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flowchart LR
accTitle: 三毒与痛苦产生的因果链条
subgraph S1["根本无明"]
A["我执 (执着独立实体)"] --> B["痴 (不解真相)"]
end
subgraph S2["情感与欲望反应"]
B --> C["贪 (索求未遂 -> 求不得苦)"]
B --> D["嗔 (违逆己意 -> 不满愤怒)"]
end
subgraph S3["最终结果"]
C --> E["身心痛苦与折磨 (苦厄)"]
D --> E
end
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站在干涸的古黄河河床前，四周悬崖耸立、回声阵阵。嘉宾们感慨古代匠人选址的绝妙风水与天地灵气，不由得联想到威廉·麦克尼尔的名作《瘟疫与人》（*Plagues and Peoples*）。书中指出，古印度温暖潮湿的地理环境本就是病原微生物与瘟疫繁殖的温床，印度的种姓隔离制度在起源上或许也带有人类防范疫病感染的原始本能；正如当年雅利安人南下印度带去新人种的同时，也必然重构了当地的病原群落。
[0:00] 全世界最流行的一部佛经也是我们中国人最熟悉的一部佛经大家大概从小到大都会听过有人念诵有人唱诵或者是你在各地都会看到一些超经的文字那些书法又或者里面很多词比如说色不易空空不易色色即是空空即是色好像人人都会想但到底什么意思呢它真的不是那么简单因为就像上回我曾经提过的《般若波罗密多心经》是整个大乘佛教般若经系统的一个心要一个精华这个精华所在它代表的背后那个波罗金系统就是讲空那空又是什么呢?一套一套都非常复杂没有一点基本的入门的佛学的知识恐怕真的不是那么好理解没关系我们今天呢就仍然给大家回到这不禁的第一句话一个步骤一个步骤跟大家讲清楚上回我说过了开头第一句话这不仅讲什么呢?他说最后那个字叫做度一切苦恶 记得吗?就你学到了这个东西之后 你能够度我就能够度化 能够度过能够解脱一切的苦跟恶苦跟恶指的是什么呢上回我也跟大家解释过了苦呢是我们自身的感受觉得很苦啊很受苦恶是一些外在的灾难 一些天有不测风云或者像战争这种人祸这种外在境遇的东西叫做恶我也跟大家解释过了苦大致上可以分成几类你比如说最简单的分法我们用三大类来讲有求不得苦有爱别离苦有愿真会但是讲了这些苦之后呢我们还没有解释给大家的一样是什么虎是怎么来的人世间为什么有苦这点非常重要为什么呢佛教整个宗教他最初之所以出现他就是为了解决到底什么叫做苦为了解决让人生怎么样可以不苦我们都知道释迦牟尼当年的故事,对不对?他原来是一个王国的王子从小娇生惯养,养在生宫之中,他爸爸就是怕他出家于是把他跟世间隔离那么后来他出去一趟之后看到了人生的真相看到了生老病死带给人的折磨,于是他受不住了他觉得要搞清楚是怎么回事怎么样才能摆脱那种苦于是他翻墙出去离开王宫独自出去修行最后证悟成道是不是所以你看到苦绝对是我们讲佛教讲佛法必要开始要讲的东西那么上回既然已经跟大家解释过苦有哪些大类,我们现在就先来讲讲苦是什么原因造成的。简单的讲啊我只能说是简单的讲因为我能力很有限而且苦的原因分析起来非常复杂非常细密但是最初的讲法一般我们说是因为我们有三读下毒的毒哪三毒呢?就是人生之中必有的三毒:贪、称、痴字面上来解释贪 当然就是贪心贪欲撑就是生气吃呢是什么呢?就鱼吃傻就是笨没看明白事情的真相没看清楚事物本来该有的面目这叫吃那这三样东西又怎么让我们苦呢我们这么来解释一下比如说贪 就拿贪来讲好了什么叫做瘫呢贪当然就是贪欲参与最根本的就是我想要什么这就叫谈 你有一个欲望 你想要点东西的时候这个东西就已经叫做贪了你比方说我念书没钱找女朋友将来想结婚人人都说要结婚得先有车有房最好还得配上父母双王但我父母健在很幸运都活着但是我就没车没方了怎么办弄车吧拼命打工存钱就想买物车你有了一部车了嗯很威风你觉得很不错开车载着女朋友到处去玩但是你后来再想想哎不对劲堵车的时候旁边的哥们开了一辆宝马我这个车算得了什么 那不行于是你又开销我是不是该买部宝马你有了一个宝马也许是个二手入门级别的宝马你又想要一个更高等的宝马 一手的有了宝马新的5系还不够还得来个7系再下来你就觉得哎呀宝马也开你了满大街都是土豪开宝马我得弄点不一样的比如说奔特利怎么样呢有了奔特利了有了老斯莱士你也大概也很有钱了这时候呢出入高级会所看起来大家
[5:00] 都挺平等的 再看不对 那哥们说他开始他有私人飞机私人飞机那我得有私人飞机了再说私人飞机也是分比白分档次的对不对同样是弯流台的私人飞机也有好几个档次那该怎么办呢终于我这辈子见过最好的一个私人飞机是我真的听人跟我描述的是真事只有这么一个阿拉伯的游王 一个游长他买了一个A380空8来当他的私人飞机那你就想那我也得有这个贪是无止境的那这种贪为什么会让我们苦呢?理由非常简单当我开这个小破车的时候 我想要个A380当飞机你得不到那你就好苦但是我收入就这么多我怎么会得得到呢?你就很折磨那有的人呢就因为有贪欲不满足所以他会铤而走险干一些不对的事来弄到钱来弄到他想要的那个东西但我们都晓得贪欲是永远没法满足的我上学那会比较穷 靠点零用钱打点伞工我那个时候小时候我就爱吃我最大的愿望就是在我们香港那个火车站站头上头有个卖鸡腿的我那时候就告诉你 如果哪天我随便走过我都能够随便买根鸡腿咬一咬啊尝一尝啊那我这人生就太幸福了今天回想起来比如说我三星餐厅都吃过不少我觉得那鸡腿算什么但这时候你要想传说中的美食到底在哪里要去找你贪是一层一层一层一层地径的而这个贪会使得你永远不能满足你永远不能满足你总是浇得不舒服这就是一种苦有时候这个贪呢 还会衍生出一些别的很奇怪的情绪接下来就讲撑了称表面上讲是愤怒这个愤怒跟我们前面讲的瘫有时候会产生很复杂的化学作用这化学作用是怎么回事呢大家先静下来 听我或者跟我一起读一段经读完经回来之后再跟大家讲一讲撑又是怎么回事观至在菩萨,行身般若波罗蜜多时,照见五蕴皆空,度一切苦恶。舍利子,色不易空,空不易色,色即是空,空即是色。不灭,不垢,不净,不争,不减,事故空中无色,无受想行使,无眼耳鼻舌生意,无色生香味触法,无眼见,乃至无意世界,无无名,亦无无名境,亦无劳死尽,无苦及灭道,无智亦无德。以无所得故,菩提萨多依般若波罗蜜多,故心无挂碍,无挂碍故,无有恐怖,远离颠倒梦想,就尽涅盘。阿诺多罗三秒三菩提,故知波罗波罗蜜多是大神咒,是大明咒,是无上咒,是无等等咒,能除一切苦,真实不虚,故说波罗蜜多咒,即说咒约,谢谢大家欣赏完弘一大师的手机之后,我们回来再来讲讲"摊秤"室里面的"秤"是什么意思?我们仍然用开车来解释好了你比如说 撑表面上是愤怒这个愤怒我们会想说不对啊我这人平常也挺快活的好像很少发脾气骂人啊什么那我是不是没有称呢不一定称旨的可以还除了是愤怒之外还可以是一种不满意哪怕是稍微小小的不满意 不平 不快意 不合己意都能叫做成举个例子,你看开车我们今天很多人在开车比如说北京
[10:00] 街道上你开车的时候呢难免今天中国大城市开车总得遇上堵车你堵车呢你就会觉得不太高兴然后堵车的时候你特别不爽我爽急的时候就按喇叭N喇叭是为了干什么呢?为了要告诉前面你们怎么回事啊?就发现那种不满所以你哪怕是就堵在路上的时候 其实你也常常会起我们佛教叫称心起真心 又或者说你今天去食堂打个饭吃东西 觉得今天的菜不合口味 有点不高兴 有点不爽 正小小的不爽都能够叫做撑都是一种春心然后呢 这种贪跟称其实都是一种不高兴不满意贪是想要 要不到称是什么呢 称是不想要而遇到比如说我开车不想遇到堵车 但我偏偏遇上 那我不高兴这里面背后都有一个核几亿的问题就你觉得我要的东西如果都能要到那就好了又或者是我不想要的东西我都没碰上那就好了那就合几亿了但世间的事是否真的能够这么合己意呢其实是不能的我们都知道可是我们总假设好像正常状态应该是合几亿的所以我们才会贪因为贪而不高兴 因为撑而不高兴我们为什么会总假设世间所有的事情都应该合乎自己的意思呢那就是因为吃了吃是什么呢 就是傻了 不明白事理 不懂事你怎么这么不懂事以为世界上面什么事情都得顺着你的意思呢好 问题就来了怎么会有这种吃呢这就要说到这贪嗔痴背后共同受一个东西影响 那就是我执这个大家听了很多了 执着 我们讲我执我知道你是什么意思呢这时候我们又要引入另一组大家常常听说的一些佛教的观念用来解释我不是很想讲那么多术语 但是为了解释清楚 反而有时候得用术语凡是佛教的术语在佛教里面有个特殊的名词叫术语叫什么名相名字的名,相貌的相,名相这叫术语我再给大家引入一套名项这套名项叫什么呢叫做三法印什么叫三法业是从当年小称佛教或者上座部佛教员一直到大臣佛教里面常常用来鉴别一套说法一套讲法到底算不算是佛法合不合乎佛法是不是佛教的正法我们就用三个标志来看它这三个标志讲了这套东西有这三大标志那就对了这叫三法印这三法印是哪三法印呢我们就先讲头两个第一个叫诸行无常这个行是行走的行什么叫诸行无常呢这个弦就是个树语表面上看是我们现代中文我们就是行走嘛对不对但其实它在佛教里面也是个术语,它指的就是造作一些东西它是合成的造作起来的就叫行而诸行无常最简单的解释方法是什么呢就是世界上所有的事情都是没有常轨的都是不断在变化的这个就叫诸行无常仔细的解释,我们先从一个例子来开始你比如说人体好了,我们人的身体你看我现在站在你前面这个人我好像真的是很稳定的维持我的身体状态我良文道这个状态其实不是的我分分秒秒的在变化我们学过一点生物学的时候我每分每秒都有细胞在死去有细胞在增生在生出来所以我其实一直在变化之中我今天也是很健康但我慢慢的我终于会逐渐衰老逐渐容易生病最后有一天我脑都不像话了 我卧病在床 如果运气好正常的死那就那么死在病床上我运气不好 我等一下说不定过马路就给车撞死所有的东西准在变化之中你看这个树我们现在接上的是叶子都枯掉了但是我们晓得明年春天也许它还会再长出来就一棵树吧 它总在变化之中它从一个小种子生涯长大,然后慢慢变成一棵树有一天他也许老死它在不断的变化而不断变化的事情当然是不断的照做出来的事情做出来的东西为什么做出来呢背后头很多的东西做出来树是怎么做出来的呢这个做不是人做的意思啊不是人造的意思而是中招有很多东西造就了他素食是被什么造就的呢?那当然要有种子了总之要是不落
