周庆安的硕士毕业论文聚焦于《试论美国媒体在美国对台政策中的角色和定位》，这一研究奠定了他日后长期深耕国际传播的基础。21 世纪初，国内专门从事国际传播研究的群体规模还相当有限，但西方涉华议题的偏见与涉台议程歪曲已经非常明显。他引入大众传播的经典理论“议程设置”（Agenda-Setting），以《纽约时报》（*The New York Times*）和《华盛顿邮报》（*The Washington Post*）的报道文本为样本，剖析美国媒体如何通过设置特定议程反向施压并影响美国政府的外交决策。
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flowchart LR
accTitle: 软实力的自塑与他塑机制
accDescr: 展示自我的国家战略输出与外界基于信息和想象构建的认知，二者相互映射产生软实力。
subgraph Self ["自塑 (Self-shaping)"]
A["优势资源：文化底蕴 / 现代科技"] --> B["国家与企业战略输出"]
end
subgraph Other ["他塑 (Other-shaping)"]
C["国际媒体报道与信息获取"] --> D["受众自身环境与文化想象"]
end
B --> E["国家形象与软实力共振"]
D --> E
```
周庆安援引彭博通讯社总编辑在2024年底对人工智能时代提出的八条特征，特别指出其中一条：**突发事件虽然依然会受到舆论极高关注，但受众的注意力驻留时间将会被极速压缩**。尽管大模型已逼近主动内容生产的门槛，但在传播伦理底线上，人类必须清醒地认识到 AI 归根结底是一个基于“输入与输出（input & output）”的计算工具，必须将其牢牢规范在工具性范畴之内，坚守技术向善的底线。
在回应外界对于“新闻学是否会被 AI 取代”以及“文科衰落”的社会质疑时，周庆安给出了清晰的界定：那些基础性、程序化的技能（例如根据提示词画一幅新闻插画或单调套路化的简讯）确实会被工具逐步接管；但是，**发现新故事的敏锐触觉、富有穿透力的表达能力以及讲好前所未有故事的创造性，是 AI 永远无法取代的人类核心素养**。新闻传播学已经演变为嵌入社会政治、经济、大厂平台等全方位的“功能性基础设施”，各个行业都需要懂得舆论演进规律的高级传播人才。社会上的批评实际上是一记警钟，提醒新闻传播教育者不能躲在象牙塔中固步自封、脱离实际，而必须加速推进培养体系与社会实际需求的深层次对接。
[0:00] Beep. . Hello, everyone. Welcome to today's "人民清华" podcast. I'm your host, Zhang Lien. Today's episode is in 2025, June 3, from the New York City of清华大学. It's from the New York City of清华大学. It's from the New York City of清华大学. It's from the New York City of清华大学. Joe Tsingan was in 1996 to the Chinese university. That year, the international media was just starting to start. The news industry was in the gold age. After the 30 years, he was from the Chinese Chinese Chinese school to the university of the university, and he had completely experienced the change in the Chinese media. He had done a lot of news, and had been through the two hours of the international news. After becoming a journalist, he was also a member of the media, and he was also a member of the media and media media. In the 30 years, the media was a change in the past, but the problems became more important. When information is more and more, why do we find more difficult to see? When everyone is a listener, the media has no value for any of the value? When AI is more and more focused on writing, we need what kind of news spread? From a newsman of 30 years, we look at every person's living in the "信息革命" Next, let's go to this episode. You were from 1996 to the Chinese language. After that, I went to the新闻 school. I went to the新闻 school. to the university of the university. It's about 30 years. This is the 30 years. It's been a long time for the university of the university. to the entire social media world. As You have a lot of interesting experiences and interesting experiences. It's not just from your own experience, but from your own experience. It's probably very important. I think that two periods of time with my life are both true and true. One is that I was born in 1978. I was a member of the local government. The second one is that I was born in 1978. I was lucky to have been in college and I worked for 30 years It's a media industry and is also a part of my research. It was a period of time and time and time. It was the first time to leave the家乡 from the beginning to Beijing. The whole feeling is It was a new environment for me. So I think the university opened a new environment for me. It makes me feel that I can feel that I'm really excited. that It was the 4th year of the Chinese media. The 4th year of the media was quickly changed. At the time of the清华, check the end. So the first chain of Chinese internet and the first chain of phone 都是从清华发出的 So in this place, you can feel particularly in the sense It was the same thing that the internet was for the whole university. That's the internet. What is your experience? The first time we were on the internet, I have a lot of people in the middle of the parking lot. I have a lot of people in the classroom. I have