可能接着自律去保持这个东西呢然后但是其实然后我是觉得到了后面后头的阶段是有一个什么阶段就是一些人通过自己创作且做出一个专场然后通过专场不通过节目仍然获得得到了行业内的认可和观众的认可它同样可以带来它的声望收入的时候这是一个转变这是岔出另一条路这是已经是在我觉得在脱口秀四之后的一个时代然后这个时候我觉得我愿意把这个时期称作一个线下图屋真正职业化的时期就是专场专场去打专场也有很多因为很多人因为节目里是很悬并不能完全代表你的实力所以说有一些人他觉得我的可能我就不需要在这个节目里去证明自己因为他已经证明自己了所以他做出一个专场来的时候我觉得这是一条非常职业化的道路所以在那个时候我是觉得是有了更多的我认为是脱修职业化的方向而且确实很不一样比如说举例像梁海元他在节目里其实表现并不是特别好成绩不是特别好但是我没看过但我去听过他专场的朋友都跟我说专场特别好对所以其实是不一样的两种表现形式对一个人的要求对完全不一样而且观众其实也捎带的不一样而且现场看和看电视就是两个东西对是吧所以但是比如说所以我另外我的一个感受就是你上节目你可以有一些我理解为是巧劲也好或者是幸运成分也好或者是一些包装成好然后再加上你的实力加上你的运气是一个综合性复杂性的东西出来了但是专场就是拼职业化和硬实力的东西歌手有点像自己能开演唱会这就是真的所以这个你反而比较兴奋了是吗搞专场这事出来对对对对所以
[45:00] 其实你已经讲了,到这边来之后,加拿大讲了三场了加拿大那个不算是专场但是它是专场的市场加拿大我一共讲了70分钟然后它按照正常按照时间来说它已经是专场的量了但是我自己给自己的专场的计划是一个大概90分钟左右的内容还在规划中还没开始执行你已经有了七分钟底了七分钟底再修一修然后再讲个三十分钟然后凑起来凑起来是一个专长我希望是在今年在北美科院演吧今年年年就是9月份之后这是一个计划 如果今年要做一件事的话 就希望把这件事做出来 杨萌恩的第一个专场如果...如果听到这个 以前你跟我讲过 你想做专场 但是从有前面那些前后文之后,我突然发现这好像对你意义也挺大的,好像意义我觉得非常大对这个职业上面的对这是我觉得不是另一个山坡你想爬山坡不是不是这我觉得这个专场是我前生涯的一个句号就是因为我我不来这边还是想尝试一些英文然后我今年你这个什么时候播你这个几号播看缘分我呃我我应该是4月底的时候会去上英文的 去Comedy Seller上课上的那个英文的课我觉得从那刻开始我要开始写英文的段子和在上台讲英文这个对我来说很兴奋很紧张你上次还给我提那个Comedy Sailor你都已经报上课了报上课了因为那课很火就是相当于我去年年底报的都已经报到四月份了那很期待那到时候一定要去看一看我也看那时候行先别万一垮了怎么办我有抵制所以怪不得你问我什么时候播是吧万一这个出了回去了怎么办倒不会出了回去我已经想到了最坏的样子了能有多坏呢就是会对自己凉了都不是凉 我觉得有的时候粮不可怕可怕的是有一些事情就是毁掉你的认知根基会吗就比如说我跟你说我那个朋友他讲了两天看好麦之后他就发现他就得出一个结论我不是我干不了这事干不了这事我已经想到最难的程度就是如果我讲完之后或者上完这个课之后得出一个最差的结论是我讲不了英文这事儿我可能就退回到中文接的去升级我觉得对我来说这是一个巨大的失败然后我要努力不让这件事情发生你为什么要这么收拾自己呢因为你已经到了一定的阶段为什么要不断去给自己加码呢好好过日子不行吗其实是现在也好好过日子你懂我在问什么我知道好好过日子分成两种是好好的过好日子好好的过你想过的日子我觉得我是后者在这个事情上其实一直没有来 因为啊 很多人都在问说你干这个事是不是需要付出很大的勇气怎么不样 但我觉得恰恰相闻 对我来说我放弃这个事需要很大的勇气放弃用英文就是放弃去尝试这个事情来纽约来美国因为为什么怎么讲?因为我觉得是从大家看待事情的角度不一样,比如说大家觉得我有勇气的时候是从生存的角度,就像你刚刚说的,你放弃你的好好生活,或者是放弃你之前现有的一些累积累,来到一个纯陌生的原环境重新开始。