窦文涛马未都重估商业原罪 称成年人放下面子赚钱即最大体面

上海带头砸铁饭碗,中产大返贫!半生心血全清零,全国跟进只是时间问题!#中产返贫 #上海 #经济  #圆桌派 #窦文涛 #公务员 #就业 #教育 #纪实 — 纪实万象

纪实万象

在医疗债务与结构性困顿的双重重击下,合法谋利与躬身服务是守住尊严的唯一底线,无须贩卖苦难来换取舆论豁免。

AI-assisted summary of 上海带头砸铁饭碗,中产大返贫!半生心血全清零,全国跟进只是时间问题!#中产返贫 #上海 #经济 #圆桌派 #窦文涛 #公务员 #就业 #教育 #纪实 — original source. Check the original for full context.

Source published:

Key ideas

  • 底层极端贫困不仅造成生理饥饿,更会剥夺家庭温情并导致尊严沦丧;嘉宾结合幼年挤逼棚户、倒尿罐受欺凌及18岁得知私生女身世的经历,揭示出匮乏对人性的扭曲。 (0:00)
  • 梁文道与丁学良剖析贫困的结构性本质,指出缺钱的真正危害在于封死发展机会与剥夺能力空间,不能仅以单一经济收入指标衡量生活幸福感。 (45:00)
  • 窦文涛与马家辉结合亲历分享金钱观逆转,指出当遭遇家人生重病进ICU、育儿购房等生存重击时,放下面子自食其力赚钱才是成年人最大的体面与自保手段。 (60:00)
  • 公众对文人和名人商业化存在双重道德标准,往往只有在当事人展现还债或救病等苦难背景时才给予“道德豁免”;马未都指出合法趋利本无原罪,无须以出卖苦难换取体面。 (80:00)
  • 针对职场起步,嘉宾指出第一份工作应首选“跟人打交道”的岗位,通过门童、跑堂等微末琐事的历练洞察人性,这种处理人际关系的智慧往往决定未来成就的上限。 (85:00)

Detailed notes

## Background 该视频由 YouTube 频道“纪实万象”于 2026 年 8 月 19 日发布。页面简介标注其内容源自窦文涛主持的《圆桌派》及《锵锵行天下》第三季江南行的未播素材汇编,旨在还原多位文化学者围绕社会变迁、金钱伦理与人生百态所展开的深度漫谈。

## TL;DR 本期节目中,窦文涛与梁文道、马家辉、丁学良、马未都等嘉宾从嘉宾童年在重庆棚户区遭遇的极端贫困、饥饿与家庭冷遇切入,深入剖析了匮乏感对人性的深刻烙印。随后,众人围绕“成年人放下面子赚钱”展开热烈探讨,反思了金钱与尊严、医疗重负及生存安全感之间的复杂绑定,并辩析了文人涉足商业变现的道德原罪与公众豁免心理。最后,对谈聚焦于底层职业与微末小事的价值,借由佳士得门童、杜月笙削梨等历史与行业传奇,点明了在人情冷暖中洞察人性、用心做到极致的处世之道。

## Atmosphere & style 全片洋溢着典型窦式圆桌夜话的醇厚与坦诚,既有对底层苦难切肤之痛的沉郁回望,又有老友围坐时的诙谐解构与彼此拆台。嘉宾们在分享赌博溃败、亲人重病等隐秘伤痛时毫无掩饰,情绪在深沉反思与豁达自嘲之间自如切换。整场对话既充满人文知识分子对社会结构不公的敏锐洞察,又紧贴市井烟火与生存实感,给听众带来一种既刺痛又通透的沉浸式交流体验。

## Bulletin - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=0s) 底层极端贫困不仅造成生理饥饿,更会剥夺家庭温情并导致尊严沦丧;嘉宾结合幼年挤逼棚户、倒尿罐受欺凌及18岁得知私生女身世的经历,揭示出匮乏对人性的扭曲。 - [45:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=2700s) 梁文道与丁学良剖析贫困的结构性本质,指出缺钱的真正危害在于封死发展机会与剥夺能力空间,不能仅以单一经济收入指标衡量生活幸福感。 - [01:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=3600s) 窦文涛与马家辉结合亲历分享金钱观逆转,指出当遭遇家人生重病进ICU、育儿购房等生存重击时,放下面子自食其力赚钱才是成年人最大的体面与自保手段。 - [01:20:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=4800s) 公众对文人和名人商业化存在双重道德标准,往往只有在当事人展现还债或救病等苦难背景时才给予“道德豁免”;马未都指出合法趋利本无原罪,无须以出卖苦难换取体面。 - [01:25:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=5100s) 针对职场起步,嘉宾指出第一份工作应首选“跟人打交道”的岗位,通过门童、跑堂等微末琐事的历练洞察人性,这种处理人际关系的智慧往往决定未来成就的上限。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=0s) 物质极度匮乏会对原生家庭关系造成毁灭性腐蚀,当生存资源成为零和博弈时,冷漠与排挤往往取代亲情。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=300s) 家庭与校园的双重边缘化会给儿童植入深层自卑与存在羞耻感,成为伴随一生的精神饥渴。 - [45:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=2700s) 贫穷在社会学维度上是一种结构性限制,它剥夺了个体施展才能的机会,并把尊严与发展壁垒焊死。 - [45:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=2700s) 传统社会中尊严与环境不需用钱购买,而现代社会将过多生活要素货币化,导致人们将生存安全感完全寄托于财富。 - [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=3000s) 国内社会在财富爆发后暴露出制度性慈善困境,既缺乏财富良性回馈的认知,也面临民间公益基金设立门槛与信任危机。 - [55:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=3300s) 从自命清高到务实挣钱的心态转折,通常发生在为人父母、背负房贷或家庭突遭重疾等不可抗力突袭的现实瞬间。 - [01:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=3600s) 在缺乏兜底机制的现实中,金钱被赋予了购买生存权、维护自由与保全个人尊严的多重硬通货属性。 - [01:10:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=4200s) 成年人走向社会的根本目标是趋利,只要不逾越法律底线与道德边界,自食其力追求利益最大化就是最大的体面。 - [01:10:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=4200s) 生存无虞时追求的“面子”往往带有一丝脆弱与虚妄;在危机面前,适者生存与养家糊口压倒一切身段讲究。 - [01:20:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=4800s) 中国传统文人观念常对商业变现施加道德洁癖,而现代契约社会应接纳合法知识服务与商业行为的正当性,无须苦难背书。 - [01:25:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=5100s) 职场初期在底层岗位学习“看眉眼高低”并非逢迎,而是通过高频人际互动快速练就洞察世情的人性雷达。 - [01:25:50](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=5150s) 佳士得门童因极致用心记住客户偏好与背景成为不可或缺的情报中枢,印证微末岗位做到极致同样能创造顶层溢价。 - [01:27:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=5220s) 历史大人物的发迹均起于微末琐事,在秩序混乱与人际周旋中展现出的协调手腕是其日后驾驭大局的根本底色。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=0s) 重庆江边的苦难童年:全家八口人的生存挣扎与饥饿胎教

窦文涛与嘉宾谈起嘉宾极其艰难的原生家庭。嘉宾回忆,自己的父亲连做苦力的资格都没有,因为在嘉宾出生后不久眼睛就出了问题,丧失了工作能力,只能在家里当“家庭妇男”。全家的生计全靠母亲一人用肩膀挑扁担支撑。母亲在江边做“棒棒”,像男人一样抬钢材、石头、氧气瓶来养活一大家子人。一般人认为做棒棒是底层男人才干的极苦营生,而嘉宾的母亲却是一个女棒棒。

