卓荣泰频拒副署立院法案 蓝营民代轰行政权架空民主

卓荣泰频拒副署立院法案 蓝营民代轰行政权架空民主 台行政院拒不副署并搁置三读法案引发宪政僵局，与拒不落实公投如出一辙，形同执政者仗势破坏民主常轨。 节目首先从中华民国宪政体制切入，严厉批判行政院将原本表述尊重的“副署权”武器化为程序杯葛，导致福国利民法案与预算卡死，陷入严重宪政僵局。随后，两人结合2026年九合一选举倒数99天的背景，深入探讨在野党领衔的“鞭刑打诈公投”与选务防弊机制，严厉斥责当权者藐视公投结果与立院决议。最后，对谈剖析了双北选情因去年大罢免疲劳及股市热潮而极度冷清的现状，强调台北选民高度务实，市长层级必须拿出整体施政蓝图与行政执行力，而非仅停留在民代式的零碎口水与空泛构想。 行政院拒不副署立法院三读通过法案的做法被批为宪政武器化，导致军人待遇条例与社福预算等法案直接陷入僵局无法施行。 (5:00) 国民党与民众党推动的“鞭刑打诈公投”通过中选会审核，蓝营强调提高犯罪成本才能有效遏止诈骗，公投是代议政治的二次确认工具。 (13:22) 面对中选会对公投绑大选可能导致开票延误的警告，蓝营民代呼吁必须吸取2018年教训，严禁“边开边投”并制定票匦戒护直播等跨日开票SOP。 (27:43) 2026九合一双北选情目前极度冷清，主因在于去年大罢免潮引发民众政治情绪疲乏，以及股市热络让民众对投资反响更关注于政治口水。 (33:16)

台北市议员徐弘庭与立法委员洪孟楷在节目中主张，行政院近期采取“不副署”手段杯葛立法院三读法案，已使台湾宪政体制陷入僵局并出现民主倒车，并进一步针对公投选务防弊、2026选情冷清原因及首长执行力等议题进行剖析。 行政程序武器化与宪政僵局争端 (5:00) 徐弘庭指出，中华民国采行偏向总统制的“双首长制”，行政院长副署立法院决议原本属于展现民主尊重的程序性动作，如今却被当权者异化为拒不执行法案的政治武器。他批评行政院挑选法案“不副署”，不仅导致军人加薪、儿童未来账户等社福法案停摆，让国家陷入无法推进的宪政僵局（Deadlock），更在证交税预估超征约2,500亿元时单方面主导普发现金，显现出行政双重标准。 洪孟楷补充，行政院在2024年至2025年间面对窒碍难行法案时，原本依宪政正规途径提出“覆议”，依规定立法院若维持原决政院即须施行；但自去年“大罢免”以来，行政院转为直接采取不副署，甚至对早期已公布副署的《军人待遇条例》等案采取不编预算、不实质执行的做法，已实质架空国会监督机制。 鞭刑打诈公投意义与选务防弊机制 (13:22) 针对中选会以可能开票至凌晨为由警示公投绑大选，洪孟楷与徐弘庭批评行政单位不应将管理技术落后作为否定人民合法公投权利的借口。徐弘庭强调公投是代议制度的“双重确认（Double Check）”，并举出台北市曾有一名无照驾驶3年被抓400多次、直到去年实施扣车违规才显著下降的案例，论证推动“鞭刑打诈公投”是为了提高违法成本以吓阻诈骗车手。洪孟楷亦表示，民调高达七至八成支持重典打诈的民意，正是促使行政与立法部门修法的推力。 针对2018年九合一选举“边开边投”破坏选举正当性的乱象，两人呼吁立法院应督促中选会建立标准作业程序（SOP）。徐弘庭与洪孟楷主张，若投票发生延宕，全国必须待全数投票所完成投票后方可同步开票；即使因延误必须跨日开票，也应事先规范票匦封存地点、警力戒护及全程直播程序，杜绝做票疑虑。 罢免疲乏与投资热潮下的双北选情 (33:16) 针对2026年选战倒数99天双北选情反常冷清的现象，徐弘庭分析主要导因于两项社会心理变化：其一是去年“大罢免”战火导致选民政治情绪过度透支，使大众对常规政党攻防产生倦怠与边际效应递减；其二是金融投资热潮兴起，民众在大安与文山等选区看财报与股市数字能获得直接反求，相较之下对充满无力感的政坛口水失去兴趣。 洪孟楷分享基层经验指出，不少选民往往因党派标签而忽略政治人物实际兑现承诺的表现。徐弘庭呼吁选民应如同研究股票基本面一般检视政治人物的历史作为与法案落实度；两人均认为，若社会放任掌权者以脸皮厚耍赖、漠视公投结果与立法院决议，台湾民主制度将面临严重退化。 民代思维与市政执行力之选战落差 (42:00) 在谈及台北市长选战态势时，洪孟楷认为目前缺乏火药味主因在于竞争双方的实力与层级差距过大，如同悬殊的球赛缺乏悬念。徐弘庭则从台北市民务实的信息接收习惯切入，指出民意代表的核心能力在于发掘议题的“破题能力”，但行政首长则仰赖宏观规划与细部行政落实的“管理与执行力”。 徐弘庭以民进党潜在对手沈伯洋为例，批评其提出捷运站避难淋浴空间等构想仅停留在零星想法，缺乏清洁维护、预算编列、BOT或市府补贴等行政执行路径。相较之下，蒋万安市府已在育儿友善环境、社会福利预算重构及新手妈妈补助等项目展现落地成效；徐弘庭认为，绿营若始终无法提出城市发展的完整宏观蓝图（Big Picture），零碎的表层攻防将难以打动务实的中间选民。 本期对谈反映出在野党民代对行政权凌驾立法权、宪政常轨遭到破坏的深层疑虑。然而，在社会大众对政治动员普遍疲乏且选战关注度偏低的现实下，在野阵营能否将程序性批评有效转化为选民的制度防卫共识，仍是后续选战面临的考验。