[15:00] 在沙土里头不落在泥土里头你给它落在钢板上那它就长不成树了所以必须要有泥土光有泥土不够啊得有水泥土里面如果是沙漠那种沙子也不行里面得有一些养分对不对要有养分要有水要有泥土要有光要有空气于是造就了一棵树的生长这就是一个造作出来的东西这就是行所有世界上我们看到的东西是行诸行是无常的就表示它总是不断的变化这个我们听起来大家都觉得这好像说的很有道理好像世间的确是这样如果你了悟这一点那接下来就能讲法印的第二条了这第二条叫什么呢诸法无我这个法这个字啊在佛教里面有很多很多意思比如说佛教我们常讲有佛法佛法最简单的讲法就是佛所教导的方法也让你成佛的方法说到这必须讲一讲佛教跟别的宗教有个不一样的地方你有没有注意看学佛的人呢他们彼此呢会互称什么呢他叫师兄有些人会把女性也特别叫师姐师兄师姐为什么叫师兄师姐呢那就是大家一起有个师父这师父是谁呢就是佛就是释迦牟尼释迦牟尼不是神他是个人只不过他是个觉悟了的人他觉悟了之后他把他达到觉悟境界的方法交给大家代代相传2500年下来学这套方法的人就都是他的弟子了所以叫佛弟子彼此以师兄师弟来称呼好再说回来这个但我们现在讲的诸法无我这个法就不是这个意思这个法指的是有自信的东西哎呀梁老师你又讲什么好难懂我给大家解释一下什么叫有自信的东西就一个东西是个东西那就叫有自信比如说我眼前对着这个摄像机这是什么摄像机摄像机是什么呢摄像机就是摄像机该是的东西那是什么东西构成一个摄像机呢那它叫人摄像 所以叫摄像机了这叫做一个有自信的东西也就是说所有东西你都可以说叫有自信的树是树 路是路刚走过的哥们 他是个哥们 他是个人这都是有自信的东西 对不对那什么叫诸法无我呢就是所有有自信的东西所有东西其实都不是个东西所有有他本性的东西其实都没有我都没有本性这怎么回事很简单记得刚才讲诸行无常所有东西都在不断变化接下来讲诸法无我就沿着这个轨迹下来讲所有东西它不止不断在变化它总是被很多东西构成的就拿这个摄像镜我现在对着这部摄像机或者你正在对着这个手机来讲好了手机是什么呢我们拆开来看手机都有个壳摄像机有个壳它要有个摄像镜头要有快门要有记忆体那么这个摄像机说穿了无非就是好几个不同的部件构成的东西这每一个部件我们还能再拆穿摄像镜头这个镜头什么构成的呢它要有玻璃玻璃又是怎么来的呢你可以不断地分解它我们都知道世界上所有东西分解到最后是一些很基本的粒子是原子式粒子可以无穷地分解下去从这个道理上来讲每一样东西都是可被分解的每一样东西都是会不断的变化的所以没有一样东西它是稳定的固定的状态没有一样东西它是固定状态的话那这个东西它就不能够说它是有自信稳定的东西了摄像机它不是一个稳定的东西它是被无数的东西构成的它也是不断要变化的你买了一个摄像机回来隔几年它会坏的坏了之后我换了一个部件那它还是原来那个摄像机吗它已经不是了那它可以不断的磨不断的用最后终于整个坏掉不能再用为止拿去当垃圾回收又变成另一样东西所以世间万事万物都在不断的变化之中当你明白这个道理之后苦就能解决了苦能够解决那就到了三法印的第三个环境极尽涅槃世间所有的东西所以表面上看千变万化都是充满了各种差异到最后其实是平等的没有东西是不断的变化没有东西是可以不断的不断的在变那么所有东西到最后就这么一看都平静无波于是我涅槃了我解脱了
[20:00] 我们要知道佛学呢或者佛教啊跟世界上面很多主流的大宗教不太一样这大部分的现在的主流的大宗教你比如说基督教天主教伊斯兰教他们多半都会有圣殿所谓圣典是什么呢你仔细看这些宗教他们通常都会围绕着一本书有所谓的圣书由一本书上面开始建立他们的教义展开他们的一切的教理的安排教会的组织那比如说天主教基督教有他们的圣经犹太教有他们的摩西五经伊斯兰教当然有他们的古兰经但说到佛教呢我们都会说 佛教有佛经啊但是佛经不是一本书佛琪是什么呢?佛琪是一大套书而且这一大套书呢好像每个地方的讲法还都不一样你比如说藏传佛教的经典明显加起来就厚重的多,卷义浩凡的多,而汉传的那个大藏经呢也非常的丰富那么相对的南传大藏经也是一般中国人口中所说的小篆他们大藏经呢好像篇幅就少了很多为什么会是这个样子到底什么叫佛经又什么叫佛典?我们从头开始讲话说,释迦牟尼世尊他呢到底在历史上是不是真有这个人呢目前呢已经有定论不需要争议的确有比较麻烦的地方就是他到底是什么年代的人大约呢大家会看在是公元前的600年到300年的300年之间学者争论的就在这300年之间来来回回不好说为什么会不好说呢?因为我们要知道印度人啊,很特别跟我们中国都是亚洲非常伟大悠久的文明,可是和我们有一点非常不同的地方在哪里呢?就是我们中国人呢,自古到今就喜欢讲历史,记不记得之前给大家讲钱穆先生的国史大纲,我们就说到了,中国人很早开始就有编年史,某年某月某日发生什么事,记录得清清楚楚,可是印度人不是这样,印度人呢,凡是说起时间的事情呢,都是模模糊糊的,嗯,很久很久一样,以前啊这个事发生在很久很久以前那个国王他那个时代怎么样那到底是多久以前呢脑不清没法说对吧所以包括连释迦牟尼、世尊他的在世住世的年份也都不是太好讲,但是这个先不管总之佛典成立的传说是这样的,话说当年释迦牟尼波涅槃,离开涅槃之后,当时他的弟子们就觉得要好好珍惜老师教导我们的话。而且很害怕老师教导给我们的这些东西呢自此之后在世间散落 任人屈减 那就不太好了 怎么办呢这决定要召集大弟子们 当时所谓500阿罗汉 500个大弟子要聚集起来一起来劫及一下佛一生所说的种种的话然后把那些话给定下来那么大家都承认他们是权威的他们的确是佛所说的那么以后这些东西定下来,就是后来我们所说的佛经跟佛典了那么当时呢这个做法是这样的就是首先这五百大阿罗汉里面有个召集人就是当时的最大的弟子大长老那叫家舍长老他就召集大家来然后呢找一个人专门负责给大家背诵出来佛陀一声说的话严格讲是两个人但是最重要是其中一个这哪两个人呢其中一个叫做幽婆离幽婆离尊者是谁呢幽婆离尊者呢十大弟子里面持律第一就是戒律啊特别惊严的一个弟子那么由他去说出来佛陀生前制定了什么律则律法戒律给所有的出家人要大家遵守要大家守规矩然后呢这时候家舍尊者就跟他问答就说哎是吗什么时候佛要定这个律呢当时是为了什么定呢说清楚然后其他在场的498个人听了之后都说嗯对有道理佛的确是这么讲过以我所见这个话不离佛的本意 好那就定下来了 这就是这条律了这么节气起来呢这就是所谓的佛典佛经三藏之中的绿典然后呢更重要的当然就是经了我们今天讲佛经呢其实是分广义侠义广义指的就是包括的所谓三藏经律论经呢指的就是佛陀生前所说的主要的教义教法而律呢就是佛制定出来的规则给僧团们追守的戒律而论呢则是
[25:00] 后来的人要解释佛法佛意所造的一些的注释、诠释、衍生的理论、探讨等等好 那我们说回这个经很重要这个经就怎么搞呢?就是由当时随时的伺候着佛陀几十年跟在他身边到天天跟着他的阿难尊者是他的适应本月服饰他出来他记性特别好 所以他的十大地址里面有个外号叫多文第一听得多什么都知道由他一句一句把佛陀生前所说的话都背诵出来全都被送出来之后这时候其他499人听了嗯 没错世尊当年就是这么说过嗯说的好说的好既然说的那么好那就对了吧好这就定下来了这就叫金所谓的佛经就是这么来的,也就是他完全是口传的我们今天所说的佛经最早的来源就都是这么口传口传了一两百年之后都还没有用文字书写直到再过一两百年才用文字定下来那么再过了五六百年之后就出现了另一批新的佛经就是所谓的大乘经典这大称经典里面其中最有名最有名的就是我们今天给大家讲的拨着波罗密多星金了那么这部经到底有什么特殊呢?放在刚才那么一个背景来看,又有什么不一样的地方呢?我们就给大家从头到尾完整念一段,不要怕才20060个字而已观至在菩萨,行身般若波罗蜜多时,照见五蕴皆空,度一切苦恶。舍利子,色不亦空,空不亦色,色即是空,空即是色。不够不净,不争不减,事故空中无色,无受想行使,无眼耳鼻舌身意,无色身香味触法,无眼见乃至无意世界,无无名亦无无名境,亦无劳死尽,无苦及灭道,无智亦无德。以无所得故,菩提萨多依般若波罗密多,故心无挂碍,无挂碍故,无有恐怖,远离颠倒梦想,就尽涅盘。三世诸佛依般若波罗密多故,多罗三秒三菩提,故知波罗波罗密多是大神咒,是大明咒,是无上咒,是无等等咒,能除一切苦,真实不虚,故说波罗波罗密多咒,即说咒约,谢谢大家刚才呢,大家听到的就是一遍非常完整的略本的波罗波罗蜜多心经什么叫略本呢?是这样的波罗波罗蜜多心经这部经呢,目前我们能够见到的有所谓广本跟略本广本呢,这是篇幅比较大,起码多了一倍略本呢,这是刚才我们看到这样的一个版本而这个略本跟广本之间的分别主要在哪呢就是这个略本呢有些东西你看下去是不太对劲的不太对劲在什么地方呢你会发现这个心经啊他跟一般如果你看过佛经或者听过一些佛经的故事的话你会感觉到他跟我们一般听说的佛经在结构上不太对怎么个结构不对呢就是开头你就觉得不对了怎么讲一般佛经的开头啊不会像他这样子一上来第一句就观自在菩萨行声般若波罗密多时巴巴巴巴巴如何如何一般的佛经开头是怎么样呢是我闻一时比如说我举个例子啊一时佛在舍卫国其数源己孤独源向大比丘尊重这么开始的也就是说我们一般中国人啊大概都听过如是我文这四个字对吧这就是一个典型的
[30:00] 佛经开头要有了四个字这怎么讲呢这就要说到一般的佛经呢是有所谓的三分结构这个东西呢听起来有点繁琐但是呢其实还是有点道理有点意思的必须跟大家介绍一下所谓的三分结构指的是什么呢它指的就是整部佛经开头要有个序分就是一个序言的部分跟着有个正中分指的就是佛经的正文内容了然后还有个流通分就是说到结尾处那么一般而言佛经有这三大块而这三大块里头呢续分是相当重要的尤其是在当年的印度人心目中很重要为什么呢因为印度人就像我讲了他们怎么去说一件事呢看他历史上是不是真实呢跟中国人不同他不太在乎历史证据的准确的纪念是否详实有没有满足一些条件于是他们就要讲这个佛经必然要有序这个序呢他们又分成几个要素第一个要素呢叫做性成就成就啊我们今天中文常讲成就成就某某某很有成就他很有成就这个成就这个讲法呢其实佛经里面常用语我们要晓得佛经对我们中国人的语言影响改变太大我们太多语言是来自印度佛教成就是什么意思呢当然指的就是我们刚才所讲的有没有成就但它还有另一个意思它的意思指的就是什么东西造就了一件东西比如说我说这本书要是没有纸哪来的书呢所以我可以说是纸张的存在成就了这本书这叫成就好 性成就指的是什么呢指的就是每部佛经一开头的如是我闻的那个如是什么意思如是我闻的意思就是说就是这个样子我听见的或者用我们正确的汉语的文法来讲就是我当初就是如此听说的那么这个如此听说就是如此听说就表示这个经里面所说的东西呢还真是当初原原本本就这么如此听说下来的很可信然后接下来就要有个文成就听文的文啊耳闻的那个文这个文成就指的就是如是我闻的我闻有一个人他当时听说了这么一段话所以他说如是我闻那这个我是谁呢我之前不是跟大家讲过吗就是佛陀的侍者阿难也就是说呢记不记得我刚才不是讲过吗每一回佛经是怎么产生的每一部经典都是由阿难口诵出来我背一遍给大家听当年佛陀说什么他就说如是我闻我当初在佛的身边然后底下大伙们其他师兄们你们说对不对对对对对我也听过那就是了这叫如是我闻好接下来呢还有识成就就佛到底在什么时候说这番话呢你看印度人那个毛病又来了他不准确记录哪一年哪一天他讲的就一识就行了有一趟有一回一识佛就这么说过跟着还要讲处成就在什么处所什么场合讲的呢通常呢来来去去那些地方魏国己数己孤独猿这么就讲出来了这就叫做处成就在那个就有了时间有了空间然后最后呢还有主成就就是这个地方是谁说的呢这段话那何必还用得着讲吗当然就是佛陀了所以是佛他所说叫做主人这部经的主人翁是谁就是佛陀跟大家说话是叫主成就众成就就是当时在场的听众是谁呢那一般就是大众比丘啊大比丘身众一帮出家人好接下来就是正宗分佛经内文了佛经内文完了之后呢就有人叫做刘通分刘通分就听完这个佛经大伙都高兴的很自此之后乖乖的好好实行佛法教导我们的内容然后把佛教导我们的佛法传播出去弘扬出去出去弘法了那么这个结尾呢固定格式的一般都是说闻佛所说听了佛陀说的话哎呀皆大欢喜这四个字就是佛经来的大家都高兴得很皆大欢喜信寿奉行我打从心里面相信这一套接受下来自此之后老老实实的履行行建出来这叫信寿奉行好具备这些元素之后这佛经就起诊了可是刚才我们看波罗密多星