a lot of students on the computer. I have a lot of students on the computer. So I have a lot of students in the middle of the parking lot. I remember when I was in the middle of the parking lot, I was in the "BBS" in the "BBS" program. It was the first time of the old住民. It was a very famous one. Then it started to be a very famous one. It was the first time that QQ was first. The internet has been in a series of different things that have been disappeared I have 7 platforms. This is a very expensive account. It's a very common feeling when people come back to the screen. He left his house It's going to be farther. It became a In the small space, the window is more close. So I think this is a very important thing. - What time did you come to the新闻 school? I was in my high school, in my high school. So when I was in the Chinese Chinese Chinese, And then there was a very popular art industry called "科技编辑"
[5:00] 你可以接触社会上大量每天新发生的事物而且你对事物本身的书写既有文学的书写的特征但是又有很多自己的自由发挥的空间所以其实新闻是一个跟社会打交道,充分的去了解社会,跟社会的文化经济生活发展,同频共振。这样的一种在大三到大四的过程当中对我来说一个非常重要的吸引力就是国际新闻所以我的实习当时就自己联系了新华社的国际部在1999年在新华社国际部实习国际新闻吸引你的地方是世界上的对我觉得国际新闻新闻最大的特点就是它的多样性有什么具体的事情吗有一个非常重要的事情就是1999年南斯拉夫使馆被炸的这件事情当时同学们真的是群情积分很多同学去示威游行从国际新闻报道的角度来说你就会看到两种力量一种力量是你能看到诸外记者的力量诸外记者在一些直面大国风云变坏直面这种血与火的挑战它其实是一个不带枪的士兵虽然充满一定的风险但同样又有很强烈的这种魅力第二个我就觉得其实在国际新闻中似乎你亲身参与到的那种嗯国际间风云变换的舞台对很多年轻人来说也是非常有吸引的1999年新闻也应该还是处在比较黄金的时间段是吧90年代的后半程是中国报业快速发展的事件一方面你能看到像广州日报为代表的党报改革确实闯出了一条非常有特色的道路所以那时候成长了一批很有典型代表的都市报 南方周末啊 包括北京像北晚 北京青年报 上海也有上海报业集团 新明晚报 广东有南方报业集团的媒体也有这个杨成晚报广州日报外集团的媒体也还有一个特点就是专业类媒体的崛起包括《环球时报》开始报道国际类的内容专业的体育类的足球报 体坛周报那个时候门户网站也开始应该也开始发挥作用了是吧我接触到的第一个梦谎就是新朗对,新浪是98年、99年的时候就开始出现了。那你选择到西华社去实习是怎么考虑的?跟你想象的差不多吗?跟我想象的差别很大,因为在总社实习主要是编辑岗位。一般对,所以主要的工作是帮助老师编稿子的。然后完了以后,自己尝试着撰写一些专题当时也有很好的老师就教你怎么撰写国际报道的综述这些综述主要是自己对于某一个地区或者某一个方面特定的观察当然写国际报的综述是一个特别有满足感的事情因为似乎你就可以在综述当中对地区局势指点江山发表自己的看法当时你学国际新闻准备读研的时候,师从李西光老师也是国际新闻的记者,跟他读研的过程当中有一些什么你觉得记忆深刻的事情?他对我在成长过程中最重要的一个影响是,走出去的边疆意识我2000年还没有开始入学读研的时候那个暑假就跟着他从兰州出发作为一个西出阳关的大棚车课堂的成员一直走过河西走廊 又到了黑水 俄吉那丝绸之路的那个纸线又回到了武威又从敦煌进了罗布泊沙漠在罗布泊沙漠中间颠沛流离了七八天的时间专门到了楼兰古城的遗址在楼兰古城的遗址西洋西夏也要是给大家上课那种在历史现场的教学方式是让你更进一步的遵从内心的想法走向新闻事业的一个非常重要的因素对于行走觉得新闻工作本身就是一种要走出去要行走我们体验的东西确实是无可替代的所以经常才会有一句话说读万卷书行万里路我觉得读书的事情实际上是每一个专业都要面临的重要任务但行万里路的事情对于新闻传播学科来说有着非常独特的魅力它不仅只想
[10:00] 那是你真实的旅行其实也指向的是一种实践读万卷书做一件什么样的事情其实它是一个理论和实践要一定要相互结合的在新闻传播这个学科当中我觉得这一点是从那个时候开始我就觉得这一点是非常重要你读研的期间清华新闻学院成立,为什么在2002年要单独成立一个新闻学院?其实清华是从84年开始设立科技编辑双学位,所以这个算是我们新闻传播学科建设的一个源头。然后到了94年开始中文系复召本科生在本科生专业当中就出现了科技编辑的本科的这个专业方向然后到了1998年正式成立了传播系在传播系成立的过程当中当时学校意识到每一届环境在发生巨大的变化,是一个非常重要的社会文化现象,也是一个非常重要的学术现象。所以在2001年、2002年前后国内的多所高校其实都专门成立了新闻常博训业不是清华一假你们的学习和生活有什么变化呢我觉得归属感更强虽然那时候学院很小人数也不多但是那时候的很多老师都是来自于国内各个高校或者行业中间最顶尖的一批学者一下子给这个学科带来了非常强的那种冲击力和生命力2002年建院的时候学校就聘请人民日报当时的前总编辑 范静怡同志担任学院的创业院长他一直从2002年工作到2010年他当时对学院的办学理念应该说是起了一个奠基的作用在过去的23年时间当中其实学院一直都延续它当时的十六字方针叫素质为本,实践为用面向主流培养高手这16个字作为人才培养的基本所以你现在看到3100多名毕业生,今天还有百分之五十几的人。在我们广义的媒体行业工作特别自豪说学院到现在我就培养的人多数还真正在从事和我们的专业直接相关的工作这十六字翻证其实还非常的与时俱进对 是的我想前面八个字讲的是人的教育培养的基础素质为本实践为用是一个理论和时间相结合的过程后面八个字讲的是目标是面向主流培养高手所以清华在新闻传播人才培养过程当中一直坚持的是要上大舞台面向主流行业您的硕士论文是试论美国媒体在美国对台政策中的角色和定位跟你后来的很多研究方向基本上差不多是一个大的方面当时怎么去决定了这样的一个方向?因为我跟着李希光老师读研究生之后一直做的研究就是一个国际传播的研究21世纪初的时候,国际传播这个领域可能国内做研究和教育的群体规模是相对比较小的但是当时的很多热点议题就已经开始逐渐形成了比如说西方媒体在报道中国的时候比较多的关注人权问题台湾问题的很多报道适时或者充满了所以从硕士论论的角度来说我们可能选择了一个研究的命题选择了一个理论一层设置然后来研究美国媒体在异常设置方面我记得是纽约时报和华盛顿邮报是如何通过异常设置的方法来报道台湾问题它在过程中发挥什么作用研究当中有什么发现呢主要还是讨论了美国媒体通过构建议题不断地影响政府决策世界上任何一个国家其实都有这样的一个非常有趣的问题我把它叫做黑盒子问题嗯我们都知道媒体对社会的影响越来越大甚至对决策的影响也越来越大但是我们常常看到的是媒体报道和社会行为的变化或者媒体报道和政策的变化但是究竟这二者之间是怎么样互相影响的它的作用机理是什么那如果我们能够明确地建立这样的一种因果关系我们就能更清晰地认识到媒体对社会产生了什么样的影响但是在绝大多数情况下我非常坦率地说要画出互相作用的这个图这是很难的做完这篇论文是不是你就理想开始变了,从西游理想变成学术理想。我是2003年硕士毕业,2002年的下半年,
