NDV黄Jason押注AI与比特币称美元吸血破除崩溃论

涌现EmergenceHK

美国通胀失真与财政失控推升全球流动性，资本将加速向头部AI与稀缺资产集中，押注非共识交易胜过拥挤持仓。

AI-assisted summary of 未来五年，聪明钱流向哪？大类资产你该怎么配？ — original source. Check the original for full context.

Source published: 2026-10-01

Key ideas

NDV 创始合伙人 Jason 提出核心资产二元框架：买入 AI（纳指）是下注美国私营企业的创新极度行，而买入黄金与比特币则是下注美国政府的财政纪律极度不行。 (0:00)
过去三年半纳指与黄金均上涨超一倍，实际通胀年均超10%，资产以美元计价若未翻倍，在全球财富格局中的相对位次已实质倒退。 (5:00)
比特币总市值在过去 8 年中规律性摆动于黄金市值的 5% 到 12% 之间，兼具成长期科技股属性与抛压出清后的储备储值面貌。 (10:00)
在市场拥挤度极高的环境下，宏观对冲应利用跨资产轮动进行反转交易，例如做多跌至历史 1% 分位的石油、做空遭遇逼空过热的白银。 (14:48)

Detailed notes

## Background 本期视频由 YouTube 频道“涌现EmergenceHK”于 2026 年 9 月 30 日发布。内容为科技投资人 Bill Qian、所长林超与 NDV 创始合伙人 Jason Huang 的对谈上篇，围绕未来 5 至 7 年的长期资产逻辑，深入剖析押注 AI、黄金、比特币背后的底层动力，以及美元购买力稀释、市场拥挤度与资产配置策略。

## TL;DR 对谈复盘了过去三年多大类资产的表现，指出买入 AI 纳指是在下注美国私人企业创新的极度成功，而买入黄金与比特币则是在下注美国政府财政纪律的必然失效。针对中文互联网流行的“美元崩溃论”，嘉宾以罗马帝国税基隐喻和二级市场流动性数据予以驳斥，强调美元实际是通过全球征税与技术护城河处于漫长下坡路而非骤死。针对资产属性，Jason 论证了比特币兼具数字黄金与高成长科技股的双重属性，并结合“做多石油、做空白银”的非共识对冲案例，警示投资者在信息瞬时传递的当下必须警惕过度拥挤的共识交易，逆向寻找非对称赔率。

## Atmosphere & style 整场对话展现出一线二级市场宏观操盘手与资深科技投资人之间的高密度智识碰撞，风格理性、犀利且极其务实。嘉宾毫不避讳地撕开官方统计通胀失真的温情面纱，用直击本质的历史隐喻与冷酷的资本博弈逻辑重构认知框架。观感节奏紧凑而充满思辨张力，既有宏大历史维度的冷峻推演，又有具体交易执行中的反共识魄力，带给听众一种击碎宏观思维定势、重新审视资产底牌的清醒冲击感。

## Bulletin - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=0s) NDV 创始合伙人 Jason 提出核心资产二元框架：买入 AI（纳指）是下注美国私营企业的创新极度行，而买入黄金与比特币则是下注美国政府的财政纪律极度不行。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=300s) 过去三年半纳指与黄金均上涨超一倍，实际通胀年均超10%，资产以美元计价若未翻倍，在全球财富格局中的相对位次已实质倒退。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=600s) 比特币总市值在过去 8 年中规律性摆动于黄金市值的 5% 到 12% 之间，兼具成长期科技股属性与抛压出清后的储备储值面貌。 - [14:48](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=888s) 在市场拥挤度极高的环境下，宏观对冲应利用跨资产轮动进行反转交易，例如做多跌至历史 1% 分位的石油、做空遭遇逼空过热的白银。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=0s) 自 2023 年 3 月底至 2024 年 8 月底，纳指与黄金涨幅惊人一致（翻倍），比特币更是录得两倍涨幅，大类资产分化显著。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=0s) 买 AI 本质是押注美国私营部门生产力创新；买黄金与比特币本质是押注美国政府财政失律与选票驱动下的持续印钞。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=0s) 长期 5 至 7 年维度下，代议制超发的过剩流动性更倾向于流向最具吸睛力和生产力跃迁的头部科技与硬稀缺品，而非广义价值股。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=300s) 市场流动性极其充沛，所谓资金紧张是伪命题；居民端实际通胀年均逾 10%，投资思维需从法币本位转向币本位或黄金本位。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=300s) 反驳“美元崩溃论”：美国如同向数十亿全球人口抽取通胀税的罗马帝国，天量国债是一条极漫长的下坡路而非短期雪崩，全球流动性仍在疯狂吸血回流核心资产。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=600s) 比特币不仅是高贝塔风险资产，中长期更在黄金市值的 5% 到 12% 区间内波动，目前位于 6% 左右的走出熊市位置。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=600s) 微策略（MSTR）账上现金储备从仅能支撑 4 个月利息修复至支撑 3 年，消除了类似 Luna 的连环爆仓风险，推动比特币抛压枯竭进入右侧通道。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=600s) 未来 5 至 7 年资产排序：AI 头部科技最富进攻性与认知溢价，比特币基准回报弹性跑赢纳指与黄金，而纳指与黄金属于防守型稳健配置。 - [14:48](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=888s) 警惕 AI 等高拥挤度交易的短期均值回归风险，尤其是特朗普政府面临巨额美债再融资压力的宏观背景下。 - [14:48](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=888s) 类比“BTC 涨完 ETH 补涨”的币圈逻辑，以极端赔率在商品端实施“做多历史极低位的石油、做空白银逼空潮”的跨资产配对交易。 - [14:48](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=888s) 在共识两三天就能形成的互联互通时代，纯粹做完基本面深度研究就长期躺平的策略日益脆弱，敏锐捕捉预期差的非共识交易至关重要。 - [14:48](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=888s) 核心交易原则：站在人多的那一侧永远是脆弱的，站在人少的那一侧下注非对称赔率相对更安全。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=0s) 过去三年的大类资产复盘与下注逻辑