[35:00] 你没有发现他没有前面那一段也没有尾巴那一段一来就只有个正文这是为什么呢这就要说到一个另一个故事了就是新经这部经啊到底是不是个真的经一直有个争论因为我们知道今天我们中国人普遍相信的汉传佛教大臣佛教在佛法的历史上佛学的佛教的你从客观历史讲啊是比较后期出现的现象大概公元前后左右那个时候离佛世尊不在世已经有四百多年三四百年左右那我们都承认佛教历史上在那时候就发生分裂了就分成所谓大秤小秤或者说是大秤跟上座部也就今天所谓的汉传跟南传这样的一个分别然后从那时候开始呢大称佛教兴起就出现了很多以前没有过的新的经典那么于是当时就有个争论这经典怎么以前没听过你怎么说这是佛经呢这哪来的你编的你虚伪虚造的吧于是大家呢就要想办法说这个佛经也很真确也很可信于是就要说呢他其实也是佛所说那么新经这部经啊即便是到了公元11世纪大臣佛教已经非常昌盛的时候当时的替他做注释的论者们呢好像还在纠缠这个问题仍然要说清楚这个佛经很可信那么于是呢当时他们依据的就是一个比较广的一个本子比较长的一个新经版本就说明这个经原来前头呢也有一段这个续分的也有一段如是我闻的那么做了很多这种讨论这里面很多学术上的真论呢我就不跟大家讲比较繁琐重点是什么重点是你不要管大臣佛典是不是当时真的是在世过的那位释迦牟尼所说的话你也不要管这个心经到底原来是不是真的那时候留下来重要的是心经它是真的的确是大臣佛法里面非常非常重要的一部典籍而这部典集它之所以叫心经有一个解释是说它是一个心药一个精华它是什么的精华呢我们刚刚讲过大乘佛教的经典泡如烟海大阵仗其中有一个系统的经叫做般若经它就是般若经般若经也是一大套整套般若经里面的精华所在所以你今天如果你熟读佛经的话你大概会发现心经这段文字啊常常你在般若经的另外几段里面也都很觉得很眼熟甚至是一模一样没错今天学术界公认的讲法就是心经整个心经就是从般若经里面摘取出来的一段错要一段总结那么这段总结由于比较简短比较精要所以很受欢迎但是恰恰因为它精要简短所以其实根本没那么好懂我相信中国佛教徒大概人人都会背诵或者至少读过这本经读过这篇经但是是不是都能够搞得很明白呢那不一定不是瞧不起大家而是因为各有各的讲法太复杂了你比如说我们就来讲这个波罗我们中国人大家都听过波罗有时候我们人会把他读的波罗他其实是翻译是梵文的Pracna指的就是智慧这个智慧指的是什么呢你比如说这个某某某领导同志他很有智慧很懂得治理我们这个地方这个智慧是不是这里所讲的般若呢那当然不是最后几个字要度一切苦恶然后我也跟大家讲了为什么人生会有苦为什么又会遇到恶呢那是因为我们有三毒贪嗔痴这贪嗔痴呢背后呢则是因为我们有执着我们执着什么呢我们执着我的存在是真实不虚的我们执着我们周边所有的万事万物也都是真实不虚的然后我又跟大家介绍了空这个观念是整部心经最重要的观念也是佛教里面最核心的观念之一空空是什么呢我上回跟大家讲了并不是没有不是nothingness不是有的对立而是它是在有但是又不是完全的有它是一种指的是所有事情都是合合而成的没有它的本性这种状态叫做空你比如说这本书什么叫做书呢这是一本书没错但这个书只不过是我们给它的一个假名为什么呢实质上它是一堆纸纸上面的印的字合起来我们说是一本书
[40:00] 你再追究下去 你说那"子"是什么呢? "子"又"是什么呢?你可以如此这般无穷分解下去于是到了最后你就会发现 你开始搞不懂了这书到底是怎么回事 它是什么这时候就明白了原来这就叫做空空的意思就是指的它不是像我们表面看的那么稳定第二我们又说空还有意思是指它会变化这个书是造出来的他在没有成为书之前有他之前的状态这个书迟早有一天比如说我这书房里头的书我办公室的书迟早有一天我死了或怎么样得流出去有人也许当二手书传了下来也许就扔到垃圾堆跟着拿去焚化或者还原变成了另一种籽比如说变成了将来你的孩子你的孙子用来擦屁股用来拉死插屁股的这张纸 也说不定 对不对?这种状态也叫做空当我们明白了所有事情都是空的东西之后那我们就不会那么执着了我们不会那么执着的话我们的贪欲也就没必要了因为我那么贪干什么呢我这个人最后是空了我摊的对象也是空的既然没有一个我真实不虚的我那么又有什么东西叫做顺的我意或者不顺我意要让我不高兴发脾气呢而我了解了这个事实真相之后我就不吃了贪嗔痴的吃也解决掉了就是不傻了不呆了不痴呆了好 那么现在我们再回头再给大家讲一讲我们波罗·波罗密多心经的这一句第一句话里面有一个很关键的概念这个关键呢说起来就比较深哦我们必须在今天用一整集来讲这个观念叫什么观念?我们再重问一下这整个第一句话 他讲 观智在菩萨行声般若波罗蜜多时照见五蕴皆空照见就是看到了仿佛照亮了照亮了什么呢照亮了五蕴原来都是空了刚才我们讲了空嘛外事外路都是空这都比较还算好理解是吧讲了这么多回了现在为什么还想五蕴皆空呢那是因为五蕴乃是我们人活在世界上面跟世界发生关系最根本的一些要素这话怎么讲呢是这样的 先讲一些比较学术性的东西大家可能觉得有点离题比较深奥但我觉得有意思 有意思的如果你对这个也有意思的话 你可能会愿意听下去就现代的很多的学者尤其哲学家他会认为诞生在2500年前的佛教哲学其实很复杂很深哦很类似现代哲学之中所讲的现象学为什么这么讲因为现象学在过去我们几十年前,我们中国是把它批判为违心主义,那是因为他认为世界上面,比如说你说有这张桌子的存在,但其实这张桌子是离不开我们人对他的感受的你想想看我们假设一下我们世界上要是如果没有人的话这桌子还存在吗这话怎么意思?你表面看这个世界都是存在的是真实的桌子 杯子 椅子我的烟斗 烟缸这都是真实的但事实上假如,我没有感官能力我没有意识能力我没有知觉能力我如何肯定这些东西是存在的呢于是这就可以联系到我们今天讲的五蕴是怎么回事了五蕴使的是五种运这个运呢是隐藏的运我们中文翻译玄兆法师的翻译这个运呢它原来凡文叫scandarscandar是什么意思呢就是一捆一捆也就是说一捆筷子一捆竹子 一捆茅草也就是一类 一类东西聚在一块的意思也就是说有五大类的东西这五大类指的是什么呢就是构成了我们人构成了世界万物跟我们人的关系的五大类这五大类是哪五大类呢?那就是色、受、想、行、使。你读《心经》读到后面就会这五个字都会分别出现。现在我们就来讲什么叫色?我们今天讲色,色是什么意思?比如说我们这是和尚,你难道不晓得色不易空,空不易色?色即是空,空即是色吗?你还瞧美女?我平常以为色就是指美色 不是色在佛教里面它指的意思是世界上所有的物质现象这一堆的物质现象它是一种现象所以它叫色就表象为什么说物质叫现象叫色呢那是因为这所有的物质就像我刚才讲的如果我没有
[45:00] 看到他的话,他就仿佛不存在我今天看到这个书了,我摸到他了我才知道,这有个物质,有一堆东西这个叫色这边又是日本书 这是个色但是这个色如果我们人根本不存在那光是一本书的存在是没什么意义的同样的我们还要考虑如果所有的物质都是色的话那我们的眼睛是不是也是色呢没错 我们的眼睛是色 我们的五官我们的眼睛耳朵鼻子舌头皮肤上的触觉神经这都是一种色都物质现象都叫色然后这个色他会跟我们人发生一个接触这个接触是怎么样接触呢我们还是跟之前一样先读一段经文然后回头再跟大家讲是怎么个接触法观置在菩萨行僧波惹波罗蜜多时照见五蕴皆空度一切苦恶舍栗子色不易空,空不易色色即是空空即是色受 下行使亦复如是舍粒子是诸法空向不生不灭不够不尽不真不见事故空中无色一层想行使嗯一二笛蛇生物嗯色、深、香、味、醋哇无眼界乃至无异事件11一无无名尽乃至吴老死亦无老死记呜呼及涅到无智亦无德已无所得故菩提萨多依波罗蜜多故心无挂碍福瓜爱故无有恐怖远离颠倒梦想就近涅槃三世诸佛一波者波罗蜜多故得阿诺多罗三秒三菩提故知拨着波罗蜜朵是大神咒是大名咒是无上奏,是无等等奏能除一切苦真实不虚故说波罗密多咒急说咒约咖啡咖啡 爬哇咖啡巴花山加铁不提刷啊那么刚才呢我们讲之前在念经之前跟他讲到色这个东西色你看我人我的眼睛我梁文道这个眼睛要看到这本书这牵涉到什么 这是个色这本书我的眼睛也是个色 这是色与色之间的接触东西要被我眼睛看到但是如果我光有眼睛 光有这个书这个东西还没办法被我完全感觉得到还需要什么呢这时候就出现了这五运之中的 排在最后那个运但通常也是最重要的运 叫世运 知识的世这个知识的试运说起来非常复杂在佛学里面有各种各样的解释但今天放在五蕴的范围内 我用一个最简单的解释方法它是什么呢它就是意识我眼睛我看到这书 我是意识到它的存在就等于你想看我的眼镜这个色 书这个色之间好像有道桥梁把它连起来了连起来什么就是等于说我的眼力啊 我的眼睛看东西的能力你可以把这个试理解为一种能力是一种视力、视觉是我们眼睛所具有的功能是我们眼睛但是我们都知道眼睛这个视觉功能不只是生理性物理性它还联系到大脑它脱离眼睛这个器官还联到大脑才能构成一个完整的视觉2500年前的佛教其实是一套原始的古典的综合了心理学 哲学 认知科学的一套学问所以非常复杂当然你也可以说非常淳朴 非常原始那么简单来讲其实我的眼睛是个色 是个物质器官这个书也是个物质如果我没有视觉能力操作我这个眼睛的话我接触不到这本书 这叫《史》我接受到这个死之后我接下来会产生的是什么就是色受想行使中间的受
[50:00] 瘦是什么呢表面的意思就是 领受感受 他的梵文叫做VidanaVidana 这个字 如果各位学一点英文的话懂一点英文我就可以好好解释了这个字太有意思了好像又有一点扯远但我觉得有趣值得跟大家讲讲大家知道嗯谢谢大家我们大概在200多年前的时候欧洲人开始发现一个很奇特的东西当时他们有很多殖民者或者传教士学者探写家到世界各地谢谢大家在他们的接触范围内他们发现一个奇特的现象那个现象就是为什么全欧洲的语言好像都有一种亲属关系的确比如说你到今天还看得到说法文的人很容易学会意大利文跟西班牙文那是因为他们都叫拉丁语系 都脱胎是拉丁文说英文的人要学德文也相对容易说德文要学英文因为他们有亲属关系而这种种语言要是追溯到最源头都跟拉丁文希腊文有点关系再往前追甚至可以追到更古老的一种东西那个东西是什么呢他们发现居然离欧洲很遥远的印度的语言印度最官方最高雅的语言 繁文是跟他们有关系的没错你研究好梵文的话,我真的认识有这么一些朋友,他学梵文,他发现他梵文学好之后,他英文比以前好了。那是因为,今天很多人认为梵文好像是一种比英文更古老的语言,很多东西是相通的。而梵文跟所有欧洲语言,比如说古希腊文,在之前还有一个根源语言,叫做古印欧语。或者是以前纳粹的时代叫做亚利安人的语言现在大家不用亚利安人这个字了因为纳粹污染了他嘛纳粹老说我们是亚利安人亚利安人亚利安人是什么亚利安人就是一种非常古老的一种在可能今天的土耳其或者在乌克兰草原上的一群人这群人后来逐渐的散步到了欧洲到了印度分别演化出来然后我们今天看到的凡文古代西亚文源头都是那个亚利安人或古印欧人的语言但是问题是今天没有任何考古证据说明这种人事实存在这种语言也是学者反逆向回去构造出来的语言好扯远了讲回这个Vitana瘦这个字 你仔细看 你会发现 它是今天我们讲某些英文字的字根例如说我们视觉 vision这个字Vision这个字你追溯到源头就是梵文的VidanaVidana这个受在五月里面的意思指的是什么呢就是感受我看到一个东西我会生起一种感受我看到我现在口渴 我看到杯水 我很喜欢 我喝一口我看到水我同时生起一种很不错的感受但是万一我发现里头不是水是杀虫剂我本能的就会抗拒又或者说我桌上现在有条蛇它会让我生起一种苦受我要逃避它但大部分时候我们看到一个东西是无感的就是既不喜欢也不逃避比如说桌子没什么吗我没特别喜欢没特别不喜欢这就叫感受我们看到一个东西总是马上会联系出这种感受接下来呢就是想射受想行使的想想是什么呢想就是一种概念我看到个东西 我有眼睛 色这也是个色 我们的使把我们的两个色联系起来我有感受啊水很好但是在有感受的同时或者在感受之前我首先要知道这是什么东西啊这到底是我说这是个杯子 我还看到没有水形成概念形成概念的意思就是说你把一个东西能够从一堆东西区分开来这不容易的各位你别说你们现在看的这个小屏幕看看我我这个人你很明确的看到我是个人你有这个概念但是你不觉得奇怪我这个人你又能够分得出其实我这个人你还看到我这有个头我这个脖子脖子下面是胸腔然后是肚子 虽然我肚子大 你看不清 然后后来有大腿你为什么特别说你眼睛看到是一堆东西 明明是我这还有本书 你为什么没有误会这本书比如说我现在放在大腿上你没有误会它其实是我大腿的一部分你绝对不会认为哎呀梁浩老师大腿上怎么长了个这么个东西大腿上怎么那么古怪这个他大腿怎么还有直角的不你不会这么认为因为你知道这是书吗你看到东西光看到还不够