[15:00] 确定了推眠都过了那也是《新闻与传播学》第一届招收博士研究生我觉得抓住这个机会可能很重要,觉得说我可以再多再多学一点东西因为因为国际传播这个学科其实是一个非常典型的交叉学科它其实需要大量的国际关系的知识它还需要很好的语言的外语的基础而且它对于知识的获取对于不同地方的文化的了解几乎可以说是无止境2003年到2005年您还在新华社下属的国际限局导报专题部工作有点交战的意思是吧我到底是要去做记者呢还是要走学术道路其实那是一个兼职后来还成为专题部主任以一个兼职的身份能做专题部主任肯定还是一个不太寻常的?那个时候主要是两方面,第一方面的最重要的承担的工作是评论,有大量的国际时政类的评论的选题自己就努力的尝试去写了一些评论数量还不少而且后来很多评论还在头版上另外一部分就是和我们专题部的同事一起做专题版面的策划采写和编辑那怎么能让你兼职的而且是学生来做专题部主任?那个时候是一个用人相对比较灵活的一个状态。这份报纸其实对我个人的新闻成长非常重要。因为我在这个过程当中做过深度报道的采访,采访专家,采访一些相关发生在北京的国际热点事件。做编辑俗稿邀请在前方的新华社的同事写稿进行编辑组合做策划有一些重点选题应该如何进行相应的策划我觉得那时候还是做了很多这方面的工作唯独没有去前线对还是一个遗憾但是我在那儿经历了很多次非常重要的新闻时刻我举一个例子就是2003年的伊拉克战争中间有一种报道叫嵌如式报道试图让记者站在美军的视角上去观察这场战争尽管今天回过头来已经是20多年之前了但你还是能看到在那个时候我们在论文中间经常写的媒体的作用到底起现在的问题它记忆体现在对决策者产生了因果效应它又体现在对受众群体产生了直接或者间接的观念性的影响完全像是一个在直播的一个战争片在当时我们经常会说媒体和战争之间的关系所以说是一个小说创作者到一个电影制片人再到一个网络游戏玩家他经历了这样的一个过程你要想当年海明威写战争小说包括很多前苏联作家紧紧的炖河 铁流那个时候他们笔下的战争你读起来当然荡气回肠像是一个历史小说创作的过程那么20世纪后半页到21世纪初的战争的报道更像是一场画卷你通过这个画卷展开,实时直观地看到这场战争的全过程。今天更多的时候是通过碎片化的信息。通过短视频通过推送甚至通过算法选择而这些短视频大多数是或者是无人机视角或者是第一人称视角就是戴头盔头盔上头有一个摄像头所以这两种视角下的战争就像是一个在线游戏你其实并没有机会全景式的感受到这场战争发生的变化可能更直观但是同样它更碎片它对各方的影响是什么最大的一个影响就是我们今天很难通过这样的信息建立结构化的世界观看到的短视频的时间先后顺序我都很难判断今天我看到这条短视频但很可能这条短视频是三个月之前的只是在推送的过程中它出来了因为没有一条线性的对新闻的有持续的理解所以就使得我们已经没有办法结构性的去理解这场战争比如说一些网红在讲如果他的立场是怎么样的你可能看他的东西多了就再三给你推送相同立场的东西所以确实对个人的这种认知还是会产生很大影响对媒体在今天发生了一个非常有趣的变化一方面出现了一种算法陷阱大家经常会因为我过度点击某种类型的视频所以给你推送越来越多观点相似场景相似的内容让你进入到一种算法陷阱的过程当中但另外一方面今天我们的社会也是
[20:00] 也不容易被说服嗯虽然我们接触到大量的信息但是可能我们在此前建立起来的一些根深蒂固的认识其实很难随着这些信息的出现RKIP所以人们在这个过程中间就会更有意识地去选择那些我愿意相信的东西这就是为什么2016年牛津词典说当年的年度关键词叫Pose the Truth就后真相时代人们更愿意去选择那些他们愿意相信的信息媒体今天的作用记大又小它的大的作用在于充斥于我们生活的各个方面它在任何一个维度上都有可能影响我们的受众群体但小的地方在于或许它的影响力并没有我们想象的那么大但是因为它的影响频次增加了影响维度增加了它可能在核心观念上并没有影响你但是在行为方式上对你产生了影响甚至是在对某一些具体的人和事的看法上产生了影响在国际天气导报还有什么其他的重要的报道吗?除了我全程了解参与报刊的这个这个新闻业之外呢其实对我来说最重要的成长锻炼就是评论嗯就是在《国际宣传导报》我写的评论书两个不敢说有1000篇有大几百篇当时头版有一个新闻专栏我有一个笔名每周都要对新闻的评论做出反应而且都要是那周最重要的大事和热点当时也给一些刚创刊的都市类的媒体写社论写评论像新京报 北京青年报 几乎和当天的新闻热点要同步进行对所以其实常常留给我的评论时间就是两个小时评论的视角就变得非常重要事就是那个事道理就是那么个道理你要为这个道理每次都要写这样的文章而且要写出新的角度这对于新闻评论来说是一个所以有的时候我经常跟学生说新闻评论既是一个脑力劳动又是一个体力劳动嗯它有的时候呈现出来的真是一个新闻采访的过程需要用体力劳动的方式去采访去了解更新你自己的想法最后逐渐的形成你自己相对比较稳定的观念所以有好多评论的同事也经常会说有评论的疲劳写了几年写不动了中国现代化的很多议题都是在不断循环上升的过程当中循环发展的过程我们经常会遇到相似的问题所以在相似的问题上你要找到新的视角你还要有新的知识对于评论人来说自己的学习的压力和要求要远远大于你产出的压力和要求年都要新的你是怎么解决新的观点那就得硬学硬学那就一定是要反复的不断的去了解比如说这几年当中第一年是怎么样第二年是怎样虽然新闻事件相同但是它所处的国际政治环境以及中国读者对这件事情的认识程度都在发生变化所以新闻评论不只是自说自话尤其是国际评论也不一定非要承担一个多么高大上的角色但你真的能把读者带入到国际政治的场景当中让他通过你的评论建立自己的知识观世界观虽然不一定完全认同你的每一句话但通过你的话理解了这件事情背后的来龙去脉它的本真甚至开始同意你的观点我觉得这就是最重要的记不记得你第一年是一个什么样的角度第二年是什么样的角度事后我翻过稿子我觉得会有一个逐渐地从激情走向理性的过程非常坦率地讲刚刚开始写评论的人对自己的文字的特征是非常欣赏的。很多人在评论创作过程中,都有鲜明的文字特别。嗯激情洋溢 指点江山但随着那些议题越来越趋同你的笔封会越来越冷静和理性。后来你会慢慢地觉得,唯唯道来的讲道理。有的时候也会发挥很重要的作用。不一定非是在国际政治评论当中,一定要指点江山。一定要但是一帧见学地把这些文字的这个问题的本质找到说清楚提出问题就是解决问题的一个组成部分还有一点我特别受益于范基盈院长范院长是写评论的大甲当年的回头路变莫把开头当回头这些新闻评论全都是娓娓道来 拉家常识的新闻评论我在
[25:00] 留校工作之前有一个学期完完整整的给范园长做助教那么那一年的春天我就一直在听范院长的新闻评论课那么他在新闻评论课上讲的评论的要点评论的特征 评论的要求更多的让我感受到其实新闻评论是一个世界观的构建而不只是简单的一种文字的表现力文字表现力很重要因为表现力很重要能够给你提升传播效果但是你的核心目的是说服人嗯不是大道理说服的一定是通过体验通过细节通过威威道来的观点甚至通过一个非常简单的逻辑错误舒服了嗯像范院长那篇《回头路遍》他就问一个问题他就说我们都说不能走回头路可是前头没有路了怎么办走错路了怎么办前头是墙怎么办一定要撞上去碰得头破血流也不回头回头路不是不能走回头路是什么回头路是当你认为让你已经意识到你的路走错了的时候你一定要果断的回头那个才是一条正确的路我觉得这就是一个非常简单的逻辑的推理过程很直接的启示我们所有的读者所以我觉得这个过程中要越来越多的能理解说评论到底应该怎么写怎么来做后来做博士论文题目是怎么选的博士论文的题目是美国公共外交的传播模式研究其中当时公共外交public diplomacy就是一个国际传播中间的新概念我们可以辨析一下这几个概念吗国际传播是一个学科的分支的共识指的是国与国之间的信息的流动它带有非常明显的国家色彩嗯我们经常听到另外一个概念叫对外宣传国际传播这个概念的历史发展要求在中国共产党建党1921年成立之后一直到1949年党的领导人和海外媒体打了大量的教导和斯诺尔史莫塔莱和斯特朗这些著名的美国记者延安窑洞前接受采访更多的是一个对外宣传的工作过程它带有比较强烈的意识形态和党派色彩所以它仍然是我们党的工作中间的一个组成部分那么全球传播是一个20世纪70年代之后才开始出现的概念它是伴随着全球化的进程的发展全球化到了一定的阶段尤其是全球体系开始形成人员资本信息开始越来越便利的自由流动所以这个时候才开始出现全球船舶的特征而全球船舶这个概念和国际船舶之间的最大的区别是国际传播是比较明确的以国家为主体但是全球传播它带有很强的商业化色彩 文化色彩有越来越多的非国家新危机参与的情况来所以这几个定义它分别代表着不同范畴之内对跨国信息流动的理解它有不同的政治色彩,但同时又有不同的主体性。公共外交是一个在国际传播当中出现的概念它的行为体主要还是国家或者是说国家影响下的非政府组织企业民众但是公共外交有一个非常特殊的指向就是它指向了针对其他国家的民众所以public diplomacy 我们经常说是diplomacy topublic就是当我们的外交工作面向公众的时候我们讲的就不是交换国书就不是坐下来会谈礼仪而是尽可能多地向公众传递本国的用通俗的语言 用媒介化的方式去传递本国的信息色彩所以它是在国际传播当中会用到的一个国际政治概念公共外交和国际传播之间是有交集的它有一部分因素是会使用到的国际传播的手段但也有另外一部分因素可能是带有一定传播性质的社会活动比如说宣讲 乒乓外交 交响乐外交但是它不完全是一个传播活动它是面向公众的外交活动是国家承担主体的一种信息流动您当时选择美国公共外交中的成络模式为什么要做这个题目呢?这个题目的源起是2001年9月1事件之后,全球进入一个所谓的反恐战争。