全家的居住条件极其逼仄,就像纪录片里拍的那种破旧棚户区:仅有一间很小的正房加一个逼仄的阁楼。家里几个女孩挤在一张木板床上,男孩们则睡在阁楼上,只要站起身头就会顶到天花板的瓦片。全家八口人(父母、大姐、二姐、三哥、四姐、五哥和最小的老六嘉宾)挤在这一处狭小空间里。遇到重庆酷暑难耐的夏天,既没有电风扇、空调,更没有洗澡条件,全家人天天热得浑身大汗,身上散发着汗臭。

在大杂院的公共厨房里做饭也是一场生存防卫战。由于邻居们都极度贫困,要是哪家有人坐月子借钱买了只鸡炖汤,必须寸步不离地守在锅边,否则一转眼的工夫,鸡脖子、鸡翅膀、鸡腿甚至整锅鸡汤就会被人偷吃偷舀。家里的煤球必须每天用墨水或粉笔做记号,但胆子大的人照偷不误;酱油和食用油更是极易失窃。人穷志短,大家都在挨饿,厨房里的争吵打架每天都在上演。嘉宾回忆自己学会的第一道菜是“一个鸡蛋如何让全家八口人吃到”:请教了厨房里的长辈后,在鸡蛋里掺入高度白酒(相当于北京的二锅头)并加水疯狂搅拌,大铁锅烧得滚烫,倒入较多的油,再将蛋液缓缓倒下并晃锅摊开,做成极薄的一大张像煎饼一样的蛋皮,从而“骗骗眼睛”,让全家人每人都能分到一口尝尝味道。

嘉宾在书中曾写道,自己从小老觉得饥饿与嘴馋,夜夜在噩梦中挣扎、尖叫并大汗淋漓。梦中她饿得找不着饭碗,闻着饭香默默哭泣,甚至恨不得给任何手里有碗的人下跪,向欺侮过自己的人作揖,只求能吃上一口肉。醒来后满心都是羞耻感。嘉宾感慨:“饥饿是我的胎教。”这种饥饿不仅是生理上身体发痛的饥饿,更是精神的饥饿,是缺乏爱与关怀的极度匮乏交织在一起的痛苦。

- **家庭人口结构**:父亲(失明无业)、母亲(女棒棒扛重物)、大姐、二姐、三哥、四姐、五哥及老六(嘉宾本人),共计8口人。 - **居住空间**:一间狭小破旧正房加一层低矮阁楼(站立即顶到瓦片)。 - **极度匮乏的生存细节**:大厨房炖月子鸡必须人肉守候;煤球每天做记号防盗;一汤匙蛋液加白酒加水摊成大薄饼供8人食用。

---

[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=300s) 家庭的冷漠、尿罐的重负与童年校园霸凌

谈及家庭内的人际温度,嘉宾讲述了童年倒尿罐的经历。整个街区没有公厕,家里只能放一个大便桶/尿罐。下雨天时,小小的嘉宾不得不端着极其沉重、几乎与自己身量相当的大罐子走泥泞路去倒掉。由于实在太重,如果没有人帮忙托一把就很难弄好,可哥哥姐姐们没有一个人愿意伸出援手,甚至母亲也从不帮忙。周围家庭的生活虽同样艰难,但家人之间普遍觉得“这孩子干不了这还能干什么”,透露出一种骨子里的轻蔑。

父母对嘉宾的态度也异常冷酷。父亲性格虽看似老实懦弱,但从不曾对她说一句亲近的话,对待她与其他哥哥姐姐完全不同;而母亲收工回家后,往往是一脸疲惫冷漠地死盯着她看,那种眼神冰冷得让人发怵,比发脾气骂人更让人难受。母亲累倒在床上时,小小的嘉宾端水帮她擦手洗脸,母亲也毫无反应。母亲甚至在生气时会恶狠狠地咒骂她“活不好、没脸没皮”。

在学校和街坊邻里之间,嘉宾同样饱受歧视与虐待。邻居和同学们辱骂她是“烂菜叶子”、“偷来的种”,甚至连老师也对她百般嫌弃,大合唱时全班都能上台,唯独她被赶下台,只因她家里拿不出钱置办演出服装。更可怕的是恶意的校园霸凌,同学们经常往她的课桌抽屉里扔活虫子、烂脏物,甚至在教室门框上架上一盆凉水,算准了她进门的时间让她被浇成“落汤鸡”。这种生活对一个幼童来说比地狱还要可怕,让她自小就觉得自己是个“多余的人”、家庭和社会的耻辱。

---

[10:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=600s) 父亲生日席上的决裂、出走与18岁身世惊天大白

家庭聚餐中的委屈彻底引爆了嘉宾的自尊。有一次父亲过生日,全家人围在一起吃火锅,唯独让年幼的嘉宾去洗菜淘菜。端上来后,哥哥姐姐们却嫌菜里有泥沙,纷纷出言责怪。满屋子的人在大快朵颐,连个座位都没留给她。悲愤交加之下,嘉宾赌气说“我不吃了”,母亲不仅没有安慰,反而冷冷地补刀:“不吃拉倒,你走了正好给大家腾空一点,你不在我们还坐得舒服点。”

嘉宾绝望地跑出家门,然而天地之大,她却无处可去,只能躲在又臭又脏的公厕里痛哭。她原本幻想着家里人会焦急地出来找她,结果没有一个人来寻她。母亲的话残忍地印证了她的存在是多余的。这种情感上的极度饥渴和深入骨髓的孤独,比物质上的匮乏更加残酷。

在孤独与困惑中,嘉宾熬到了18岁。解开身世谜团的导火索微不足道:18岁生日那天,父亲给了她五毛钱,她去买了包子,结果剩的包子被姐姐吃掉了。两人因此爆发激烈争吵,姐姐气急败坏之下,为了狠狠刺痛她,将全家隐瞒了18年的秘密全盘托出:姐姐把她拉到江边,指着她大骂她是“私生女”,所有人在家里不待见她、恨她,全是因为她根本不是这个父亲的骨肉。