你觉得这需要非常大的勇气但对于我来说这些都不是事所以放弃这些不是勇气放弃一个你真正很想要的东西之后你决定去好好的生活才需要很大的勇气就是比如说比如说一个小孩子他非常喜欢弹钢琴然后他的家人突然跟他说你不可以谈高纪你要好好学习对于这个小孩来说放弃弹钢琴真的需要很大的勇气对吧所以你自己为此其实也是付出了挺多东西的呀我付出了付出了我精神上就是努力学习这一块是我觉得我此生从来没有那么我之前也跟别人聊此生没有那么努力的学过英语尤其一开始音乐不是特别好对尤其学托福的时候这确实是一个挺大的所以当时你选择要到美国来这个事儿并不是因为当时比如说,呃,没什么活可干,行业不行了,然后找点什么事做而是就有这么一个想法
[50:00] 之前就有过想法因为之前不是就很早之前包括没上节目的时候也在聊说自己想来美国讲脱修什么之类的但内容都是属于类似于小时候想写书 想拿个文学奖 拿个诺贝尔文学奖 属于这个阶段 说说说 你干一件事情 你总会有一个对于最高成就的一个妄想 对吧 然后那时候就是说说 后来其实到了自己上了节目之后 你在财力上是允许的 只不过是时间和精力上不允许 但后来那个啊我都忘了哪年了二十三年二十三年出事出事耗子那个事出来之后那是整个有将近一年的事没事干它是给了你一个直接原因直接原因就是你没事干那你这样也想 为什么不去试一试嗯 所以正好这个内外音都够对我觉得就是这个种有的时候你会感谢上帝给你带来一切时间的安排就一切都是最好的结果对啊嗯但是现在你看从我都有点忘了从去年吧25年开始这个行业突然又非常火了非常火,大家一开始都以为这行业没了对25年你看两档节目都出来了然后又有那么多新锐又出来了然后可能商业上我觉得好像更火了感觉商业上一定是更火了你不觉得你好像又错过啥了吗不觉得吧你在这个更火的时候你出流跑这来了我觉得他的这个更火对于我来说他已经不是我想要去追求的东西了就是他现在这团活那就是留给正好赶上这一波的这些人去燃烧了对就是我已经就爷已经吃过看过了对我已经温暖过来而且这也不是我在去追求的东西比如说我接下来还能追求什么呢而且甚至我会觉得让我更加劳心费力的追求就不至于比如说无非就是名次金钱商务粉丝然后这些东西你曾经也得到过然后你知道你要为了维护这些东西你需要付出更大的一些努力和牺牲但那些东西让我心很累我不想去弄那个那我为什么嗯不去追求心里自己的那团火那你有没有想过用英文讲脱口秀对你来说它真正的价值和意义到底在什么呢我觉得对我来说真正的价值是首先这个这门艺术形式它起源于是英文的表演形式所以你还是能从英文的脱口秀和中文的脱口秀中些许看到不一样因为我觉得现在中国的脱口秀是具有中国特色的社会主义脱口秀它是扎根在土壤上燃上的东西是观众和土壤决定的但美国这边是由美国的观众和土壤决定的但是我想去感受一下感受一下它是否相通以及是否我能把这个土地征服其实你不觉得你作为一个外来人然后如果把又有种那种李小龙然后把人家都打服了那种或者是欧阳静对吧因为当时欧阳静在我的上大学的时候也是一个传说一个亚洲小伙连续多少个星期蝉联那个什么美国书上battle的那种感觉就是有种我一外来人我把你这玩意给你玩透了打败你这种是一种我觉得是非常爽的东西你这还是少年杂志看多了我现在主要在纽约订不到新制了能订到我还得接着看回头给你带两本这个感觉非常好然后其次其次是什么其次是我会觉得英文是一个国际市场如果你可以用英文出一个专场或上一个秀的话你就可以了全球的去巡演嗯嗯这个是一个非常大的美丽更兴奋嗯更兴奋因为毕竟这个这个东西我觉得是一个客观的 它现在是世界语言你如果哪一天中文是世界语言的话那一定有更多的人去讲中文那觉得是这样你觉得你的英语准备好了吗没有 我来这儿英语退步了不少 为啥呢 因为发现在这边也不要求你语法 也不要求你口音 没人揪你错 我考托福的时候可太紧张了 这说个错说一点错的时候 你感觉人就废了 对吧 来这边就是你说错了就得比划 比划不清楚你就得翻译 也就是反正就是他是那个目的型的我得把这事讲明白不管用什么方法但是考试是你得把这事讲对退步了不少什么鱼马拉一串胡来跟老师讲话一会儿嘿一事他也不知道说谁但他明白他明白就行了哎呦我天呐哎呦没办法这就是纽约啊对而且我前两年就特好笑的一个事就是我应该我在美国