[0:00] 徐弘庭: 算了算了，这个政治乱七八糟，与其听你们吵政治，不如我们还是专心的吵我们自己的股票吧！ [5:00] 徐弘庭: 看哪个事情红就讨论哪个，不吸眼球就不讨论 [13:22] 徐弘庭: 上一次我们投过‘以核养绿’公投，通过了以后民进党也不执行啊！ [13:22] 洪孟楷: 在一个正常的民主法治国家里，谁最不希望人民出来对公投表态？ [27:43] 洪孟楷: 任何人都不可以靠近这张桌子！ [27:43] 徐弘庭: 那我真的不知道要说恭喜你，还是要说对不起老婆！ [33:16] 徐弘庭: 请大家像看股票一样认真地去看台湾的每一个政治事件！ [33:16] 深绿选民: 如果你是民进党的，也不错啊！ [40:00] 洪孟楷: 人民不是三岁小孩，这就是无耻 [42:00] 徐弘庭: 民意代表最重要的能力是‘破题’——看到议题并提出方向；但如果要当首长、当市长，市民要看的是你的‘管理能力’与‘执行力’。 [44:30] 徐弘庭: 起码投给一个我相信他能做到的人

[0:00] 中文字幕:CM好非常的不好意思啊各位非碟联播网的听众朋友大家好我是台北市议员徐庸庭我不是王显秋也不是洪梦凯我是代班的代班的代班主持人那我想原因其实是因为今天下午像现在有很多的听众朋友应该都塞在这个车阵里面因为这个突发起来的暴雨那造成这个交通的这个状况所以我自己也差一点点就迟到了那我们的梦凯委员就是我们代班主持人路途当中所以我们在他来之前那我想就由小弟我来做这个浅秋的代班的孟凯的代班的主持人台北市议员徐鸿廷那我想在这个跟大家谈论议题之前还是要请大家务必要注意因为我想这个突发起来的这个暴雨在很多的这个滴洼地区应该会造成一些这个积水这样的一个情况那礼拜五下午傍晚的这个交通时间就比较拥挤所以也拜托我们现场的这些好朋友收听的这听众朋友这个行车务必注意交通的安全有任何的灾情没有关系都可以通报如果有在聊天室的朋友如果发现哪边有特别的情况需要我们做紧急的处理也可以直接写在上面我们都有在看所以我想今天主要孟凯跟我提到主要我们大概谈几个问题因为陈秋也希望我们谈第一就是行政院到底不附属这样的一个状况我想一般的听众朋友如果不是学公共行政不是学政治的他可能对不附属这样的一个制度打一个问号大家到底在吵些什么东西现在大家每天看政治我吵来吵去有时候会看著有点一头雾水喔那转眼之间就像我自己在这个我的选区在这个走走在路上的时候大家讲说算了算了这个政治啊乱七八糟与其听你们炒政治啊不如我们还是专心的炒我们自己的股票吧对所以我想这个理解不管是炒股票也好炒政治也好理解议题跟理解大家争论的这个点我想非常非常的重要所以我先跟大家提哦就是说不附属这个制度哦首先大家先很清楚我们中华民国的制度我们中华民国的制度是一个双手掌制的这样子的一个制度我们的双手掌制但是我们比较偏向总统制这样的一个态势所以我们有立法院我们的立法院要做决议然后我们有行政院行政院长其实是名义上的首长我们的总统理论上来讲他应该只负责国防外交跟军事但是在台湾大家通常我们在选举过程中我们都很常讲说因为总统的手也会伸到这个行政单位里面来所以我们又跟其他国家不太一样一起选的喔那像有些国家是欸有些国家的双首长制像法国的这个双首长制他是总统选完以后会选出一个总理出来那这个总理是由这个他的议会选出来的然后总理负责内政然后再选总统总统负责外交国防这样的一个情况所以像中华民国的这种制度行政院长为什么会有一个附属其实理论上这个制度当初设计出来就是为了要展现出民意的这样的一个态度也就是立法院通过的不管是政策也好法案也好这些方向性的东西也好那行政院长就会有一个附属也就是我也同意然后再送给总统去做公告那其实对我们来讲这叫做一个程序性的动作可是呢这个附属的这件事情其实在我自己就学政治系的本科生学公共行政的有在看比较政府的就会觉得说蛮可惜的就是我们的民主有时候走到了一个比较奇怪的这个地步就没有人想到原本一个展现民主风度的制度这样的一个附属制度到了我们现在当代的这样的一个比较大家比较针锋相对的一个政治里面不附属这种尊重型的程序性的动作居然到现在因为整个朝野恶斗的这样的一个状况居然变成攻击跟不执行的武器所以这个在很多的我相信很多的学界不管是学者也好在看这个问题的时候大家会觉得不应该当武器的东西被拿来做武器了其实很多人看了 [5:00] 都会觉得非常失望的也就是说行政的这些程序被武器化了明明就是一个要表达我尊重民意我同意我跟立法院一起立法院通过我尊重然后交给总统要去做公告然后马上就进行施行的这样的一个程序居然在这样子的一个政党恶斗的过程当中居然被武器化然后拿来做不附属那不附属其实就陷入了一个我们在过去在征学的里面我们叫做Delac就是僵局啊就进入了一个僵局的这个状态也就是行政院长他就是不附属那一立法院已经通过了这东西现在在哪里他就卡住了他就卡在这个地方那总统有没有要公告的这样的一个义务呢因为行政院还没签出来所以他也不用说那我也不用马上就说要施行公告这个部分所以一个原本是代表尊重民意的这样的一个程序是一个行政院长应该要做的事情不应该做实质上的介入或审查的这样的一个机制居然在目前的这个行政跟立法之间的冲突里面被拿来当做武器我想这对台湾来讲我觉得第一我们要我希望民众能够理解就是一个原本应该要尊重的这样的程序被拿来当做武器表示我们的政党恶斗到一个不是一个很好的这样的一个状态再来就是说行政权这某种程度对我来讲我会觉得这是一个行政权的霸凌行政权原本不应该针对立法院所做出来的这样的一个决议做任何的做任何的程序性的杯葛因为如果你真的不同意就回到我们过去讲你可以退回啊然后总统可以解散国会啊倒进入倒阁程序啊这些部分那不管怎么样这样子的动作都会有一个move