如同晴天霹雳的嘉宾跑去质问母亲。这一问反倒提醒了母亲——因为当年法院判决规定孩子年满18岁才可以见生父。母亲当即跑出去打电话,安排在重庆枇杷山的一间老茶馆里与生父相见。母亲带着她走入茶馆坐下,不久后一个男人走了进来,母亲冷冷地说了一句:“这是你生父。”18年来所受的一切冷眼、排挤与家庭暴力的源头,终于在这一刻彻底揭晓。

```mermaid flowchart TD accTitle: 嘉宾身世谜团揭开流程 accDescr: 展现从包子争吵、姐姐揭发身世、母亲联络生父到枇杷山茶馆相认的事件发展链条。 A["18岁生日父亲给五毛钱买包子"] --> B["姐姐吃掉剩余包子引发争吵"] B --> C["姐姐愤怒下拉到江边全盘揭秘:你是私生女"] C --> D["嘉宾跑回家质问母亲"] D --> E["母亲因年满18岁法院解禁,致电生父"] E --> F["枇杷山老茶馆:生父出面相认"] ```

随后,窦文涛引出老一代女性的命运:嘉宾的母亲生于1930年代前期,年轻时长得极其出众。旧时代的大户人家选童养媳,看中她不仅是因为容貌第一等,更是因为“屁股大”、能干活。旧社会挑媳妇讲究屁股大好生养、能延绵“子孙祠堂”。

---

[15:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=900s) 母亲的传奇与刚烈:跳窗出逃、黑帮袍哥与嘉陵江边的相遇

嘉宾的母亲骨子里有着极强的反叛性格。面对被包办给地主家幼童当童养媳的安排,她绝不服从,毅然跳窗逃婚。在那个年代女孩子普遍裹小脚,母亲在外婆强行给她裹脚的第二天就硬生生给拆掉了,理由格外倔强:“如果我裹了小脚,我怎么帮你做事呢?”这种不愿在原地认命的血液,也遗传给了嘉宾。

母亲从中县(忠县)乡下逃到大城市重庆,在沙坪坝601纺纱厂做女工。由于美貌出众,纺纱厂的工头起意霸占她,将

[45:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=2700s) 穷困背后的结构性限制与发展的真正定义

窦文涛谈起人与人交往中的金钱压力与自卑心理。如果聚会聚餐或去K歌总是让别人买单,人会慢慢变得萎缩、自卑甚至阴暗;反过来,在朋友圈里疯狂炫耀自己在纽约曼哈顿旅游也会招人嫉恨,而有些人一听见同学过得好心里就极其不舒服。文涛联想到多年前云南大学发生的马加爵事件:马加爵连杀数名室友后潜逃,在边境被抓获后被问及动机,他说自己来自最穷困的农村,每天都在宿舍里被嘲笑、侮辱和伤害,自尊心被彻底击碎。

梁文道指出,社会学意义上的贫困比单纯的“没钱”要残酷得多。缺钱的可怕之处在于它从结构上把人的机会彻底封死、把人的能力发挥空间完全剥夺。一个人可以通过自身努力奋斗,但当社会结构性的壁垒让你遭受不公对待时,那才是真正需要改善的深层问题。文道进一步提出反思:不能仅用联合国的贫困线数字来衡量生活的悲哀程度。在某些低收入社会,人们并没有那么多悲哀,因为在传统社会中,尊严、健康、家庭与邻里关系不需要靠金钱来购买。而今天的社会特殊在于,可以用金钱解决的问题比过去多了太多,这导致人们误以为一切生活要素都得靠钱。文道强调,这几年学界讨论“何为发展(development)”,正是意识到不能只看改革开放初期的单一经济指标,必须把尊严、生态环境等多元因素算进“幸福指数”。比如北京发布空气重污染红色预警时,市民必须花大钱买空气净化器,而在许多经济欠发达地区,洁净的空气和水源根本无需花钱购买。

---

[50:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=3000s) 赚钱的速度与不缺钱后的社会责任

窦文涛自称是折中派:人不能把金钱贬低到毫不关心的地步,但也不能认为人生最珍贵的东西都能用金钱买到。然而,在残酷的现实面前,高晓松唱的“诗和远方的田野”对很多年轻人而言是极度奢侈的。调查显示许多年轻人的生存金句是“活着我就已经竭尽全力了”——大学里哪怕有去德国交流的项目,很多贫困生连报名的勇气都没有,因为承担不起生活费,甚至要靠在外面拼命打工补习来维持学业,绝不想给家里增添丝毫负担。

文涛提到艺术院校里的一位传奇学生:大一给父母买小汽车,大二给自己买车,大三甚至搬进高档公寓,靠在校外办艺考培训班、拉学校老师上课赚得盆满钵满。那位同学常说:“我挣钱的速度一定要赶上并超过我父母老去的速度。”对他而言,进大学后挣钱成了主业,学习反而成了副业。马家辉感叹,自己在香港也见过很多学生,学校鼓励他们去美国做交换生并补贴费用,但学生在香港一天要打五份工贴补家用,出国就意味着家庭断炊,只能放弃。马家辉强调,缺钱时无法苛求年轻人如何选择,真正需要提醒的是:当你有一天赚到钱、不再缺钱时,别只顾着搬进大豪宅、每天喝五瓶红酒,能不能拿出一部分设立奖学金去资助和你当年一样贫困的学弟学妹?

丁学良教授回忆自己在1980年代中期赴美留学时的经历。当时一位极受尊敬的美国老教授(已过世),身家颇丰,却长年开着一辆1958年买的极小且破旧的沃尔沃(当时被称为“蜗牛/复活”,并非豪车)。后来大家才知道,这位教授省吃俭用,把绝大部分钱都捐出来资助所在社区最贫困的孩子上大学。丁学良借此提出中国社会两个交织的现象:一是许多人一旦暴富后根本不知道怎么合理使用财富;二是在制度层面上,社会缺乏透明高效的机制去帮助穷人。梁文道补充道,在中国设立慈善基金会门槛极高、手续极其繁杂,往往要挂靠在官方机构之下,加上郭美美等事件的影响,极大地挫伤了民间做慈善的积极性。

---

[55:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=3300s) 什么时候你突然意识到“钱太重要了”?

窦文涛坦承自己如今也是“拜金主义”者,认为在生存压力面前挣钱第一。他向在座嘉宾抛出一个直击灵魂的问题:大家年轻时都曾“视金钱如粪土”,究竟是在哪一个具体的人生瞬间,让你突然意识到钱太重要、不得不拼命挣钱?

嘉宾们分享了各自的转折点: - **丁学良**:他直言自己年轻时比大家都要贫困,在农村吃尽苦头时从未怕过穷,但“第一次怕没钱,就是因为有了孩子”。为了给孩子提供保障,金钱突然变成了头等大事。 - **马家辉**:与丁教授类似,马家辉的危机发生在孩子出生与买房的双重重压之下。当时他在香港北角冲动买下一套仅15平方米、价值300多万港币的狭小公寓,同时孩子降生,经济负担陡增。回美攻读博士时经济捉襟见肘,加上年轻时染上严重赌瘾,每周开车去原住民赌场想“把房子赢回来”,结果几乎输掉两栋房子,不得不向银行借贷3000美元。那种赌徒的自尊沦丧让他铭记终生。 - **澳门戒赌的奇遇**:马家辉回忆自己彻底戒赌是在澳门葡京赌场连赌三天三夜,信用卡全刷爆后,压上最后仅剩的几万港币做庄。牌面一开,自己拿了K,对方拿了A。就在绝望的一刹那,窗外天亮了,远处传来一声鸡鸣,宛如冥冥之中的当头棒喝。马家辉立刻拉着在旁陪伴的妻子离开赌场,乘船回港去黄大仙庙拜拜,自此彻底洗手不赌。 - **丁学良父亲的智慧**:丁学良借赌博话题分享了父亲在政治运动中的传奇经历。父亲是旧社会的乡村郎中,行医收的都是现金。其他郎中挣钱后纷纷买地,唯独他父亲嗜赌,每天赚了钱就输掉,恪守绝不借钱赌博的底线。结果到了1949年解放划成分时,同事们因买地被定为地主惨遭批斗,而父亲因把钱输光了、一寸土地都没买,反而保全了“贫农”成分,全家得以平安度过动荡岁月,恰如余华小说《活着》里的情节。

---

[01:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=3600s) 不愿低头求人:金钱与尊严的绑定

梁文道回应金钱问题时表示,自己至今没有这种急迫感,主要因为“第一没孩子,第二没房子”,平时兜里只剩几块钱去面包房买个面包填饱肚子就觉得满足。

窦文涛则回忆起自己早年清高、视金钱如粪土的岁月。当年他曾拒绝掉报酬高达几百万元的近视激光矫正医疗广告,拒绝的理由极其幼稚——仅仅因为广告要在各大机场和火车站张贴他摘掉眼镜的照片,配上“我终于摘掉眼镜了”的标语,他觉得在熟人朋友圈面前“太寒碜、丢不起这个人”。然而前几年,他的心态发生了彻底颠覆:母亲突发重病住进ICU,每天都是巨额花销;同时遇到喜欢的女孩,发现恋爱虽然美好,但真正谈婚论嫁时对方家庭也必须面对现实的金钱考量。在这双重现实重击下,文涛彻底认清:没有钱,一切尊严和体面都无从谈起。

丁学良接着分享了其犹太人密友的故事。很多亚洲人认为犹太人视财如命、贪婪算计,那位朋友的父亲却道出了沉痛的历史真相:在欧洲千百年的排犹反犹浪潮中,面对屠杀与迫害,犹太人无法信任任何政府、法律或邻居,在生死关头,唯有足够的金钱能买下一家人的性命。犹太人爱的不是铜板本身,而是金钱买来的族群生存权。文涛深感共鸣,认为在当下社会,无论公营还是私营领域,医院要钱、学校要钱,几乎没有任何兜底能无偿搭救一个穷人,拼命挣钱成了普通人自保的唯一途径。

马家辉回忆起童年随母亲去当铺的屈辱经历: - 母亲同样好赌,家境困顿。上世纪60年代末,约八九岁的马家辉被母亲牵着手走进香港湾仔的高柜台当铺。 - 当铺的柜台高高在上,伙计居高临下、眼神轻蔑地扫视母子俩,将一只男表压价到25块钱。 - 那种仰视与被审视的压迫感,在他幼小的心灵中种下了极度厌恶“求人”的心理障碍。在残酷的现实中,金钱直接等同于尊严、自由与爱情。