[30:00] 这样的一个环境当中当然就觉得很真经也很难想象这样的一件事情会在21世纪发生我相信在场的所有的新闻工作者和在场的民众内心的这种悲伤和震撼一定是非常这个非常重的我们看到的都是事后的场景依然觉得这个这件事情会是一件在世界政治上都非常重要的一件事情它成为了改变整个21世纪头十年世界政治走向的一件大事这件事情之后其实就一直在关注发现这个关键词公共外交频繁地出现在各种类型的研究当中那么就意识到说公共外交是一种美国进一步推进国际传播活动或者说塑造国家形象或者说扩大他自己的生意和影响力的一种手段那么这个是一个新概念所以就开始希望对这个概念去做一部分然后通过这个阐释的过程找到这个概念背后的一些最后得到的发现是什么?最后这个博士论文的成果,我出了一本书叫《超越六星将写》,找到了我所认为公共外交的五种模式这五种模式对于世界上很多国际都能够有一定的歧视和借鉴的意义而且这个模式是可以通过这个更学术化的表达方式把它呈现出来它可以画成一个抛物线在抛物线的过程当中你会找到做国际传播工作的一些基本的规律影响模式渗透模式和颠覆模式通俗的来讲是一个从被动到主动的过程是一个从防御到进攻的过程当你在讲修复魔智的时候你更多的是在讲我们被批评了我们有些事情可能没有做得特别好所以公共外交是修复国家形象是通过大量的信息发布让大家逐渐的意识到我们在努力的修正改变构建模式就更进一步不是在负面情况下它是希望塑造一个正面的问题就这个过程中间比如说我们经常说申报奥运会主场外交这都是构建模式的类影甚至是国家形象宣传片影响模式就是一个更长时间的他的进攻性就更弱但是它在发展的过程中间润无声唯唯到来比如说我们看到的文化交流教育图书出版电影这些就是影响模式的过程他从客观上来讲就逐渐的会润无无声慢慢地影响对方改变对方对我们自己的看法到了渗透模式这个就是西方国家常见的一种对另外一个国家潜在的干预我希望在一定的阶段内改变那个国家内部的政治生态和别的看法产生有利于我的效果颠覆模式基本上就是舆论战它就是更进一步的更有进攻性的跟着他的军事行动一起进行比如说传单战广播战比如说我们今天看到的心理战认知战甚至我们看到的大量虚假信息投放它的目的是在一个很短的时间之内配合某一个政策或者某一个行为去改变另外一个国家的并不是说每一个国家都会有这五种传播模式他会根据他自己的优势和他自己所处的位置使用不同的类型这五种模式今天是不是还是依然有效的在今天的国际社会当中依然都存在像李子柒在国外的不管是油管还是Facebook上面都有很多的受众能够在公共外交当中起作用吗我们不把所有的跨国文化交流都认为是公共外交因为公共外交工作有一个前提它一定是一个国家行为它是一个国际传播活动它是跨国之间的信息传播活动比如说前段时间大家很关注TikTok的这个用户尤其是海外用户跑到小红书上来到现在为止每天日活还有100多万这种情况下我们就会认为它是一个正常的自然的国际传播活动而不是受到策划有组织被邀请到这个场合当中来的从某种意义上讲国际传播的另外一个方面就是人与人之间跨越国境的自然流动嗯会起到更深入的交往的作用比如说240小时面前政策推出之后先是140岁
[35:00] 最后到240小时这个会使得越来越多的外国游客进入到中国到了中国以后哎发现中国的城市建设有它自己的特点自发的做了一个片子出现了一句话叫City of City大家都发现这就很有意思它恰好代表了外国人对中国城镇化建设的一个惊叹所以包括像外交部领导 包括像我们的发言人都会转发这样的一个City-Pu-C-P的短视频可以再加一个什么模式吗还是说对里边做一些什么修正我觉得可能还是更重要的是对它的内在结构去做一些调整和完善嗯还有我们也越来越多的意识到这个美国的公共外交也在发生很大的变化这个过程可能会对传播结构产生一定的新的我觉得这个确实是一个需要研究的问题您在读播期间作为第二著作人出版过一个软力量与全球传播这个概念可以给我们解释一下Soft power有人翻译成叫软力量有人翻译成叫软实力是1991年当时美国的学者约瑟夫奈提出来的概念这个概念有一个非常重要的背景是因为1990年90年代刚刚开始的时候 前苏联解体冷战解说软力量与这本书提供了对于前苏联解体的一个非常重要的解释谢谢大家我们经常说软力量不是一个新鲜事儿2000多年前就有《孙子兵法》中间就有一句话叫"不战而屈人之病"对吧工心为上工程为下这些都是软力量的表达方式但为什么1991年有了软力量这本书是因为我们在解释苏联解体的历史进程的时候好美国学者发现软力量是一个非常重要的解释体系用来解释媒体舆论信息在一个社会的塑造和一个社会的瓦解的过程之内的作用对吧当时讲软力量的时候有几个非常重要的维度像文化为独嗯向价值观围堵相为叫政策维度对吧在想经济维度这些维度都可能构成软力量中间的一些组成部分这个概念我们认为今天仍然是一个非常重要的概念甚至今天世界上很多研究机构媒体都开始关注所谓的中国的软世离因为认为中国的软势力通过很多方式体现出来比如说大家看到越来越多的中国媒体出海的报道中国的文化产品出海人神黑神话悟空品牌也是一种软力量比如说你看到的Deep Seek比亚迪小米这些企业在出海的过程当中塑造起来中国的科技创新的品牌在全球化背景之下软力量是通过什么样的一些渠道和方式在全球发挥作用全球化是为软力量更好的发挥作用铺平的道路没有进入WTO的时候人员资本的自由流动都是一件相对比较困难的事情所以软力量还是一个对外的一种对 软力量一定是一种对外概念对 是一个国家的软实力啊当然它的组成部分可以多元比如说中国软实力的最重要组成部分是文化嗯那美西方里可能最重要的组成部分是价值观每个国家自己软实力组成部分可以不一样它是结合它自身最有优势的叙事方法去构建它的软力量但是它在软性力量的运用的过程当中你就要充分地运用你自己最有优势的内容一个相对来说发展中的国家它的软利量就不一定是它的品牌但有一些国家比如说我们说北欧的芬兰它的软力量就不一定是它的有可能它的软力量是它的诺基亚是他的品牌这个内容它具备与生俱来的一种全球市场的信誉那么在这个过程中再叠加上芬兰的文化更可能它产生的软力量就会更加的突出所以在全球化的过程当中人员资本流动越便捷软力量在对外运作的过程当中,越能体现出它的影响。是一种主动的传播,还是一种自然而然的传播?软力量是怎么自然形成的?一般来讲,软力量的形成有一个自速和一个他速的过程。在自速的过程当中我们会有意识的通过我们自身的优势去塑造我们自己的软力量中国是一个软势力资源大国是不是一个软实力大国咱们还要商量还要评价还发出来说对但它一定是一个软实力资源大肯定它有纵横数千年的历史文化有我们的自然风
[40:00] 也有我们的现代品牌和现代文明所以这个时候你就要根据你自己的国家战略甚至企业战略你充分地运用自己的软面量对外输出但第二个它也有个他素的组成部分那么他素的组成部分是什么是全世界对你这个国家的理解和观感这种理解和观感既跟着你的信息或者说其他媒体对你的报道去形成一个他素又根据什么又根据大家的自身所处的社会环境它的想象来构建出一个这样的环境我们为什么喜欢瑞士我们喜欢的是瑞士的自然风光田园诗画和它的中立国地位在那么多年的时间中间瑞士保留了一块如诗如画的田园场地丝毫不妨碍它在国际政治舞台上扮演很重要的作用联合国很多机构在谈到这个从某种意义上也符合了我们对于我们自己内心的想象所以同样世界想象中国的时候它也需要一个想象把中国想象成一个竞争者甚至是想象一处一个休息里头陷阱的时候那在这种情况下呢它就一定是一个竞争者甚至是一个对手当我们需要的是一个田园诗化的东方的时候或许他就想象中国是一个与欧洲完全不同的充满了诗意的国度那么这种不同的情况下那个他素的组成部分就是根据人们的想象和人们获取的不同的信息形成这二者之间要有对应关系自速和他速要有对应关系作为一个国际传播专家您觉得中国在软实力的塑造方面和输出方面是有哪些做得很好的或者是哪些做得不好的地方我觉得总体上来讲中国在软实力的工作当中对传统文化的开发是做了大量的努力的所以今天我们在全球范围内看到的对于中国的大量IP、人设、文化产品都是基于我们的优势传统文化的我们的长城、我们的故宫、我们的熊猫、我们的历史包括我们的哪吒、我们的悟空都是这样的但是我们开发不足的是我们的现代文明其实今天在讲好中国故事的历史进程当中讲好一个现代中国的故事要比讲好一个传统中国故事更难其实好多外国朋友到中国来是很惊讶的跟他们想象的大不一样就说明我们可能对今天的中国确实传播的还不是太够要有几个很重要的关键词首先第一个就是我们要自信我们相信我们所处的社会尽管它可能有这样或者那样的缺点不足但是它依然是一个在快速发展过程当中需要能够自信从容地向世界介绍的国家安全 勤劳 认真要把很多不可能都变为可能第二点我觉得要讲好发展的现代文明的故事还要讲好共情的事情因为发展是世界上所有国家现代化的核心目标是要解决不同的人们的焦虑关切否则的话现代化的意义是不够充分的所以现代化的故事不是高楼大厦的故事而是高楼大厦和人的故事其实田园诗画也不光是田园风光的事情也是田园风光和人的事情所以把人带入到中国现代的故事当中这才有主体的故事如果放眼前球来看的话您认为哪个国家在软力量这个方面软实力这个方面是做的最好的曾经在很长一段时间应该说美国的软实力构建是最好的欧洲国家也因为它自己的所谓的价值观传统和欧洲中心主义的传统它作为文明的一个非常重要的起源地它在自身的软实力构建当中也发挥了很大的作用但这两种模式都不是中国的模式对中国来讲我们自身的软实力的构建核心因素是我的感召力和吸引力吸引力是文化差异产生的感召力是道义道德制高点产生的所以我觉得中国软实力的这两个核心因素要充分发挥作用就是要展示中国在国际问题上头的共情的道德感触力要展示中国在文化无论是传统文化还是当代文化当中的吸引力而不是冰冷的把成绩把豪华把有序展示给大家有没有一些