[55:00] 一个那种它是一个网上银行对正好我一会还得咨询一下这事靠不靠谱它是一网上银行然后我就只我只开个户而已然后银行就开始给我打电话然后但是我不是也知道这个说有很多诈骗电话对啊所以如果问你什么之后一定是诈骗电话所以但银行那边呢他好像觉得对我这个心开户他也有点警惕我也有点警惕我们俩就在电话里面互相试探然后我那个英文也不好然后他那客服呢我觉得也是一印度人俩人真的是就是在就是纯较劲对我觉得地沟之战不是说决战紫荆之战决战在地沟里互相决战下水道我俩就就互相的试探然后去确保这个事情的真与假我以后我去反正就是后来结果是什么结果是他说他没有权限去继续弄我这个户他说你注意听手机然后到时候再给你打电话然后再那个什么然后我在给他打电话过程中我这边给他打电话然后俩设备这边有一个设备是负责听然后且翻译然后我那边开GPT然后我就说这个人跟我说了什么什么他有可能是骗子然后他问了我是真的还是假的然后就是再一次进行一个综合的分析所以你们俩最后的结论是互相都证明对方是个骗子最后结论他说他再联系再联系你希望这次的不是印度口音这次勇闯纽约到这个城市这也住了大半年了六月了吧八月份有什么特别让你惊讶的地儿吗这个城市惊讶其实这城市这样我估计这地铁什么的应该不惊讶你这是有心理准备的哈但还是也是超出我的一些预期了就是什么我们那耗子那么大是吧我们养的宠物对老鼠这些老鼠鸽子倒就是还好然后确实是谢谢大家啊我确实惊讶于他们的管理 为什么?在我看来,比如说我可以理解你的一些脏和乱但是我确实无法理解它乱到一定的程度的那种他至少得出来有人这事你给我讲具体讲清楚要不然你对纽约人是个冒犯来说清楚是觉得他至少是需要一些地铁判官的出现的官方就比如说有一回我坐地铁到一个车厢里然后那车厢就突然那车厢就聚臭无比然后后来我就下到了另一个就下了车要去另一个车厢了然后后来我下来的时候路过我才看见就是在那边有一个人他就基本上是处于了大小便随身携带的状态然后在那个我都不知道他什么时候拉的他可能就是上帝的时候他就窝在了地铁的那个躺在那个界那个座位上所以因为它那个味道导致整个车厢的人先是从车厢它那一侧整个移到最底侧一到底侧之后一停车站所有人呱呱赶紧下了其他车站然后接下来现象是什么呢所有人下车之后吧上车的人他不知道上车的人他只是以为这些人下车然后哗还有座对还有座上来了同样车是数量的人在这然后呢因为我是转到下一站的然后到了下一站之后那一车也来了所有人乌洋乌洋的跑到那个车上然后循环的事情发生又有一批人去上去然后所有人上来的人就都是在讨论同样的事而且大家是用同样的语言在讨论这个事情然后这就是我不理解的一个地方就是你怎么能出现这种极端恶劣的情况的时候需要有人来管理就比如说你平时脏乱干嘛的就是你兔弹扔东西OK我可以忍受但是他出现这个人他明显是按照中国的话来说叫寻衅滋事了有点严重的违反生态之案咱不说把它抓起来咱至少得把它有人照顾照顾对吧对处理掉或者是中国的地铁上会有那个类似于就是安全员的巡查对你可以我觉得这已经是一个极端事件了隔咱这就没人管对他就没人大家也就大家就离开而且最搞笑的是没有人会告诉即将上车的人里面会发生什么所有人都在默默等待下一站停了之后你看你这就是明显是新纽约客的没经验我们那种老纽约客呢永远都会先观察如果说这车这一节空的额外有助绝对就事出反常
[60:00] 必有鬼,我们绝对不敢进,慢慢学会生存经,但是我想说你看到或者经历这些奇葩的事之后,有没有觉得我考当年费的那劲考托福到这来?错了倒还好当然因为这也是我最近也在一个思考的一个事情我其实特别想和一个某些专家聊一聊但是我不知道是哪方面的专家我不知道是心理还是社会还是国际还是文化就是我发现当我在中国或者包括在日本玩的时候就在东亚的时候我对于公共个人集体素质要求极其严苛我觉得应该是每一个中国人或者亚洲人都是这样的就比如我们在地铁上的时候什么大家都在就是有一个社会共识就是你不可以大声喧哗或者你做了一些没素质的事情之后你特别希望来管一管就是怎么回事怎么能有这样的人出现这个我们这么好的一个空间里怎么会有这个事情出现嗯都不用说是拉尿了就是类似于大声喧哗破坏公