十字路口Crossing
3D大模型的核心战场已转向实体制造,必须通过自动化拆件与供应链打通实现生产级直出。
AI-assisted summary of 对卷卷的3小时访谈:从抖音到AI 3D、创业的过山车、成为制造业OS的野心、基础模型不会吞噬一切! — original source. Check the original for full context.
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Detailed notes
## Background 本期内容由播客《十字路口Crossing》于2026年9月2日发布于小宇宙平台,主持人为Koji杨远骋。节目对数美万物创始人兼CEO卷卷(任利锋)进行了近3小时的深度访谈,围绕他带领孵化抖音的经历、AI 3D通用大模型的研发,以及数美万物从Maker OS走向“制造业OS”的创业探索与人生心路展开。
## TL;DR 访谈回顾了卷卷早期主导抖音从0到1的立项背景与审美运营经验,并深入探讨了他转向AI 3D与制造业的底层逻辑。卷卷展示了数美万物最新发布的Hi3D 3.0 $2048^3$高精度模型,及其在几何还原、结构语义分割、自动拆件与柔性材料算法上的突破。面对实体制造的复杂规律,数美万物通过自建实验工厂与建立生态机制,致力于打通从图纸生成到“生产级直出”的物理管线,实现普通人创造力的普惠。
## Atmosphere & style 整场对话真诚深邃且充满反思精神,呈现出极高密度的干货与哲学思考。卷卷不避讳曾经的失误与内心的自卑,以极度坦诚的“卸下防御”姿态分享了从互联网超级产品负责人转型为实体创业“新手”的心理过山车。主持人Koji与卷卷的交流既有硬核的技术研讨,又有关于“创业即修行”与“利他心”的温情碰撞,展现出一种既接地气又具宏大愿景的务实浪漫主义氛围。
## Key takeaways - `00:00` 卷卷曾是字节跳动核心高管并带团队孵化抖音,现创办数美万物并担任 CEO;公司自研 AI 生成式 3D 通用大模型,累计融资过亿美元,旨在打通从 2C 极客/创作端到实体制造业管线。 - `02:33` 抖音立项源于网络带宽降费提速和智能手机大屏化两大基建演进,同时捕捉到快手与 Musical.ly 的市场信号;早期通过“半命题”场景与人工审美引导降门槛,实现内容的“被激发”与“被看见”。 - `12:04` 数美万物从内容跨界到 AI 3D 制造业,核心底层均是识别行业关键变量:3D 领域迎来了 AIGC 跨模态演进红利,同时传统 XR/游戏等行业的 3D 资产高昂成本构成了严重产能瓶颈。 - `23:43` 实体制造与互联网小步快跑不同,具有强科研属性且需网络化协同;为解决工厂不配合 AI 研发探索的痛点,数美万物被迫在广州番禺自建实验工厂以磨合全流程管线。 - `28:12` 离开字节创业是出于对供应链重度触碰与 3D 模态独立起跑线的理性判断,并由“满足普通人创造欲普惠”的愿景驱动;创业后做的第一件事是去体检,以保证能够穿越漫长交付周期。 - `36:36` Hi3D 3.0 是首个商用级 2048³ 超高精度 3D 通用大模型,可在几何结构层面精准还原文字与复杂符号(如计算器按键、中文书法雕刻等),打破了表面贴图的局限。 - `49:33` Hi3D 3.0 的技术跃升源于海量高质量数据、全新的 3D 表达技术路线以及管线化后处理算法的结合,能自动提取真实结构并消除光影干扰。 - `55:16` 为了实现“生产级直出”,数美万物在 Hi3D 平台融合 AI 与几何算法,提供语义分割拆件、自动打桩/榫卯结构生成、智能摆盘及 CMF 打印参数配置,打造 Maker OS。 - `01:00:06` AI 3D 的第一大应用场景在 2026 年已全面转向 3D 打印与实体制造,因为虚拟影视游戏资产的需求正在被视频模型替代,而真实物理生产管线无法被纯视觉表达替代。 - `01:06:31` 顺应女性 Maker 市场的爆发,数美万物研发柔性材料算法,通过“图生 3D 白模 $\rightarrow$ 拆片 $ ightarrow$ 曲面展开与卸张力 $ ightarrow$ 纯平纸样”将毛绒玩具开板过程完全数学化与自动化。 - `01:15:00` “造好物”平台展现出超过 20% 的高投稿率,拿到物理实物的正反馈再次激发创作;同时公司为评测“生产级直出”建立线下实验室,将高并发非标订单 T+7 准交率维持在 90%-95%。 - `01:30:00` 在全球去工业化和社媒手搓热潮推动下,3D 打印农场虽达数万台规模但面临产品同质化与创作者分红缺失痛点;Hi3D 拟推出订单派发与收益抽成分红机制,并开发 3D 节点式无线画布工具。 - `01:44:00` 从抖音到 AI 3D 创业,卷卷强调产品人的敬畏感与谦卑心态,个人方法论在于“赤诚”(纯粹解决问题)与“无心”(利他与超越自我的愿景)。 - `01:56:00` 真实的创业日常就是每天坐过山车,面对压力需秉持“事儿烦心不烦”和“别急,让子弹再飞一会儿”的心态;底层隐秘的“自卑感”反而驱动他通过知行合一持续学习来弥补能力差距。 - `02:10:00` 作为 CEO 必须完成从追求当“好人”到敢于做负向管理的蜕变,区分“本我”与“超我”;同时产品团队需建立极其迅速的用户反馈响应机制,杜绝内部自嗨。
## Detailed walkthrough ### `00:00` 访谈开场与快问快答
播客《十字路口》主持人 Koji 杨远骋对数美万物创始人兼 CEO 卷卷(本名任利锋)进行了深度访谈。卷卷曾是字节跳动的核心高管,也是带领抖音实现从 0 到 1 的负责人。在随后的快问快答环节中,卷卷透露自己今年 39 岁,本科求学于秦皇岛,MBTI 人格与星座分别是 INFP 和金牛座。
数美万物是一家专注自研 AI 生成式 3D 通用大模型的公司,其技术主要应用于制造业,并少量涵盖游戏与影视方向。在 2C 业务端,公司拥有两大核心产品:**Hi3D**(面向 Maker 极客群体)与**造好物**(服务平面插画师与艺术家),旨在降低三维图纸的获取门槛,帮助创作者实现从概念到实物的落地与交易。数美万物目前服务全球用户,过去累计融资过亿美元,最近一轮融资近 5000 万美元,团队规模近 200 人。回顾个人履历,卷卷于 2010 年毕业后加入百度负责贴吧的吧主管理与运营;随后在赶集网工作,经历了赶集与 58 同城的合并;之后加入字节跳动,早期负责今日头条、悟空问答及直播相关业务,进而成为抖音的早期负责人。
`02:33` 抖音立项前夜:网速、大屏与行业信号
谈及 2016 年前后的移动互联网背景,卷卷分享了抖音立项前观察到的行业基础设施与硬件变化。移动互联网产品的诞生依赖两大基建要素:网络与硬件。在 2015 年底至 2016 年,政府工作报告明确提出全面降低宽带资费并大幅提升网速,同时移动运营商也开始推进 5G 基建;硬件方面,以“欧威华米”(OPPO、vivo、华为、小米)为代表的手机厂商不约而同地普及大屏手机。大屏利好影像渲染,对手机 GPU 渲染能力以及摄像头采集画质提出了极高要求。当时如“照亮你的美”等手机广告语风靡一时,小米等品牌也开始与徕卡等影像巨头合作。硬件与网络的双重升级,为短视频产品的爆发创造了现实土壤。
在自下而上的市场信号方面,团队密切关注到国内的快手与国际上的 Musical.ly(后成为抖音海外版 TikTok 的前身)。快手主打朴实的日常记录,Musical.ly 则开创了基于音乐的趣味表达,两者均展现出极强的用户生命力。结合基础设施的演进与 C 端产品的趋势,字节跳动管理层决定同时立项两个短视频探索方向:火山小视频与抖音,其中抖音的探索重任落在了卷卷肩上。
在谈到为何公司会将如此重任交给当时还是“nobody”的自己时,卷卷将其归结为极大的运气与公司给力的成长环境。从能力匹配来看,卷卷兼居运营与后端产品背景:在百度贴吧积累了丰富的内容与用户运营经验,随后又参与了审核后台、运营后台及内部协作工具等后端产品打磨。运营思维与后端产品逻辑的结合,恰好与内容型产品早期的孵化需求高度契合。
`09:29` 抖音早期的内容激发与审美运营
关于抖音早期团队的氛围,主播 Koji 提到邻居蒋灵安(小安)曾因被抖音早期团队“边玩边工作”的快乐氛围所感染而决定加入。卷卷坦言,虽然愿景美好,但探索路径极其曲折。立项之初,团队的愿景是“让年轻用户通过镜头语言表达内心的世界与眼中的世界”。团队坚信中国年轻用户内心极其有趣,只是缺乏一个“被看见”的机制。
为了在早期激发出中国用户的创作力,团队总结出了两大核心要素:
- **被激发**:既不能完全开放(会导致早期产品缺乏主线、用户认知模糊),也不能过于模板化(虽易上手但会禁锢创造力)。抖音采用了“半命题式”的引导策略——给用户一段音乐,音乐不限制歌词含义,仅作为烘托氛围的背景,让用户根据当下情绪与场景自主表达。加上贴纸、特效、道具以及后来的美颜工具,大幅降低了用户的创作门槛。 - **被看见**:优质内容需要精准传播。除了大家熟知的推荐算法外,早期大量引入了人工审美判断的运营思维,去挖掘适合放大传播的标签、画风与主题,从而建立起内容生态的主线。
`12:04` 从抖音到 AI 3D:寻找行业关键变量
比较两次创业的异同,卷卷指出其底层逻辑都是通过识别“行业的关键变量”来判断大机会的存在。当年移动短视频的变量是“硬件与网络”,而今天的关键变量则是“AI 与 3D”。
在 2023 年底推演 AI 3D 方向时,卷卷观察到了两大核心信号: 1. **AIGC 技术的跨模态演进**:2022 年底 Midjourney 的爆发让大家第一次直观感知到 Prompt 生成高质感图片的“Magic moment”。随着文本、图片、音频、视频的演进,3D 领域必然会迎来 AIGC 的技术红利。 2. **VR/XR 行业的产能瓶颈**:卷卷当时在 Pico 负责相关业务,在虚拟现实中,基于 Unity 或 Unreal 引擎的 3D 交互沉浸式体验对 3D 资产有着极高需求。然而,传统 3D 资产制作极其昂贵且周期漫长,几乎等同于“迷你版 3A 游戏制作”。当看到 Midjourney 的表现后,卷卷萌生了用 AI 降低 3D 资产获取门槛、大幅提升产能的构想。