[45:00] 我觉得做的还不错的例子我觉得从北京奥运会到冬奥会你可以看到我们的主场外交在展现软实力的过程当中其实发挥的作用越来越明显而且我们越来越擅长和理解软实力是应该如何构建起来你看2008年北京奥运会的时候第一个节目是2008名鼓手机否机否是整齐化音的是特别体现中国的有序整齐的文化特色但基否之后的场景是长臂 摇臂 摇过整个场地每一个基否的鼓手都面带笑容特别自由地跟镜头挥手这就是人有个人在里面对 有人但是到了冬奥会的时候你看到的更多越来越多人的场景的出现我们的志愿者非常的松弛他不需要做出整齐画一的动作对吧我们场上的演员也非常的松弛他们甚至不需要排得整整齐齐入场整整齐齐出场就是你会发现在那样的一种文化当中越来越从容越来越放松的时候其实它也是一个软实力无论从自信的角度内化的角度还是从外溢的角度都能展现出来的所以我觉得一个国家真正的吸引力不仅仅是它强大还是它有趣只要能让大家感受到这个国家有趣有意思能让大家感受到它愿意跟这个国家跟这个文明亲近这个国家的软实力就会得以最大限度的提升我是一个特别喜欢继续从事像评论这个领域的工作那么但同时研究国际传播也积累了很多兴趣做老师是一个把两件事情都可以同时做起来应当肯定的是人工智能技术的发展是一个必然的趋势我觉得其实我们目前的最大挑战是究竟什么样的人才是最适应未来媒介技术发展您是2006年博士毕业留校然后就从学生变成老师这个就确立了后面的道路肯定就不太能再去做记者了这是需要一个选择的吗其实做老师也是一个自然而然的选择我是一个特别喜欢继续从事像评论这个领域的工作那么但同时研究国际传播也积累了很多兴趣做老师是一个把两件事情都可以同时做起来那您是2009年开始担任央视的特约评论员这是一个应该说很重要的一个岗位当时是怎么样的一个契机开始做这件事2009年我带着学生从奥地利萨尔斯堡参加熟悉学校回来接到我们央视的一位制片人的电话就开启了我做央视评论员的工作2009年叫微博元年所以社交媒体对传统媒体的冲击其中非常重要的一点就是公众有了更多的表达平台可以更充分的发表自己的主张传统媒体在那一刻也有非常多的改革的冲动其中有一点就是会越来越多的希望引进更多的学者这个领域的专家或者相关的评论人能够参与到包括中央电视台这样国家级别的新闻节目的评论过程当中换句话说就是把微博当中的一些有权威性的舆论领袖的声音和中央电视台的新闻进行更加密切的对接使得中央电视台的新闻变成一个有社会温度又有国家立场而且还有新闻的专业性这样的一个平台这支队伍包括了很多现在还活跃的评论人可能是因为之前那些评论得到了关注我是这支队伍中间最年轻的人所以去的时候我很忐忑您第一次进央视的直播间是评论于哪一个话题是一个与教育相关的话题是在2009年的8月份我以为会有一个排练但是去了以后直接就告诉我说有一个节目大概是在半个小时之后希望我做一些准备我也跟当时的编导做了一些交流只有半小时准备这就是当时跟着大样写评论那个功夫就出来了也是要很快地完成我觉得其实电视评论对我来说是一个非常重要的锻炼因为电视评论和传统媒体的和报纸评论的写作方式很不一样报纸评论
[50:00] 《言论》的写作方式是一个娓娓道来的方式最后逐渐的抽丝剥剑呈现出你的观点说服读者但是电视评论是一个无法从头读起的评论所以这就要求你和观众同步感受到你的观点的温度和锐度所以往往要求你在评论的一开篇就抛出你自己的观点,形成你自己有效的话题。那么可能用更多的有效信息比如说故事数据案例去充分的佐证你的信息同时大家也可以看到电视评论它不是一个线性评论所以他更多的不以他的逻辑来展现他的评论魅力所以某种意义上说电视评论既是评论文本但是又是故事文本做媒体评论员的工作你觉得跟你教学或者科研这个关系之间吗我觉得非常重要我到现在还带一门课叫新闻评论我一直有一个观点就是媒体是新闻传播学科的实验室而且是一个透明的实验室是一个全社会都能看到的实验室但是离开了这个实验室新闻传播教育是不完整的今天这个实验室可能不只是报纸不只是电视很可能还包括社交媒体还包括平台 甚至将来还包括人工智能如果我们的老师能够充分地了解这个实验室里头的所有的变化并且把实验室里头做的很多相关的研究和实验反补到我们的教学课堂上这样就会使得我们的学生在进入新闻常播教育的时候,他就能第一时间和我们的社会舆论同频共产。现在学生其实接受信息很快如果老师不了解这些的话你可能还不如学生知道的多就给他教了其实我也有本领恐慌比如说今天我们在讲新闻评论的时候大家就会发现很多评论的类型已经远远超出了传统意义上规规矩矩的新闻评论的东西我们经常会说一个字也是一条评论一个表情包也是一条评论一个段子很可能也是一条评论新闻评论更广义上成为了什么更广义上成为了批判性思维成为了社交媒体时代的媒介评论的表达方式所以这个时候它既是对专业化人才的一种训练又是对未来各种领域的媒介人才的一种批判性思维的训练如果说我们的每一个在专业领域的新闻人媒体的人才都能够快速地形成观点表达观点论证观点我觉得他们所建立的世界观是会对这个世界有好处的。现在有很多文章出来之后,你可能就非常愿意拉到下面去看看大家怎么看的,看评论是怎么看的。看评论实际上是跟社会舆论共情。嗯是在这个过程中把自己的观点和今天社会的宏大的叙事连接在一起是一种找朋友的方式找到跟自己观点很相似的人但是他可能也会带来极化 是吧?我本来那个观点不一定那么正确但是有很多人跟我支持我的时候就坚定自己的想法社交媒体的计划有两种情况一种社会娱乐性的计划我们经常会看到排队对 下面的人说发红包第二人说发红包加一第三个人说发红包加二这是一种娱乐性的派对我们也会看到情绪性的排队这种排队会带有很强的观点会带有很强的态度这个时候他的观点也会呈现出一种计划的现象在社交媒体时代这种计划的可能性是在增加的嗯 后来您又做过很多的兼职还有挂职的担任领导职务在中央电视台的挂职是中宣部千人计划的这个组成部分我是第一批中宣部的千人计划的教师那段经历对我来讲有个非常重要的体会就是你不仅仅从事了新闻的工作,而且你能够观察到新闻工作中间的领导同志他们在如何考虑策划这些节目所以换位思考之后你就能很充分地感受到他的压力也能理解说我们在做节目的过程中要关注什么问题你看从你的职务也能看出来媒介的变迁原来是在新闻中心做策划部副主任后面是社交媒体的新闻这个时候其实社交媒体的冲击已经是非常大了2013年我到中央电视台挂纸的时候那个时候中央电视台已经开始快速地启动了是媒体的新媒体新闻的这个情城那最早呢新媒体新闻是放在
[55:00] 策划部它是作为整个新闻中心新闻的一个信息输出平台很快当时的领导都意识到这个不能简单的作为一个信息的出口所以当时台里决定组建新媒体新闻部把新媒体这个工作作为一个单独可以策划的一个工作今天为止这个部门更大了在中央电视台除了新闻中心还有一个中心叫新媒体新闻中心它就是一个完全独立的大家看到的央视新闻的APP啊微信号微博号还有一系列的这些可视化多摩泰的这些新闻的产出所以分离和独立的过程让我很清晰地感受到在那个过程当中媒介融合的历史进程是什么所以我从2013年到2016年这三年的时间在中央电视台后来叫中央广播电视总台的新闻中心挂职对深入的理解媒体在发展变化的过程中如何根据媒介形态的变化而变化其实我觉得非常重要一个时代就这么到来了主流媒体和社交媒体占用的时间有一个明显的此消彼长的过程媒体产业的影响总体来说是怎么样的它进一步加大了技术对于传统媒体行业的冲击而且这种冲击是全方位的它对于行业本身的专业性的冲击对于行业的内容生产方式的冲击还有对于这个行业它的盈利空间和它的生存空间的冲击甚至对这个行业的教育模式的冲击都非常的直接冲击核心有两个第一个是受众信息接受习惯的表格受众群体就已经不再是传统以上坐在沙发里播什么看什么的观众社交媒体时代大家不仅仅可以选择不同的平台大家还可以选择通过自己发布信息的方式去回应这一系列的问题再加上接受的时间随时随地再加上接受过程中间出现的激化现象选择自己愿意接受的信息再加上选择接受信息的碎片化的方式我觉得接受习惯的变化是一个不可逆的过程谢谢大家第二个我觉得很大的一个变化是公众第一次有了完整意义上的发布信息的权利。我们经常会说,当我有百万级别的受众的时候,我就媲美一家电视台。几十万的时候我就媲美一家报纸有几万受众的时候可能就媲美一个杂志甚至我有几十个受众的受众我都可以批每个课堂全国今天十亿多的网民它可能都是媒介的内容的生产者我注意我说的是媒介他们说的不是新闻所以这个过程所有的没进化的内容就是全民生产 全民消费 全民接受好所以这个时候我们的我传统意义上的媒体他的权威性和它的生存就确实会遭遇到巨大的挑战我觉得整个信息发布的结构和秩序都面临非常大的重点从一个传统的金字塔似的信息权威信息国家级媒体 省级媒体 再到普通公众变成了一个网络借口每个人都是接受者每个人也都是发布者节点大一点你周围的联系多一点渐渐小一点你周围的联系少一点所以我有一个论点今天我们在新闻传播领域当中我们是在用连接定义新闻传播过去我们在那个传播过程当中我们是用结构来定义新闻传播过去我们问的是你在这个社会结构的哪个位置今天我们问的是你有多少连接嗯所以这是一个最大的变化这个连接可以用流量来衡量吗流量是衡量连接的一个部分但流量不能完全体现它的效果嗯它的效果是什么声量啊对 它的效果包括它的声量最核心包括它的影响力我们经常听到一句话说:影响有影响力的人我们的很多稿子或许只希望让有限个数的人看见我们希望他看见了以后改变对我们的看法,改变对我们的态度,这种情况下的信息就不是一个要靠流量来实现。您刚才讲的就是全民生产 全民消费 全民发布它听上去是一个挺理想的一种状态 是吧但是为什么后来大家又开始忧虑这样的一个状态我们在大学生中间做过一次民意调查有75%的人认为他每天面临的信息环境接触到的信息量是过大的