共治理包括推自行车上的怎么样包括日本的地铁或者什么它都是这种秩序非常好然后我就会比如说我会在国内的地铁上很讨厌一些不文明的行为高铁上那个手机外放对对对我可能觉得还是我们速度太高了来这儿之后发现什么手机外放那么带着巨大的喇叭就开始给你外放然后就我来到这边之后我就来到纽约之后啊嗯我对于这种个人的素质要求没有那么高了或者是我觉得他们的低素质突破了我的认知就是把我的道德感击穿了然后会让我开始欣赏这个东西是吗对你变态了我不知道就在昨天昨天有一个解门特别有意思嗯我觉得可能是因为是不是纽约这个城市对于有精神类疾病人的包容是这个因为可能我们在国内或者在东亚的时候很少看见有一些非常另类的精神病出现在我们面前但这边就大街小巷全市然后有一姐嘛她就在地铁晚高峰非常挤她在就是地铁那个左下角那块比如它不就一个角落吗然后有杆子然后杆子上他搭了他的衣服他的包然后他拿了矿泉水瓶就在就在这就这样就在玩就玩然后因为地铁上很紧人过来了然后有个人就站在他旁边了然后他就是MySpaceMySpace他就是这个角就是他的这个地铁的这个角就是他的所有人不能不能过来然后只要有人烧过来一边骂别人一边就开始开始扭就开始一开始热舞把别人挤走就是这种事情哈哈我觉得在国内的低气来说不太可能出现就是至少大家会总会有一些异正言辞的你这样太没素质了怎么在晚高方式公共空间是大家怎么我们会有一个集体的道德意识感然后但是我那个车压家人所有人都在憋笑你知道吗就所有人都觉得这姐们太逗了一边扭的臀一边甩的矿泉水平myspace宣布建国在那儿然后有一些人可能不想理他人就走了然后你会碰见另一个想要非常跟他争辩的时候你就会跟他吵起来会有这样吵了两站然后然后以及各样各式各样的事然后比如说还有说你自行车这个事地铁上地铁往上带自行车啊我头一次碰见这种情况的时候我其实还挺烦的因为这地铁本来也不大你自行车挺大然后那时候上来几个小孩弄了个自行车然后动不动那车轮子可能就蹭到我然后我还挺不高兴的直到我自己把第一次自行车放到地铁上的时候还是这样好方便我感觉可能是这边有一个大家的对于道德或者公共素质有一个很低的底线谢谢我劝你不要做这样的假设然后根据这样的假设去做你的行为我也没有什么行为就是大家会哪天杨伯恩在地铁上也热舞起来了只要你似乎就是你别太过分然后这些事所有的事情都与旁边那个人无关就但是我在国内在国内就很自然就会觉得你地铁比如说所以为什么会有那么多纽约地铁的奇葩的视频出来比如说他们在那个竿上跳舞呀或者飞坐引体向上对找你要钱你在国内你做那上小伙子你这样做的话不过我们这东西都弄坏了是有这样一个共识的但这边没有你经历完这些想回去了吗并没有我其实很享受这种
[65:00] 困难的状态 我觉得好出段的他不是断 我觉得就是一种 我当时我觉得喜欢纽约的地方就是这种混乱感和大杂会的感觉让我带来一些感受这只是一方面然后另一方面就是它是种混乱这种滋生出两种状态一种是你对于这个确实公共环境的脏乱差能无法的容忍所以我觉得爱干净的人没法容忍这个城市但是它另一种混乱带来的魅力我之前就比如说我在Centatown那边有一个艺术电影院然后很小然后在一个只有三排的厅看了侯孝贤的一个老片子然后但你看完之后那个电影院出来之后有一段巨大的那个楼的墙画满了那种非常嘻哈的涂鸦就是类似于那种很黑人文化Hip-Hop的那种东西这个冲击感还是它也是这种混乱所带来的挺大的你比较享受这种混乱里面带来的生机对和多样性对 这是我很喜欢它都已经无关于创作了有没有哪一个时刻让你会觉得我操这城市来值了还没有觉得城市来没有来值了因为我可能本来是带着对于他的喜爱来的然后而且前我可能在这儿还没有获得让我觉得值了的时候就是因为我每天在这花钱我不会觉得哪天值了我可能中了他们那个大奖之后可能觉得我才是来值了这个梦想我都想了十多年了到纽约肯定也是经常看脱口秀感觉怎么样这是脱口秀环境什么怎么样看我看了挺多的而且我看完之后有又是对于透露秀这个形式的国内外的一些感触还真是有一些怎么样有什么比较大的冲击很多比如说在国内现在是好像从我们开始讲的时候一直到现在就一直在给大家科普这件事是什么样子的然后告诉大家啊不要把吃的喝的带进去也包括剧场不要喧哗上来说大家不要录音录像怎么就好像一直在教大家有种演出之前要先教大家怎么享受这个模式然后但在这边是完全没有我觉得可能因为大家可能已经了解不需要再这么多了但其实不是就是在纽约地下我看到几两个英文开放麦就在Compressair看观众比国内的观众难搞得多是吗 