对话伊始，主持人 Bill Qian 介绍了本期对谈的嘉宾——NDV 创始合伙人 Jason Huang，并抛出一个核心议题：在当前高利率、高通胀，以及 AI 掀起工业革命级创新浪潮的多重因素交织下，拉长到未来 5 至 7 年的维度，黄金（5000 年历史的老牌资产）、比特币（十几岁的数字资产）、科技股（纳斯达克）、标普 500、乃至奢侈品（爱马仕包、茅台等）等大类资产，走势究竟会如何分化？普通投资者又该如何配置？

Jason 分享了自己基金运行三年半以来的复盘数据。在经历了完整的熊市之后，截至 2024 年 8 月底，黄金与纳斯达克指数自 2023 年 3 月底以来的涨幅惊人地一致，都翻了一倍多；而比特币即使中途承受过深幅熊市回调，依然录得约两倍的涨幅。相比之下，其他品类表现平平，而奢侈品这类资产的分化极大，高度依赖于是否限量和稀缺性。

对于资产背后的底层动力，Jason 提出了一个精辟的二元划分： - **买入 AI（纳指）**：本质是在下注美国**私人企业的创新极度行**。 - **买入比特币与黄金**：本质是在下注美国**政府的财政纪律极度不行**（缺乏财政纪律是高确定性事件），其中黄金承载着最好的流动性容量，而比特币则额外吸收了科技叙事与新增增量人群。