on就是继续往前走了太是可是现在如果不附属就是好像这几个案子我不附属这几个案子我不执行那不执行了然后立法院又没办法提出相对应的倒戈然后会认识程序的这个状况以后那这样子的一个态势以后就会让整个国家陷入一个很奇怪的状态就是这几个案子就停下来就不做了那特别是这几个案子其实包括了过去我们所讲的国君的这个加薪啊这些部分其实都是福利性的法案那现在我们可以看到你一边把这些国君加薪啊福利性的法案做不附属然后呢儿童未来账户这些福国立民的这些社福的预算做不附属另外一边另外一边你要说你要普罚那就很奇怪现在是怎样就是说立法院所做出来的决策说要把这些社福预算交还给民众让民众自行来决定运用立法院的决议不行可是我行政单位如果决定说我要做普发现金因为证交税的报涨那这些收入的这样的一个增加我要做就可以那这会让大家会觉得就是说这么明显的双标所以我是建议就是说坦白讲啦 我自己当了那么多年的民意代表 孟凯也当了很多年的民意代表你要问我心中心里的话 我只能这样讲 就是说从我当议员到现在12年了 每一年我都觉得中华民国台湾的政治一年比一年混乱一年比一年进入了那种强烈尖锐性对立的这样的一个纠葛长久下来其实对一个国家并不是好事情我们依然希望就是说很多的政策能够去做实质上面的讨论我们最常在讲的一件事就是公共政策没有绝对的对错其实都是选择什么样的政策可以去做什么样的政策是优先的什么样的政策我们可以在第二阶段我们再来做处理哪些部分有一个排序那这些都是民主的一个谈判一个折冲的这样的一个过程可是你可以看到就是现在的现在的国家坦白讲我们有多久没有认真的针对一个政策大家在做病了辩论我们有多久没有把很多的政策拿来做实务上的讨论然后大家真的是面对用解决问题的态度来做我们现在所有的问题都已经进入一个混淆式的这样的一个部分就是现在今天哪一个事情红我们来讨论哪一个事哪一个事情不红了 哪一个事情没有吸大家的眼球了 我们就不讨论了一个问题一个问题一个问题就随着时间这样子带过去那没有任何的问题被解决我们中央讲说民主就是遇到问题解决问题如果有一个状况出现了我们应该叫相对应的这个解决的方式但现在其实都看不到那这是蛮让人可悲的好那我们现在终于可以欢迎正式的主持人洪孟克先生非常抱歉哇今天的这个午后大雷雨雷震雨真的是让大家都已经这个 [10:00] 交通大乱啊那刚从内湖过来本来想说一个小时应该是来得及但没有想到还是真的来不及真的抱歉而且今天原本我的角色是来宾但是因为答应了浅秋姐说要来代班主持那找了徐红廷议员单来宾结果代班的代班主持人就是我要土下做一下真抱歉所以来下班时间希望各位听众观众朋友不要被塞在车阵里面因为刚刚塞在车阵里面的心情我真的是非常的难过不过还是要聊一些比较这个国家大政的一个部分不知道说刚刚熊廷议员有没有已经跟我刚稍微针对那个不附属这件事情稍微再讲了一下是对对对其实不附属我觉得各位观众朋友有没有注意到听众朋友有没有注意到一件事情呢就是说不附属这件事情其实从去年大罢免大恶霸这个时候才开始但是在更之前其实有一些法令是有附属的譬如说包括其实本来每一个法令都一定要附属依法通过的这个军人加薪跟警察人士条例35条有公布有附属但有没有执行好像到目前为止总预算也没有执行那在更之前2024年到2025年的时候其实那个时候行政院不是用不附属行政院那时候用的叫做是复议啊所以说他就是认为有至爱难行的地方的时候他就提出复议复议也是一个比较好的方式至少他可以跟你challenge就是说我不同意你没错我要跟你讨论其实复议是行政院可以针对依法三途通过的法令你认为有至爱难行之处行政院可以再提出另外一个意义就是说我告诉你我复议那你立法院可以再讨论但如果说立法院还是坚持这样子的一个结果的话依我们的宪法相关的条例就是应该要立即来施行立即来生效所以复议才是行政院院长应该做的事情那宏天议员你自己怎么看如果说这个朝野有人讲说是僵局但我们两位其实都是在野党的民意代表那我们当然不认为是说这个是朝野僵局那不过现在中央这样子对抗那反而我注意到好像台北市议会有点有样学样台北市议会有一些这个绿营的议员也都会拿我们中央的这个立法院的行政院的工房来去针对蒋万安市长你自己怎么看在最近是不是议会还是有在做咨询我觉得两个部分但因为我们只剩30秒所以稍微讲一下就是说我觉得最近的工房就是普发普发现金可是很明显的就是大家很清楚我刚讲了我们现在会普发现金的原因是因为证交税今年有可能会增加大概2500亿左右的这样的税收那这个2500亿拿来分做全民的分享我觉得很合理但问题是市府有什么税收增加吗那我们先进广告是吗OK 欢迎回来非碟晚餐我是今天的代班主持人洪孟凯 