怎么讲 比如说他当然是没有录音录像没有录音录像大家不是我发现我发现这个这点其实挺逗嗯怎么说呢就是纽约或者是美国它这个处理方式的形式不是那么民主他还是挺强权的就比如说你在国内你一直说大家不要录音录像怎么怎么样但你先他们把你手机给你收了对吧对我不强调因为我把你手机没收了就是他会给你那个袋然后给你装起来然后然后以及他没有那么讲道理他其实很多时候体现了强权计真理因为我觉得每一个地下酒吧包括剧院他都有一些非常壮的保安你不敢乱来是因为我们这太乱了对就是你在国内国内比如说你一直提醒这人比如说大哥别接话怎么乱七八糟大哥跟你爸爸一顿吵然后志愿者都一些小女大学生然后老板出来比如他观众一寸倒乱之后然后老板还得跟道歉然后陪他笑点陪他笑点倒完了之后他再给你发一差评所以演出生态就是老板也怂演员也怂对这儿不是 这儿我也会看到一些有一个人应该是喝多了还是怎么知道的接演员的话 接的非常麻烦然后演员也发火了然后过了一会儿在点菜前来一特别壮汉的大哥跟他朋友说如果你再接话我们就把你请出去我觉得是这样觉得在这特有尊严他是有秩序维护者但是他的秩序维护者仅存在于这种娱乐空间或者私人空间怎么不在地铁里对就是这个问题地铁里为什么每个车间不安排一大车对吧你在这拉手吧你请出去这是很我觉得很神奇的一个地方就是反而是国内在不断的强调剧场秩序和演出秩序国外不强调因为国内国外有保安完全对调了对然后你这样想如果国内有一个俱乐部这样演请来撒壮汉往那一站插平谁给我捣乱我给你请出去你这个俱乐部别想开对 所以我其实挺想很想聊聊深入的
[70:00] 您是在哪里怎么聊的我都觉得纽约这么有意思呢?他们水平怎么样?听完之后参差不齐吧其实参差不齐而且我发现就是大家聊的其实也一样所有演员也一样我应该是有一天在就是纽约大江湾前一天去Compensator看的演出那场就是分为其实不是那么热后来他们下面演员也在聊是不是今天没讲好是不是天气的原因然后大家就说对就是天气大家都觉得太冷了然后就是就是大家聊的其实从创作的角度来说没什么太大的区别我看了一些剧场的演出也看了就包括有个叫约翰·强大石的 还有包括路易·CK的 以及Ronnie Chen那种大的演出都看了然后大剧场 大剧场确实感觉好 氛围要比国内的要更好 而且他的好就是 多少人上大剧场我看的这期场都至少2000人往上都在那个Bacon吧Bacon在一个然后在公王TheaterKin's Theater在布鲁克林有一个哇哦我觉得是确实的剧场文化确实更好而且以及即使在剧场他们也没有那么讲究而且我现在就是觉得美国所有东西都是太娱乐它的娱乐产业确实太发达了就比如说咱在国内看剧院进剧院的话那剧院而且我甚至我觉得我都在以前的读物上读过这些比如说在国外你听什么交响乐怎么怎么着你来不了了就不让你进怎么怎么样所以国内在国内看剧场的话大家非常在乎和遵守规则包括你不能带吃的喝的进来怎么怎么样但是我来了这边的时候就是你进剧院门口一米处就是卖爆米花和可乐和啤酒的地方他是非常希望你消费的就即使是在那种剧院在百年剧院里他都希望你去消费然后这个在你带喝的啤酒在国内剧院演其实不太可能 然后这是一个方面 然后另一个方面就是那种他们一直在排队进场 其实主咖上台之前热场的那些主持人什么的观众就在巴巴巴往里走然后那个演出好像也非常恶劣然后但在国内基本上是希望你全都进来之后然后再开始开始演他们水平呢 enjoy