当 Bill 追问为什么没有那么看好标普 500（毕竟历史上拖拉机推高了农业、ERP 软件繁荣了零售业，全要素生产率的红利理应扩散到非科技企业）时，作为北大历史系出身的 Jason 解释道：若看 1 到 3 年的短周期，泡沫破裂后可能会有类似 2000 年互联网泡沫后的价值股补涨与价值重估；但放到 5 至 7 年的维度，只要代议制民主体制为了选票持续开动印钞机，过剩的流动性最终只会涌向最性感、最能抓住眼球、最能改变世界的生产力与稀缺资产，广义价值股的长期吸引力并不如头部科技与硬稀缺品。

```mermaid flowchart TD accTitle: 核心大类资产的下注逻辑 accDescr: 展示宏观背景驱动下，AI科技股、比特币与黄金各自对应的底层下注逻辑与市场表现差异

subgraph Macro["宏观底层现实"] M1["流动性长期泛滥 / 选票驱动持续印钞"] end

subgraph BetA["下注：美国私人企业创新"] M1 --> A1["纳斯达克 / AI 核心资产"] A1 --> A2["代表生产力革新 享受最高估值溢价与关注度"] end

subgraph BetB["下注：美国政府财政纪律崩溃"] M1 --> B1["黄金（Gold）"] M1 --> B2["比特币（Bitcoin）"] B1 --> B3["大资金容量池、对冲主权信用的古老蓄水池"] B2 --> B4["数字黄金 + 科技应用扩张期 + 高波动成长性"] end ```

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[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=300s) 美元真的会崩溃吗？通胀隐秘真相与帝国长坡道

针对市场上关于“科技巨头为 AI 基建发债、美国政府接债导致市场资金紧张，建设期要持续到 2028-2029 年”的论调，Jason 明确表达了反对意见：“我不觉得钱紧张，我觉得钱非常非常多。”

Jason 指出，仅看资产价格频创新高便能印证流动性的充裕。许多官方统计数据失真、严重低估了现实通胀——根据他们与美国一线收单机构的交流，美国居民消费端的实际通胀在过去几年每年都在 10% 以上。如果一个人的资产在过去三年半中以美元计价没有翻倍，其在全球财富格局中的相对位次其实已经倒退了（因为互不相干的纳指和黄金都已翻倍）。即使美债利率高达 5%，美国长债过去三年跌幅仍达 20%，市场宁可牺牲 5% 的无风险收益也要抢夺资产，足见筹码超发之烈。美元正是全球最核心的“游戏筹码”，筹码泛滥则万物以美元计价皆涨，投资思维必须逐步从法币本位切换为“币本位”或“黄金本位”。

对于中文互联网上经久不衰的“美元崩溃论”，Bill 与 Jason 均指出了其认知的局限： - **罗马帝国的税基隐喻**：古罗马以 500 万公民的核心机器向全帝国 4000 万居民抽税；今天的美国本土虽仅有 3.5 亿人口，但凭借美元霸权与跨境稳定币的铸币税体系，是在向全球数十亿人定向征收“通胀税”，同时私营科技巨头通过 AI 大幅提升生产率护城河。 - **漫长的下坡路与温水煮青蛙**：虽然美国面临着 35 万亿美元的天量国债（达 GDP 的 1.5 到 2 倍），但这绝非一朝一夕猝死的雪崩，而是一段极度漫长的“下坡路”。 - **二级市场流动性定价的真相**：Jason 强调“美元崩溃论是中文世界一个最大的谬误”。与其听信未经公开博弈的推演，不如看现实的二级市场流动性数据——无论美债价格如何受挫，全球资本依然疯狂回流美国核心资产，“美元正在吸血全世界”。

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[10:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=600s) 比特币的身份困境：高贝塔科技股还是数字黄金？

围绕比特币究竟是“数字黄金”还是“高贝塔科技股”的经典争端，Bill 提出质疑：比特币每逢暴涨，持有者就鼓吹“数字黄金”；可一旦遭遇地缘政治冲突（例如伊朗局势动荡），避险资金往往涌入黄金，而比特币却跟随风险资产一同下挫。

Jason 认为，比特币“数字黄金”的叙事其实已经确立，但这与其高波动并不冲突： - **市值比例箱体**：统计过去 8 年的数据，比特币总市值始终在黄金市值的 5% 到 12% 之间规律摆动（熊市探底至 5%，牛市高位冲至 12% 左右，当前大致处在 6% 的走出熊市位置）。 - **资产属性的双重动态**：处于成长期与渗透率扩张期时，它呈现出高成长科技股的属性；而当短线投机客洗净离场、抛压枯竭时，它又沉淀出底层黄金储备的避险与储值面貌。买黄金的人偏保守、善于低买，而买比特币的边际增量买家则在不同阶段交替演变。 - **四年周期与抛压出清**：例如 2023 年 10 月川普二次贸易战言论诱发下跌后，老玩家由于坚信四年减半周期而选择止盈观望，加之微策略（MicroStrategy，MSTR）一度传出破产违约谣言（市场恐慌其重演 Luna 式连环清算），将恐慌情绪推至极致。然而随着 MSTR 账上现金储备从仅能支撑 4 个月利息回升到可支撑 3 年，边际卖家彻底枯竭，市场重新回到只剩边际买家的右侧推升通道。

谈及资产排序与投资风险偏好，Jason 坦言，如果以 5 到 7 年为期： 1. **AI 头部科技资产**最具进攻性，对生产力的变革刚走完前三分之一的基建期，但选股极度考验认知深度与反应速度； 2. **比特币**兼具黄金的储值属性与纳指的成长属性，且当前渗透率和用户量远低于黄金或纳斯达克，其基准回报理应跑赢纳斯达克和黄金； 3. **纳指与黄金**则属于相对平稳的“老年人配置”（Boring Allocation），适合防守，但在长期收益弹性上不及前两者。

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[14:48](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=888s) 宏观挤压、石油白银配对与“非共识交易”的胜利

谈及当前二级市场的痛点，Jason 直言对 AI 资产短期“巨拥挤的交易”抱有顾虑。投资生涯的经验表明，任何拥挤度过高的赛道，在短期内往往面临剧烈均值回归。此外，宏观层面上贝森特（Scott Bessent）与特朗普政府需要解决年内高达 10 万亿美元的美债再融资难题。面对市场上 5% 的美国国债与 7% 的谷歌优质公司债，理性资金甚至更倾向于选择后者，这逼迫极度务实的政治决策者必须采取非传统手段。

在此背景下，Jason 分享了一个精彩的跨资产配对交易案例——**做多石油、做空白银**： - **逻辑起源（供需与情绪极端）**：无论是比特币还是大宗商品，脱离短期概念后，其本质都是没有传统基本面的一般等价物，完全由边际买家与卖家的“供需关系”决定。 - **捕捉轮动剧本**：2024 年初，白银在极度恐怖的逼空行情中疯涨，市场高呼“黄金涨完轮到白银”；而石油在长达两年的时间里垫底，价格深陷于历史 1% 分位的极度低位。这一幕与加密市场中“比特币暴涨后资金轮动至以太坊”的补涨剧本如出一辙。NDV 团队果断利用这种跨资产的 Rotation，以极端非对称的赔率入场做多石油、做空白银。 - **川普的预期管理**：上半年油价在三到六月份波澜不惊，关键在于特朗普等政治操盘手精于与市场沟通，反复以头条新闻让市场对地缘战争脱敏，钝化了黑天鹅冲击。

这一交易策略的延展，还包括在市场叫嚣“AI 将毁灭一切 SaaS 软件”的极端情绪下，逆向做多被错杀的传统软件股。

```mermaid flowchart LR accTitle: 跨大类资产轮动与反转交易逻辑 accDescr: 展现资金从极端拥挤资产流向极端冷门低估资产的非共识对冲交易框架

subgraph SilverPeak["极端拥挤端（高风险）"] S1["白银短线疯狂逼空 （类比 ETH 盲目补涨行情）"] S2["市场共识过热 处于极度脆弱状态"] S1 --> S2 end

subgraph OilTrough["极端冷门端（高赔率）"] O1["石油连续 2 年表现垫底 （处于历史 1% 极值低位）"] O2["边际卖家枯竭 任何增量资金均可催化弹性"] O1 --> O2 end

SilverPeak --"做空（Short）"--> Execution["对冲配置组合"] OilTrough --"做多（Long）"--> Execution ```

在对话尾声，Jason 总结了自己的交易哲学蜕变：当今世界的一切早已“万物互联”（All connected），但也因美联储与宏观利率因子的笼罩而呈现高度的一元相关性。现代金融市场在信息极速传播的互联网时代，共识形成仅需两三天，传统的“做完基本面深度研究就长期躺平不动”的投资范式变得举步维艰。

正因如此，通过感知市场拥挤度寻找预期差的“非共识交易”（Trading）反而变得至关重要。Jason 给出了全篇最核心的警示箴言：**“站在人多的那边永远是脆弱的，站在人少的那边相对来讲好一点。”** 投资的最终胜负不仅在于找到好资产，更在于在恐慌和无人问津的价格拐点上，拥有坚定下注的勇气。