内发委员那今天来到我们现场是台北市议员徐鸿廷主持人好各位听众朋友大家好终于可以讲这句话了真的抱歉因为今天我知道是说这个下雨的关系所以说大家路上是不是有一点点小小的车况呢不过不管怎么样FM92.1飞碟电台的飞碟晚餐今天是由孟凯来代班那原本的主持人王浅秋呢今天要南下高雄为这个他自己的这个行程来加油努力打气不过不管怎么样就是都很高兴能够今天在空中跟各位听众观众朋友来相见那熊廷议员现在我们要聊到第二个我准备的议题也是其实选战倒数99天那其实这一次的选战更重要的就是国民党跟民众党也都有提出相关的公投提案那我自己本身就有一个领衔连署的一个公投提案的一个公投提案就是边刑打击诈骗公投那我之前其实我们私下也有跟这个兄庭议员有聊过就是说包括台北市议会新北市议会是不是因为你们也是首当其冲如果说到最后真的公投大选一起的话有可能也会跟议员的一个选举那先讲是说中选会主委这两天其实上礼拜他刚通过的时候他是说选务人员松了一口气因为原本的案子比较多六个案子那其实到最后通过只有通过三个案子这个中选会游行都会马上讲松了一口气那但是昨天他又在开记者会又在讲到是说哎呦有可能会这个开票到凌晨一两点喔2018年那个时候你就是议员嘛所以你那次这个选举状况记忆犹新啊2018年也是到最后开票到比较晚也是边开边投边开边投所以说大家会 [15:00] 讲是说那时候2018年是不是柯文哲到最后可能要投给那个另外姚文志的人然后因为看到这个边开边投的一个状况可能不如预期所以说他到最后就灌票但不管怎么样因为我们没有办法再去做查证了可是你自己怎么看在这一次如果说真的公投跟大选那还有议员九合一选举那以及中选会主委现在讲这样的话你自己先来做一个综合判断我觉得我们在谈政治的时候很多人会把阴然面跟死然面混在一起来看也就是说在一个理想的制度里面公投是不是我们的权利是吗是那我们可不可以做可以吧但是如果今天公投遇到了行政的这种所谓的不管是落化也好或者是管理面的问题出现了公投要投很久然后耽误了大选这样的一个状况我们到底是要检讨公投这个制度还是要检讨行政程序当然是应该要检讨行政程序所以我觉得台湾有很多议题会出现一些逻辑上面的这个措置喔比如说你看很有些反对公投人就讲说哎呀不要再投公投了啦因为公投会影响大选这件事情那这个其实跟很多处理事情的方式是一样的你看不要再投公投了啦因为公投会拖累什么正式的选举对不要用核能啦因为核废料不知道放哪里不要设垃圾桶啦因为有人会乱丢垃圾这几个问题不要设试验室啦因为试验室里面可能对不对那这几个问题都很明显就是什么都是拿管理问题然后倒回来推要或不要这你不解决管理的问题然后呢你去质疑要不要这个制度要不要这个程序是有点逻辑上面的问题所以我会觉得公投是人民的权利但我也必须老实讲我很希望这一次的民众大概就我自己重振也算有一阵子我们也有一天会离开这个地方我觉得我很想跟我们的民众讲一些心里话坦白讲现在的这个制度正在被脸皮厚的人越玩越烂我在民间就像孟凯刚出来找我说边刑打炸公投这些要不要做我说其实民众对于这个诈骗是生吐欲绝嘛可是呢确实我们在推动的过程当中会遇到一个问题就是什么很多民众会说上一次你记不记得我们以前跟你投过那个乙和养绿啊乙和养绿投过了以后民进党也不执行如果民主党不执行就表示公投没有效这个是两码子事嘛所以你看我们最近常常跟很多民众提到就是说民主到最后还是以民为主如果当我们这些民意代表我们没有办法完整的表达你们的声音然后当很多的政治人物他不尊重民主的程序的时候请民众你们一定要出来表达你们的声音才是最重要的因为现在的当权者就是在透过这些制度这些程序在跟你玩法律他故意不尊重公同的结果是不是就跟不附属是一样的道理其实就是啊人民都已经发生了然后你说立法院不附属我们很生气其实说老实话当年以和养律我们应该更生气因为那是民公投通过了我不执行对不对立法院通过你也不执行民众讲话你也不执行嘛那你到底要怎么样才执行我觉得有时候真的是这样就是换一批尊重制度的人来你看我们最近在讨论国际关系的人在讨论国际法的人很多人都讲说国际法已死有些人在讲国际法已死可是呢真正在遵守国际法的人跟尊重国际法的这些教授他就说其实他不主张国际法已死这件事情他会跟你讲就是说川普只是这么多年来一个特例会破坏制度不遵守制度的人我们没有办法想象应该要遵守制度的人结果他不遵守那我们也没有办法想象公投投出来以后居然会有人不执行我们也没办法想象说立法院投出来以后行政院居然会不复述这些都不是制度的常态而这些都是违法可是我们现在缺乏什么制裁违法违规的人的武器而这些武器到最后其实很简单就是什么就是选票的声音就是要用选票的声音去换一批尊重这些制度人所以如果我们还认为这些制度有效我会呼吁民众你未来的选择不一定是选择政党你未来的选择是你要不要保护这个制度啊这个民主的这个制度要不要被保护否则说老实话以后就是谁脸皮厚谁就赢啦对不对民进党也未必会永远执政那如果换了国民党以后国民党也是一批脸皮厚 [20:00] 