that透过日人的视频英文来说其实都还挺高的其实是挺好而且他们出梗的速度很快就包括我看的那个约翰乔大使的那种他基本上他在他不是在专场巡演吗他基本上他已经在专场的时候开始讲那个什么了讲那个啊讲爱博斯坦的段子爱博斯坦和被抓的那个委内瑞拉总统的段子就是非常快的对非常快的一个创作然后这边也会有那种我们理解上的一些非常比如说我在国内的时候大家可能会觉得国内在把语言文字技巧玩得非常高超因为你会有一些双关呀或者那种打得特别好国外也是有的只不过是因为我们觉得国内的这些非常技术娴熟高超是因为它把我们自身的语言环境的文化淬炼到极致然后国外也是有这种把它们的拉丁语系的文化词和辞早联系催泉道极致的表演都有就是非常很丰富那你在这听完了这些看了这么多之后,你觉得你对你自己在美国讲英文脱口秀更有信心了还是更没信心了其实是很兴奋的我会幻想自己讲英文是什么样子的就是会觉得当然就会觉得不难因为美国更美国有一大批外来愚者人讲脱雄嗯就是有拉美的最近有一个特别棒的头衔我觉得他是未来的巨型一个爱沙尼亚的人讲脱卧秀然后包括有中东的中国的也有亚洲的日本的都有所以有无数的外国人在这边讲头组都是说着不地道的英语对我听头组没几个地道的全是打工的都得被ICE给弄走你去头组一查一个准是吧然后但是观众都接受他不会太在意这些你的语言什么的对 而且相反你的第二语言是你的优势一个是你的视角本来就很新然后你的口音有问题会让大家更认真的听其次你的语言简单 其实讲讲透我修后最怕的是你的语言复杂你母语者的话你会加一堆启用词呀语法什么的但是
[75:00] 但是我们这种第二语言它就用你现有的词汇去形容现有的状态但是会不会有另外一个问题因为脱口球的东西本来其实是就是语言艺术它如果不是你的母语的话你对它的把控没有那么自如那我在想像你比如说你要去陷挂可能就不行了那就是确实不行那就不陷挂了那还有很多比如说像美国或者是美国的一些文化的梗可能你就出不出来对吧他们有一些笑话,你可能完全能听懂每个单词但你不知道笑点在哪这也可能会出现那我就不听他们了他们听我的就行了我讲透秀我不听别人讲你的自信又回来了又回来了所以现在反而感觉这事更可行这事一定可行但可不可成就是命运你觉得你离这个还有多远在美国讲英文托克球做成你觉得你中间还隔着什么把这事做成首先我现在隔的第一个层是我觉得我如果可以有一个15分钟的连贯的英文段子这是第一层先创作出来对然后第二层就是像你说的可以把这个语言挥洒的更加自如然后第三层就是有一个专场这是这三层听的都挺好解决的对吧你听起来都很好解决我说起来也很好解决对啊对啊英语算最难的吗?在这里面,语言是最难的吗?语言我发现如果你讲笑话没那么难因为我在上课期间说一些满是语法错误的词汇给我的老师和同学他们可以笑得非常厉害他知道你啥意思因为你没收人钱等你收了人钱上去讲那不是我其他同学没有这个效果其他同学讲话没那么好笑我就出个梗我在这儿太尬了你看这最难的不是语言吧先练一下 先练一下 但是那说回来其实我觉得还有一个比较大的挑战就是说脱口秀这东西我觉得他可能很大重点也是一种讽刺的艺术或者冒犯的艺术跟以前的相声很像但是你觉得现在到了一个这样的环境能够容忍这样的方法为什么我问这个问题?就是昨天我发现你那个Dangerfail的那个,那是很老派的一个脱口秀了,都是几十年前,哇,那一具一个梗但更重要他讽刺了所有的老人小孩父女全骂了一遍啊这在今天会把你喷死的啊今天也有今天肯定也有就是比如说你要看一些什么RickyRicky贾维斯的这种他其实也是有的就这种形式他一直是有的而且我是觉得在他那个年代也不见得是那么自如的就是我是觉得比如说这个笑之所以比如他调侃了一些弱势群体之所以好笑嗯就是因为它稍有一些危险即使在那个年代可能没有现在反扑的这么狠但也会有人会觉得你这个笑话不合适就包括其实在美国他也经历过一段时间是电视上不能说出现一些脏词然后以及你不能对小孩或者是妇女弱势群体残疾人进行调侃这些东西都是有的就是喜剧的魅力之一就在于你在这个边界上反复横掉因为就为什么大家喜欢那个地狱笑话包括就因为我不是经常看的那种短视频吧Instagram上的他们就会有那种挑战类似于大家互相讲一些非常过分的笑话然后看你能不能接受和笑出来有一些笑话你必须得承认他就是很残忍但它残忍的地方你就是能笑出来所以说这个东西我觉得是这个界限是亘古不变的它是一个双刃剑一方面其实你去拱一拱,它可能你会拓宽这个空间,比如举个例子,我发现国内也是,像小佳他们出来之后,好像对残疾人现在比较开始接受你去,因为他自嘲,对吧,黑灯啊,他只接受自嘲,他们搞那个叫做什么地狱,地狱消化秀,对对对,就开始做这个,但另外一方面有时候会反噬你,比如说杨丽,那就遭到了很大的反噬,很多人不接受你的讽刺,这个东西确实也是很危险。甚至可能会葬送你的职业生涯对对那那确实是所以所以你在这行业是个高高风险行业啊你也得考虑这个吧考虑确实是