## Notable quotes > [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=0s) 买入 AI（纳指）：本质是在下注美国私人企业的创新极度行。 — Jason Huang

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=0s) 买入比特币与黄金：本质是在下注美国政府的财政纪律极度不行。 — Jason Huang

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=300s) 我不觉得钱紧张，我觉得钱非常非常多。 — Jason Huang

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=300s) 美元崩溃论是中文世界一个最大的谬误。 — Jason Huang

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=300s) 美元正在吸血全世界。 — Jason Huang

> [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=600s) 买黄金的人偏保守、善于低买，而买比特币的边际增量买家则在不同阶段交替演变。 — Jason Huang

> [14:48](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=888s) 做多石油、做空白银 — Jason Huang

> [14:48](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ&t=888s) 站在人多的那边永远是脆弱的，站在人少的那边相对来讲好一点。 — Jason Huang

## Mentioned Bill Qian, Jason Huang, 所长林超, 涌现EmergenceHK, NDV, 纳斯达克, 标普 500, 爱马仕, 茅台, 比特币, 黄金, 白银, 石油, 微策略 (MicroStrategy), Luna, 特朗普 (川普), 贝森特 (Scott Bessent), 谷歌

## Video description 买AI、买黄金、买比特币，我们究竟在押注什么？本期涌现对谈，科技投资人Bill Qian、所长林超与NDV创始合伙人Jason Huang，一起讨论：如果把时间拉长到未来5—7年，该如何理解这些资产的长期逻辑？

AI代表生产力的变化，黄金与比特币则牵涉到财政纪律、货币购买力和稀缺性。但具体到市场表现，事情并没有那么简单：

• AI的红利，会不会最终扩散到科技股以外的行业？ • 比特币究竟是“数字黄金”，还是高波动的科技资产？ • 美元购买力被稀释，为什么不等于美元会崩溃？ • 长期看好一类资产，为什么仍然要警惕买入价格和市场拥挤度？

这是本次对话的上期。下期，我们继续聊交易、长期持有与仓位：为什么看对了方向，也未必赚得到钱？

[Source](https://www.youtube.com/watch?v=ScACLt8r7iQ)

中文简报

NDV黄Jason押注AI与比特币称美元吸血破除崩溃论美国通胀失真与财政失控推升全球流动性，资本将加速向头部AI与稀缺资产集中，押注非共识交易胜过拥挤持仓。对谈复盘了过去三年多大类资产的表现，指出买入 AI 纳指是在下注美国私营企业创新的极度成功，而买入黄金与比特币则是在下注美国政府财政纪律的必然失效。针对中文互联网流行的“美元崩溃论”，嘉宾以罗马帝国税基隐喻和二级市场流动性数据予以驳斥，强调美元实际是通过全球征税与技术护城河处于漫长下坡路而非骤死。针对资产属性，Jason 论证了比特币兼具数字黄金与高成长科技股的双重属性，并结合“做多石油、做空白银”的非共识对冲案例，警示投资者在信息瞬时传递的当下必须警惕过度拥挤的共识交易，逆向寻找非对称赔率。 NDV 创始合伙人 Jason 提出核心资产二元框架：买入 AI（纳指）是下注美国私营企业的创新极度成功，而买入黄金与比特币则是下注美国政府的财政纪律极度失效。 (0:00) 过去三年半纳指与黄金均上涨超一倍，实际通胀年均超 10%，资产以美元计价若未翻倍，在全球财富格局中的相对位次已实质倒退。 (5:00) 比特币总市值在过去 8 年中规律性摆动于黄金市值的 5% 到 12% 之间，兼具成长期科技股属性与抛压出清后的储备储值面貌。 (10:00) 在市场拥挤度极高的环境下，宏观对冲应利用跨资产轮动进行反转交易，例如做多跌至历史 1% 分位的石油、做空遭遇逼空过热的白银。 (14:48)