[55:00] 你还要有能力把你看到的东西归类,一个一个准确的定出来,你就发现这是本书放在大腿上,不是大腿上长出的一个部分。这种能力叫做什么想概念化的能力再来一个无怨的下一个怨就是行行是什么?就是倾向一种行动的根源哎呀我们应该这样向上攀登向佛攀登哇 徐老师要站在这就晕了好 继续哇 千佛呀无限风光再显风啊这鸟像下坠一样这个好美啊对吧谢谢大家好这个表情若有似乎这个是什么年代的呃 事情哦,这就是西秦的啊?这个洞窟里面总共放了24个小刊,大部分都是西秦时期的。西秦到现在快两千年了,1600年。哎呦!当时1963年这个文物工作队他们上到这个洞窟以后首先就看到除了这个大量的佛像以外最振多人现在就是发现了这一番体系这个风着的这个这个就是世情建魂元年的这个造像体系嗯建魂元年也就是公元420年至今刚好人间600年1600年对在这之前学术界基本上一致认为中国最早的洞窟是云岗石窟的当时发现了这个体系然后就把当时的整个学术观点都推翻了然后由此就确认了就是咱们这个河西地区梁州地区的佛像包括秉宁寺这个西秦世纪的佛像是咱们中国最早的这个石窟佛像那这个6号刊里边的中间的这个这个佛它有绑题它的旁边写的是无良树佛然后它两侧的斜式菩萨呢也有绑题是观世音菩萨和德亚大师之菩萨这是我国石库里面有明确榜题的最早的西方三圣的造像哎呦 1600年还这么清楚啊嗯然后像这座佛的话他这个眉眼视长这个眼睛比较大然后这个鼻梁呢是从这个额部一直通到这个鼻尖通天鼻啊对啊然后他这个面部呢是一种方圆整个这个身躯呢就看上去非常的健硕很挺拔身上穿的这个大衣呢看上去很厚重那它的这种造型呢是受到早期进度建陀罗艺术的影响真是建陀罗的影响你看它这个衣服那么栩栩如树你到今天觉得可以这么给它打开似的哈你像这个立服的话他的风格跟这个做佛也是稍微有不同的像这双礼服它的服饰就显得更加的轻薄然后因为它很薄贴在身上的话这个双腿的这个曲线就很明显的这个凸显出来了对对对这种呢又受到摩托罗也可以翻译成马脱拉马脱拉业术的语乡所以说这个洞窟里面它是这个建陀罗和马托拉两种佛教医术印度的佛教医术都有所交融的呈现对这个洞窟它在以前的话它的窟顶包括四壁全部都是壁画布满了壁画还有佛像在以前是非常辉煌的真是很辉煌啊这真是美不胜收啊美不胜收啊咱们有眼福了然后那边还有一个释迦牟尼佛的古修像啊这是千佛像这个斯维菩萨也是早期的早期弥勒菩萨常见的一个造型你看他的面部的笑的神情非常的含蓄这有这么多钉子
[60:00] 因为这个洞口它是敞开的有很多野生的鸽子啊鸟经常见到狗血破坏所以它是防鸽子的哦不是防人的呀从这个角度看一下那个有五宗佛最中间的那宗佛呢就是释迦摩尼佛的苦修像我们看到这种佛呢它这个通过一种比较写实的这种手法通过它熏前的这个肋骨下线的这个腹部线下去的这个塞布这些就表现了它树国灵虚 树如柴的这样的一个特征但是我们在坚陀罗地区看到的这个苦虚上 基本上都是哭丧着脸的我们这宗佛像呢它虽然是这个行销鼓励非常的这个销售但是它的嘴唇是微笑的通过他的面部的特征就表现了他视之不语,内心非常坚定的一种精神境界。这个字像是唐代的提计。唐凯,君判官。通通不足道然后在这个牙壁上我们能看到变排有三排这个过站道留下来的痕迹谢谢大家这还有烧生下的这个残疾这个栈道每次都是修好以后再发生这个战乱烧掉然后再纯修这样从这个烧生下的这个浮孔来看的话以前以后出现过三次栈道每次修好以后就发生战乱嗯优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive谢谢大家谢谢大家这个好生动啊这个是125号刊这个呢就是释迦摩女佛和多宝佛并做说法的一个非常典型的一个题材这个造像呢它是根据法滑金塑造出来的这个法华经呢他就说呢就是在过去世啊有一佛叫做多宝佛他在讲经书法的时候曾经发愿说他所说的这个法华经的这个内容如果来世有另外一个人进行宣说的话他会从地下雨现出来给这个人加以证明说明他所说的这个法华经的这个经济是正确无误的然后呢在经过若干年之后呢有一天这个释迦摩尼佛这个四众弟子讲法的时候这个多宝佛就坐在这个多宝塔里边从地下隐现出来升到这个虚空中然后呢这个多宝佛就邀请释迦摩尼佛进来跟他并坐那这个释迦摩尼佛呢他呢就以这个右手打开这个多宝塔门然后进去以后呢多宝佛给他让了一半坐然后这个两宗佛呢就开始并坐讲究多宝然后我们进到126窟来我们进去你进来看一下谢谢货哇他是弥勒菩萨弥勒呢他受这个释迦牟尼佛的这个诅托在未来世的这个经过五十六七千万年以后呢一个龙花树下这个出生然后接替这个释迦摩尼佛的这个一般来继续这个教法众生所以佛教里面把它叫做未来佛弥勒菩萨这是他还在菩萨的时候对对吧他是这个表现他的上身信仰你看那个北魏的秀古倾向他多漂亮到后来武则天就是他说他是弥勒下生因为中国老百姓都很多接受了这个思想就是弥勒会下世到后来中国很多那个农民起义他们就是假托比如说哎这我是弥勒转世就取得这种所谓的合法性所以你看这里我就发现这里的名字叫什么丙丙临就十万弥勒就是这个地方就是
[65:00] 弥勒信仰非常普及太美了他为什么都黑了呢都是黑色的因为当时的信众他们可能就是为了表现他们对佛的纯净因为他们藏传佛教点的都是碎油灯他有时候把碎油直接抹到佛像的嘴唇上所以我们看到每一宗佛的嘴唇都是结乎的这这个保存的你看都还在啊竟然没有历史上没有被盗走啊因为北京四他在清末民国时期这个发生社会动乱以后呃就当时的这个僧人也都是四散偷望然后这个地方就一直是处于比较封闭的卫于外界所知的这样一个状态对啊所以这个啊对啊对啊对啊对啊对啊对啊对啊对啊对啊对啊对啊看到眼里拔不出来了太好了 太好了 怎么这么宝贵在这个指示牌以下十多米的地方曾经有一个很大的一个洞窟然后里边有一宗北魏时期的卧佛8.64比长的释迦摩尼佛的涅槃像上个世纪的60年代修建刘家侠水库的时候呢就把它这个分割成九段以后分段装箱搬清出来现在这个佛就成立在我们对面新区的一个沃佛殿里边首先我们看一下这儿有一张老照片这张照片就是这个卧佛在班前以前的这个历史原貌这种佛它是五国石库内现从最早的这个涅槃像而且在北魏时期它的体格是属于最大的是很有这个价值的一种卧佛我们在他的熊前发现有个小洞从这个洞里面当时呢就是取出来了一个做佛的一个工具木头做的一个泥沫子我就是不想那些人在这种东西我就是很想要做什么我就是这个东西他那个洞给补伤了是吧现在补伤了当时这个复原这宗佛的时候是这个笔宁寺文化保护研究所跟这个东方默克窟还有日本的一个奈良文化财研究所还有河北的一个金房工作室就是多家这个保护机构合作进行的一个修复好美啊 好美啊哎呀 太有福气了这是我看到的最美的我佛我可以做的古人玄旨造四窟 种在山林水秀 所谓风水事业你觉不觉得这地方 就是有灵气你解释一下这后面是什么干河床啊黄河古道啊你不觉得现在你说话叫有回声吗你这个声音一直打到上面我觉得这个场景真的是让我非常的震动我刚才我们俩上到最上面那个西琴的时候我还就是想到我今天跟你讲的瘟疫与人那本书为什么我说这个学者很了不起啊这个充满洞见啊当然咱没资格评价他的观点对不对啊他说这个佛教在他认为这个释迦牟尼在印度的这个产生啊就是因为印度这个地方他就温暖潮湿嘛就是他说了就是说这个这个危际生就是病毒啊瘟疫啊这个病原体的繁殖地嘛印度的种性制度他猜想或许也有瘟疫隔离的含义就包括从当年亚利安人亚利安人南下到印度那么新的人种新的地区也带来了新的病菌有皇家对吧有当官的还有很多商人实际上那不光是可能秉临次我不太清楚但有很多别的司徒
[70:00] 这个石窟是商人,他们要出发之前,直到从这里出去慢慢黄沙了,这里去捐一个佛像去雕一个,是一种信仰上的保佑。我们现在就坐在旧的石头之路的实际的地方所以我想起来我最近看了一个日本学者的一本书它纠正了我的两个观点他说其实丝绰之路啊不是一条路 他说是一个网啊它不仅是东西 它还包括南北他中间有很多的像一个网他其中最有趣的一条他说后来想想是对的他说你知道丝绸之路运的是什么都是奢侈品丝绸之路啊罗马贵族其他的东西啊粮食啊生活用品啊那是不合算的,这么远的路,我这么远的路,他必须要付加值最高的。他要么就是这些马的骆驼本身,它能移动那么我也把它当货品,否则的话他都是做那些LVR谷企的生意那个时候世界居然是由奢侈品开通了文化之间的沟通,一千多年了,人们还来这里得戴我看你今天很虔诚的在那里不我是就是说我的这个谈不上信什么我觉得就是你是美的信徒我信仰未知的一切我败的就是未知的一切但是你看你未知的东西确实是影响着你可是呢每当你把一点未知的变成已知的你就让老天爷轻松一点比如说你过去比如说过去这个癫痫癫痫人们认为是这个这个巫医是魔鬼来了后来闹清楚了是脑神经的一个放电好也有药质了那么你看你就把位移部分位置变成了这个以至你想当年科尔特斯上校西班牙人你记得吗到美洲大陆几百人就把几百万人的墨西哥的阿斯特克人灭了他带了细菌过去天花带着天花那么当时呢因为他也不是有意待的 他也不知道 对不对 你有没有想到当时这些地方上的土著 为什么他们信奉了多少年的这个印第安人的当地的这种宗教神和文化他们在那么快的时间内就归顺了天主教归顺了西班牙人带来的基督教 为什么 因为当时西班牙人不死 只有当地人死然后甚至于当时一个西班牙的传教士还是传教士还是谁就写了一句话他说似乎这里的人就特别容易死啊仿佛他们一闻到西班牙人就会死因为你为没有办法解释你在没有这种病毒学知识的时候这是怎么回事因此他们就会觉得西班牙人他们信的那个上帝他们肯定是神选中的我觉得瘟疫在当时一定不是唯一的原因可能是一个非常重要的因素还有他的枪炮实际上我去过在南美有一个教堂里面他们现在上面画的当时他们认为的圣徒来的西班牙的殖民者画出来都是带着枪的这是圣徒我还是记得翻文栏的一个说法他就是回答就是为什么中国历朝历代受佛教影响这么大最后没有变成佛教国家不像泰国,甚至在某种程度上也不像日本他认为就是中国人的这个朴素的儒教的概念啊就是孝家庭的这个概念哈,太深入人情了。他说中国人没法接受自己的妈妈,下一辈子轮回成一个猫,而自己变成一个老鼠,或者倒过来。这个对中国人来说是不能想象的中国人一个很朴素的一个想法从皇室到老百姓当他失去父母的时候常常会发一次医院就会下一辈子我还做你的儿子下一辈子我还是由衷的会有这么一个他不愿意下一辈子做另外一个选择,当然了,这只是他一家之说,我们现在当着大佛,一千多年来,历朝历代的人都到这里来涂涂颜色,我们现在新时代了,我们也表示了一下美好的祝愿了,黄河都清了,对不对?