`15:44` 个人暗线:从“混贴吧”到制造业的物理世界
从内容产品跨界到制造业,看似跨度极大,但卷卷透露这其实源于自己一条长达十多年的个人兴趣暗线。早在百度贴吧工作时,为了同理巴主与用户的心态,20 出头的卷卷出于个人爱好深度“混吧”,其中最常待的是翡翠吧与茶吧,后来又陆续涉足瓷器、珠宝、文玩乃至服装产业。通过长期在材料、设备、工艺、产线及产业带协同等领域的摸索,他建立起了对制造领域的底层认知。
谈及从内容到制造的转向,卷卷用一句话做了总结:“过去我们是用 15 秒的短视频帮助用户提供**雕刻时间**的工具,今天我们希望用 AI 生成式 3D 大模型的能力帮助用户提供**雕刻空间**的工具。”三维空间加上一维时间,构成了人类能够感知的真实世界。过去做抖音是实现数字世界表达的普惠(满足表达欲),今天做数美万物则是实现物理世界创造的普惠(满足创造欲)。
- **混吧经历**:23 岁左右深耕翡翠吧、茶吧、瓷器、珠宝、服装等审美项消费品领域。 - **哲理感悟**:兴趣很难用逻辑解释,不需介意是否显得“老成”,忠于内心自然亲近的事物即可。
`20:00` 互联网厂长进工厂:实体规律与物理屏障
打通数字世界与物理世界的屏障,是互联网从业者面临的巨大难关。卷卷笑称,过去几年自己很大程度上是“一个互联网人在试图当好一个厂长”。
实体制造与互联网有着根本不同的运行逻辑,核心在于“必须尊重实体行业的规律”: - **材料学与科研属性**:制造业源头的材料学具有强科研属性与偶然性,无法照搬互联网快速迭代、小步快跑的试错逻辑。 - **产业带网络化协同**:没有任何一家工厂能独揽全产业链。互联网人必须走出办公区和“封闭开发的小黑屋”,深入长三角、珠三角等核心产业带进行寻源,与不同背景的跨行从业者沟通共建。
`23:43` 番禺实验工厂与“灵魂拷问”
在与传统工厂打交道的过程中,摩擦不可避免。几年前,当卷卷向产业带工厂老板推介 AI 概念时,对方完全无法理解。工厂最关心的是“是否有订单、有收入、能保利润、能养活工厂”,对于抽资源配合 AI 团队探索新领域毫无动力。
被逼无奈之下,数美万物在广州番禺核心产业带自建了一座实验性质的小型工厂。团队聘请了产业链专家,配置了工业级 3D 打印机、激光切割雕刻机、小型化鞋面 CNC、精密数控车床以及处理柔性面料的板房与刺绣设备,针对树脂、金属、毛绒布艺等多种材质进行 AI 自动化管线探索。
此外,互联网人对“规模化增长”的渴望与实体行业周期之间也存在剧烈冲突。创业后,卷卷不得不面临商业逻辑上的各种“灵魂拷问”:长链条业务能否构建合理的商业模型?如何为产业带带来真正单量?如果前期没有单量,补贴产业带的逻辑与补贴 C 端产品有何不同?科研投入的 ROI 与回报周期该如何计算?这些现实挑战彻底重塑了团队对商业逻辑的认知。
`28:12` 为什么离开字节创业:理性推导与愿景驱动
对于外界(如 BAI 资本龙宇)认为卷卷“对自己不满意才创业”的评价,卷卷予以坦然认可。他表示自己对工作始终非常苛刻。在字节时期,大家都是普通人,没有开天眼的能力,面对海量用户带来的社会级挑战与巨大压力,每天都在追求极致,但也始终伴随着对工作做得不够好的反思。数美万物团队至今保持着极其坦率的态度,“不介意自打嘴巴子”,一旦对问题的认知发生升级,会勇敢推翻过去并承认错误。
谈及离职创业的真实原因,卷卷强调自己对前东家字节跳动充满感恩与深厚感情,离开并非因为任何不愉快,而是基于极其理性的战略判断: 1. **供应链与制造业的特殊性**:需要重度触碰制造业与供应链,这与字节原本的人才结构、组织形式及业务方向存在很大差异,且验证周期极长,不符合互联网快速迭代的逻辑。 2. **3D 模态的独立起跑线**:3D 在字节原有的业务图谱中占比不高。放眼全球,无论是腾讯、Meta 还是微软,在 3D 这个独立模态上大家几乎处于同一起跑线,这为独立创业公司留出了宝贵的窗口期。
而推动创业的内在核心,则是“实现普通人创造欲普惠”的愿景感。许多没有受过专业设计训练的人拥有极佳的创意,但因缺乏产业链支持小批量生产而被卡死,数美万物正是为了打通这最关键的一环。
在决定创业的那一刻,卷卷做的第一件事是**去体检**。他问自己是否存在导致业务做不成的关键隐患,“身体扛不扛得住”是最大的变量。只有拿到了合格的身体指标报告,才有底气去迎接未知的困难,穿越漫长的工作周期。
`36:05` Hi3D 3.0 发布:2048³ 超高精度模型实测演示
录制播客的前一天,数美万物正式发布了新一代大模型 **Hi3D 3.0**。卷卷在现场通过电脑进行了实测演示。该模型是行业首个商用级 **$2048^3$** 超高精度 AI 生成 3D 通用大模型,其核心突破在于极致的“还原一致性”。