Reading summary

NDV 创始合伙人 Jason Huang 提出，拉长至未来 5 至 7 年，在代议制民主持续印钞以推升流动性的背景下，大类资产配置本质上是下注“美国私营企业创新”（AI/纳斯达克）或“美国政府财政纪律崩溃”（黄金/比特币）；而在战术层面，规避极度拥挤的赛道并捕捉逆向非对称赔率是应对市场高波动的关键。大类资产的二元底层逻辑 (0:00) 回顾截至 2024 年 8 月底的三年半运行数据，自 2023 年 3 月以来，黄金与纳斯达克指数涨幅均超过一倍，比特币经历熊市后依然录得约两倍涨幅。Jason 将核心资产背后的动力归纳为二元划分：买入纳指与 AI 是在下注美国私营企业的技术创新极其强劲；买入黄金与比特币则是在下注美国政府财政纪律的必然缺失。其中黄金承载大体量流动性，比特币则兼具科技叙事与增量人群红利。针对为何不优先看好标普 500 的疑问，Jason 从历史周期解释，1 到 3 年维度内泡沫破裂后可能会出现类似 2000 年互联网泡沫后的价值股补涨；但在 5 至 7 年长周期内，代议制体制为选票开动印钞机导致的流动性过剩，最终仍会集中涌向最能改变世界、最具眼球效应的核心生产力与稀缺资产，广义价值股的长期吸引力相对逊色。真实通胀与“美元崩溃论”辨析 (5:00) 针对市场上关于“AI 基建与政府发债导致流动性收紧”的判断，Jason 予以反驳，指出资产价格频创新高印证了资金的极度充沛。根据美国一线收单机构数据，居民消费端的实际通胀过去几年年均超过 10%，官方统计严重低估了现实通胀。如果资产三年半内以美元计价未能翻倍，在全球财富排位中实际已处倒退。即使美债收益率达 5%，资金依然宁可承受长债大幅下跌也要抢购风险资产，印证美元筹码超发的烈度。关于中文网络盛行的“美元崩溃论”，对谈指出其认知存在重大误区。今天的美国犹如当年的罗马帝国，依靠美元霸权与跨境稳定币网络向全球数十亿人定向征收“通胀税”，同时私营科技巨头构筑了深厚的生产率壁垒。即便面临 35 万亿美元国债，美元霸权的衰落也将是一段极其漫长、温水煮青蛙式的“下坡路”而非即刻雪崩；二级市场的实际资金流向也显示，全球流动性仍在持续回流并追逐美国核心资产。比特币估值箱体与长期配置梯队 (10:00) 关于比特币兼具“数字黄金”与“高贝塔科技股”的双重属性争论，Jason 指出其数字黄金叙事已然成立。统计过去 8 年数据，比特币总市值始终在黄金市值的 5% 到 12% 之间规律摆动（熊市探底至 5%，牛市高位达 12%，当前走出熊市处于约 6% 位置）。在用户渗透与网络扩张期，它表现出成长股的高弹性；而当投机筹码出清（例如微策略 MSTR 现金储备回升消除违约清算恐慌），边际卖家枯竭后则沉淀出储值属性。在 5 至 7 年的配置排序上，Jason 给出的梯度为：第一梯队为 AI 头部资产，进攻性最强且生产力变革仅完成前期基建的三分之一，但选股极考验认知与反应；第二梯队为比特币，因兼具储值与成长特性且当前渗透率仍低，基准回报预计跑赢纳指与黄金；第三梯队为纳指与黄金，属于波动较低的防守型底仓配置。拥挤度风险与跨资产非共识对冲 (14:48) 面对二级市场上 AI 赛道短期极度拥挤的交易状态，以及特朗普政府与财政团队年内面临的高达 10 万亿美元国债再融资压力，Jason 强调了均值回归的潜在风险，并分享了团队执行“做多石油、做空白银”的跨资产配对交易案例。该策略源于极端的情绪与供需背离：2024 年初白银经历非理性逼空、市场鼓吹盲目补涨，而石油价格长达两年垫底处于历史 1% 分位。这种轮动特征与加密市场资金外溢补涨如出一辙。通过在白银极端过热时做空、在石油边际卖家出清时做多，并结合特朗普等政治操盘手对地缘新闻预期的钝化管理，该策略捕捉到了非对称赔率。Jason 总结，在信息秒级平铺的现代市场，共识极易过热，投资胜负的关键在于敢于在无人问津的冷门分位坚定站在人少的一侧。 Jason 总结强调，当代金融市场在美联储及宏观利率笼罩下呈现高度的一元相关性，传统做完基本面深度研究后“长期躺平不动”的模式已难以适应当下行情。投资者不仅需要辨识具有长效生产力的硬核资产，更需要在市场共识过热时警惕脆弱性，在恐慌与冷门的价格拐点通过非共识交易把握不对称赔率。

Source quotes

[0:00] Jason Huang: 买入 AI（纳指）：本质是在下注美国私人企业的创新极度行。 [0:00] Jason Huang: 买入比特币与黄金：本质是在下注美国政府的财政纪律极度不行。 [5:00] Jason Huang: 我不觉得钱紧张，我觉得钱非常非常多。 [5:00] Jason Huang: 美元崩溃论是中文世界一个最大的谬误。 [5:00] Jason Huang: 美元正在吸血全世界。 [10:00] Jason Huang: 买黄金的人偏保守、善于低买，而买比特币的边际增量买家则在不同阶段交替演变。 [14:48] Jason Huang: 做多石油、做空白银 [14:48] Jason Huang: 站在人多的那边永远是脆弱的，站在人少的那边相对来讲好一点。