[75:00] 圣人要出来了是吧那你说圣人自古以来说是三个半圣人其中有一个是王阳明我倒觉得范文兰老师说的跟王阳明的一个可以印证因为王阳明呢他本来又修禅 又学道 又学佛 但是后来他在一个坎上过不去了想来想去他就觉得我对我爹的感情他也确实他为什么创立了新学他说这个五步你只要本着你的良知去做事 而他就认为这个孝就是人的一个很基本的良知 他认为这是本能 但是真的你就甭管怎么说我说我父母,你要轮回的话总让他们轮好的,你还做他儿子,我下地狱,我也不愿意我妈妈下地狱,所以我就说这个范先生讲的也有道理。当然了,就是说这个佛教也是一个非常庞大的,非常圆融的系统。就是当你在说佛教的时候,你是不是真的了解佛的教义也很难说?对吧?对,你看都看不过来。假如说我一定要相信什么,我还是比较相信艺术。我觉得什么东西是人去了,他还比较有价值的,他刚才讲的,希斯汀廷教堂上面的,米开朗基罗留下这个东西。这是不管你什么教,这个艺术本身你不信天主教或者你是新教没关系他这个艺术存在所以我生病的时候也没有求佛也没有求佛你求艺术求艺术把心脏病治好了吗求艺术开音乐等到音乐都不想听的时候就是陷入了危机就真的病了所以现在跟你来这里你怎么样准备什么时候带我们操脱我觉得徐老师看来这个病体又有点撑不住了天黑了咱们还是别在这待着走走走走走走这里一个哲学的问题说白了就是对人的终极关怀福教也一样 道教也一样 甚至儒家也一样陆家闺于人的死的问题 他就说人故有一时或空于 亲于红毛或重于泰山这是卢家的守思观弗盟人到这个世界来是受苦来的斯多普世界如果你早日理好了 早日忘生击落世界他不跟你说 解脱 不跟你说常述的但是道教不一样道教的口号很干脆 我就是不死长生命 我就是要成血所以说鲁迅都说 懂得道教就懂中国大办那么这样一垒我这天觉得这个道教也不能荒废掉他下来想去找到铁台山司马城城他下了一个诏书把这个司法人军都弄到查案去了这样他就给他一个相当的荣耀跟地位他在长安的观察里头啊跟他们打交道这个是吧这些长安组了个群因为我们现在说手机这个微信组群一样微信群那时候叫什么呢先中始有大唐朝廷里头一顶一的高手像贺子昭哦 这十个都是大唐当时的朝廷里头精英分子在他们的仓道下替代山那是了不得就是一个鞋子就是这个智者大师这个临终前给隋阳帝写遗书遗书里就有这个意思希望皇帝互持佛教而且不是有那句著名的话叫什么四若成四若成国籍青青,后来就叫古琪。先是什么山人这里的就是儒家道家佛家他可以在中国合一我到天台山我才发现寒山的传说啊就结合上了这个国庆寺的时德咱们说是这个和和二先它是和和文化的代言人这里的山水无非是个亲优清幽 清幽两个字 对 所以这里的旅游永远发展不太
[80:00] 起来游客也不是特别满康满谷因为你这个TTSA是以清幽周围出名的地方是是合适于别人到这里修炼的嗯道士来修佛盲来修都可以一般世俗老百姓你世俗老百姓闹哄哄的感觉不能成为网红打卡成不了他原先本质决定的所以现在要发展天天旅游跟这个天天山的那个旅游的资源是相配的这个是一个根本性的问题谁也解决不了你如果把天然变成好像感激一样的,那天然失去意义了。是真情有。第二个,也说一下他的文化。中国传统文化所有能有的这里都有除了乳学道还有什么?还有移民文化移民 泰州人我们这里60万老百姓是天台人不到1%可能1%、0.1%都够强都是未定人那为什么呢? 我就是山东的,我们就是山东的。 我也是山东的。 因为汉的汉武帝把当地土著天灾人全部给钱的安徽去了安徽现在不少人是提来远的哦那可能小点原来是天台小点安徽的搞了慢点气场在里面还是你的有可能是相当的也是有根源的然后呢 万年势力的沐西法杖是一个僧人 他是绘画的 搞破墨山水 哦 这个沐西在日本的地位非常高 沐西的画在日本那是价值年成 但是在中国好像这个感觉不把沐西放在一个主流画家的位置上 世界茶文化的发现地质品上全都在对,这我觉得是中国文化的一个祖源地,我还不知道呢?我觉得这个地方是一个气脉,我可以证明这个这个徐老师刚才讲的这些呢当然了这个是对自己家乡的热爱这是中国人每个地方都是的但是我想强调天台人是特别的我父亲那个时候只要家乡有人来我们那个时候已经很惨了他这个院长已经住在很小的地方但只要家乡人来 根本不认识的他只要讲到谁谁谁是什么村子什么什么我父亲就一定要招待他就是你已经没有地方招待了啊 但是他一定 就对同乡人这好啊就是说他以前房子大的时候更不要讲了然后他不能讲家乡不好的啊这个一定是好啊我感觉原因之一跟移民有关系移民最讲老乡而且历史上几次难度所以我就从您刚才讲的就是我意识到这有可能是当年中国的几次南迁比如说那个魏晋南北朝的时候的衣冠难度唐代的时候这个安史之乱也是北方大量南迁您刚才都讲这是河南许昌吗还不是我们天天人说的是外地的人说我们天天人你知道怎么说吧怎么说深山里的王子王孙说得好你看吧天台60万元一共二百七十二个姓氏这些我是搞社会科学 我了解非常清楚其中其大部分都是什么?都是中国历代、中国皇帝的家族谢谢大家王胜周胜李胜张胜诸圣情圣还有那个包括阳广现在我们阳性在我们天台是一个大性而且很多都是当官的现在我到最近这几年查到了他是杨广的后代随洋帝的后代 你瞧瞧那我们姓许的就不是了律师上就是老百姓 律师上就是老百姓兴许的有两个源头嗯一个我们是激发的兄弟周武王、周文王、激发的兄弟,我们在周朝打灭了周武王以后,我们疯疯在许昌 当时叫许国因为我们属于比较堂兄弟不是轻的 属于我们风的级别比较低 公喉博子男五级我们是男许南诀 许南诀 两位许南诀 我们更新在意的 许南诀同中跟鸡发鸡唱周文王周武王啊我们跟鸡姓同宗对你们灭了伤啊那么我们最后怎么能想历史上有功劳我们怎么能背着戏许的呢对
[85:00] 我怎么今天这么惨呢? 当时就是春秋时期 春秋时期楚国把我们给灭了 楚国?对了吧 楚国把你们给灭了 春秋时期 结果呢 结果楚国被灭谷的时候 大家要撕散了 撕散了 就约定了 以后我们就去吧 楚国姓熊的你以后见着姓熊的我告诉你别放过他,就是楚国把你们给灭了,把我们给灭了,不是被我们,是被楚国灭了,被楚国所灭了,那我还帮他们楚文化说好话,对啊,那那个不得嘎子,那可以帮的,那没问题,以后帮天台,当天才说好话 但是呢 这里还有一个源头有一个叫许游的哎呦 房墨现在还得这我前两天你看有感应吧我前两天刚跟你们讲天台山这个地方的隐士风度对吧 姚让他当接班人 就是让他当王哎呦 那你看看 姚弟就插了这个 连王都不当 齐耳朵说你跟我聊这事都脏了我的耳朵 这家许家 把我的仕途给毁了这个风范你想想所以我到最后就只剩下记得李白那句了什么安能催眉折腰是权贵使我不得开心眼但是我就说他讲这个深山里的王子王孙我觉得是我们这个中华文明的一个桃花源就是碧氏啊一次次的这个北方的这个动乱呢这个一次次的南迁啊,就舔藏到这个深山老林里了藏到这个深山是个藏啊中国的智慧有一种特殊的能力就是这个混合之功化合之力就是如果是按照西方科学的逻辑的立场会觉得呢这也是中国文化的一个毛病在某些地方表现出来就是说一难道不是一吗一就是一二就是二佛就是佛道就是道比如说要是讲那种西方式的形式逻辑他会觉得这个不能那么讲很多时候你看他就混合他就和和和我就说这个和和文化呀就是你看他很多时候就中国人就能把很多不同原制的对吧 不同性质的东西嗯融合在一起 融合进去 但是它出现一种新的味道移民文化很容易产生和合 对各个姓氏来自于全国各地到了这里,你难免要争啊!征水源增山林 增土地甚至于你要争那个这个这个谢谢大家住的村子嗯这个被收入新文学大戏的唯一的一个天台作家许杰那个小说叫《产物》讲的就是两个村庄之间的泄斗欸结果他那个当时他那个泄斗就是他不仅是阶级斗争啊他也不是民主斗争 只是我这个村跟你这个村我为了这个村去打 是非常光荣的不怕死的对我说句大话就像现在全球化是吧确实是我们跟各个国家无比的接近了所以就最需要咱们这个和和应该请咱们徐老聊聊就大人石梁瀑布来看看结果徐老听到之后赶快到石梁瀑布洗耳朵去了是吧这就是老的城市这个是以其乡政府哦 这个是乡政府 里边终止在里边啊 嗯 具体你家住在哪个地我完全不知道你是只睡住在这里啊?我没有住过,我父亲在这里。好感谢观看我们总共水南有十法啊啊啊啊啊这个太公留下我们有十个十个儿子嘛就分认十法嗯江南第一大村对江南第一大村中国第三大村千年古村水南加农军大富谢谢大家徐老师回家了
[90:00] 不知道该行什么礼代替父亲回家的感觉吗?对徐老师是哪一房?也不知道是不是?不孝子生的不孝子生的不孝子生的老祖宗是吧?跟徐家老祖宗的鞠个宫回家看老祖宗吧你回家然后我哭了就是啊就是啊你你干什么了为你开心为你开心爸爸回家看看你吃那么好呢 早上谢谢Happy Birthday对啊隋塔哎呀 这才是真正值得看的这才是真正值得看的那从隋代到现在这一千多年了对啊没有他过吗没有没有没有曾经里面被火烧过里面被火烧过对它里面是什么呢里面套楼梯一级一级我们学了学安的进去一千三百余年之悠久历史这个二十余丈九级砖塔 是吧? 对由于年代久远 顾圆塔顶和每层周围之塔角均损坏无存并掉落许多雕刻有佛像和经卷的碑石和塔碑就是说塔顶和每层周围的塔角损坏无存了但是这个塔身屹立不倒是吧这家伙这塔身屹立了一千三百多年呢我的天了你出生以前他就在这里你将来死了以后他还在这里我们在他面前变成就是一瞬间一刹那我们在人家见过多少人了人家见过智者大师对吧见过金黄人家见过杨广杨广对对对好家伙现在又见到我们他有一种比他当年金笔辉煌的时候都没有的美他全脱落了以后就剩下他只有一种材质这是一个百分百的砖塔了现在全是砖组成的这个里面有一种语言的纯一性我觉得反倒是就是用一个积木用一种积木打出来的没有了任何外表的装饰全脱落了脱落的就剩下本质了你好你们是美术学院的吗?中国美院的,浙江的,在杭州来的?你这是带学生在这写生?对,我们已经很久了
[95:00] 一个多星期呢嗯所以中国古代画家就是以造画为师,终德新缘,他就是直面自然,没错,就是西起山川之灵气,但是他也不是就是直接的这个写实他不是 首先就是说你这个人要有文化如果你没有文化呢 那太阳山人太多了 人人都是犯款了 不可能的这个就是说跟你的休养要结合起来 对吧然后你上次拍的那个秉零四五 我也去了 你也去过啊 秉零四你也去过 特别喜欢 我看你的节目看的都快哭了 是吧 特别棒 你们我都看过是吗? 腔腔一直到元月卓派,一直到你做这个文理节目这个就是我们的第三季啊,就拍江南了,所以拍到天台了,谢谢,那我们走了,好的,再见,再见啊!到底有没有这个人?呃其实楼管是从一个呃文献的角度来看,那我们其实很难看得到那个真实的那个人到底是谁了。基本上就是因为没有任何字言片语的记载,直到了送以后有一些陆陆续续的出来。就是我们听到过的故事就说这个人呢就是隐居在这个地方然后呢这个破衣烂山甚至是什么画皮做帽子对吧然后呢好像是经常还鸡一顿饱一顿的跑到那个国庆寺那边就有这个风干和石德石德这个和尚好像还拿一些剩饭啊拿一些吃的给他准备他就到那吃您觉得寒山假如有这个人的话其实他原来是在咸阳据说是就算是当时的大都市了最后他为什么会选择到这个地方来藏着呢?就是我原来做了一个考证嘛其实就这样一个呢就是仕途的失败师徒其实对当时的读书人家都很重要,失败了以后他总要有一个去的地方,然后还有什么呢?当时可能刚好发生政治上也是混乱,比方说安史之乱这些,很多人都往南跑,所以他也是往南跑对 甚至从他师哥里面讲他可能还跑过像湖北下山都都曾经去过 然后最后到了天台他当时甚至也不算个名人吧?因为如果按照现在来看他肯定不算名人相当于无名寺吴明氏 原来在陕西那边是有老婆孩子的对 按照诗歌上讲似乎是有的就是你科技也没考好你在家里的这个事情呢也可能也做的也不好那么这个时候就导致了这个家庭的矛盾然后比方说可能他家里他父亲也出问题他遭受了这些变故之后那么他就只能离开那个地方你看这一带 这多壮观啊所以马上要到它那个洞了这块十里铁甲龙啊 哇 这真是洞天福地啊字幕志愿者 李宗盛这个就是寒盐洞太震撼了所以他就在这边住了70年基本上就在这个山上我们里边看看里面还有很大的一个空间他如果学居的话呢,倒真的是有可能的,但是这个山上的这个洞啊很多嘛谢谢大家不一定是住在这个洞吧?对,一定肯定不行,但这个肯定应该是一个比较重要的一个场所。对。这样大的一个洞,我觉得古代可能会有居民在这里活动吧?那下午的时候还有村里的老太太在这里啊?哦 成立老太太可以坐这儿对 聊聊天 深在太阳哦 哎 对 太阳能照进来哈能照进来 就是前面