[80:00] 可以考虑到这一些 但是它其实是一个度的问题如果你考虑的更多的话 其实你就失去了你创作的快感就类似于你的所有的思想都带着我不能冒犯这个人不能冒犯这个人那你到最后就是讲一些无关痛痒的东西但其实在我来在我看来就是怎么说呢呃笑话里就或者是讲笑话中包含冒犯但不等于冒犯就是笑话就很多人是把这个弄混了就很多人觉得说我在开玩笑的不是你在冒犯你开玩笑的前提是如何把这个冒犯的事让大家笑出来所以我会觉得这个事你是需要去衡量好的然后以及另一个层面的是就是如果当一些社会话题你无法控制的时候他会把笑话当冒犯这也是一个很严重的一个问题就是类似于就任何比如说类似于男女或者某些政治议题上的时候就包括我觉得也许这边对以色列的这种看法这些东西他就是很难把你的笑话只要你效果中有制的元素他就把它当成冒犯这也是不对的你不能把这两个东西话等号刚才说的就是你在对在纽约发展讲英文脱口秀越来越自信可是可能我们看到的少吧,但是你说真正大家知道的除了黄熙这样的人以外,那在美国脱口秀算是能点得出名的那几个什么基米欧阳啊,什么杨博文啊这些都是属于,二代华裔它其实母语就是英文的它就生长在这个环境里的没再看到什么属于等于像你这样跑到这来做得非常有成就这样的投球演员因为没人来跑过其实对吧它这是一个很现实的问题对啊因为我觉得可能很少有有但是他目前他们可能真的是不多就是纯原来是因为我现在是认识几个以前来上学然后上完学留下来之后再讲开放麦然后讲的也都还不错就是可以在commoder seller常驻演出那种中国人中国人然后但是他的问题就他现在应该讲了也有个八九年了然后大家现在问题就是这个这样的人基于整个美国或者是纽约的喜剧从业人数来说太少了那就是不光你是一个这个问题就是类似于你是不是中国人都不重要了你只要是一个单个的个体想要出头他这概率就已经非常低了再加上你本来你这个群体就只有也许只有他目前一个两个那就更很难去但现在是另一个人我觉得应该比较类似有一个女拓球员叫梁娇颖因为我老在Instagram上刷到她大概是她的中文也非常的好她好像似乎是也是一个中国人然后但她也是在成年或者应该是20多岁30多岁来到了美国这边然后结婚了然后一开始讲应该是目前我可能看到的这种讲得非常好的像是有点类似我这种成分就是老中来美国所以你是觉得确实还是一个概率的问题要有更多的人来做这样的尝试。那是一定的。不是因为说确实,因为这个以前我们也聊过,就是你到一个另外一种文化里面去混的时候,或者另外一个世界去混的时候,其实你比如做科技啊,做金融都还简单。但是你要打入到人家的文化的主流世界其实是最难的因为这个是吃老本的吃语言的吃甚至你的成长环境的脱口秀典型就是这样的所以其实在这个领域按说你面临的难度可能是很高的所以你觉得不是这样的挑战是吗?更多的人来是能把它给打通的他就去就是概率更多的人就意味着更大的概率因为他就是类似这有点和比如说那个以前看足球的时候大家不都在聊吗你就是要什么日本有多少清训是在国外有多少人是在国外踢中国有多少多少或者是他们在聊中国的足球从业人数本来就不多然后人家是几万人你是几千人他一定是这样的你一定是在若干基数足够大的中一定会迸出这两个希望然后嗯嗯那理想的脱口秀对你来说但每个人心目中对脱口球理解都不太一样对你来说一个真正的好的脱口球它应该是让人发笑更重要呢还是让人深思更重要呢还是让人看到什么就什么会更重要呢你