```mermaid flowchart TD accTitle: 现代社会金钱的多维价值 accDescr: 展示金钱如何从单纯的经济交换工具转化为尊严、安全感与生存权的载体。

A["现实重击与生存危机"] --> B["医疗支出与家庭重病"] A --> C["住房、子女抚养与婚恋"] A --> D["历史迫害与族群自保"]

B --> E["金钱的本质异化"] C --> E D --> E

E --> F["金钱 = 尊严"] E --> G["金钱 = 自由"] E --> H["金钱 = 生存安全感"] ```

---

[01:10:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=4200s) “放下面子赚钱”与体面的边界

窦文涛引出核心议题:“放下面子赚钱是成年人最大的体面。”马未都明确指出,一个成年人走向社会独立生存,第一目标就是“趋利”。自食其力就是最大的体面,靠别人养着才不体面。趋利本身没有任何道德原罪,只要不突破两道钳制:第一是底线的**法律**,触碰就会受罚;第二是弹性的**道德**,触碰会受到社会舆论的评价。马未都回忆十几二十年前在中央电视台辩论时,北大考古系学者指责收藏家“都是趋利的”,马未都当场反驳:人人都在合法的范围内追求利益最大化,不必对“趋利”进行道德污名化。

窦文涛再次反思自己当年拒绝广告牌的心态,指出一个人在尚未跌入生存绝境时,所谓的“体面”往往是一种内心的自我想象与耻感预值。他怕的是熟人朋友从飞机、火车下来看见广告牌后在背后议论。马未都则指出,人生的发展通常分两步走: 1. **趋利阶段**:达到与自身能力相匹配的生活安稳与经济收入; 2. **趋名阶段**:当生存无虞后,人开始极度在乎亲朋好友、公众、甚至国家民族对自己的看法,这时“体面”的标准就变得敏感甚至带有一丝“虚弱”。

马未都分析,传统社会的“礼”要求文人或特定阶层行为符合身份。但在生存危机面前,体面必须让步于活下去。例如香港疫情期间,许多演员失业后去送外卖、扛大包,甚至港姐去做保安;内地研究生卖鸡爪、北大毕业生陆步轩卖猪肉、大学教授去卖茶叶蛋。马未都强调,在历史剧变或个人困境面前,“适者生存”压倒一切,为了养家活口放下所谓的身段不仅不丢人,反而是担当。

---

[01:20:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=4800s) 商业变现的原罪与苦难的道德豁免

众人深入探讨了大众对“知识分子/公众人物赚钱”的双重道德标准: - **成功即体面**:北大毕业生陆步轩卖猪肉,起初饱受社会舆论嘲讽,但当他凭借科学计算与经营思维把生意做大、成为巨富后,舆论瞬间反转,认为高等教育赋能了传统行业,赞誉其为“转型成功”。 - **罗永浩的“还债人设”**:罗永浩做手机欠下巨债后转战直播带货。由于他公开声明带货是为了还债,债务还清后依然要回归理想,公众便赋予了他极高的道德宽容甚至英雄色彩,宛如“身怀绝技的道士下山撂地摊杂耍赚盘缠,还完债便重归深山”。 - **讲唐诗教授为病妻卖课**:某位在网络上讲古诗词的名校教授因过度曝光、频繁变现,一度被文化圈同行批评“格调低下、有失文人体面”。然而,当教授道出实情——妻子身患绝症,抗癌靶向药一粒高达1700元,自己必须放下身段拼命讲课挣钱救命——舆论立刻给予了极大的理解与尊重。

马未都与窦文涛总结道,这折射出中国传统文人观念与现代商业逻辑的剧烈碰撞。在传统语境中,文化人直接涉足商业似乎带有某种“原罪”,唯有当事人被逼到公开展示家庭重病、巨额债务等苦难背景时,商业赚钱的行为才能在公众眼里获得“道德豁免”。然而从现代契约社会的角度来看,合法合规地提供知识服务或带货赚钱本身就是正当的,本无须向外界出卖苦难来换取体面。每个人心底都有一条接纳商业的底线,有人选择彻底不碰商业以保全清誉,而有人则在商业合作中竭力平衡道德、责任与自尊。

[01:25:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=5100s) 人生第一份工作:在“看眉眼高低”中学会与人打交道

席间谈起多年前一位嘉宾开玩笑说的“I have a dream”——希望有朝一日每个人都能凭借自己的本职工作与个人特长,获得最丰厚的回报。然而现实往往充满反讽,一个人死守本业往往只能拿到一份被焊死的固定收入,职场中却普遍存在一种“边界溢出”现象:顺手做点别的、甚至不必付出像本职那么沉重的代价,换来的报酬与溢价反而高得多。正因如此,对于刚步入社会的年轻人,嘉宾给出了一个极其接地气却饱含处世哲学的建议:人生的第一份工作,最好的选择莫过于“跟人打交道”。

看似最不起眼的底层岗位,往往是观察人性的最佳训练场。嘉宾甚至打趣建议年轻人不妨去大宾馆“拉门”。很多人以为拉门只是纯体力劳动,实际上天天站在大门口迎接来往宾客,最能练就一双“看眉眼高低”的火眼金睛。在日复一日的迎来送往中,谁是有修养的、谁是没修养的,谁是真有钱、谁是虚张声势的假富豪,一眼就能分辨得清清楚楚。若能老老实实拉上一年门,在人情冷暖与察言观色中周旋历练,一个人与社会打交道的情商与阅历,就会彻底脱胎换骨。

[01:25:50](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=5150s) 佳士得门童的传奇:用心做到极致,以副总裁待遇退休

话题由此引出一段拍卖界的真实传奇——顶级艺术品拍卖行佳士得(Christie's)那位做到名垂行业史册的传奇门童。这名员工十几岁就进拍卖行看门拉门,没有任何显赫的学历背景,但他身上有一股无人能及的“用心”。每次有贵客临门,客人的性格脾气、喜怒哀乐、特殊偏好与收藏口味,他全在心里记得一清二楚。有的老主顾若是连着几年没露面,往往意味着生意受挫或境遇不佳;一旦隔了数年再度现身,他便能极得体又热络地上前寒暄一句:“您又回来了!”一句话便把客人迎得心花怒放。