然后大家就来比谁的脸皮比较厚那我跟你讲台湾马上就变第三世界国家了台湾马上就变第三世界国家所以我们真的需要我坦白讲我觉得孟凯现在做的应该也是有有时候也会有点沮丧的原因就是我们在讨论很多问题的时候真正投完票结果大家不执行那就看到这些事情做不到然后呢每天霍西泥打烂仗讨论一些东西讨论一些西然后一下突然出现一些什么像陈馨宇啊这种事情然后焦点就转移了一个礼拜就在讨论这个他们到底离婚协议是六条还是八条食用油致癌油都不用看了对然后然后你看最妙的是我哪人欠钱可以欠这么久这件事情太多太多太多这样的一个事情所以我还是认为我希望大家我知道这个公投效果有可能不被民党遵守但是如果你对这个国家对这个社会你还是相信现在这个制度的时候请你出来投票你也一定要去投那张公投票那如果这张公投票投出来他在程序上他超过了那行政单位要遵守但他又没遵守的时候我请大家拜托你们一定要记住我们的制度是需要你们的选票来捍卫的对啊今天你未必要投你未必要支持国民党你也未必要支持民进党你未必要支持侯母坎你未必要支持兄弟都没有关系可是如果我们认为说这个制度是在保护我们这个国家请你用你的选票去照顾这个制度因为我觉得这个制度现在看在我看起来我觉得这个制度已经命悬一线了以后就是回到远古时代那种落落强食的时代就谁的拳头大谁说了算?那谁的...不只拳头大谁说了算就算了然后脸皮厚的也说了算对不对就听不到听不到就听不到耍赖的如果这个国家认真的人越认真越倒霉脸皮越厚的越越在那边混的越没事那我们这国家到底会变成什么样子所以所以我还是拜托大家就是我知道他可能在有效性上会出现一些状况民意党未必会遵守这样的一个结果可是当我们需要民众发声的时候请你告诉我们你们真正的想法是什么打炸这个议题甚至之前有费死的议题后来没有了任何一个公共政策当我们回去我们希望跟我们希望让民众来做投票的时候请你把它当成这是一个民主的double check因为戴义是现在需要你的声音他不只是需要你的声音来支持或者他需要你的声音来确认我们提这件事情好到底能不能接受这件事情对我们的社会到底好不好我不一定我不一定完全认知到这样我认为他可能是好的可是我希望你也能够表达声音所以这个重点其实很简单为什么我们要做公投其实这就是民主的double check戴一是现在像孟凯像我们我们就说乱世要不要用重点我支持打炸要不要用边形我支持边形接下来要怎么做那是管理面的细节面的问题然后我希望来问民众那我们一起把这个罚则拉的再高一点好不好因为我们认为再拉的再高一些些这些案件就会出现的比较少所以这些问题我会觉得就是民主就是这样子如果出现漏洞我们就要补强啊所以你看你们之前不是一开始就这样酒骄一开始不用扣车,无照一开始也不用扣车。我前几天的质询,你知道很离谱啊,台北市第一名一个民众,三年。你知道无照驾驶多少次?不知道。四百多次。三年喔!三年四百多次。被抓到吗?被抓到。被抓到还可以有四百多次。那这样子,多离谱。非常离谱啊。对啊。那每一次抓到之后他没有扣车或是没有后续的一个作为。因为前面两年没有扣车,去年才开始扣车。是。所以你会发现,几乎都出现了。那有扣车以后他的无照驾驶是不是就少了?他就少了一点那我们现在还要再去做另外更那个就是在扣车里面我们的罚则罚金还有领车的费用我们也希望做急剧式的调整来抑止这些事情的发生嘛就让他不要说只是有钱就可以一而再再三的违规犯法是 所以这个就告诉民众一件事情就当我们发现问题没解决的时候我们试图的用罚则再提高来解决问题那我们试著把边形拉上来那或许就有一些人他不敢做这件事啦否则现在的车手问你他并有什么成本他其实有的成本并不一定太高耶那所以我们就是要增加犯罪成本我依然相信增加犯罪成本是可以抑制犯罪的对 增加犯罪成本可以抑制犯罪以外更重要是吓阻犯罪我想很多听众观众朋友长期follow me [25:00] 孟凯就已经知道说我在边刑打击诈骗这个议题上面其实讲得非常明确跟清楚就是我们不是心理变态我们不是说只是想要边人为乐但是我们想要是吓阻犯罪让他知道说你在台湾如果说你敢犯罪你敢性侵你敢虐头你敢诈骗那你就要付出应有的成本跟应有的代价甚至更高让你害怕你不敢就是这么简单所以刚刚熊廷议员其实讲到一个更大的议题跟面向就是你不要care只是说你今天即便是你不同意我都拜托你出来投票对啊对啊因为我如果今天投出来那没有过半或者是反对的人大于支持的人那我也会尊重这个结果我们不只尊重我们还会回来思考检讨自己就是说我们是不是想错了为什么他们不支持我我们也会有一个double check让我们再了解一下我们的思维是不是有点乱掉那我们来tune回来这样的一个动作啊对不是说民意代表说什么就是什么啊七成八成的民众都是支持边境打击诈骗的行政院也要遵守啊行政院也要开始赶快积极的来回应民意所以说法务部就要动起来因为现在我咨询法务部长我咨询行政院长行政院长法务部长是完全摆烂不愿意做他们连最基本的就是了解新加坡现在做的成效怎么样以及新加坡推动的状况怎么样他们都不愿意那你要怎么样拿一个类似棒子还是胡萝卜我们要去戳它我们要让这个庞大的机器动起来你就是要用工具那我现在看到民主法治国家里面的工具就是公投因为公投是直接的民意当直接民意展现在这个议题上面的时候你就像是一个强而有力的毛你可以戳动这一个国家机器你也可以戳动立法部门赶快让立法部门来研你修法行政部门来提出版本大家一起共同修法而徐宏廷议员刚刚讲到一个更重要的关键就是谁最不希望你出来投票其实大家可以思考一下我觉得各