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[0:00] 你怎么看未来5-7年的几个大力资产的走势?我一直觉得美元崩溃论是中国人世界一个最大的谬误,站在人多的那边永远是脆弱的,站在人少的那边相对来讲好一点。大家好,欢迎收看新一期的永线社区的对话,我是Bill。今天我和超哥邀请到了永线社区的好朋友Jason黄。你好,你好。他是NDV的创始合伙人,其实最近的话市场上也发生了很多的新闻。我其实一直有一个就是follow on的一个问题,想跟你还有跟超哥一起讨论一下。这段环境的话可能是同时有高利率高通胀然后再加上AI作为一个文艺复兴也好还是工业革命级别的创新对吧所以几个东西它是堆积在一起了那你怎么看就是说未来可能比如说五到七年的几个大力资产的这个走势我觉得在这个时间点的话其实很多人都在思考比如说从最老登的这个五千年的老登对吧黄金然后再到这个十几岁的比特币然后再到这个科技股我们就叫它纳指好了然后还有标普还有比如说这个设置品对吧爱马是包包压或者是茅台我就想就是这几类的话你会怎么看就是它未来的这个走势然后你会怎么建议这个普通的投资者应该去思考什么样的这个配置呢乔大学正好我们基金三年半然后比特币也刚经历熊市我其实做了一次复盘我简单看了看你刚刚讲的所有的这些东西黄金和纳指surprisingly到8月底其实从2023年3月底到2026年的8月底其实涨幅是差不多的就是一倍多点然后比特币涨了两倍经历了一个熊市的情况之下还是涨了两倍其他的其实都不尽理想尤其我觉得可能奢侈品奢侈品可能还要一定程度上看你是买的哪种类型的包或者说它是不是限量啊稀缺性这个其实可能range也会比较广一些所以我觉得这个趋势好像现在是比较确定本质上面我其实老跟我投资人分享我觉得AI可能是一个下注美国私人企业特别性比特币和黄金是下注美国政府财政几率非常的不行有一点点科技因素和有一点点他去吸收更多的人进来去买所以其实整体下来的话我觉得美国政府没有财政纪律是一个确定性事件然后美国私人企业比较行好像也是一个挺确定的事件显然我会觉得这两个是最好的当然黄金在这个大背景之下它其实是个容量最好的品类所以都还不错但其他的一切资产它不带来大的生产力的变革它没有太多的稀缺性那我觉得其实意思都不大那听上去好像你没有那么看好这个标普我之所以问标普的原因是因为就是说每一次这个生产力革命的时候其实到最后这个工具本身刚开始的时候涨得快但最后工具本身又会影响其他行业就比如说这个工业化起来了以后效率也起高了因为它用上了拖拉机然后呢比如说这个微软股票起来了以后最后这个美国零售表现也好了因为他们开始用比如说这个压批软件呀库存管理软件对吧就这里面就隐含着一个点是说这个如果你到最后科技股长得好科技股本身又有泡沫那最后那些钱的话又到了这个全要素生产率能够去影响了其他的这些非AI的这个领域所以听上去好像就是说你对于这个比如比特币和科技股其实都还挺看好的但对就是说广普的这个标普就整体的这种优秀企业部门的这个东西可能会没有那么的看好是吗我是这么想因为你刚给我立的前提是五到七年的维度我们怎么样去想所有的这些大的资产类别如果你说按一到三年的角度去想可能这种catch up以及如果有泡沫的破裂,那有可能会有一个catch up,因为理论上我一直在看,因为我是北大学历史的,所以原来我有去看历史上面每一次泡沫破灭之后会怎么样,其实00年的互联网泡沫爆了以后,很多价值股在相当长的一段时间之内其实是跑赢市场,而且可能科技股跌50%到90%,他们还能再翻倍,这个价值是有一个重新价值发现的。但是你再拖场去看其实还是那些最改变世界的东西最能抓住人眼球的东西能够长得最多而且现在我觉得整体的大环境印钞这个事儿我觉得哪怕短期停一停其实长期就是民主这个政体会需要选票他们只要不停的印钞的那钱足够多的情况之下大家还是会去追逐那些最性感的资产而不是去追逐那些最所谓的价值我们探讨一下这个这个钱足够多的这个问题啊从今年的情况来看是比较明显就是到现在大家的交易是说市场上钱不够多对吧因为政府要接债科技巨头全部要接债要去做基建然后现在硅谷那边的这个基本的对时间表的一个这样的预测嘛就是马斯克和那个entropic那边的一个报告其实都在讲大概可能到2028年之前都是一个建设期大概都认为2028到2029可能是一个说中间的这个两边可能是一个 [5:00] 钱非常紧张的这个状态所以你怎么看我不觉得钱紧张我觉得钱非常非常多就是你看所有的股票还能一再放新高这个钱从哪来一定是从市场上面来和我相对来讲不那么相信非流动性可以证明的数字举个例子就是我觉得今天的通胀肯定是有很多的水分在里面的我们和一些美国的收单公司关系特别好然后我们有看见说居民消费的实际通胀在过去的这些年里面应该是每年10%以上所以其实从这些角度去看我觉得今天的数字应该是有一些问题通胀太低了官方数据太低了就是如果一个人的资产没有在过去三年半里面以美元本位的计价能够翻倍的话其实某种程度上它可能在整个世界的资产排名里面其实是落后的因为纳指翻了一倍黄金翻了一倍这两个东西其实完全不相关但是这两个东西是不是一个正常人可以简单的触达到的东西其实可能是这个稀释对于财富的稀释其实是很可怕的所以我觉得外面货币现在这一刻我真的觉得是非常多的即便在5%的利率之下依旧这么多美国的长债在过去的三年的时间里面跌了20%大家宁可不要那5%的所谓无风险收益所以这里面被创造的资金肯定是巨量因为相当于说筹码太多了以后以筹码计价资产最后都会涨美元就当做全世界的筹