卷卷展示了多个维度的实测生成效果: - **宠物手办(博美犬)**:中国有超过 1.5 亿宠物家庭,宠物手办对神态还原的要求极高。Hi3D 3.0 不仅实现了神态的高一致性,更在几何层面精准还原了传统 3D 建模中最难处理的动物毛发纹理走向,白模状态即可直接打印。 - **复杂几何与空间逻辑(斗牛士与牛铜雕)**:模型展现了对人与动物复杂位姿、对抗动作及遮挡关系的深度理解。即使输入图上牛的身体遮挡了人的后半身,模型也能合理推演出背部看不见的肌肉线条与衣服褶皱。 - **影视级高模(地狱犬)**:针对类似《哈利·波特》中地狱犬等影视游戏题材,实现了一张图输入、高细节白模直接输出。
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> “三维的立体加一维的时间,就是人能理解的这个真实世界……我们从过去数字世界表达的普惠,到今天去满足人们物理世界创造的普惠。”
`41:34` 几何层面还原文字与符号:行业独家突破
在展示中,卷卷特别强调了 Hi3D 3.0 相比旧版本及行业友商最具颠覆性的能力——**在几何层面精准还原文字与复杂符号**。在多模态领域,二维图片对文字的控制直到 2025 年下半年才逐渐成熟,而在 3D 几何结构上实现文字符号精准还原更是极难。目前全球范围内仅 Hi3D 3.0 具备该项商用级能力。
演示案例包括: - **计算器**:不仅还原了整体造型,计算器按键上的英文手势、数字及复杂符号均在几何结构上得到了 100% 精准的还原。 - **面具收纳箱**:收纳箱上每一个面具对应的名称标注,都在 3D 几何表面清晰可见,绝非简单的表面贴图,而是与原图高度一致的实体结构。 - **中文雕刻(《天净沙·秋思》)**:实现了首次在 3D 几何层面清晰雕刻中文书法字样。模型准确理解了中国书法的笔画深浅与重笔轻笔,将“枯藤老树昏鸦,小桥流水人家”的平面画卷转化为立体石雕/玉雕效果。 - **写实人像(金刚狼与关之琳)**:金刚狼头雕去光照后,眉眼、胡须及毛发细节极佳;关之琳人像中,模型不仅去除了原图光影干扰,还自动推演出了额前飘动的刘海与背部合理的发辫。 - **高难度艺术与潮玩(黑神话悟空、观音佛牌、Q版潮玩与机甲)**:黑悟空的戏剧性神态与铠甲褶皱推演合理;观音佛牌的开脸慈祥圆润,背部浅雕干净清爽;此外还展示了自主 IP“雷拉”(QDF 展 3 天销售额达十余万元)及复杂汽车人机甲的几何推演。
`49:33` 技术跃升背后的秘密:数据、路线与管线化算法
针对 Hi3D 3.0 取得的巨大跃升,卷卷拆解了背后的技术驱动力: 1. **海量高质量数据**:得益于长期在数据积累、清洗与标注上的大规模投入。 2. **全新的 3D 表达技术路线**:在 3D 表征层面采用了全新的技术路线演进。 3. **管线化后处理算法**:训练完成后,引入了强大的后处理管线。例如针对输入图片中不可避免的光影干扰,后处理算法能准确提取真实结构信息,消除阴影影响,从而保障生成的一致性。
过去在行业内建一个高精度的观音佛牌或复杂机甲模型,至少需要一个月的时间成本,而现在只需一张图片输入即可快速生成大型,只需局部微调即可达到商用级标准。
`55:16` 从一张图到直接打印:自动化拆件与自动化调参
数美万物的目标是实现“生产级直出”,将 3D 模型与物理世界的制造设备(工业级与桌面级)无缝联通。绝大多数普通用户使用桌面级 3D 打印机时,并不具备模型拆件、加拼装结构或调整打印参数的能力。
为了解决这一痛点,数美万物在 **Hi3D** 平台上提供了全套 AI 与传统几何算法融合的管线服务: - **结构语义分割与自动拆件**:基于 AI 模型语义理解,自动对人像或复杂物体的不同部位进行合理拆分。 - **自动打桩与连接件生成**:在拆分件部位自动添加球形榫卯、榫钉等拼装结构件。**这是目前全球唯一提供该能力的平台。** - **智能摆盘**:针对有限尺寸的打印托盘,自动进行部件切分与摆盘优化,合理规划支撑面,避免打印超时或拆支撑时损坏模型公差。 - **智能参数配置(CMF 格式)**:针对“打出来炒面”等调参难题,AI 会自动识别模型与材料特性,将最佳打印温度、层厚等参数集成到 CMF 格式文件中,用户直接导入切片软件即可直接打印。
数美万物的最终目标是成为服务各种 Maker 门类(3D 打印、激光切割、CNC、柔性面料等)的 **Maker OS**。
`01:00:06` 行业趋势判研:3D 模态彻底转向实体制造
针对 Minimax H3、Seedance 2.5 等视频大模型的飞速进化是否会挤压 3D 模型生存空间的问题,卷卷给出了极其清晰的行业观察:
在 2025 年,AI 3D 的应用场景还广泛分布于游戏、3D 打印、电商、影视、建筑及教育等领域;但到了 2026 年上半年,**第一大应用场景已绝对变成了 3D 打印与实体制造**。影视与游戏中的部分虚拟资产需求,确实正在被视频模型和 AI Coding 更好的满足。然而,在实体制造领域,视觉化的表达无法替代真实的物理生产管线,因此 3D 大模型的技术路线正加速向“可落地实体”全面聚焦。
`01:01:53` 数据极度稀缺,如何破局?