位天中公观众朋友来思考一下在一个正常的民主法治国家里面谁最不希望人民来表达民意或说人民来对于公投议题来做一个表态其实就是手握权力的人啊当他手握权力的时候他就觉得是说他讲了他说了算最好是大家都不要再有声音都不要再有意见你就是我给你什么你做什么你听什么我做什么你follow什么我推什么你遵守什么但是如果真的是这样的话那我们不就是变成一言堂了吗而不希望一言堂或是认为是说过去这十年里面诈骗、性侵、虐童持续高居不下的时候那人民能不能自救就是政府不愿意有效积极的面对这一些问题打击这些问题或是把这些问题的根本核心给拿掉人民能不能自救我觉得这才是这一次提出来边请打击诈骗公投的一个初衷跟一个想法也是公投啦那另外拉回来您刚刚也提到是说中选会这个管理所以你会不会担心如果说还是像2018年那种状况重演或是说你觉得现在到处99天有什么方法是可以有效要求中选会当然立法院一定要赶快排相关的考察或说督促中选会你们应该要做好选务嘛其实做好选务也应该是中选会最重要唯一而且必要要做到的事情啊我当然非常担心啊 因为大家都很清楚我自己以前是出生业界的嘛 我不是纯政治人物啦 我当然做了幕僚去金融业 然后再回来做政治人物 就是你看2018年中选会的处理方式 你会非常非常的担心 这个国家到底发生什么事没有效率 没有办法应变我觉得不是我觉得效率应变都是一回事另外最可怕的一回事是什么就是你应该要保持一个选举的正当性对所以如果假设有些地方投票真的投的还没投完超过四点了那你就在超过四点你其他地方不能开票啊你应该是所有人停下来等他们啊等他们投完了以后再一起开票才对呀你要有个紧急的处置措施你的紧急的处置措施就应该是不管怎么样一定要投完才能开票因为选举不能一边投一边开可是你看那个时候的中选会居然连这个思维都没有对然后他就放任一边投一边开反正就是大家排队吧而且好像变成是各县市各司其职货就是各县市自行决定啊没错对啊那这个这个其实问题就非常非常大这个是这个是完全会影响选举结果的事所以你可以知道就是说我光看这一点我就会觉得说中学会的人到底 [30:00] 没有法治观念啊那我们现在如果...或是有没有应变的能力对 那我们现在如果要处理这种事情的话就变成你立法院大家都要先讲清楚喔嗯...就说欸 如果假设发生什么事情要怎么处理Plan A Plan B Plan C对 假设如果真的投操过了不管怎么样也不能开票嗯哼开 然后全部投完才能开嗯哼就算是隔天都无所谓因为很多国家都出现过隔天开票这种事情啊那当然隔天开票要去储存在哪里那这些东西要送到哪个哪些地方或者是警察这边大家不信任可能会有这个做票的空间是或者是警察这边他必须要去做什么样的一个保护因为每一个地方是按照投票所嘛所以叫锁在那个地方然后关键的就是该直播的该签票的每一个人要做些什么事全部都要先违约法三章因为堵神二的经典画面是呀就任何人都不可以靠近这张桌子对不对就是就是你会觉得说如果假设这个制度跟这样的政府我相信嗯那那我就不管这件事了嘛 对不对可是现在因为有了2018这件事情看起来我要是你们我一定都会把很多所有的东西都讲得清清楚楚的就是这些事情如果发生要怎么办这些事情如果发生要怎么办 这些事情如果发生要怎么办所以我会觉得就是说我们现在需要做很多Senneral Planning啦就有可能发生了这个状况然后哪一个状况要怎么处理我们先把它给讲出来这些都要讲清楚并且要求中选会告诉我们这个相关的备案对否则除了是民众只会更不相信现在的民主制度而已啊是确实因为宏廷跟我认识了我们刚刚在广告时间细数了一下认识了21年我们21年的这个患难生死之交人生一半对而且大家有些人已经知道了这个是死党甚至她是我的媒人对 我现在太太是宏廷介绍的她真的不知道要杀恭喜你还是要对不起老婆喂 尤其前两天我们七夕情人节真的非常的浪漫你们要去哪儿啊没有 我们到时候买肯德基回家吃你看 真的是只有我太太才可以因为那天本来我们已经讲好了去吃东西但因为地方又有一个42桌的行程那你知道我是摩羯座那我慎人节吗 少跑一天但我这个人就是没有办法这样子这个我们就是现在轻松一点点因为我想说也快要这个7点钟大家也要回到家了今天礼拜五 Happy Friday Night你这个惨了我跟你讲 你这很惨这不浪漫啊 真的不浪漫不止不浪漫 这问题大你一开始说他在记小本本不是不是不是记小本本问去找那样吃饭然后结果后来变成肯德基我要跑行程到时候买肯德基那这样也算诈骗那是不是要编情配情的骗子不会啦因为太太之后还是有讲我们还会另外再弥补他这个放心我突然想到那个拉回来陈信瑜的那个陈信瑜他偷看如果你老公麦肯德基回来吃情人节大餐的话你受得了吗?