码从这个角度其实对比特币黄金纳指标普和契事品最后其实都是好的因为这些东西最后都是用钞票计价如果你相信你今天的一美元等于未来的一美元的话那是的没问题去看这个世界因为比特币crypto的世界里面呢经常会想一个所谓币本位我觉得其实现在我们要逐步过渡到类似币本位或者黄金本位的角度去想我们自己的资产但这里面我最近观察一个点啊就是也听到一些说法我觉得挺有意思分享出来就是说可能美元的这个下坡路或者美债的下坡路是我们见过最长的一段路比如说以前古罗马帝国的话他可能有500万的这个公民可能4000万的居民他的这个货币的抽税的税机500万人但他是向4000万人去抽税机那美元的话其实包括这个以前全球的美元要结算的美元其实本身就是说他养3.5亿人但他的税机可能就已经有个比如说十几亿人或者多少对吧然后再加上两个点第一个点是比如说他私营部门的这个AI 提高全要素生产率第二呢就是说相当于美元稳尼币又向全世界去空投抽税的这个能力那使得就是说这件事情数学上来讲已经是30多万亿的这个赤词了 1.5倍到2倍的这个GDP了但好像实际上来讲这件事情它是可以持续续命的并没有一个全要素生产率的一个革命级的东西二就相当于说它可以抽税的那个税基在不断的这个扩张所以使得就是说这件事情不断的去这个畅空但好像最后它是一个温水主青蛙的但就我们作为投资人的话只要认清楚这个基础的事实然后去买那些相对于它来讲会升值的东西但好像对于帝国的这种怎么讲那种突然一下子会出问题的那个moment好像迟迟都没有到来我一直觉得美元崩溃论是中文世界一个最大的谬误无论现在有多少人不想要买美债了买不买美债美债的价格跌得有多厉害从结果论美元是在吸血全世界我们只是从股市你就看指数的涨跌我们就能看得出来就是从全世界范围之内资金流动的角度来讲谁在优势谁在弱势这个其实是一目了然的我只相信有二级市场流动性定价的资产那个价格因为其实时刻都有人需要为他去买单所以我觉得那个是最真实的其他的我都会就是需要经过统计或者有各种各样的计算公式出来不是公开市场交易的数据我都会觉得稍微有点问题那我们再聊一下就是刚才那几个标的里面的比特币第一个问题就是说数字黄金好像是比特币涨的时候比特币持有者喜欢讲的这个故事然后呢当大家就是真的要去避险的时候呢发现没有人排这个你觉得就是比特币它到底是一个用户不断在新增的一个比如说科技股或者是科技股大宗商品的复合体还是说是一个数字黄金你觉得这个叙事形成了吗或者说这个叙事会形成吗我是觉得形成了但是这不妨碍在这个过程当中它有各种各样的波动和撤离我前段时间拉了个数过去的八年比特币大概是黄金市值的5%到12%之间的波动我们今天在6号所以就是牛市可能到十几然后熊市就回到五我觉得我们今天在刚刚走出熊市的过程当中当他在一个偏扩张型的成长期的时候它是一个科技股在某一个时刻认为它是科技股的人卖光了以后它的抛压没有那么大的时候从价格形式上面大家就会把它当黄金以来当储备因为买黄金的人一定是相对保守的人他不会买在高位大概率其实是买在低位的我自己回顾这些年比特币的发展历史好像就是他大多数的这个涨 [10:00] 都是在跟流动性有关的时候它更像是比如说纳指的一个鞭矢然后它跌的时候可能很多时候也是市场恐慌的时候所以使得我的这个印象当我静下心来看的时候就感觉它越来越像是一个高β的一个科技股最近这个比特币涨上去的时候有比如说压空之类的原因包括比如说市场极致反弹的原因但你会发现就是等过了几天以后这个伊朗每次就出现坏消息的时候其实还是黄金会涨一点比特币会跌一点我肯定是相信希望这个比特币未来会成为数字黄金就是说这个点三号就是在今天从这个每一次资产价格的相关性的角度来讲它的说服力还不是特别强我不知道就你的研究数据会怎么看的那我们的角度其实更多的是说在这一刻边际的买方和边际的卖方会从哪里来和为什么最好的例子可能是去年10月份的时候斯朗普二次贸易战其实比特币跌完之后纳指其实最初也是跟跌的那跌完了以后其实比特币进入了一个更漫长的抛售期一直到今年8月份为什么会出现这个情况其实是因为从那个时间点起和比特币本身的四年周期是吻合的过去经历过四年周期的人拿着最多比特币筹码的人他们其实都相信四年周期所以无论如何去年10月份出现了一次这么悲观的事件以后所有的那些比特币的holder他们会选择先退出观望这个共识一直砸到今年可能MSTR要破产传闻的那个时间点差不多到达了一个顶峰因为那个时候我们可能会预期说它是下一个Luna重新有一波大的下跌那个收拾我觉得是恐慌的极致但当它价格占住了以后MSTR逐渐的账上的现金从可以支付四个月的利息到变成可以支付三年的利息以后这个恐慌就结束了所以现在我们又回到了只有边际的买家的阶段了那我觉得现在接下来就看涨你之前也在节目里有提过就是未来Bitv可能如果要再涨十倍二十倍它肯定需要更长的时间对吧未来就是说我们去看Bitv它的这个benchmark到底是什么呢跑赢大宗还是说应该跑赢黄金这个Nutch就你怎么看就未来它的这个基准线是什么某种意义上其实也是我们把它放在哪一个目录里面对吧如果把比特币作为一种资产类别去看而不是把它跟AI去比那我觉得比特币应该跑赢纳指和黄金因为它有黄金的储值属性又有纳指的成长性属性而且只是从边际的渗透率的角度我就把它当成个应用比特币比纳指那比特币的用户量是远远少于纳指所以如果它真的最终会达到黄金这样子的用户量或者是黄金的一个百分比它也应该比纳指涨得好只是中间的波动率不好控制性感的两种资产之一就是AI和比特币这是我的角度所以这也是为什么我们会选比特币作为benchmark因为我觉得资产类别足够的好到今天应该是没变的那你觉得就是比特币和ELANS的这个AI投股股票之间呢那我觉得可能还是AI厉害一点什么时间为度呢还是你说的五到七年嘛我心目中可能我的风险偏好和我的年龄我会觉得只是买纳指或者只是买黄金对于我来讲是个boring