3D 是所有 AI 模态中数据最难获取的领域。数美万物早期获取高质量数据的破局点,恰恰得益于卷卷过去在产业带建立的信任与人脉: - 产业带老板与行业协会了解卷卷对制造业的深刻理解,不怀疑其动机是为了“抄袭同款”,因而愿意开放优质数据供模型训练。 - 获得了地方政府及相关行业协会在数据合规获取上的大力支持。 - 随着 AI 行业的发展,团队也通过正规商业数据服务商进行批量采购。
卷卷自豪地指出,虽然大语言模型与视频模型多为中美博弈,但在 **3D 大模型领域,中国团队从一开始就一直处于全球领跑地位**。
`01:06:31` 女性 Maker 市场爆发与柔性算法突破
目前数美万物的用户以 2C 为主,热门制造品类包括手办与宠物衍生品。同时,卷卷分享了一个正在高速爆发的行业新趋势——**女性 Maker 市场的崛起**。
相比传统以男性为主、偏硬体材料(钢体、3D 打印、CNC)的 DIY 市场,女性用户在勾针、刺绣、毛毡、簇绒(Tufting)等柔性材料领域展现出极高的创作热情。顺应这一趋势,数美万物正在重度研发针对柔性材料的 AI 算法: 1. **毛绒数字化开板算法**:解决过去极其稀缺的专精版师(需培养 10 年以上)产能瓶颈。 2. **AI 刺绣针迹算法**:自动将平面图像转化为刺绣机识别的针迹与路径。
以毛绒玩具开板为例,传统流程极其复杂(概念设计 $\rightarrow$ 版师凭脑海中的 3D 模型在平面画纸样 $\rightarrow$ 裁布定板 $\rightarrow$ 反复调样)。数美万物的 AI 解决管线将这一过程数学化: - **第一步**:输入平面图,利用图生 3D 模型生成毛绒玩具的 3D 实体白模; - **第二步**:在 3D 模型表面自动寻找并识别分割线,完成拆片; - **第三步**:**曲面变展开与卸张力**。柔性面料具有弹力系数与张力,如果强行将曲面展开,布料会收缩变形。算法会在张力大的部位模拟人工裁剪卸掉张力,从而得到精准的纯平纸样; - **第四步**:将纸样数据直接输送给冷激光切割机进行裁片,随后进行车缝与填充,实现自动化打样。
- **通用数据格式**:3D 打印通用格式为 Mesh 网格模型(如 STL、OBJ),源头为 CAD 参数化模型;柔性刺绣的输入为任意图片,先导出包含针迹路径与颜色信息的矢量文件(`.EMB`),最终转换为电绣设备识别的 `.DST` 格式。
`01:15:00` 从“造好物”到生产级直出:打通2C创作与制造业管线
平台不仅面向2C用户,也为2C和2B两端提供服务。在2C端,潮玩领域的毛绒玩具是一个极具潜力的品类,普通人脑海里有大量创意想法,但如果将产业带的大货产能全部分配给这些个性化表达,就会面临严重的供给瓶颈。随着小型化设备未来进入家庭,“手搓一个毛绒玩具”将成为现实,普通人确实需要此类AI能力。谈到目前平台上的“造好物”业务,其用户投稿率(每天发作品的用户数除以每天活跃的用户数)表现惊人,目前已超过20%。在内容型产品中这是一个极高的标准,证明了只要创作门槛足够低、效果足够好,就能极大激发普通人的表达欲。实体制造中让用户愿意持续投稿的核心动力,在于用户投稿后能获得正反馈,并在拿到实物的那一刻再次激发创作欲——这种体验就像把童话里的“神笔马良”变成了现实。
目前“造好物”的定价逻辑基本维持在50%以上的毛利率,由于处于普惠阶段,毛利率没有定得太高,但在全球范围内由于存在汇率差以及海外用户在供应侧能力的相对弱势,反而具备一定的供给优势。针对拥有拓竹等桌面级设备的Maker用户,Hi3D为其提供一套AI管线服务和工具化连接能力,解决他们不会建模或不会操作复杂硬件的痛点。Hi3D采用订阅制形式,全球标准单月收费大约在人民币130到40元之间,用户便能生成多样的模型并使用丰富的组合工具。评估模型是否真正做到“生产级直出”有一个关键指标:高并发非标商品订单的准时交付率。同一时间段内每天有海量不同造型的作品发布,传统管线需要人工大量重复建模,交付周期极长,而数美万物在努力实现的T+7准时交付率目前能稳定在90%到95%之间。如果没有近乎直出的模型支撑,背后庞大的修模成本会让高并发、个性化长尾商品的准时交付成为一个商业悖论。为了评测模型的可落地性,他们在北京办公室建立了线下实验室,采购了市面上大部分主流硬件设备,并请外部专业的建模师QOL组成评测专家团,每天用跑测来检查模型是否存在破洞、不水密、报错报、溢色或旋锤失败等问题,试图建立行业的落地标准。
- **核心数据与指标**:“造好物”投稿率超过20%;Hi3D全球订阅价格约为每月130-40元人民币;T+7准时交付率可达90%至95%。 - **硬件与服务支持**:涵盖自产与外包交付,并建立外部建模师QOL评测专家团进行全方位的硬件跑测与排错。
`01:21:34` 从大模型研发到顺势推出Hi3D平台
业务跨度看似很大(涵盖3D模型、工厂、Hi3D、造好物以及造物相机APP),但并非一开始就刻意规划要同时做这么多事情。最早上线的第一款产品是“造好物”,但在解决用户多样的实体商品需求时,发现必须从模型端突破,而当时市面上并没有现成的、可与制造结合的优质模型。由于早期在技术路线上做过研究预演并能获取相应数据,团队便决定投入资源研发模型。创业初期虽然决定做AI,但何时做模型并不确定,直到大概半年后才坚定往这个方向大举投入。2C端产品“造好物”反而是创业快一年后才上线的。Hi3D的诞生则源于内部使用模型效果极佳,于是在2025年6月将1.0模型版本发布到Hugging Face上供公开评测。当时模型拿到了过千赞,在3D垂类中仅有微软的Trailis、腾讯混源、Stability以及数美万物四家拿到过千赞。看到市场信号后,团队顺势将评测接口做成了一个为大众服务的平台。