对364天我都只要我太想吃什么大餐我都可以让他吃好不好是只有那一天真的对好可怕好拉回来2026关键倒数99天其实99天真的很快但是宏田议员你有感觉到因为现在我们要这一趴要讲蒋万安跟李四川双北选情我喜欢讲的是说双北的选情为什么 因为其实本来就不是只看单一线市而且更重要的是北北基陶它是一个联动的生活 共同生活圈所以像我自己是新北市林口淡水泰山也蛮多人都是早上住新北但是工作在台北工作在桃源互相的移动但是有人就讲是说今年其实选情异常的人到99天了倒数99天只剩三个多月但是好像还没有那种正面交锋或是什么的感觉你自己怎么观察因为你现在也是候选人之一我觉得确实啊就像我刚才一开始讲的嘛我都开玩笑因为可能我们选区就有很多我们选区的民众或者是理领长那种常接触 常去参加场会的他们可能知道我以前是金融业所以我真的不跟你开玩笑喔现在在路上喔都在问你遇到问股票的人比较多喔遇到问政治的人不多问选情的少没有人在关心 问股情的多没有人在关心就现在比较少人在关心政治我觉得几个原因啦第一个原因就是我认为去年的大罢免把很多人吓到了就是厌恶了一方面是厌恶,一方面就是说怎么可以有人疯狂成这样就路上有很多很疯狂的民众嗯 [35:00] 针对很多的议题这一部分所以那个情绪太满了进入边境效应递减嘛所以你今年在看的时候第一你会发现很多政治的议题烧不起来因为他就不想讨论因为大把片烧成那样对不对 500%的都晒烧了你这100% 120%算什么所以大家就会觉得有种这是一个嘛那第二个说在我的选区因为当然大恩文山传统公教区跟大恩区大家都知道这个金融大家比较在金融市场上投资啊这些东西大家会比较关心嘛所以这一群人我觉得更是这样你不要说别人我自己也是啊我有时候常常在讲就是像刚刚听说朋友可能也听我在讲一些心里话嘛我不是讲说其实政治有时候大家觉得说我们有时候在在政治里面我们不太容易有成就感嗯哼 对不对那股市我错我对我买对我买错我看财报看对看营收看对预估这个产业对或错他是很直接的对所以数字比较不会骗人那我们偶尔比如说好像今天我你刚才问我在干嘛我说早上我们委员会去参访去肥水库嘛我就在看那个原水庄管因为这一下雨下的比较凶嘛我看到原水中管的时候突然就想到说这个是我做的因为这样接下来我们都不会因为土石流的关系或山崩的关系或者地质改变的关系台北市会有浊水出现所以以后的水都是非常纯净的慢慢的就会觉得说我好像还是有做点事情那个成就感才出现可是金融上的残留感 经济上的残留感当然也是比较... 可能会更直接一点 当然就很直接嘛 所以我就提到就是说今年会冷我真的觉得大概就是这样子民众真的民众也觉得就是说你们到底在吵什么我已经不知道了说老实话就像刚才第一个问题一样我第一时间你还没来的时候我花了大概五到十分钟去讲不附属这件事其实一般民众不一定知道不附属不附属这个制度其实也只有也只有双手掌制的国家才有附属制度啊那双手掌制的国家其实也不多啊对啊那然后还要你双手掌制偏总统制的你才有不附属的这件事情所以你可以看到我觉得民众民众我必须讲就是我依然希望就是大家能够像看股票一样认真的去看台湾的每一个政治事件然后决定这些人到底是对或错你们的选票还是很重要请你们看政治议题跟看公共政策的时候像我们看股票一样认真的去研究因为这样子我们才能去无存精否则现在的政治就好像那种你随便听老师乱买股票的状况一样他叫你买什么你就买什么他说对就是对赶快上车然后就跟对老师就上天堂是啊问题是你有去check这些老师讲的对或错吗你有去check这个公司真的好吗真的坏吗就是我希望大家真的要花很多时间去研究这些议题然后再来决定你支持或你反对我们希望的一个民主健康性的民主理想性的民主是这样但是现在就是有点可惜了所以真的很冷地方上真的超级冷的是 因为宏定议员刚刚讲到一个也是我们自己身为政治人物或说身为这个民意代表非常重要的事情就是说你看党派投票当然这个是很多人可能会有的习惯可是更重要的是你不要只是因为党派而喜欢我或支持我更重要的是我们是谁你也可以看看我们的成分就是我们做了什么事情我们做了过去经历了什么以及我们承诺什么有没有做到那值不值得你信任这一票所以我常常其实在地方上讨选举的时候也有遇到那种就是胜率但我问他一句话我印象非常的深刻他回答不出来你有做事吗?有 他有做事可是我只有回答一句说其实欸大哥你不喜欢我是因为我是国民党籍的洪孟凯但如果说我今天我是另外平行时空我挂的是民进党籍洪孟凯你会不会因为我现在做这些事情而喜欢我如果你是民进党的也不错啊我说不是啊那没事啊所以意思你不是你不喜欢洪孟凯这个人你只是因为我是这个党派那如果说我今天我是另外一个党派的时候那你就觉得说庆幸得人而且每一个党都有好人每一个党也都有坏人是这一点我相信所以我们就很难过一件事情如果现在民进党做的事情是国民党做的要求喔那你这些千鸟绿明网军侧翼你家都被人家冲进去好不好有可能或是说如果说今天是国民党执政做这些事情的话我自己我可能我都没有办法defend [40:00] 就像如果今天出现是KNT一百万我绝对讲不出那种鬼话说KNT是什么高雄ManagerChance 打扮了算了算了DPP100万可以扯到什么数位护照我觉得这真的是已经是超出我们人民的想像我们人民不是三岁小孩 就无耻啦不过拉回来再另外讲到是2026年我觉得另外一点你会不会觉得是因为这一次的这个几个指标性的县市长选战他两个选选将的那个 stylestyle也好或是说这个讲等级有点抱歉但是会有落差为什么我们常常讲是说一个比赛要精彩好看比如说拳击比赛势均力敌 旗鼓相当是一个很重要的关键嘛就像 宏廷是一个标准准的足球迷所以说你最喜欢的是兵工厂嘛那还有这次看世界杯如果说今天是西班牙对阿根廷最后冠军赛你会觉得哇很精采 