allocation就是有一点太老年人了我可能会觉得说比特币对于我来讲其实是一个大资产类别的角度来讲我觉得刚好就是真到AI那一步AI其实这里面你要去卷的认知反应速度和对于所有这些东西的研究深度其实在另外一个量级就是风险收益应该其实是匹配的所以我觉得是一样所以那这次你的意思我听上去其实就是说在未来的这个五到七年这个可能还是全世界最有进攻性的但是这个比特币虽然在它后面但它应该还是要超过传统的这个benchmark黄金对吧或者是纳斯达克这样的宽机的这个指数了对AI对于生产力的改变我觉得这个事还是很确定的而且今天我觉得就走完了前面三分之一的周期吧后面可能还有还得有应用的那个周期应用出来以后会不会再叠加出来什么新的东西我一切都还在早但不代表不会回调我觉得一级市场只要找到好资产然后拿住就可以了二级市场还要有一个好的价格我觉得今天AI的这个价格和拥挤度会让我有一点点concern现在冲进去我的所有的投资生涯里面历史上面每一次遇到一个巨拥挤无比的资产我觉得最后的结果至少在一段时间之内都好不了前一段那个半导体那波回调是一个小例子吧我觉得还不是一个特别明显的大的例子那有没有可能是半导体回调的时候就是一个好的时机呢?有可能,我从另外一个角度来说,我觉得今天贝森特要解决今年有10万亿美债要重新新发的问题,5%的美国政府债券和7%的谷歌发的债券,我作为一个理智的投资人我愿意选谷歌,我觉得问题在这儿,每一个政治家,每一个投资人,就是每个人都要擦自己的屁股,你没有办法 [15:00] 解决的时候他就会动用一些更极端的手段我今天觉得川普这个政府最后证明了他们是极度务实的说的好听点所以他们会干嘛我不知道就是川普的这一届我觉得都是商人都很聪明非常知道怎么跟市场沟通我们年初就买了石油我觉得油价能够在三到六月份之间如此平静就是因为川普非常会跟市场沟通他让石油这个东西一次一次的上头条让市场越来越适应每一战争这个事情本身所以他就没上去突然之间的shock 我觉得贝森特和川普都非常懂这个事情他们会干嘛我不知道但我觉得挺厉害的然后你刚才就提到就是说在这个过程中其实你也做了石油的这个交易啊能给我们介绍一下就是当时你的整个的这个投资的这个理念形成和这个交易的这个分析过程吗大逻辑是这样的就是我们今年其实从只是做比特币相关的股票都没基本面都是一种一般等价物然后都是供给需求驱动我们一直以来就是所有东西都是供给需求驱动的逻辑熊市为什么会见底其实是你没有边际的卖家了然后你的边际的买家可以足步增加今年年初我们看到一个很有意思的现象白银暴涨石油其实一直在底部徘徊而且过去两年的时间里面石油一直是全球表现最差的资产类别然后我们当时看了个数就是那种1%级别的敌位,它就是在一个极低的位置,所以我们当时做多石油做空白银,最初是从这个开始的。那游银比当时怎么选的,而不是比如说油桶比呢?因为大家也很受同嘛对吧当时白银在一轮很恐怖的逼空当中你记不记得年初黄金涨完然后所有人说黄金好厉害然后那个白银涨得更快就是那个时候让我想起了哦比特币狂涨然后哎以太坊还没涨要跟涨我当时完全就是一看这个剧本我见过一模一样的就是那一波我觉得就是很标准的所有的资产的轮动甚至其实再跳开来看不只是大宗商品之间的同类别的轮动其实全球资产是有很大的相关性的他们的rotation其实是存在的所以我们甚至中间还做多过软件股AI的股票说要把软件全都杀掉这可能吗好像也不会所以我们喜欢去交易一些市场不看然后非常在极端价格的东西当然这个不包括中概原因我就不说了我觉得认知这个世界的逻辑其实有很多东西是相通的然后我们今年可能在一个突然间觉得原来一切是all connected大概是这样的一个状态All connected这个词我觉得有的时候它是好的其实也是难的好的点是在于说一个逻辑下面可以去做很多事然后在不同的板块之间可以去挑挑战的点是在于说好像今天的这个世界可能就是说除了黄金或者是一点点的比特币好像大多数的这个事情它都是跟比如说标普或者是美债的利息什么的是高度相关的所以使得很多人他最后看自己的资产发现自己的资产看上去是多元其实某种意义上也是亿元的相关的我觉得其实包括黄金和比特币其实也跟美联储是相关的只是到底最后是个正相关关系是个负相关关系的问题而已所以我今天觉得可能要去交易的东西我一直都说就是不再是基本面了这怎么理解我觉得投资和交易是两件事我的概念里面过去的投资是我做很深的基本面研究我买进去然后就不太动了然后我尝词因为金融市场的波动或者美联储带来的波动我觉得变得越来越难速度的加快会让共识形成很快这是我研究完得出一个结论三天以后全市场都会知道以今天的信息传播速度所以trading的意义或者做非共识的交易的意义其实变大了站在人多的那边永远是脆弱的站在人少的那边相对来讲好一点当然这个完全看拐点完全看市场的兴趣度这种对于市场的感觉我觉得可能越来越重要我刚开头就讲了我觉得二级其实你需要找到好的东西但是更重要的是在合适的价格买进去这种机会其实可能我觉得更重要一些些好那我们今天这期永新对谈就到此为止我们会在这里探讨全球AI的创新创业和投资的升官话题如果你喜欢请记得订阅留言和分享给你的需要的好友感谢大家的支持我是Bill 我们下期再见

NDV黄Jason押注AI与比特币 称美元吸血破除崩溃论