以拓竹为代表的3D打印近几年迎来了大爆发,回溯过去5年,桌面级设备的年复合增长率持续保持在23%以上,海关出口细分品类中3D打印设备增速稳居Top 20,在中国电商平台上,桌面3D打印机也已经登顶打印品类销量的Top商品。面对拓竹旗下的MakerWorld平台,数美万物与它们目前是合作关系而非竞争关系,其模型也在MakerWorld上提供接口服务。从长期来看,数美万物的定位是综合的“Maker OS”,涉及的工艺类型远比主要以3D打印和激光为主的 MakerWorld 更为多样。除了桌面级和工业级设备,他们还在连接光固化服务,针对光固化模型中封闭空腔积液导致打印失败的痛点,提供自动打孔等智能化处理服务,同时还将拓展桌面CNC、小型化UV打印机以及柔性面料(如刺绣机、针织机)等多种硬件与工艺类型。
- **Hugging Face里程碑**:2025年6月发布的Hi3D 1.0版本获得超过千赞,与微软Trailis、腾讯混源、Stability并列头部。 - **市场增长数据**:桌面级3D打印设备连续多年年复合增长率超过23%,成为海关出口与电商平台的明星品类。
`01:30:00` 3D打印农场的爆发与全球去工业化浪潮
3D打印市场未来依然乐观,不单单是年出货量突破500万台并在向千万台迈进,更由于多种小型化工艺设备的不断涌现。Kickstarter上越来越多的家庭式、消费级DIY设备不断推出,例如安科的桌面级UV打印机、Xtool的激光设备,以及过去不到一年时间里涌现的大量桌面CNC团队和小型柔性刺绣机、针织机,都在不断拓宽Maker市场的边界。这种爆发背后有两大宏观时代的要素:首先是全球长期的去工业化问题。许多国家在过去几十年间经历了去工业化,老百姓日常生活对丰富商品服务的需求与当地供给不足、价格昂贵之间产生了矛盾,加上贸易问题和疫情期间商品流通受阻,促使海外用户更倾向于采购小型化设备自己DIY来解决生活需求。其次是社交媒体的助推。社媒上“手搓手办”、“手搓毛绒”等内容能引发广泛讨论并激发人们的创造欲,部分兴趣创作者也因此变成了以创作为生的职业创作者。
3D打印农场在过去一年迎手工业的大爆发,小型的农场拥有300到500台设备,大型超级农场的厂房里甚至能放下上万台到三万台设备。然而,行业目前也面临着严重的同质化竞争痛点,例如全球范围内爆火的铰链龙或挤压式悠悠球,虽然设计巧妙且销量极高,但“下一个爆款在哪里”是所有农场机构面临的共同焦虑。更严重的是,原作者在其中往往未能获得应有的收益,导致大面积跟风下载和量产却无法保障创作者权益。为此,Hi3D平台正计划发起一项创作者激励与农场撮合合作:未来平台将直接把一键下单的订单派给农场生产,同时在需求端建立创作者收益分红机制——当模型被下载或商品被购买时,自动抽成一部分收益分享给创作者,以构建尊重版权、鼓励多元合作的良性生态。此外,团队还在开发类似于3D版ComfyUI的节点式无线画布工具。由于3D领域无法单纯通过一键直出解决所有复杂的多模态融合问题,该工具允许用户通过自然语言描述或拖拽模块(如微缩模型生成、视觉拆件、各部件独立建模、最终拼合等),自由搭建私有化AI管线,满足2B客户和进阶用户的可控流程需求。
- **农场现状**:小型农场规模在300至500台,超级农场规模可达数万台,但正面临产品同质化与创作者利益分配失衡的挑战。 - **生态规划**:Hi3D计划推出创作者收益抽成激励机制,并打造支持自然语言驱动与自由模块拖拽的3D节点式工作流平台。
`01:38:00` 字节经验的复用、痛苦的字节往事与谦卑心态
从字节跳动到AI 3D创业,过往经验并非全部通用。内容理解、创作者生态搭建以及增长方法论等2C端经验可以完美复用,但涉及模型研发和制造结合的管线理解则完全属于全新的领域,必须从零开始学习和实践。回忆起在抖音早期,网上曾有报道说他会陪想要重点拉拢的海外达人聊天到天亮,其实并非为了联络感情,而是因为存在严重的时差,必须在深夜和美国等地的达人沟通,去理解他们在分多段拍摄、音画同步以及精准时间戳设定等方面的真实需求。当时团队其实是在“挨骂”中前行,因为自己对短视频领域一无所知,只能把专家老师请来当小白听课。用户直白的批评反而让他们感到高兴,因为能提出有价值批评的人一定知道痛点所在。耐心听完发牢骚并高效改进,让用户参与到产品实现中,才是获取真实有用需求的唯一途径。
谈到性格的双面性,虽然MBTI测试结果是INFP(具有强烈的feeling驱动力,往往在灵感乍现的一刻做出决定),但理性分析和逻辑推导的T人特质同样占据大量比重。感性与理性之间常常拉扯:运营背景赋予了其感性洞察用户需求和场景sense的能力,而产品经理的职责则需要把这些感性翻译成可落地的代码、工程和交互逻辑。这种拉扯在抖音早期也曾引发过失误——当时因为个人喜好,曾试图约束内容的画风表达,限制内容的多元表现形式。结果调整后效果不佳,他在随后的双周会上非常坦诚地进行了自我批评,承认自己用个人想法狭隘地左右了用户的需求。主动放开限制、尊重内容泛化和多样性后,投稿率、留存率和用户规模随即迎来了大幅增长。这段经历让他对用户型产品的敬畏感倍增,心境变得更加谦卑,真正理解了见“众生像”的意义:向众人学习,欣赏多样性,从而产生包容心,走向“成就他人而不是成就自己”的心态。
- **抖音早期经验**:深夜跨时差与海外达人沟通并非联络感情,而是忍受“挨骂”以打磨音画同步和多段拍摄的真实技术需求。 - **认知转变**:从因个人偏好限制内容画风的失误中吸取教训,通过公开自我批评确立了尊重内容多样性的产品底层逻辑。
`01:46:00` 赤诚、无心与创业过山车的修行