[100:00] 可以的你小心 小心 小心来来 我不停没事 没事 好如果你从这里面往外看那个感觉又是不一样 从里面看出去的感觉你这个忧生的感觉或忧静的感觉就很普通因为你这样看出去根本没有什么东西可以打搅你啊就是天地嘛这样开始好壮观好壮观吗这是感觉到洞内是一个宇宙 洞外是一个宇宙这叫别有洞天啊 别有洞天没有洞天像这样然后像这种字它完全都是变形的对 它的笔划是分开而且是变形的我们是这个最难的难度就是给它分解拆解开来优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive你像这个空字不是你们补的 是本来就是...它本来就有的 但它已经就是...序化了以后 它这个字就残了然后是我们一点点要拼回去的 所以它就很虚它这个字本来就已经残死了 你怎么拼呢?用镊子一点点推回去你推的是像棉絮一样的纤维吗? 对!推成这个字形? 对!它已经变形了,可能这个痕在这里,那个宝盖头在上面的那种状态了你就慢慢的拿什么工具?小镊子? 镊子!就推回空字的这个字形比方? 对!它应该在的位置,以及跟旁边左右边比较以后,它的大小高矮这是什么朝代的?这本是明迦的 明迦记年间的一本残本像这个是什么部分呢?这白的? 这个就修不上去的 没有了已经 没有了也是你们用新纸 补上去的 补纸 补上去优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusiveby bwd6但是它仍然是跟原色有差距啊?会啊,我们修复的时候就需要浅一色原则啊你要让别人看得出来你是修复过的有种不同,像我们去古希腊博物馆看,他们的修复观念就跟我们故宫不一样。他们那个就是,比如雕像残缺的部分,它就是白,它就要告诉你这里修补过。但是我们故宫的那个老技术,它是带点染色,它就修得让你看不出来修补,是吗? 是的。这就是两种观念。 对,这就是两种观念。全色不接比就是要让后人知道哪个地方是后补的其实你想要很简单一个道理比方说一幅画 打个比方说是文真明的画它残缺的很厉害 然后你全色以后再接笔那这幅画是你的还是文真明的容易混淆历史信息对对混淆历史信息最后这个文物的文物性本身就已经偏离它原来的轨道了就所以我们这个修复的话 它还是局部修复 对吗局部修复 我们不会大面积拖标那这个整体的这个白色的纸 是在整个后面有覆吗不是整个就他哪里去我们不哪里不会整体的 也就是说这一块可能是原脂 但这一块是修复上去的 就这一点点 哦 其实这里是水字路染 就这一点点 你看就这一点点白 它就比如说这一块白是修的 然后这一块是原脂 正反都是原脂 但是我可能后面用薄的纸加固过的 因为它这个已经裂化掉了 非常容易坏了那就等于说如果我们打开这个夹叶 在这个背面能看到你们一小块一小块纸贴的这个固定不是补丁,它没有这么说,你说的一方块一方块的,其实我们的修复要求非常高,它只能沿著破损位置,比方我这里就去歪扭的这种,我就沿著这个去,就1.5毫米到2毫米内你贴的那个小纸片 1.5毫米啊对对对 这真是毫发入微啊对对 哎呀 这修复真不容易我们说的就是像做手术一样的要非常精致 非常精细屏住呼吸 这个局部真的是很难了优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive神优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive这本就是那个我国第一部佛经当中的方侧桩原来都是金泽桩 这是方侧桩然后它是这样 这张就看这个了这看着修复的了 对优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive这本当时是全部都是
[105:00] The dark side of the wall is a lot of the dark side of the wall. You can't see any image. You know it's a painting, but you don't know what it's. All the lines of the line are pulled, they were broken. The back of the Buddha's eyes, the yellow light, the yellow light, the red light, the Sica-Mawney's face, they were pulled. I've been working for 3 days, I've been working for 3 days, I've been working for 3 days Yes, you have a breath of a breath of a breath. You don't have to breathe. When I was able to read this book, But when we put the tree on the top of the tree, it will be completely broken. It will be completely broken. It's too cool to fix it. I should say I never saw the book search so big. It's 14.5cm, it's even more wide. So you have to do the whole thing. You always want to check the whole thing. I'm going to check the whole thing. I'm going to check the whole thing. I'm going to check the whole thing. What kind of things can be done to the "San本" in the "San本" in the "San本"? There are some kind of stuff like this, and some kind of stuff like that. That's the thing that you can do to the repair of the repair is a small part? I don't want to repair it. There are a lot of people who don't want to repair it. The leader will not be able to use the same material. We are able to use the same material. The same material is very serious. The leader will not be able to use the same material. The leader will not be able to use the same material. Yes, they will not be able to use the same material. Some of the diseases are not able to do it, but you can still live for a while. If you don't like it, you can still keep it up. I'll show you how to get the results. I can do my best to do. - Can I do it? - Yes. Amen. Thank you. I've seen this one as a genius. It's a very beautiful one. It's not a beautiful one. It's a beautiful one. It's a beautiful one. It's a beautiful one. It's a beautiful one. It's a beautiful one. It's a beautiful one. It's a beautiful one. It's a beautiful one. It's beautiful. It's beautiful. This book is our former director of John St. He is from the 19th century, and he was in the 60s. It is a book of "The Incau Song" What is the meaning of "Sung本" and "Sung本"? Yes, it was a very famous job of the "Ming国" in the past. So it was a very famous job of the "Ming国" in the past. Yes, it was a lot of work. It was a lot of work, and it was always working with this. It was also working with the "Sithuquququen" and "Pupu" in the past. This is a "Song-Buan-Sus" "Ming国" is a "Song-Buan-Sus" in the past. Yes, it was a "Song-Buan-Sus" in the past. Yes, it was a "Song-Buan-Sus" in the past. Yes, it was a "Song-Buan-Sus" in the past. Yes, it was a "Song-Buan-Sus" in the past. You can see it again. Yes, it was a "Song-Buan-Sus" in the past. Yes, it was a "Song-Buan-Sus" in the past. Yes, it was a "Song-Buan-Sus" in the past. Oh, the "Song-版" book.