由于几十年如一日的用心积累,他几乎认得佳士得所有的顶级买家与达官贵人。到了后来,佳士得最重量级的夜场大拍必须有他坐镇现场。拍卖场上名流云集,彼此之间往往互不相识,后台员工面对骤然入场的新贵或深藏不露的大买家常常手足无措,只有这位老门童能立刻如数家珍地向主管报出:这人是谁、什么来头、背后的家族历史与经济底细是什么。他硬是把开门的营生干成了全公司的核心情报中枢。等到这位老人干满一辈子要退休时,佳士得特意为他举办了极其隆重的欢送酒会,广邀各界名流,当场正式宣布:这位为公司拉了一辈子大门的门童,正式享受“佳士得副总裁”待遇荣退。

```mermaid flowchart TD accTitle: 佳士得传奇门童职场跃迁路径 accDescr: 展示从基层拉门接待到通过积累人脉信息最终获得副总裁待遇的成长过程

subgraph Phase1 ["基层积累"] A["起点:十几岁任职门童"] --> B["用心观察客户与记诵偏好"] end

subgraph Phase2 ["核心能力沉淀"] B --> C["洞悉大客户情绪周期与商海沉浮"] C --> D["掌握顶级买家背景与家族历史"] end

subgraph Phase3 ["不可替代价值"] D --> E["坐镇佳士得重要夜场拍卖会"] E --> F["成为大客户识别与沟通的情报中枢"] F --> G["退休荣获佳士得副总裁待遇"] end ```

[01:27:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=5220s) 从杜月笙削梨到沙逊发号牌:所有做大事者皆起于微末

从门童的传奇聊开去,大家不由感叹,历史上所有真正发达的大人物,早期无一不是从这些看似卑微、却极度考验人情世故的微末之事做起。例如上海滩赫赫有名的沙逊家族(和平饭店的前身沙逊大厦缔造者),早年进入洋行做生意时,干的也不过是保安兼销售之类的杂活。再如昔日上海滩大亨杜月笙,发迹之前干的正是走街串巷的“削梨”。过去路人走累了想吃口水果,摊贩便当场操刀削梨。削梨也是门硬功夫——之所以削梨而不削苹果,是因为梨的水分大,刀锋飞转削完后,薄如蝉翼的梨皮能借着丰沛的汁水连成一体粘在刀口上,手腕一抖整串提起,吃客接过去吃既利落又不脏手。正凭着这样一手让人挑不出毛病的绝活与侍候人的功夫,杜月笙才一步步从底层脱颖而出。

正所谓“谁上来就让你做老大?真让你上来做老大你也控制不了局面,谁信你啊?”桌上嘉宾细数当年犹太商人初入上海滩做买卖的情景:当时老百姓争相拥挤在店铺门口抢购,场面混乱不堪、争执不断。机敏的伙计见状,当即拿出纸牌写上一号、二号、三号,按次序给顾客发放号牌排队。秩序一经整顿,争吵平息,店铺的销售效率与营业额跟着直线上升,老板立刻对这个年轻人的协调才能刮目相看。

归根结底,无论是身处当下的互联网大厂还是自己打拼创业,最宝贵的才能永远是在与人打交道的过程中捕捉门道、洞察人性的智慧。社会上凡是能取得大成就的行当——不论是名医还是大律师,本质上都在极高维度上处理着与人的关系。正如嘉宾们的总结: - “合法挣钱不丢人,择业不分贵贱。” - 人人都在择业,而每一个能够脱颖而出的成功者,其底层逻辑必有其不可替代的过人之处。

## Notable quotes > [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=0s) 一个鸡蛋如何让全家八口人吃到

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=0s) 饥饿是我的胎教。

> [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=600s) 不吃拉倒,你走了正好给大家腾空一点,你不在我们还坐得舒服点。 — 母亲

> [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=600s) 这是你生父。 — 母亲

> [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=900s) 如果我裹了小脚,我怎么帮你做事呢? — 母亲

> [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=3000s) 活着我就已经竭尽全力了

> [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=3000s) 我挣钱的速度一定要赶上并超过我父母老去的速度。

> [55:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=3300s) 第一次怕没钱,就是因为有了孩子 — 丁学良

> [01:10:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=4200s) 放下面子赚钱是成年人最大的体面。 — 窦文涛

> [01:25:50](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=5150s) 您又回来了! — 传奇门童

> [01:27:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=5220s) 谁上来就让你做老大?真让你上来做老大你也控制不了局面,谁信你啊?

> [01:27:00](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w&t=5220s) 合法挣钱不丢人,择业不分贵贱。

## Mentioned 窦文涛, 梁文道, 马家辉, 丁学良, 马未都, 高晓松, 马加爵, 郭美美, 陆步轩, 罗永浩, 杜月笙, 沙逊家族, 余华, 《活着》, 佳士得, 和平饭店, 沙逊大厦, 沃尔沃, 联合国, 北京大学, 云南大学, 葡京赌场, 黄大仙庙

## Video description 💡订阅我们,换个视角看懂万象: https://www.youtube.com/channel/UCwiWVn-hZq3_zuOk570kyGA

简介:《圆桌派》节目以圆桌为名,旨在体现圆桌席上人人平等,每期由窦文涛携手三位嘉宾,还原在生活中发生在圆桌旁、海阔天空的精彩聊天。延续真实不“装”的窦式主持风格,立足网络,放眼世间,神侃包罗万象的话题,嬉笑言谈中彼此迸发出智慧火花。 《锵锵行天下》第三季江南烟雨,一路如一副徐徐铺开的画卷。访名山,赏奇石,寻妙缘。窦文涛与老友们浸润在江南的诗情画意中。数十天的路程,在十三集的正片中难以完整展现,有太多的行程与内容难以取舍,所以借由本次《锵锵拾遗》,再次将未播出的素材进行汇编拾遗,将此次江南之行的更多精彩内容奉献给观众,让观众重温江南烟雨中的谈笑风生。 主持人:窦文涛 嘉宾:陈坤 / 周迅 / 蒋方舟 / 王晶 / 梁文道 / 马家辉 / 周轶君 / 武志红 / 马未都 / 张亚东 / 严歌苓 / 汪海林 / 金宇澄 / 李玫瑾

#中国未来 #中国社会 #植物 #生态 #大自然 #经济 #推荐 #热门 #经济 #圆桌派 #纪实 #时间 #历史 #文化 #聊天 #新闻 #心理健康 #中美关系 #科技 #经济 #金融 #香港 #台湾 #hongkong #taiwan #民生 #纪实 #纪录片 #窦文涛 #周轶君 #马未都 #许子东 #尹烨 #圆桌派第七季 #圆桌派 #中国经济 #中国内卷 #中国危机 #地方债 #新能源车 #光伏 #经济危机 #中国房地产 #中美竞争 #科技创新 #制度决定一切 #民营经济 #企业家精神 #AI时代

[Source](https://www.youtube.com/watch?v=u-YpVeBo78w)

中文简报