[85:00] 对于我来说 肯定让人发笑是第一要点 脱口秀你本来是一个娱乐行业 或者他发家发起在酒吧里 酒吧里的话 你肯定是让大家先 就是你可能你先是个Entertainment你先是个搞娱乐的这英语说的特别地道你再是个artist或者你再往前是一个政治家怎么样的你首先得娱乐就类似于酒吧里你先聊天逗乐了逗乐之后我对政治有一些看法再上来然后大家会觉得你这个又巧妙又怎么样后面还有点东西对你追求什么呢我可能追求的就是在娱乐的同时在带一些嗯聪明的思考吧你喜欢讽刺吗你喜欢去冒犯吗还行我其实我个人是比较喜欢讽刺与冒犯的对我喜欢的是那我喜欢的是向上冒犯怎么讲解释一下向上冒犯你提过几次向上冒犯就是你一定要去冒犯比你阶层更高的人或者是比你阶层更高的事情和问题你不能去向下冒犯就是类似于你我作为弱势形体验师对那个东西它就或者再举一个例子就是类似于比如说你想调侃一个娱乐圈里的Adle或者你想讽刺娱乐圈里这种爱豆这个事情那你就要去什么是向上冒犯是你去冒犯你敢说名字的那个人就是别人都不敢说你敢说的这个事你要去说出来而不是说等一个adole它已经被石沉大海了你再去说这个事就是就是这是落井下石就是你得去这才是向上方法向上方法叫担一些风险但是是不是也有一种朴素的道德制高感道德制造高感我敢挑战权贵我感有点英雄主义的在后面有点英雄主义但它不是道德的问题道德的问题是你不要冒犯道德是你得老实点但这样风险会很大对吧对但是它是一种比如说我喜欢这种但不代表我就是我的目的不是这个对就是类似于我我不会一天到晚没事上去挑毛病只有他的一些形式打到我身上然后我感到一些负面情绪我再反弹回去不是我一天到晚那不跟他们那种国会议员或者一天到晚盯着你你让让让干错了那你最后我想问一下就是你你现在还是把主持奥斯卡当成一个理想吗美以前越来越近了呀没有没有其实谈不上远近其实我不知道但这个东西它有点就类似于当你一步一步越来越近一步越来越现实的时候你可能才会考虑真正的问题然后对我现在来说我不可能到这之后我再天天想的主持奥斯卡我到这之后我肯定得先想的我有一个五分钟的段子我再有我先想的我能在美国的开放麦奖然后认识更多的人再一步一步但是说不定也许比如说我到了那一步之后从现实的角度出发有可能有另外的理想和事在做我觉得你其实现在我也看了你拍的到你来之后拍的短片啊包括你写的剧本我感觉我不知道,如果这个事儿再长一点的话,可能某种时候你好像多了一个去帮你观察社会的视角了为什么我这么说呢?包括你那个短片里面也拍到了很多我们看上去习以为常通过镜头表现出来叠加在一起是非常好玩的一个纽约 比如说自行车被偷了就像个车轮子然后再比如说特别高傲的乞讨的人乞丐那当然可能是同学是吧客串的那是演员演员但是这确实是这样就我们刚才也聊过吃饭的时候就说这个在美国连乞丐都显得牛轰轰的每天对所以你到这来学这个电影这方面好像某种时候多了一个视角用影视的角度去去展示这个东西了也算是吧就是多了一个把自己想法变成呈现出来的方法而且是一个更丰富的方法那你以后想象的比较理想的职业状态不说主持奥斯卡就是比较理想的状态会是什么呢是会像宋飞那种像你刚才提到的很多人就是他有好几个不一样的事但是本质上都是基于脱口秀的吗还是怎么样这种是我觉得最理想的一个状态
[90:00] 然后第一阶段你需要达成的目标就是可以用可以用英文赚钱这个钱 这太美了这可能不是很多 但是至少可以糊口这个东西是现阶段的第一个比较现实的目标然后有了这个东西之后剩下的其实你就交给机遇了因为这个世界或者这个城市有太多人可以靠英文赚钱而且他们有的人讲了可能十几二十年都是非常好的人但他们就是很奇怪一辈子没有成为一个大众的认识的明星或者没有上到更高的平台你无法说清楚原因是什么你只能看命看命你觉得你命好不我觉得还行挺好的想当年在呼和浩特的少年结果现在坐到这儿开始要用英文挑战了多去烧香哈哈哈哈最后一个问题你在美国课堂上就在用Yung Moon做你的做你的英文名吗对年轻的月亮对对对这是怎么个梗是什么个梗这个就是啊我觉得这一边这名字和我中文名很像读起来对呀杨木文杨木文杨木文就这样了外国人有没有觉得这是个疫名太像个艺名了艺名人可用这个做艺名反正我现在拍完片子或者什么结尾署名啥就都是这个年轻的月亮对对对然后你别用中文说你用中文说就会怪了因为我用英文说我老觉得就在叫你然后但是他们肯定也知道我叫杨蒙恩就是官方名字他们肯定还是有的比如在一些学校文件上我还都用官方名字但是老师同学就都叫杨蒙恩杨蒙恩好的你看你这个一名都起的挺好的就差出名了有朝一日有朝一日行好的 谢谢 谢谢 谢谢《非诚勿扰》