[110:00] 他描得很真整齐啊 对啊 对啊 对啊 而且他说他好像那种抄写特别快啊 就是多少天一绝多少天一绝就能抄出来 动作很快 对当时没有复印机 他就是用这种办法给我们复印了宋版书老图书馆人对我们古籍传承所做的一些贡献 所以这个老先生这字本身写的也好 很会写书法 他才能描这个字这个地方残损的 你看它怎么样就怎么样 一模一样把这描出来 留下这个痕迹对 非常可爱 觉得可爱啊 就是可爱 我觉得这太可爱了可敬可爱 而且写的这个字多秀气啊 整整齐齐啊这就是我刚才说的普本书啊!其实我们昨天选了,昨天很有意思,我选了一本书其实我是想跟你们说一下,就民国时候的纸张不好然后莎老师觉得这本书拿出来太难为情了那我觉得这本也基本上能说明民国时候文献的一些你看他刚才那个书全部都是线钉就没有任何问题你看他这个铁钉锈实了然后他就破落的很厉害然后其实你看里面这样的你看其实他这种黄斑纸张的裂化斑就非常明显有的时候就是同样的条件就是这些书在一个库里保存条件其实是也就是这个书好对对对就是古代的书20世纪的书就不好就是民国书好我们去民国书是的这种纸张完全不能比是跟印刷术有关吗没有纸张本身纸张材料本身速度快了嘛清末到民国初年的时候就那个欧洲现在的那个造纸术有机器造纸,然后加上木浆,原材料变化,成本低,快销,因为当时有很多文化需求各方面的快销品,就像我们的报纸一样,往往就是最差纸,因为它速度快,对不对?然后它里面就加了,不管它原材料也好,它的加工工艺也好,它里面有松香,硫酸铝这类的酸性物质,它会加出这个纸张的老化,然后其实就是这种酸是会酸迁移的,就你们有时候很喜欢用报纸,用牛皮纸包裹你们的书,有没有用?有没有用?然后你会发现它的外围包装处都有黄斑,是不是?千万不要去用报纸和牛皮纸,先用拷贝纸先裹一下是可以的吧?也有问题,就用那种稍微质量好一点的宣纸,或者中性纸去包裹它。还有只有我们中国自己手工做的这个纸?会比较好一点,因为你但凡用牛皮纸是最酸的,pH纸就只有4,对吧?然后报纸就更不用说了,就是那种木浆里面最擦最擦最擦的木浆。有时候他们很多人做了现代那种仿真的现状书,然后他外面用了那种纸板去做函套,结果他就跟接触的面全部发黄了。哎呀,我那好多书都是纸板的函套啊。这都讲究着呢。太有科学了。那就是说,反倒我们那个八百年的纸,没有啊,你没有看到。几十年的纸就可能会这样。纸的质量很重要。优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusiveby bwd6看看它怎么修复 主要我们想看看您修复好好好 我已经准备了一下是真的是用米下去调的啊?没有 淀粉就用真的淀粉? 湿的淀粉? 对我们老家用那个酱糊是拿大米和水实际上搅拌的但那个里面就是淀粉含量太高了里面那种面筋啊什么的就很容易遭重铸这个也是专门订制的是不是?这个很贵啊这真的很贵 没事没事 突然把手伸起来 把我摸坏了 见前妻 对对对对像我们这里经常会用到自己做的一些工具啦,像这个竹起子,这个竹起子是我刚入行的时候,上海有一个潘美帝老师帮我削的,然后你知道它的前身是什么吗?打手的那个人?不是 是个鞋靶子 主的鞋靶子我妈也能拿鞋靶子揍过我 哈哈哈主起子的话它有很多功能 就是说一个我们就可以拿来材质我们可以给它裁纸,这样我需要给它裁大一点你这个是什么纸?这个就是竹纸,这是江西俄湖的竹纸,我们会裁出一个毛边来修复时很少会用刀今天这张纸的颜色跟我衣服也很配你今天成套的像它现在已经边边都有续了我们看一下你看它这里说
[115:00] 他原来修复过,我们要把他修复过的东西去掉一点你要这么一丝掉下来的,他脱落了一块钱?我再给他粘回去呗,他们原来前人不当修复嘛哦 这是不当的修复? 对 不当的修复,而且它已经残破的很厉害,我不可能去再保留它这些东西了通常如果前人修复的痕迹可以保留的话还保留吗?尽量保留 我们会尽量保留它也是帮他留下他历史的一个部分 对吧? 对,而且他们有时候前人会画栏补字嘛我们必须要把他写的东西都保留下来你刚刚说你们每天在修复的时候要写日志啊什么的 是不是也是以后方便如果有人要再来修复的时候他们知道说你们经过了什么样的处理呢?对对,它是一个档案,它是一个非常详细的一个档案 我有一种看Star Trek,然后那个见长日志的感觉拿了一本古迹出来 然后从盒子里拿出一张纸条他们说这本书在25年前修复过当时怎么染色的配方都写得非常详细那他们重新修复的时候 只要按照它这个配方再做一下方案就可以了所以你们也是这样子 哎呦 这太精卫了这让我想起我们小时候洗澡啊 在身上搓泥真的 刚刚的美感没了 刚刚的美感没了我们还在大湿 诗皮 洗澡搓泥而且这个概念一旦植入以后 我将终身挥之不去以后都觉得自己在搓泥了 像我妈在我身上搓泥这个话题不能再聊你看他是这么剥掉一层 哎呦真不容易你最长一次连续在这个工作台上 12个小时 你不吃饭呢?那像这样有颜色的地方 它丝它的墨不会跟著吃蓝吗? 会有一点点吃蓝吗? 也会对吧? 尽量小心所以你才说每一次修其实也是 对 是 其实都是水伤就是你们看上去仿佛没有什么 但是我是知道它肯定会有多多少少有点纤维被带走谢谢大家我有时候会停下来 然后就给它撕下来 然后重新换一个方向去走一点有没有特别顽强的就粘连简直融为一体了 那怎么办呢?您知道我原来修过一部书是一部《家谱》嗯他那种就书砖,就整本书跟一个砖一样。当时他们拿过来给我看的时候,我猜测他是四五十页或者五六十页的样子结果修出来您知道有多少页吗?多少?196页就凝结在一起了它是一个抄本 然后其实它的纸张已经没有了它完全是靠墨迹叠加在那边所以我们当时修书的时候 不是在修书 是在修字我们接 最难的就是接 把它接出来的时候 我觉得是一个字记转移法 把它一个个字转移到另外一张纸上去转移到这个新的纸上因为它原来的纸巾基本上没有了可是你这样弄的时候 它不就又黏在一起了吗?所以你等于就把它撕下来 又要再把它重拼 再贴回去吗?不是的 就是那种方法又是另外一种了就比方说它两层子叠在一起 接不开的时候我会在下面垫一张就加过一张厚一点的皮纸上面也加过一张厚一点的皮纸等它半干不干的时候从当中给它分开我懂了其实它两张已经粘成一张了你把它弄湿了呢它一画掉了就有 下面一张纸 下面一张纸其实就是把它那个油印的那个印的那个字啊一开 转移到两张新纸上了 因为它已经无法再分开两张了哎呀 你教了我个太好的办法 你家有很多要求的吗?因为我也是个新书了 就是泡了水了 我撕不开它待会一撕 它就两边到一起了我觉得我回家可以试试这个方法这个很有难度啊它其实修复的工序非常多我们这个仅仅是最初期的一步而已你要给他一本书全部修完 要喷槽 压瓶 剪编 垂书 压进压书机 到最后装订 是非常漫长的一过程然后现在播的差不多了播的差不多了对我不能再跟他过不去,再过不去他就没了。这很容易弄成强迫症啊,长期做这样的工作。我要再多弄一点,我要再多来一点。我们原来有些老师说,见好就收,然后下面学生说,见不着好可怎么办?说得好。其实我们都会有强迫症,那时候我们在北京培训的时候,我们骑梳口,就把这个梳口弄得非常整齐,它在一个平面上。然后大家就每天骑,最后发现大家去吃饭的时候,他餐桌上放著老板放了一堆餐巾纸。然后我们每个人就在聊天,聊完以后发现每个人面前都有一堆餐巾纸,然后面朝自己的口子非常整齐。
[120:00] 老板会感激我们 这就是强迫症绝对的最后想起那个桌别林 拧螺丝所以现在是要把这个页面补上来,所以要涂胶是吧? 对,酱糊,咱千万不能说胶水,是酱糊,我们中国人的酱糊。其实你就去看,你这个水上去以后,这个纸马上开始收缩了,对吧? 对。所以我们会对它旁边,对,上面就喷点水,对,会给它喷点水,去让它会,要让它平等的收缩你把它想像成一个人 如果这里拧巴在那边 肯定很不舒服所以你要让它全部润开 它舒展了 它才舒服了然后我补子也是一样 也要给它喷槽上去 让它舒展了 它才舒服槽了它就平了这个技术是中国传统的还是外国也有古籍修复的?都有古籍修复,然后我们中国是针对我们中国传统的书籍状态去修复。然后我比较遗憾的是,他们在法国有很多中国的古籍,但他们请的是日本修复师,用日本的纸张去修复他。这是非常遗憾的一件事情。他们也去介绍他们的修复方法,但我认为他并不适合中国传统的古籍状态。它的认知和理解是跟我们不一样的。对。现在很多人会用一些国外的修复理念,就像意大利的修复理念去解读我们中国传统的修复。当然我觉得他们那个理念是很好的,也是很值得我们借鉴的。但是我觉得中国人的思想、文化底蕴以及对一些事物的认知还是不一样的。谢谢大家是的大英博物馆的女史真图也是一样的情况也是听了日本人的这个意见嘛给吊在了板子上就是破坏了它原有的卷轴啊所以只能踩到他的边编对吧?对,你这个看,就必须沿著他这个编奏。是,不是一整张纸贴上去?我不需要一整张纸贴上去,他破哪里我补到哪里。你是这么贴上去以后,然后再撕?对啊,我需要尽少干预啊,我需要尽少干预,然后他纸上抢多还OK的情况下面,我就必须沿着他这个边给他抠下来。就是两个毫米 只留两个毫米?我懂了距离它这个边缘只留两个毫米一条? 对,就是你们看到刚才看到的你在后面是不可能看到像补丁一样一块一块的就是它完全是随著它走的随着他这个破损的边缘去走那要整个背壶上一张纸就成那种接表了? 对,接表了,它跟自画装表是不一样的那就厚了是吗? 对,一个是厚了,另外一个用户太多,它会招除对,然后我们对它的厚度干预太大,对背后的一些纸张信息的干预也太大了我们一直在强调我们的工作只是在我们手上把它去做一个延续和传承而不是它的所有子 你不能决定它的命运对吧?当然你的技术可以决定他的命运,但是你的修复理念你不能决定他的命运,不是你个人炫技的一种表现。他这个话甚至是人生观,价值观。就是你要无我呀,你要吾我呀你不是在这儿表现你自己的技术对吧你的一切技术是为了无痕或者尽量少痕对所以我一直想不明白为什么要接比嗯 接笔 对 就自华装表当中接笔其实我经常问他们,这个画还是原来的画吗?还是你跟他共同创作呢?哎呀真美啊,这也是你的创作啊,这是你的线条,大陆线,大陆海岸线一样,它只是在破损边缘流出真的两毫米啊,这是它的线条谢谢大家你不能太窄 太窄太窄了 也不能太宽就是这个度要把握得非常好你瞧 这也是你的五楼痕呐 是吧?就颜色 你要是对着光看你唯一发现的就是边缘颜色这么窄窄一条我从来没想到是这么修的真有意思啊然后我们会给它稍微拉起来一下要不然它会跟下面一张纸粘合起来对这样子然后再一点点修复它那然后这个呢这个也是需要给它裁一下的这里是吗这里到时候会给它修齐但是所有的工序都完成喷槽压平以后再给它修平按照书叶对按照书叶的大小其实我们可以把画看