[60:00] Okay. and not a little But the same number of the population is 70% of the population. He didn't and get the full-fifth and accurate information. So in this process, The data is not equal to the data. The data is not equal to the data. The data is not equal to the data. The data is not equal to the data. These networks will also be able to choose from the needs of the people. So this process came from our usual plan. "Huy生氏" Of course, you also have to admit In the social media process of the fast-forward process, people who have access to information and the ability to get information It's really good But in this complicated process, we need to be careful to do two kinds of information. The first one is to do a professional information It's called the traditional language. the traditional media So, the first thing 职业性的新闻人 he has a certain news and professional It was given the experience of professional examination. "It is true." "Certainty, and perfect" Another part of the information It's possible that in the people and people交流, the social media. This is the following the "自由" of the opinion. It's about their own emotions 甚至 including our information in the small圈 and share of the social media Yes. So these two kinds of information Every person's life is in a different way. The information is used to be a product. 包括我们的媒体 and the platform. Is it really important to divide the two? or our population. in the获取 information, is there a sense of understanding This information is from different types of sources I think this kind of media素养 is the need for the media. But the same thing is that the society "Soul, the quality of the world will be increased." the social development of the culture. The "国家形象" is a very important area of research. Please introduce yourself. The "国家" concept is a very important area. 1648年 Ways de Farley 体系建立之后 第二次世界大战之后 随着民族国家的独立解放 每一个国家都在 we have received his own own own and own own So in all countries, it has a better to show their own unique魅力 to build their own own country 国家形象是一个国家呈现在 Why? 当中的这个国家的描述 It may be formed by the word. It may be made by the image. It may be cartoon. But it shows the people's impact on this country Of course, the country's design process in the process of making the process of self-努力. I'm a Chinese. How to understand China? This is a Chinese-like. in the eyes of China's state. But the state's state more often is in the outside. is the world how to look at China. This is the country's country. For example, I think of the American American movies in the heart of the world. There are the "自由女神像", the "国会大厦" and the "国会大厦" It's a very interesting thing. That's the "国家" shape in my eyes. Yes. The "国家" shape has two degrees. The first is the "丰满" of the "丰满" We hope the country will be more better than the other. Because any country is a lot of people. But this country has a single-unit way. It is to have a high-level, detailed, and detailed. For example, in the US, we will think of the山姆大叔. We'll talk about the "北极熊" We will think that this is the Russian We can see the culture of the nation, and we will think it's a Dutch. The "Lawman" of the nation. It's a very very very interesting way. So only one country in the two degrees They are widely accepted in the world. We can say that this country's形象 is very good. What is China's形象 in China? Our country's image is more than enough It's a waste of time. This is from our history of the end of the end. It's from our own "throw" and "throw" and "throw" But we need to quickly create a short-term, a long-term, I think this needs time. It needs time. It's a very important thing. 比如说 in 2008 in the world 那么往往 I think