窦文涛马未都重估商业原罪 称成年人放下面子赚钱即最大体面 在医疗债务与结构性困顿的双重重击下,合法谋利与躬身服务是守住尊严的唯一底线,无须贩卖苦难来换取舆论豁免。 本期节目中,窦文涛与梁文道、马家辉、丁学良、马未都等嘉宾从嘉宾童年在重庆棚户区遭遇的极端贫困、饥饿与家庭冷遇切入,深入剖析了匮乏感对人性的深刻烙印。随后,众人围绕“成年人放下面子赚钱”展开热烈探讨,反思了金钱与尊严、医疗重负及生存安全感之间的复杂绑定,并辩析了文人涉足商业变现的道德原罪与公众豁免心理。最后,对谈聚焦于底层职业与微末小事的价值,借由佳士得门童、杜月笙削梨等历史与行业传奇,点明了在人情冷暖中洞察人性、用心做到极致的处世之道。 底层极端贫困不仅造成生理饥饿,更会剥夺家庭温情并导致尊严沦丧;嘉宾结合幼年挤逼棚户、倒尿罐受欺凌及18岁得知私生女身世的经历,揭示出匮乏对人性的扭曲。 (0:00) 梁文道与丁学良剖析贫困的结构性本质,指出缺钱的真正危害在于封死发展机会与剥夺能力空间,不能仅以单一经济收入指标衡量生活幸福感。 (45:00) 窦文涛与马家辉结合亲历分享金钱观逆转,指出当遭遇家人生重病进ICU、育儿购房等生存重击时,放下面子自食其力赚钱才是成年人最大的体面与自保手段。 (60:00) 公众对文人和名人商业化存在双重道德标准,往往只有在当事人展现还债或救病等苦难背景时才给予“道德豁免”;马未都指出合法趋利本无原罪,无须以出卖苦难换取体面。 (80:00) 针对职场起步,嘉宾指出第一份工作应首选“跟人打交道”的岗位,通过门童、跑堂等微末琐事的历练洞察人性,这种处理人际关系的智慧往往决定未来成就的上限。 (85:00)

Reading summary

节目围绕匮乏、金钱与尊严展开深入探讨,既呈现了个体在极端赤贫与冷漠原生家庭中的生存创伤,也剖析了现代社会中金钱对个人体面与生存底线的决定性重塑,指出成年人自食其力的商业谋生无须苦难背书,而在微末工作中历练人情世故则是立足社会的重要路径。 童年极端匮乏与身世谜团的创伤 (0:00) 嘉宾回忆了在重庆棚户区艰难求生的童年:父亲双目失明丧失劳动力,全家八口人的生计仅靠母亲在江边做“女棒棒”扛运钢材与氧气瓶维生。由于极度穷困,全家蜗居在低矮狭小的正房与阁楼中;大杂院厨房内偷食偷煤屡见不鲜,她学会的第一道菜是用鸡蛋混合高度白酒与水摊成薄饼供全家分食。这种长期的物质与情感匮乏被她称为“饥饿是我的胎教”。 伴随生存困厄的是家庭内外的冷漠与歧视。家人视其为累赘,母亲态度严苛冰冷,学校里她亦常年遭受言语羞辱与恶作剧霸凌。18岁生日时,因琐事爆发争吵,姐姐当众揭发她是全家隐瞒了18年的“私生女”。在法院裁定的探视期满后,母亲带她在老茶馆与生父相认,童年所受的一切排挤与家庭冷暴力的根源方才大白于天下。 贫困的结构性壁垒与安全感的金钱绑定 (45:00) 梁文道从社会学视角分析指出,贫困的可怕之处在于它从结构上封死了人的发展机会与能力释放,衡量发展不能仅依赖单一经济指标,现代社会将尊严与过多生活要素同金钱绑定,削弱了传统社会中无需花钱购买的基本尊严与邻里支持。 窦文涛、丁学良与马家辉则回顾了从早年“视金钱如粪土”到向现实低头的心理转变:子女抚养、高昂购房负担以及家庭重病住进ICU的巨额开销,彻底打破了文人的清高幻象。丁学良以欧洲犹太人依靠金钱在历史屠杀与迫害中赎买生存权的例证指出,在缺乏兜底保障的极端生存压力下,拼命挣钱已成为普通人抵御风险、换取尊严与自由的最现实手段。 放下面子赚钱与商业变现的道德审视 (70:00) 针对知识分子与成年人的谋生伦理,马未都强调成年人走向社会的首要法则就是“趋利”,只要不违背法律与道德底线,自食其力就是最大的体面,在生存危机面前虚妄的自尊必须让步于活下去的责任。 对谈深入剖析了大众对“文化人赚钱”的严苛双重标准:北大毕业生陆步轩卖猪肉在实现商业成功后才获得舆论翻案,而罗永浩直播带货与名校教授卖课变现,往往必须依附于“替公司还债”或“为重病妻子买靶向药”等苦难叙事,方能在公众视野中换取道德豁免。嘉宾认为,合法合规的知识服务与商业劳动本身具有天然正当性,健康社会应破除对合法谋利的道德污名,无须以出卖苦难来换取体面。 微末岗位的处世历练与人性洞察 (85:00) 针对年轻人的职业起步,嘉宾建议人生的第一份工作不妨选择“与人打交道”的基层岗位,例如大酒店门童。看似平凡的迎来送往实为观察人性的最佳训练场,能在察言观色与人情冷暖中迅速积累洞察修养与财富真伪的阅历,形成主业之外的“边界溢出”能力。 现场列举了多项微末起步的传奇例证:佳士得拍卖行门童数十年如一日牢记客户偏好与背景沉浮,成为夜场大拍不可替代的情报枢纽,最终以“副总裁待遇”荣退;上海滩杜月笙早年凭借一手利落利索的削梨绝活立足,早期洋行伙计靠发放排队号牌平息抢购混乱而获重用。这些案例表明,合法劳动不分贵贱,在细微处洞悉人性、妥善处理人际关系的能力是底层破局的核心智慧。 本期对谈通过嘉宾极端的童年匮乏记忆与名人们的现实生存转折,反思了文人清高与商业现实的张力,强调合法谋生即是体面;但对缺乏资本积累与制度兜底的当代青年而言,如何在结构性壁垒中平衡生计重负与阶层流动,仍是节目未尽的现实议题。

Source quotes

[0:00] 一个鸡蛋如何让全家八口人吃到 [0:00] 饥饿是我的胎教。 [10:00] 母亲: 不吃拉倒,你走了正好给大家腾空一点,你不在我们还坐得舒服点。 [10:00] 母亲: 这是你生父。 [15:00] 母亲: 如果我裹了小脚,我怎么帮你做事呢? [50:00] 活着我就已经竭尽全力了 [50:00] 我挣钱的速度一定要赶上并超过我父母老去的速度。 [55:00] 丁学良: 第一次怕没钱,就是因为有了孩子 [70:00] 窦文涛: 放下面子赚钱是成年人最大的体面。 [85:50] 传奇门童: 您又回来了! [87:00] 谁上来就让你做老大?真让你上来做老大你也控制不了局面,谁信你啊? [87:00] 合法挣钱不丢人,择业不分贵贱。

Original transcript

[0:00] 你爸爸妈妈也是鼓励我爸爸是连苦力的资格都没有因为他在我出生之后他眼睛有问题所以他就失去了工作在家里当家庭富蕾我的妈妈呢就除夕靠她的肩膀回扁蛋笋子真的是在江边就是很耗子抬那些钢材、石头、氧气瓶这样来养活这个家里的人我们觉得做棒棒的都是最苦最苦的男的结果你妈妈是个棒棒你们家的房子是什么样的几间房我们家有一间正房 就是很小很小 就像你在纪录片里面看到的打两板谢谢谢谢经常是几个女孩子挤在一个木板床上面我们家的男孩子睡在阁楼上如果站起来就可以抵住这个天花板就这种瓦片你们家爸爸妈妈然后你上头有大姐 三个 二姐三哥 四姐 五哥 你是小老六 对全家八口人住在一间房里一间房加一个阁楼想象一下重庆的夏天的酷暑嗯当然那个时候没有电风扇没有空调好关键是也没有洗澡的条件嗯大家天天热得满身汗有什么滋味像是一个枣梅我觉得那个时候闻一下那个味道肯定每个人身上都有丑闻谢谢大家反正那一片住的都是这种生活条件的人都是这样的尤其我觉得做饭的时候一般大厨房里面就是都在做饭比如说他家里有人做月子借钱都会买机来给这个产妇吃的所以这个人必须守在那里如果不守在那里 等一会儿脖子没有了等一会儿就是鸡翅膀没有了 腿没有了有时候可能汤全部都没有了,就被人偷了还有就是我们必须那些煤炭那个是煤球所以必须打记号 每天都得打记号但是有的胆子大的人 他还是会啦对那酱油油那更是很容易被偷你也没法责备他人穷至短他都饿所以那个厨房打架吵架是天天的嗯然后我记得我学会的做第一道菜就是怎么做一个鸡蛋一家人可以吃我就问这个大厨房的有纪念的人她说你加五家啤酒就相当于我们北京的二锅头这样的然后还加一点水在鸡蛋里面调调调调很久 火烧的特别烫的时候一个大铁锅然后放上那个油,油要倒多一点然后你把这个鸡蛋放进去就是慢慢转动就转动像一个饼一样的铺开真的能够一家人都能吃到一口因为很薄嘛所以就显得很大它比平常的鸡蛋要大你这个也就是骗骗眼睛 骗不了身体对 八个人吃的是一个鸡蛋能有什么营养没有 对嗯挤我锁力抬脚我们母女那样活了下来即我却露音在我的老子里来 盛点豆花吧我试一下我记得你书里边写过说 从小老觉得恶和禅嗯老梦见吃东西吃不着你说每天夜里 我总是从一个梦挣扎到另一个梦 尖叫着大汗淋漓我在梦里总饿得找不着饭碗但是我能闻得见饭香我就悄悄地哭我恨不得跟每个手里有碗的人下跪我愿意朝那些欺侮过我的人跪着作医只要能吃上一口肉然后醒了之后我觉得特别羞耻嗯对 牧师真实的表现心里就是饿呀我精神饿的就是发慌就是发痛好像别人说是头痛 我不是整个身体痛就饿到那个程度所以我说饥饿是我的胎教而且你的饥饿是食物的饥饿精神的饥饿爱和关怀的饥饿混在一起的 [5:00] *Painful music* 比如说我们就像这样的一个下雨天,因为家里那么多人要上厕所,我们整个地区都没有厕所,就是在家里放一个料罐马桶,你知道那个罐子是这么大的一个罐子,那小孩我可能就那么小。 - You have to go down the road and go down the road The community is very important. 词里面倒掉 Because it's too heavy, it's too heavy. So no one can help you put the rainbow on top, you can't get it. Because other people are not going to go like this. A young girl I'm going to take a drink of a drink and drink. Very normal But If "I'm going to call my sister, my brother, my mother, who came here, to help her get her. He said, "No, no, no, no." It's not a problem. But all the people's attitude are all about you It's a lot of people. You want to know how our family is. My mother is not in the house. She is a week later. My father's eyes are not good, but he is not visible. So I can see my daughter's daughter's daughter's daughter. - - Go. 世界。 "The two women will not be in the house." So they I think this is a very important thing. Actually, it's not my problem. Other families are just the same. So it's not a problem. But they will feel This child can't do this, he can do what kind of things? They are such a point. You think 妈妈日常对你是什么态度,爸爸又是什么态度呢? I think my father is very good. But I've never said I love you. 也对我不是那么亲热 It's a great deal. "The father and the other of your sister's sisters are not the same." "It's not the same." "The other one is the same." "I'm going to fight against the people" It is a good thing to say. If you're too close to the family, It's a problem. But my mother is also from that moment, over抱 And he said, "I'm going to see him that way." He said, "I'm going to see him." He said, "I'm going to see him." 这样盯着我看 But the face is not even a face Just It will make me more comfortable. If he is angry with me, it would be fine. But everything was no longer. Then he came home and fell in the bed because it was too late. So I will get it to him to wash his hands - But it also didn't have any reaction. You said once your mother got angry, she said You can't live well, you can't be able to get your face. So small. He can know what? What is this? "My dad and my dad are such a attitude." "My dad and my dad are such a attitude." For example, Like my sister He will get a book back. I think "Chi chhi chhi chhi" and he brought it back. You don't have to look at that uh But the neighbors were very active. And they will be punished It's very popular. If you're in the house, you can't move. You walk outside, the police are with you. It's not a problem. It's a problem. He's a good guy. Yes. He thinks This is a bad girl's life So they often say, We just said "Ton Kewa" is a "soy" 烂菜椰子 This is a woman's meaning. I was a person who was a victim of the people I remember There was a time There is a full-time training. Every班级 is ready. It's a big ocean. I was able to go to the other side of the ship. We all go to sing But we all sing and sing and sing me 出来 I don't know. I'm going to go out I just thought, why? I didn't have this money. No. My teacher is too weak Yeah. They often go to my抽屉 [10:00] 写东西,所以他们往抽屉里面会扔一些虫子还有一些特别脏的那些东西我记得最厉害的是他们把那个就是门教室的门中间放一盆水就知道我会看见我要进来就为医生落堂机就这样的我就觉得这样的生活就是比地狱还要还有可怕我就觉得我是一个多余的人就是一一个耻辱我的存在好好你反感过吗离家出走我反抗过就是有一次吃火锅 我记得是我爸爸的生日他们让我去淘菜他们就觉得里面有沙我就真的是愤怒了就是一群人都在那里吃我一个小孩在去跟他们讨菜然后吃了他们还说这里面有沙而且没有我的位置坐我就说我不吃了我妈妈说的话就是不次都不次你走了给大家腾空一点就是那个意思说你不吃辣岛吧 你不在我们还坐得要舒服一点所以我就走掉了 我跑到哪儿去了没有地方可以去的 去厕所妈妈说的这个话特别印证你的多余人的感觉没你更好,对,就这个。所以我以为我的家人会来找我,结果没有。其实这种感情上的饥渴,极端的孤独,比那个没东西吃,端鸟盆,伤害要深。对,它是精神的饥饿。其实我的妈妈就想,她不顾一切的身家了,我能够活下来,能长大就可以。他在这种情况下长大 怎么可能幸福? 怎么可能真正的长大?你就是在孤独和困惑里长到18岁。所有的谜底在18岁生日那边解开。