[125:00] 成一个平面 但它书绝对是一个立体的面你要考虑的不光是祂的修复,还要你剪齐,然后跟祂的上下都一致这个是非常考验功夫的,就有时候我们宁可修书,我们也不愿意剪书小洞洞也就是一个小洞洞吗? 对对,就是一个小洞洞补过去你刚才就是一按把这纸一扯就留了个小圆片在下面太好了把补丁打到最小太好了太好了把我们惊叹了惊叹了好优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive好优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive嗯优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusiveby bwd6请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目by bwd6好优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive我刚刚还跟她说如果是我修应该已经破一半了就全部都烂了而且你摸她手我刚刚特别去摸她的手我能摸你可以可以可以哎呦 像玉一样啊 特别细软啊 哎呀 你这手怎么 我在东风一会有点犯错了啊 哈哈哈哈哈哈哈哈 哎真的 怎么有玉质啊 比较柔软 质感是玉啊 是吗 很滑 很软 我不是很清楚 因为我刚才跟那个 你练铁沙掌的嘛 哈哈哈哈 我们要搬砖 我们真搬砖 搬什么砖 搬什么砖 呦押树的砖你去搬一下 它非常重 非常重 为什么要用砖压?喷槽以后我们需要给它在一个压力的环境下压平整所以要用砖去压平整它所有树叶都修完以后要喷槽压平,杜居里面的空气进去女性也是这样要搬都这样子我还会锯木头还会削笋头有点木匠的本事了因为我们要裱画 要装画轴 自己装轴头这个您要自己做啊?自己做啊,对啊,我会还用电转,那现在分工化的社会了,你为什么什么都要自己做呢?都要学一点嘛,我还会踏背。哦呦,你还会想到? 因为我们要修踏片,修踏片以后你要学会各种各样不同的踏的方法,了解到它不同踏法,你才会选择相应的材料去匹配修复它。这是什么? 这是我的工具包,对对对,这里很多东西都是别人送的,当然最贵的是我自己。 真皮! 这个是我老师送我的,生日礼物。 注意力有点不在谱是吧? 注意力有点不在谱是吧? 我看你最精的工具就是那个搓泥的那个。那个是我的手指头,镊子,是一种特质的吗?还是普通的最小的镊子?不是的,就是眼科的那种,这个是有德国的老师送给我们一个小的工具,他们德国的一种刮油画的那种,但是你看它的弹性特别好,如果我们起书页的话就非常好用,像柳叶一样,真的是像这把,我弹一下,是吧?你玩玩?我有点工具控,我学生说我看到各种工具眼睛会发光的那种我一个看到纸一个看到工具我整个人会发光的整个人都会亮那你真是就是公欲善其事啊必先利其器啊对啊我觉得只要跟我工作有一丁点关系我都会想买来像这把剪刀是一把老剪刀就是错镜的老剪刀好漂亮对他们说是清代但我估计就民国时候的吧据你所知你能知道全国大概有多少人做这个事吗培养到现在据说是培养了两千多人到三千人但真正在做的我个人估计一千多人十几亿人里面,一千多人做这个事!您知道我2007年到北京培训的时候,有一次我去外面买衣服,有时候会跟店主聊天嘛,店主就问我你是做什么工作的我说你猜然后他就一直从就开始文秘啊会计啊什么的就是这种很正常的工作拆起最后拆我你不是造那种宇宙飞船航天系的吗?不是不是然后他问你不是做特工的吧?最后我跟他说我是做古籍修复的然后他就一副恍然大悟的样子一拍手说我知道了你是在故宫修屋顶的吧?古籍修复?古籍修复?对,他说你在故宫修屋顶,我就认了半天我说我是古籍,然后他还视视而非,我说就那种古书还有这么一个行业吗?就觉得很奇怪了大概全国就一百多个两百个人他们说比熊猫还少那你就是熊猫啊?对,我那时候...
[130:00] 那就是国宝级的而且你们干的工作的对象也是国宝级的我就是前一阵 我忘了是哪个拍卖公司的你看就是这个宋版书啊 最后拍卖公司拿来给我们看就是这个宋版书最后就是一页一页的卖啊一页卖那个大概300万 一页几百万你看他为什么他说这个特别贵呢就是他印的开始是以为是送版书后来打开之后呢 发现背面那一页写著是一个地方官的信就是送的这个小凯 所以这就变得他有双重价值了你看大开本 四边全部都宠住了 是吧? 全是宠住了他为什么说珍贵就在于他发现印这个书的背面的纸原来实际是给这个人写的信等于说宋朝人印书 它这个纸是相当的好所以这个纸这面是信纸 用信纸又来印的这个宋版书因为这是什么纸呢 所以我要请教您了 他们说呀 这是好破啊 这本书好破啊有好几页 这个是重铸的最厉害的一页 就是是蚕丝啊没有蚕丝质 就是皮质我看到的那个纤维就好像是那个像蚕丝一样 他们原来说蚕碱质其实就是裤皮或者垢皮类的肠纤维质这种动物蛋白 动物纤维怎么可能做质不可能的没有蚕丝的质 蚕丝质也好 蚕碱质也好 没有不存在的它只是它的白度或者它的纤维的结构看上去像蚕丝一样的那你真是破除了我一个忽悠因为我当时觉得不可思议但是你看宋版书为什么美啊它印的这个字啊这个书法呀自黑如漆自黑如漆张法排版特别美啊那么现在很多人问我 王老师为什么他们做纸也好 印书也好 达不到那种高度我当时就跟他们说了一句话 我说这句话是玩笑话 我说那时候人没有手机啊但是你觉得我说的对吗?说的对,也没有互联网,没有这么多信息,没有这么多想法,那是另一个世界,对,对,就他可以沉下心来,就是我日复一日做一件事情,而不是我修两页,补一个洞,刷刷刷一下,是不是?看有没有人给我回信,有没有人给我点赞,没有了。我就是很沉浸的做在那件事情就当时就觉得我想选一个就是只跟书打交道的就不用太多跟人打交道,只跟书打交道的工作而且刚好是2007年中华古迹保护计划刚启动,它需要修复师可能我真的是明明当中注定的我到现在为止,我都能清楚记得2007年7月15号那天第一天入治古基修府然后你看突然间就在前两年 我开始觉得我喜欢摸这个纸因为正好碰到一些朋友他们在做各种时间做纸它那个又韧又白 对吧 而且呢 哑光的 对 对就像你今天说那个贼光 对 对 对 对 对因为我脑子是糊了 很多东西糊乱到一起的就甚至啊 这个食人断视啊 就渐渐你就觉得你跟有些人交往你就会觉得跟他保持距离 对 对 对就是面露贼光 那种虚幅的 那种什么面子 完全是个人的虚荣 怎么这样你就马上就知道身上有种贼光 但是同样你看见有些人 他又洁白但是它又没有那个耀眼的那个光芒想要成为众人的中心但是它就放在那儿让你觉得它可以无限深入而且它那个质感就像纸一样你再深入它还是那样它这个不要理如一 你有没有觉得它是有一种包容性 慢慢就把你包裹进去的感觉?就中国的东西 我现在开始慢慢意识到它是那么样的一个... 你看你琢磨过这个问题没有?纸为什么是中国人发明的? 我觉得没有必要去争论到底是蔡伦发明了纸还是改进了纸在他之前肯定有雏形 但纸真正变成纸一定是从他开始的有某种混沌 它让你产生这个巧办什么的但是这种极度的混沌之后 它最后你看它就起一层对薄薄的一层膜一样的似乎他还有某种感性但到目前为止我们国家没有关于骨骑修复的
[135:00] 理论启示的构建我觉得跟中国人思维有很大的关系有可能是欸就我说的嘛 就跟烧菜一样的中国人不会用我用天秤证去量一下但西方人做蛋糕一定要每一刻都非常精准鸡蛋分掉以后一定要蛋黄和蛋清是分开的对不对然后我加苏打粉要加多少颗不能超过多少可复制但中国人不是这样的我这里不行再加一点,那边不行再加一点,凭感觉,但下次第二次复原呢?不行所以永远是仕途传承和经验主义一定是经验主义,就像我们现在就算有这么多机器设备,但首先我刚才说了我们选纸,我还是根据我的经验,这个纸在哪里?我先去学 然后回头再讲一次首先是经验先行 先忘记是吧?还是中国的这一套?对,未来的发展一定是相结合,而且紧密结合在一起你像这个手工,传统手工纸,我觉得这个真的是很难,很多细节,没有办法以理性思维,或者是机械性的原理有一个古书里面说,就是清洗书页,叫活手软缚但对我们来说就很好理解活手就是手是虚空的像跳舞一样就轻轻的按下去就轻轻的按下去不要拍拍实拍就轻轻的按下去就是手掌手指手腹分别用力这样按下去活手你的手一直是很松弛的状态这种松弛的状态是你数十年如一日这样训练出来达到的一种境界说不出来你必须这样做,做了以后你才知道什么地方会破,什么地方不会破。写字,坏画,包括弹钢琴是一样的,其实越是放松的状态,它的那个力量是最大的。包括为什么毛笔能写出那么坚挺的线条,其实是用最软的工具,用最放松的状态去写出那样最高音的样子。是放松的手写出钢筋的现象。对。