[65:00] 一定的时间之内社会凝聚共识也更需要的是全世界对这个问题能够形成一个相对比较稳定统一的看法传统意义上来讲文明古国因为它的软势力资源很丰富所以它的标签往往比较多样化一个单一人设的优点在哪里在于我们在国际国家形象的塑造过程当中目标性很明确但单一人设也有它的缺点因为单一人设总是不完美的所以当我们构建一个单一人设的时候从某种意义上说我们要放弃对国家形象完美无缺的追求我们要意识到从某种意义上发展中不完美其实也是国家形象中间非常重要的组成部分我们要追求的是它的它能够尽可能的展现出这个时刻这个国家 这个民族它最好的那个状态你觉得哪些东西是可以作为这个标签的选项的?比如大熊猫 什么天坛 什么之类的国家形象的这个标签呢它更多的是体现为一种人设它体现为一种跟人们的社会生活能够拉得比较近的一种角色所以国家形象的单一标签往往不太可能是不太可能是建筑不太可能是那些相对比较固定的不变的东西它更可能是社会生活中间的组成部分它可以是动物比如说我们过去说我们是龙的传人 对吧当然龙这个概念在东西方理解不同 所以我们近些年来在国际传播当中少用龙去反复强调我们自己的形象西方对中国的国家形象热爱中间有一个熊猫的形象熊猫确实从某种意义上说能展现中华文化的很多独特的魅力它有独特性有憨态可居而且他又有他自己的健庄的踢破但是它又是素食动物但是它不完整还有很多人们的讨论比如说拿破仑当年说过中国是一只东方瑞士,不要惊醒他,惊醒了他会。震惊整个世界所以狮子是不是中国国家形象当中的一种象征一种候选再比如说今天大家都知道中国很多独角兽企业独角兽是一个非常特殊的产物它在东西方社会都有相对来说比较积极的表述方式我们是不是可以认为我们会是一种很特殊的独角兽把自己打了描绘成现代化的创业者有很多讨论在这个过程当中一个社会能够更加充分的完整的去讨论我们自己的国家形象的时候其实意味着国际传播这个工作其实成为了我们每一个人都会关注的事情我觉得这是一件好事2021年的时候云南的一个大象家族那个也引起了很多人的关注对这个是不是在国家形象树立过程当中也是一个很有趣的现象云南大象北线这件事情回应了国际传播中间的一个非常重要的问题而且是一个当代问题就是中国的人与自然的关系到底是什么样它既涉及到环境传播的命题又涉及到气候变化的问题对这个事情的解释有很多种有人认为它是一种迁徙的行为有人认为野向走出丛林是因为气候变化它找不到足够的食物等等但是其实关注的焦点在于它一路穿行到人居的各种村庄城镇的时候它可能会产生一些破坏甚至会有一些危险但是很重要的一点是云南当地的村民老百姓给了他们足够的包容给他们提供了一定的食物给他们提供了一定的足够的空间没有伤害他们做了一些牺牲比如说屋子被毁了 院子被毁了而且通过无人机通过各种方式拍摄跟踪他们的生存的那个画面能够尽最大可能性的去关注和保护这群野小当时引起了什么样的关注在国际上?包括CNN,包括BBC,包括日本的NHK都给予了高度的关注和报道这件事情作为中国正在发生的一个非常重要的当然也是具有一定趣味性的一条新闻来对待甚至在一些西方媒体上登上了热搜网有的还在中国报道中国新闻的主角不再是传统意义上的政治社会军事而是人和自然关系中间一个非常特殊和小众的群体普通的民众展现出来的对大象的一种友好对于其他的普通民众来说也是一个很好的一种
[70:00] 形象是吧?这是一个国家形象构建当中情理之中意料之外的事情说它是情理之中是因为中国有几千年的人和自然相处的这样的历史经验再加上这些年生态文明建设的成绩当我们遇到这样的一些自然现象的时候人们自然的首先会想到如何在自我保护的同时更好地保护好这些野生动物说它是意料之外是因为谁也没有想到那一刻这件事情真的发生了人们在几乎没有经过商量或者没有经过社会动员没有基层组织的反复劝说的情况下就能够自发的为这些野相让道 换句话说是个彩蛋 但不要忽略这个彩蛋因为国家形象构建的彩蛋是我们社会文明教育积累的结果我们叫绵绵用力久久围攻这几年村超也是在国际上引起了一些反响今年好像英超也来跟他们做合作其实他表现的都是普通民众的生活但是普通民众的那种洋溢的笑脸在国际传播当中其实是很容易建立起一个对他人来说建立起一个很好的形象活动其实昭示了我们国家形象建设的另外一个维度国际传播国家形象听起来都非常的高大上但它其实离我们一点都不远因为任何一个国家和社会都是由人构成的所以没有人国家形象国际传播就是一个空谈所以人是国家形象中间的主角一方面的领导人在国际传播当中扮演非常重要的角色指引了中国前进的方向但另外一方面普通人实际上是这个国家国家形象和国际传播的底色一个国家现代化最重要的标志是繁荣而不是有序所以当我们看到一个社会繁荣的时候就意味着每一个普通人他很活跃村超就是这样其实它的起源是一件特别简单的事情就是一群村里的村民热爱体育运动其实一个国家的国家形象检设一方面依赖于传统意义上头的文化自由,到中国来看长城故宫,这是一方面。另一方面有赖于在今天社会现代文明交流过程中间的共情点村朝网红打卡地这些都是共庆这个其实是特别代表国家形象建设中间的一个普通人的这个程度普通人的这种所代表的国家形象在它传播的时候还非常容易获得赞赏不太容易遭遇那种抵抗式的解读对 就是国家形象有很多维度的普通人构成了这个国家国家形象当中最有活力的组成部分所以普通人的元素在越来越放大所以破冰是中美之间的破冰是乒乓外交美俄之间的公共外交是纽约爱乐乐团,总有一些普通人之间能够互相连接的那些点它是超越于政治超越于意识心态之外所以数以千万计的TikTok用户登陆小红树也产生了一个情理之中意料之外的形象塑造和画画过程当时还有一个小小的插曲就是很多人以为到这来之后要先浇猫睡要先把自己家的可爱的小动物或者是从哪里找的小猫的图片才能获得这样的资格或者获得别人的认可那么多人突然来到小红书这是一个非常无序的状态但是大家既然就变成一个很有戏的过程比如浇猫睡对账等等无意识的过程变成这样最后一个很有戏的东西这是一个怎么样的一种现象有两个前提第一个前提是他们一定是愿意交流的一批群体在国家现象塑造当中要越来越多的培养一代有着开放的胸怀愿意跟这个世界去交往的群体"浇猫睡"的例子非常典型当中美网民在一开始的接触过程中间不知道该用什么样的方式进行交流的时候所以在这个过程中他就意识到说我们很快能建立共鸣的是我们的宠物因为世界的通用语言那一下子就把距离拉近了因为对自然的是人和人之间最容易建立联系的一种方式当我们建立同友语言的时候我们才会去关注彼此的其他生活方式你有了宠物 你怎么养它你的家庭生活什么样你们家是什么样的你每个月花多少钱我们是怎么生活你们是怎么生活我们来对对账这个是个普通人的生活在社交媒体上面有的时候你会觉得它不怎么友好但是这一次为什么小红书的用户一致地表现出来了一种比较
[75:00] 要有好的态度首先是一个新奇就是当你发现大范围的外国用户到来的时候一般来讲我们都会带着一种新奇的态度去审视和观察这些用户群体第二个我想这也代表了用户群体总体上头的网络素养当你面对网络陌生人的时候你首先要倾听首先要理解然后你再提出你的主张同意反对表扬批评只要有愿意沟通的这种态度彼此之间就可以走近建立这个联系有一点主人的感觉是吧毕竟人家过来我们知道是就是很好客的去接待他们这有点像是一个大规模的民间外交这种其实我觉得这种情况就是你可以信任普通公众的这种互相之间的善意多数情况下我们要越来越信任我们的普通民众当这个故事从领导人到快递小哥都能讲得出来都愿意讲出来的时候尽管他们讲故事的方式可能不一样场合可能不同但是这一定是最好的中国故事国家形象和人设是不能脱离14亿人来讲2019年您主持了国家社科基金的一个重点项目是新时代我国新闻发布评估体系研究主要的研究是什么新闻发布是一个中国的政府信息有效地向公众传递的一种方式那研究这个问题实际上想回答政府和公众是如何通过信息建立良好的互动关系我们从哪一年建立了这个新闻发言人制度改革开放以来尤其是在1983年1984年我们的一部分部委包括外交部开始建立新闻发言人制度那2003年之后全国开始大规模的推进新闻发言人制度建设刚刚建立新闻发言人制度和新闻发布会的时候中国开新闻发布会一定是万众瞩目的焦点但今天大家不会特别在意新闻发布这种形式或者新闻发言人是谁大家在意的是什么在意的是你发布的信息是不是有效的满足我的需求所以我觉得新闻发布是一个社会良性的信息秩序构建的一个非常重要的手段那您对目前新闻发布的效果评价如何客观上说中国社会的新闻发布工作和的制度化建设取得了比较充分的效果但是新闻发布的能力建设还是参差不起我们看到有很好的部门他在新闻发布工作中间形成了机制惯例但是也有一些地方他在一些重大突发事件在老百姓关注的问题上失语失声有的时候新闻发布工作不能满足公众的需求它会变成一种形式上头的发布这种情况下它会严重的损害政府权威会对新闻发布本身工作方面的信誉也带了很大的损失现在社交媒体这么发达就是关于这件事情如果你不讲其实有很多当地的人他自己就社交媒体我可以搜到相应的东西对所以这是不是就提出了更大的挑战理论上新闻发布是最权威最准确的是对公众所有信息的一个最准确的描述和相对来说最完整的补充社交媒体是对新闻发布本身的质量提出了更高的要求更多的是要考察信息的罕见量是要考察这些信息能不能最有效的满足公众的需求那同时我还要考察你符不符合新闻传播规律出现了一件重大突发事件党中央国务院有要求24小时内要开新闻发布会我希望的是每一场新闻发布会都对这个社会的稳定发展都对减少公众的恐慌能带来好处当然我相信新闻发言人也会面临更多的批评因为众口难挑但我觉得这是社交媒体时代的一个常态如果说将来中国也要进行这样的改革的话什么样的自媒体可以邀请到这个发布会现场从未来发展的趋势来讲我们的社交媒体如果要进入到我们的新闻发布会的现场它仍然需要具备一定的新闻传播的专业能力因为毕竟在这样的一个场合当中它承担的责任是非常重大的今天媒体不是一个简单的工具它其实已经成为了社会功能的组成部分不一定提供完整的知识体系不像文史者数理化它是基础的