复盘整个人生轨迹,他觉得自己是非常幸运的人,有幸亲历了中国互联网发展的三个最重要阶段:PC互联网时代、移动互联网时代,以及如今的AI浪潮。将这一切归结于命运安排的同时,个体层面的方法论可以凝练为两个词:“赤诚”与“无心”。“赤诚”意味着纯粹聚焦于问题和需求本身,忠于内心原动力去解决问题;“无心”则借用了佛家传统哲学中利他的概念,去做那些和自己没有直接巨大利益关系、对世界美好有贡献的事情,树立不以自我为中心的愿景。这种利他视角为持续行动提供了源源不断的动力。在抖音早期,面对行业朋友质疑抖音留存不好、甚至做了很多反逻辑克制动作(如不主动填充外部内容、不展示导向不好的内容)时,虽然面临巨大数据挑战,但他依然坚信自己在做正确、积极正向的事,最终与团队共同打造了slogan为“记录美好生活”的美好产品。
创业并非一帆风顺,轴与及时认错之间存在着持续的张力与摩擦。他曾在追求极致商品交付质量上非常“轴”,对用户承诺10天交付却因自己对质量不满意而一拖再拖,甚至拖了一个多月,给用户带来了极其糟糕的体验。后来在同事的提醒下猛然惊醒:没有建立以“准交率”为核心的商业逻辑和交付时效标准,盲目无限追求所谓更好的质量,本质上是幼稚的犯错。于是团队迅速调整,运行才开始顺畅。这也让他对同事充满感激,坚决不搞一言堂,鼓励团队中的各领域专家大胆质疑和挑战自己的观点。谈到未来会不会出现“AI时代的抖音”,他认为关键在于是否有能力“定义内容的新格式”——正如抖音是以竖屏加音乐、B站是横屏加弹幕、小红书和ins是图片打tag一样,如果单纯聚焦模型效果而不去创新定义内容范式,就只是在给已有产品做加一,用户生成内容后也不会发到你的平台上。
- **核心人生哲学**:“赤诚”(纯粹专注问题)与“无心”(佛家利他、树立超越自我的愿景)。 - **管理教训反思**:从曾经盲目追求产品质量而忽视履约时效(导致订单拖延超一个月),学会了建立以准交率为先的良性商业逻辑。
`01:56:00` 创业的孤独、泼冷水哲学与自卑驱动的成长
回顾过去一年创办数美万物的经历,心境经历了几个典型阶段:从最初充满了对愿景构建和方向认可的乐观,到由于遇到不熟悉领域的新问题而觉得自己“什么都做不成”的自责与巨大压力,再到如今在解决了一点点小事后重燃斗志。真实的创业日常就是坐过山车,而且不是一天一变,是“每天的不同时段”都在波动。保持稳定的秘诀在于将情绪剥离,专注问题本身,并对自己常说的一句话是:`“别急,让子弹再飞一会儿。”` 这种“事儿烦心不烦”的处事心态,很大程度上传承自当年老领导张一鸣的教诲。同时,创业让他深刻体会到“做好一个产品”和“经营好一家公司”完全是两个不同维度的概念:产品只需关注设计和交互,而经营公司必须统筹人和事,考虑“人、钱、事”三者的协同。正因如此,当身边有同事或朋友来咨询创业时,他常常会先“泼冷水”,直言`“没事别创业”`、不要没苦硬吃。只有当对方被泼了冷水后依然义无反顾,且其逻辑连他的知识结构都无法否定、确信是在做对社会有增量价值的创新时,他才会坚定支持。
深层剖析自己,他坦言MBTI虽然测出是I人,但本质上是一个自卑、不自信的人。早年加入百度贴吧时是个一无所知的贴吧小白,后来做抖音也是自己经手的第一个真正意义上的产品。正是这种底层的自卑感和对自身能力不足的清晰认知,迫使他面对不懂的算法、3D技术或制造业供应链时,必须拼命学习、快速成长,以消除目标和能力之间的差距。正如王阳明心学所说“知行合一”,行动是治疗焦虑的良药。对于想成就一番事业的应届毕业新人,他给出的本真建议是:`“别想太多,做好眼下的事,聚焦眼下,活在当下。”` 机会往往不是刻意找来的,而是通过在现有岗位上沉淀足够深厚、积累足够扎实的知识体系和解决无数问题后,水到渠成被上级或机遇所看见的。
- **创业心态调节**:每日经历过山车式的心理波动,面对压力时谨记张一鸣的教诲“事儿烦心不烦”以及“别急,让子弹再飞一会儿”。 - **自卑驱动成长**:坦言自己本质上是一个自卑的人,正是底层的自卑与清晰的自我认知,迫使他通过知行合一的持续学习来消除能力差距。
`02:10:00` 从机遇等待到“好人”向合格CEO的蜕变
在公司经营管理上,随着角色从单纯的产品负责人向CEO转变,他也经历了一场深刻的蜕变——变得越来越理性,不再执着于做一个“好人”。如果一味以个人情感导向做管理决策,面对负向管理(如识别团队中不合要求或人岗不匹配的人并进行调整)时因为害怕对方哭泣而选择逃避,那就是对股东和信任团队的极度不负责任。成熟的管理者必须区分本我与超我:在岗位之外可以展现温情的人性,但在岗位之上则必须履行超我的职责,果断执行岗位要求的负向管理决策。正如安迪·格鲁夫在《只有偏执狂才能胜利》中所写,清空自己的历史包袱,假设自己是刚上任的全新CEO,正确的决策就会变得清晰直接。这种管理视角也受到张楠的影响,她曾直白地指出他过于乐观、沉浸在自我视角的问题,促使他不断跳出狭隘认知,去更多关注用户和行业真实的变量。
回溯自己的一路顺遂,他从不认为是一帆风顺,而是将其归结为纯粹的“运气好”和命运安排。然而运气的眷顾需要个体拼了命去抓住。当年初入百度时,并没有人直接把整个贴吧交给他管理,而是从管理几个垂类吧主开始,每天通宵和吧友、吧主沟通,用充满温度的交流打破冰冷的屏幕、建立彼此信任,最终赢得了所有超级大吧主的无条件支持,抓住了人生腾飞的机遇。面对未来,数美万物没有设立一个可以停下来安于现状的数字目标,宏大的感性愿景有两个:一是先成为Maker行业的OS,综合服务各类品类与用户;二是未来更大范围内成为“制造业OS”,从模型切入解决实体制造和基建设施的底层问题。而个人状态的终极满足感,正如宇航员在太空俯瞰地球产生“总观效应”所体验到的大爱与命运共同体一样,来源于通过产品成就他人、看见他人因服务获得收益和快乐时所收获的同理心满足。
- **CEO的管理蜕变**:从追求当好人过渡到敢于做负向管理,区分“本我”与“超我”,清空历史包袱以岗位职责为导向做出正确决断。 - **抓住运气的秘诀**:命运给机会时必须拼尽全力去抓住,正如早期管理贴吧吧主时通过彻夜沟通建立信任,最终把机遇转化为持续成长的阶梯。