因为旗鼓相当但如果说今天是这个阿拉伯联合大公国跟阿拉根廷那可能你就觉得是说赔率就一开始就我不是骑士者可是等级要赔率就会有点落差嘛会不会也有这样的一个状况因为我觉得像台北市跟桃园市我觉得是还好就是说每个人心里的强度是不一样OK那我觉得现在的选战会打不起来最大的原因就像我刚才所提到台北市民是务实的他希望你给我东西你也不要跟我讲你的想法而且其实台北市民那边很理解这些资讯我希望看到的是你的想法跟你的做法你不要只跟我讲想法比如说你看像我到地方上我最近其实这一年来我每次到任何地方我拿起麦克风 我第一件事情就讲说 我有在观察新冠的死亡数据这个死亡数据一直没有降下来 所以我拜托大家 如果你们家里有高龄者 你们家里有慢性病患者 癌症正在治疗中的朋友 癌症康复的朋友 自体免疫疾病有问题的 请你们家里一定要准备一个快筛那有状况就验验出来就赶快寻求医疗的帮助你看我讲了一整年到最近每个人就开始说讲的有道理新闻开始播你讲的东西了最近新冠其实是上升的现在在高峰期你可以看到这个数字的时候民众就会觉得说你有在做事吗比如说那沈柏昂跟蒋宏安最大的问题就是沈柏昂一直在讲想法他没有在讲做法啊他就想说我想要把这件事情弄怎样我想要做这个东西我想要弄这个我想要弄这些东西那你想要做跟你已经要怎么做那是两回事所以我最常讲一件事我们两个现在是民意代表你是立法委我是议员我们最重要的是什么破的能力就看到议题的能力然后提供解决问题方法的能力可是如果你今天是要做市长的人我们要看到的是什么是你的管理能力跟你做事情的能力执行能力那什么到现在我认为他没有跳脱出民意代表的这个格就是说他一直在讲想法就是洗澡啦然后这些东西洗澡也不是不能谈是工友来做还是BOT来做还是找厂商来做还是怎么样来做预算要货到多少然后多少个捷运站要有一个以及在哪边有然后怎么样管理是啊那台北市就告诉你一件事就捷运站的这些空间的租金都很贵所以没有商业化的条件这些厂商不愿意进来那如果你要做你要去做补贴那你要花多少钱我觉得民众期待的是听到就是说完整的听到这样的一个状况再来决定就是说好那我觉得你讲的东西那我投你可是现在什么样讲的东西都是很零碎的所以我觉得台北市民是比较务实的一群人他们想看到的就是你想要一个怎么样的台北然后你会因为这样的台北你要做哪一事那目前我看不到这些问题所以台北市的工房民众都会认为说你们就来拍这一口吗每天民党的议员在提一些东西来恶心讲话安然后讲话安看到一些问题有时候讲话安自己生气有时候会生点气然后也会去回但是比较看不到政策的的问题的时候那民众最后选择说那我相信讲完啊因为讲完之前有讲过他要做育儿啊他要做这些部分他又把社会福利的预算调整出来他要针对新手妈妈他有做很多的补助他可以看到这些事情那起码我看一个我我投一个我相信他会做到的人嗯哼那反过来你看什么首先第一他把台北市到哪里去他其实一开始连overview都没有讲啊你必须先讲一个big picture嘛就大方向然后再来讲细部你要怎么做所以因为我认为的这个方向我要做这个这个这个这个对呀结果没有啊 你看他就是东边讲一个东西西边讲一个东西南边讲一个东西 [45:00] the I don't think it's a good thing. It's a way to do it. It's a way to do it. But he didn't even talk about it. He just said that he was just talking about the situation. That's a weird thing. So you can see. They just talk得很清楚. That, at least the people say, "You have to do a宜居城市." I heard that I heard that you have some issues. You may not have to do 100% but I saw that you have done some things. I will be able to vote. I think that the US投票 is this. That is why I think that You think it's a good thing? The World War is a good and good. I think it's true. Because, when people are not concerned about the government, they are not concerned about the government. They are already good at the end. We also have some good at the end. They will tell you, they will say, "I am a promise to you." "I am going to see you who will be." "We will see you next week." "Bye bye."