[80:00] 但是新闻传播是一种功能性的技术学科就因为媒介是社会公囊的组成部分是人的延伸它延伸了我们的视觉、听觉、触觉以及延伸了我们的消费延伸了我们的文化延伸了我们的存在价值所以离开了媒介人的主体性就会受到挑战这是我们今天看到的媒介的发展现实现在我们看到的媒介信息当中已经有一些人工智能在发布人工智能或者说机器人在我们的很多社交媒体平台上都已经开始活跃一方面它会大量的在短时间之内快速提供各种类型的资讯但另外一方面当然它也有可能被受控提供各种各样类型的虚假信息甚至是仇恨言论所以这种机器人式的水军或者机器人式的这种信息的复制信息的这种扩散是人工智能传播过程中间一个潜在的风险和威胁但另外一个方面我们也能看到说人工智能其实也参与到了很多信息的优化当中比如说文生图比如说多摩泰 它极大的丰富了我们今天传播的各种形态和预警使得原来单一的传播方式和变得更加丰富同时你也会看到由于人工智能技术的发展所以使得信息发布的节奏变得越来越快所以彭博通信社的总编辑在2024年底曾经提出了人工智能到来之后的八条特征其中有一条特征就是突发事件仍然会受到关注但是关注的时间会变得越来越短假设有很多人工智能可以20小时的发对于这个信息世界的这种操纵是不是就变得非常容易了是的 人工智能技术的发展对于信息世界的操纵或者叫优化或者叫条理化都会产生非常大的帮助我们今天看到越来越多的财经信息在推送的过程当中 人工智能发挥了非常重要的作用每天数以万计的上市公司信息财报和各种类型的经济咨询都开始频繁地使用人工智能技术进行进一步的优化那么这个过程当中它是有一定的规律可循的这个规律是受众给你提供的各种偏好从而确保推送给受众的信息是他们认为最重要的信息再比如说,在我们今天看到的一些特定的体育新闻气候新闻自然灾害的这些新闻当中因为有相对比较固定的叙事逻辑所以人工智能会最大程度上的优化和最大程度上的提供这些便利程度另外一方面我们也知道人工智能会帮助我们进行信息的选择这个信息的选择的偏好可能基于我们个体的选择这个过程当中你就有可能进一步的陷入人工智能带来的更深的算法陷阱或者是这个信息节目当中所以这个过程我觉得也是我们在人工智能的运用过程中间需要进一步的警惕从算法的优化推送到进一步根据受众的习惯逐渐的改变信息结构都是人工智能在不断的运用的结果到今天生成是人工智能的大模型实际上就是让人工智能通过自己的机器学习不断地完成它的智能体的信息发布所以我觉得这是一个最大的变化所以今天我们讲的大模型讲的人工智能它的优化程度是什么他第一次接近于主动的内容生产我觉得这对于我们媒介来说是一个非常重大的影响人工智能如果它自己能够主动的生产内容可以创造新的意义然后也可以对人类社会产生极大的影响这个是需要担忧的事情吗?任何技术发展都是双刃剑所以从智能传播的伦理的角度来说我们需要警惕的是人工智能技术所带来的负面伤害应当肯定的是人工智能技术的发展是一个必然的趋势但是人工智能终究不是人它终究是一个 input和 output 的工具但是这个输入和输出的模式依然是稳定的要时刻把它规范在工具的范畴嗯
[85:00] 让它更好地发挥工具性的作用我们新闻学院成立到现在二十多年 一直都在新闻业和媒介业的不断变化当中 目前来说面临的最大的挑战是什么我觉得其实我们目前的最大挑战是究竟什么样的人才是最适应未来媒介技术发展高档教育是一个思想活跃行为保守的事业思想活跃是在于它要随时把握社会的脉搏快速地跟这个社会跟进行为保守是说我们在决策的过程中一定要小心谨慎因为它可能对一代人的成长过程会带来影响而且他不能随便懂随便改所以这个时候我们就需要把今天外界环境的所有的变化找到内在规律而且通过内在规律去完善我们现在的课程体系和教学体系。您多次提到要培养芯片型人才,这是一个解决之道吗?什么样的人才算芯片型我希望培养的芯片型人才能够适应今天媒介发展趋势的,有核心。但是又有多元化接口的人才之所以把它描述为芯片是因为我认为今天中国仍然缺乏优秀的新闻传播学的人才它应当具备一个以叙事能力和叙事价值观为核心但是它要有多元化的接口或者换句话说交叉能力比如说我当时描述它至少有四个借口一个接口是国际化的接口拥有能够跟国际同行进行对话的能力它要有对多种媒介介质理解和管理的能力它不一定是马农但是它一定要能跟技术端口进行有效的对话要能跟不同的媒体类型的管理者进行有效的对话他还应当要有一定的跨学科的借口比如说他是一个新闻家经济的负荷型人才新闻加艺术的复合型人才需要有一专多能的基础但还有一个借口是专业素养的借口他需要有敏感他需要好奇心他需要忠诚于国家和事业他需要有勇气我觉得这是一成不变的我们做这个工作的一个基本素养但是不限于这四个随着学科的变化它可能还有别的类型这也就意味着新闻传播这个领域在人才培养的过程当中可能既要有扩张性它可能要随着这个借口的增加扩大跨学科的范畴扩大国际对话的范畴又要有宁愿和能梭他最后还是要回到叙事这个能力和叙事的这种价值体系当中来因为这个学科之所以区别于其他学科就是因为他永远要培养讲故事的人现在人工智能来了之后生成很多内容对于我们新闻学院的学生来说哪些能力是有可能被人工智能替代的有哪些能力是永远也不会替代的在短时间之内人工智能可能不会替代新闻传播学的学生一个绘画绘画漫画的新闻人可能他更多的只需要通过人工智能就能完成那种漫画的创作所以这种能力可能逐渐地被工具所取代但是我想这种叙事的发现新故事的能力表达新故事的能力和讲好前所未有的故事这个过程一定是新闻传播的目前还具备的一种基本能力新闻学专业也有一些质疑的声音就您觉得新闻学目前来说它的吸引力何在我觉得《新闻传播》这个事业还是一个能够嵌入到社会生活各个领域当中的事业在任何一个领域当中他都需要新闻传播的人才我们的大厂平台他需要真正能了解舆论发展规律传播规律的人才我们的企业我们的政府部门我们的政治经济各个领域需要更多的政治传播人才经济传播人才文化传播人才当新闻传播真正意义上今天已经成为社会功能性基础学科的时候其实我们需要的更多的是懂新闻传播规律能够真正意义上在各个领域当中 各个行业当中从事传播性工作的这样的理财其实这样的这个这个无论是从就业的
[90:00] 还是承担社会环境来说都给我们提供了更多更充分的空间所以我觉得这个行业其实在未来的发展过程中间是有更充分的发展的潜力和巨大的发展空间问题是你有没有芯片上的接口如果你有多接口你的前景就是非常远的问题不在于这个行业有没有前途问题在于我们今天的教育工作者要反思我们的培养体系是不是真正意义相投符合今天全社会对新闻传播人才的需求所以这个事情是要我们快步往前跑跟上的我们不能坐在自己传统的培养体系当中和社会脱离社会现实脱离之后去质疑社会上头的批评的声音还要理解这种批评是因为我们并没有真正意义上把教育体系和人才体系人才需求的体系对接好所以我想清华的新闻传播学院一直在这个方面再进行努力我们是特别希望我们通过不断地优化我们自己的培养体系最终能够满足这个社会庞大的新闻传播人才的需求高校还是要真正意义上的想我们的教育强国的战略提出来的真正意义上回到人才培养的这样的一个初心以人才培养作为我们的根本的出发点您未来的研究计划是什么嗯我觉得因为做了很多年国际传播领域的工作所以我的核心专业还是希望聚焦在国际传播在讲好中国故事 理解今天国际传播规律的过程更多的是在如何构建一个真正意义上能评价我们今天国际传播的效能体系伴随中国新闻业和中国的媒介这种发展过程回过头去看这30年,你觉得最无悔的是做了些什么?因为我还处在职业的中段,对我来说还有很多需要学习和提升的地方。但是跟中国的新闻传播世界共同成长的这30年我觉得我做的最重要的一件事情就是通过自己的业务工作参与到了这个媒介发展的进程当中所以我时刻能够保持对媒介发展的关注我觉得这种敏感这种热情到今天还没有消退这是我觉得很庆幸的地方我跟我的学生也经常讨论的一个问题是对于文科工作者尤其是新闻传播的工作者来说还是要保持一个不停笔不断记录的这样的一个习惯将近30年当中你觉得你对他的促进或者说对他的贡献是什么可能我最重要的一个工作是参与到了人才培养的历史经常当中我觉得我更多的理解了今天我们高等教育要培养什么样的人能够参与到清华的新闻传播面向主流培养高手的进程而且能够做一点点小小的教学贡献我觉得这就是我自己的觉得最重要的一件事情优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive本期播客内容到这里就结束了感谢您的收听我们的播客节目人文清华已经在喜马拉雅小宇多APP等各大播客平台上线了欢迎大家订阅收听谢谢大家咱们下期节目再见