`02:25:00` 从贴吧到抖音:背负期待与“不丢人”的责任感
卷卷回顾了早年在百度贴吧和后来接手抖音时的心理历程。当时张楠(Kelly)非常语重心长地对他说:“你如果接了这个产品,你就一定要去做好,你不能丢人。”这句话让他感受到一份沉甸甸的责任。作为此前没有做过产品的新人,他心想绝不能辜负公司的信任,至少要做到合格。为了快速成长,他主动请教前端和后端研发人员,询问他们眼中优秀的产品经理是什么样、会提怎样的需求、该如何写好产品文档。在早期,为了确保认知准确,连数据埋点、写 Label、定义数据含义甚至取数分析都是他亲自上手,确认有了清晰理解后才找数据分析师帮忙。这种“拼命抓住机会”的劲头,也延续到了今天的创业中——既然选择了创业,就必须义无反顾、全力以赴去解决所有问题,直面那些随时可能出现的困难。
- **早年经验**:虚心向研发人员请教优质需求与文档标准,深入技术细节。 - **亲自上手**:早期独立完成数据埋点、 Label 定义与数据分析,建立对业务的微观认知。 - **创业心态**:不辜负团队与投资人的期待,将遇到困难视为选择创业后的必然结果,直面挑战。
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`02:26:00` CEO 与产品经理的双重角色:深入一线与拒绝自嗨
谈到如何在公司中平衡 CEO 与产品经理的双重身份,卷卷表示这两个角色完全不会“打架”。在宏观层面,CEO 需要定方向、组织资源并推导关键路径;而在微观层面,必须时刻保持产品经理的敏感度,绝不脱离用户真实的声音。数美万物的每周例会,第一个环节就是逐条过用户反馈。公司在飞书上建有多个实时反馈群,全员可见,且几乎不存在超过 5 分钟无人回复的情况。只要看到用户吐槽,卷卷或团队成员会立刻转入讨论群并 @ 责任人解决;若是产品缺陷,则迅速安抚、道歉并赔付补偿。
除了倾听用户,还要“躬身入局”。卷卷要求自己深度使用自家产品和行业竞品,甚至邀请行业 KOL 到线下实验室进行实测,借此打破内部自嗨。他强调,对就是对,做不好就是做不好,必须通过与外部用户的实践碰撞来弥合认知差距。
- **用户反馈机制**:周会首要环节过用户反馈;飞书反馈群要求 5 分钟内快速响应,及时处理客诉与赔付。 - **拒绝自嗨**:建立线下评测实验室,引入外部 KOL 和真实用户进行硬核评测与认知碰撞。 - **多重角色切换**:CEO 既要定战略、做 HR,也要随时化身产品经理、BD 和销售。
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`02:28:12` 从产品人到市场销售:真诚推介与真诚创业
在访谈的最后,卷卷谈到了自己近期的心态转变。为了公司的发展,他正主动将自己调整为“市场型”和“BD 型”的人。他坦言,数美万物在过去两年多的时间里积累了相当扎实的能力与技术底座,而现在已经到了需要将这些成果真诚地推荐给更多人使用的阶段。作为创始人,他应该随时能够清晰地讲明白公司各个方向的具体业务计划与能力,感染合作伙伴并建立信任关系。他笑称自己要成为公司“不倒翁”式的首席销售,亲自站在一线向外界进行讲解与推荐,将科技的温度与生产力的变革真正带给用户。
> “我坦率说,我愿意今天和大家交流,确实觉得过去我们积累两年多的时间,有很多的能力在今天看来,还是需要真诚地推荐给大家来去使用的。我这个时候就应该转型成为一个好的销售、好的市场的人。”
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`02:30:00` 尾声与结语
主持人 Koji 对卷卷近三个小时的深度分享表示感谢,并对数美万物从 AI 3D 模型走向“制造业 OS”的宏大愿景表达了期待。双方在温馨融洽的氛围中结束了本次对话,并相约未来继续在「十字路口」重逢,交流更多关于 AI 时代产品与创业的思考。
## Notable quotes > `18:05` 我们从过去数字世界表达的普惠,到今天去满足人们物理世界创造的普惠。 — 卷卷
> `18:05` 过去我们是用 15 秒的短视频帮助用户提供雕刻时间的工具,今天我们希望用 AI 生成式 3D 大模型的能力帮助用户提供雕刻空间的工具。 — 卷卷
> `36:05` 三维的立体加一维的时间,就是人能理解的这个真实世界 — 卷卷
> `01:57:00` 别急,让子弹再飞一会儿。 — 卷卷
> `01:59:00` 没事别创业 — 卷卷
> `02:01:00` 我本质上是自卑的人 — 卷卷
> `02:05:00` 别想太多,做好眼下的事,聚焦眼下,活在当下。 — 卷卷
> `02:25:00` 你如果接了这个产品,你就一定要去做好,你不能丢人。 — 张楠
> `02:28:12` 我坦率说,我愿意今天和大家交流,确实觉得过去我们积累两年多的时间,有很多的能力在今天看来,还是需要真诚地推荐给大家来去使用的。我这个时候就应该转型成为一个好的销售、好的市场的人。 — 卷卷
## Mentioned 卷卷, 任利锋, Koji, 杨远骋, 十字路口Crossing, 数美万物, Hi3D, 造好物, 造物相机, 字节跳动, 抖音, 百度贴吧, 赶集网, 58同城, 今日头条, 悟空问答, 火山小视频, 快手, Musical.ly, TikTok, Pico, Midjourney, MiniMax, Seedance, Trailis, 混元, Stability, 拓竹, MakerWorld, 安科, Xtool, Kickstarter, 蒋灵安, 龙宇, BAI资本, 张一鸣, 王阳明, 安迪·格鲁夫, 张楠, 雷拉, 黑神话悟空, 金刚狼, 关之琳
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