我的生日那天我的爸爸给了我五毛钱我去买了包子结果这个包子被我的姐姐她就吃了它是因为是圣的所以我就跟他吵起来了他就一气自下主题不把它也形成了那么久的一个秘密给我活盘拖出把我带到了江边就告诉我我是一个私生女然后就讲了所有的所以我就跑去问我妈妈这个倒是提醒我的妈妈因为法院规定18岁我才可以建这个胜负所以我妈妈就跑出去打了电话找到我的生父就安排了见面就是在这个琵琶山就是很像很像这个茶馆就是我们进了一个很老的茶馆我跟我妈妈坐在那里那等一会儿就是一个人进来了我妈妈就说这是你 胜负嗯就所有的我的源头就来了所有的人都对你不亲就是因为这个男人大家都不待见你因为你是个四星云对吧好说说你妈妈 咱们看看上一代的女人经历过什么1930年代前妻出生的人年轻的时候长得特别漂亮被大户人家给选去了嗯如果他不是长得很好看的话不会被财主挑成同样席因为他们挑同样一系一定是样子第一还有屁股要大就是可以跟大家他小孩生小孩还要能干对这个现在的女孩子都理解不了了对以前的旧中国挑女人必须屁股大屁股叫子孙瓷堂说屁股大的人能生好多孩子 [15:00] 是 所以他跳舱他不会服从这样的安排他觉得他怎么可以跟一个小孩子结婚我想我妈妈也有一种他不愿意在原地我觉得这个东西是他从血液里面传给我的我也不愿意在原地真有主意 真倔强那个时候的女孩子应该都裹小脚了他没有我妈妈告诉我说她说那个外婆让她果了然后他第二天就拆了而且他的理由是说如果我果罗小学我怎么帮你做事呢这个漂亮又倔的姑娘跳窗从中县乡下就跑到了重庆嗯到了重庆就被黑社会大哥看上了对因为他在这个当三位所以仿杀场女工是吗仿杀场女工在601在沙平坝然后她就被公投欺负因为长得太漂亮了在欺负的时候那个公头是把他绑起来要强奸他的结果是被刨锅徒子正好过路看见了就松绑就是要收他我们今天说起来黑社会不乏组织怎样在当时据说袍哥文化蔓延重庆大码头基本上好像有点这个本事不太安分的年轻男子都会加入炮哥可能也受人尊敬 也有归属感你妈妈嫁的这个就是刨哥里边的一个脑大级别高的人对 所以但是呢 他就输不了这个难的因为这个懒的就是经常会带一些《蒸花惹潮》然后加上我妈妈生了我大姐她是生的是一个女儿所以就对他特别不好会有时候会家暴所以他就有一次受不了抱着我姐姐们趁那个跑过头子不在的时候离家出走但他怎么生活了对他也不能去沙场了所以他到嘉令江边远一点的地方洗衣服就被我的养父看见了也是因为他的美貌哈 一看不得了 惊呆了就有张一复习也去没有张一复也去而且对他出手比较大方一个船员还是比他洗衣服有钱嘛他是一个江泽人 江泽兰人很仔细所以很快就把我妈妈给呼吁了对他们两个就在一起了一个不到20岁的漂亮小姑娘 孤身一人跑进了大城市一下子就撞上了一个英雄救美的男人 刨戈头子 据说长得还帅 又非常有诠释出手大方保护这个女孩儿带着他见那些从没见过的世面 喝咖啡 吃西餐小女孩喜欢上她是正常的 然后结婚生女儿就是你大姐嗯这样的男人确实往家里带别的女人其实在那个时代算正常的我估计要是一个不那么倔强和自尊的女性就忍了因为反正我是正常妻子嘛对 不会受到任务不遏伤我们之间有孩子她也会咬我她至于在外边跟别的女的怎么着我就当没看见但是你妈妈真的始终都是一个刚烈的女孩这就不行了这不行了她敢背着他们家孩子逃出去她都不怕刨个头子抓了她 打了她 要抓她 对一直处于就是我妈妈处于一种恐惧当中所以那个时候我妈妈就为什么选择嘉林江边的一个小的地方悄悄的洗衣服就是知道他会派他所有的手下收我觉得是正好是重新解放了救了他因为49年之后那个刨国投资就被镇压了就被抓了,所以就没有这个危险了而且呢镇压了关在煎熬的时候还托人带信让我妈妈抱着我大姐要去见她但是我妈妈说的是我去见还是不见他怎么找到我的就特别恐惧你知道吗但是我心里觉得在那个人被镇压之前其实可以去看他一趟那是他的孩子让他见一下所以这也是我的大姐为什么在我们家里要舞扬威就他觉得我妈妈很狠心没有他的亲生父亲 对 [20:00] 所以我妈永远欠着她你妈真倒霉 莫名其妙呛了所有的人欠了刨哥头子 欠了跟刨哥头子的女儿 你大姐也欠了你的父亲其实是你的养父你看你找的这堆麻烦嫁给人家嗯嗯然后你妈妈跟你这个坐轮船船员的父亲可能有过几年基本安生的日子 但是也不长 是吧?对 因为紧跟着就没有次的了所谓的三年困难时期 59年 60年 61年 大饥荒优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive那个时候是饿死过很多人了。我看你写到说你的那些小哥哥们整天钻到江水里边去捞东西水里边有那种泡着的什么菜皮呀对 菜皮啊 有些树根啊那个时候已经人到这个程度了会因为捞吃的而淹死 但是孩子们还是前铺后继的去捞比如说我的五哥就是为了捡缆车就是有那个粮食袋嘛就是那种杂粮就是有时候有些麻袋里面没有缝好的有破洞的会漏垂点所有的孩子都在缆车道上粮食仓库的那个缆车单上捡有一次我的五哥就被那个揽车滑下来23年所有的人都是从那样艰苦的一种就是求生成就是这样的状态活过来的而且这段时间还发生了你这养父跑船出去又在外头受伤出事了回不来了所以你妈妈一个人带着五个孩子做棒棒挑重东西 一个人养家到中年的时候你描写妈妈是什么样 你说她天天挑河沙销砖瓦 销水泥别人空着身子上山要走50分钟的路他要见不如飞的挑特别重的东西走上去一趟一趟就是这样的工作一点微薄的工资他得靠给人拍马屁才能得到稍微得罪点马上都不让你干全家人就没饭吃他肩膀上都是肉疙瘩 因为要扛重的东西 说它像个骆驼的背乳房干扁衣服穿的也不整齐 只要一靠上床他立刻就睡着他们来不及在床上躺好所以他永远是一只胳膊在床底下搭了这一条腿在底下插着然后就睡着了搭着呼噜流着口水那个美女从这个人已经没办法知道经历过啥了人怎么能熬成这样的对于我们为什么会干这个东西其实在她老年时候我跟她糖果她说第一 其他那些稍微敷纸盒 做那些什么火柴活啊 装这种盒 塑料场去磨这种都是女人的活 但是都是要单位就是街道委员会打证明才可以那我意义就是这个体离活是不需要的所以她说那平离去那就平靡去吧 没有办法对那就平离去喝了嗯然后所有的人都没吃的的情况下又有一个男的同情他 爱慕他 想尽办法给他搞一点点吃的这就是你的来历对就是我的来源因为那个时候粮食它是定量的要是一般老北新人的话就是很少很少根本不够吃的但因为这是我的生父他是那个是一个会计谁干部类的所以他的粮食稍微比别的人要多一点所以他就把他的那一份拿来给我的妈妈让他跟这些孩子如果我们按照现在的道德标准说你一个生了好几个孩子的母亲跟一个比你小十岁的男孩思聪真是道德败坏太坏了吧对但是在那个时代你知道孩子们快饿死了就有一男的他帮你他给你点吃的 让你救你的孩子这难的就是依靠 [25:00] 对 就是一个而且他们本来就是认识的所以他就一直帮我妈妈的养父出世之后就帮得更厉害了对吗因为这个女人太可怜了一个人要管那么大一个家嗯这个男孩当时是单身对吧单身对他就是迷上了单位里的姐姐嗯对他就觉得因为我觉得我妈妈这个人真的是好奇怪就他碰见的这些男人都死心塌地的就是那么爱她他不知道当年多漂亮嗯而且肯定特别有个性很有个性他很一起就是他像一个男人的心就很大气就是那种不像一个小女人嗯你妈妈就跟这个年轻的男同事好上了嗯结果怀孕了对结果那个漂流异乡生死不明的他的丈夫又回来了这时候怎样没有办法这个时候就是因为街道委员会是要管的跟我的养父说你一定要去法院告他谢谢大家要把我的生父弄进监脑去那个时候搞第三者这个事那就是流氓罪那是可以抓起来破坏 破坏婚姻法我的养父没有办法就只能到法院去告啊因为你必须去搞就尼玛那个小生,就是我的生父也来,我的妈妈然后我的养父就问你选择谁我妈妈当然选择这个小生 对吗就是说你妈妈对你的这个生父并不是因为他给了我点吃的我临时靠靠人家她是真的爱上这男孩真爱了 爱上了他当然想跟他走 对吧但是他走了怎么办这一家子然后尤其是知道我的那个养父是因为眼睛有问题他就不能再回到船上了这明白着的吗他走了这个家就散了他只能选择留下来他不能跟这个男人走就是我妈妈的这个一群感动了我的养父我的养父在法院正就跟法官说我根本就不想告他们我要测速法院居然还要判你测速也没用 你这个案子已经泥了判断逆政延迟的美惠也付十八块钱跟这个小孩48岁的时候不准见面18岁之前你妈妈跟这个生父也不能见面你妈要稍微自私一点跟著你的生父小孙走 生下你小三口过日子舒坦多了 舒坦多了他不用受那些苦他不用去当棒棒可是你养父当时已经失明了工作不了没有收入你扔下他们 他们太可怜了对所以你妈最后就是决定就牺牲掉自己的感情回来跟你的养父好好过日子他扛起这个家了也算数个罪吧嗯我觉得今天我重新想这件事我去想 妈妈那么多年从他决定留着这个家庭他就是在牺牲它就是活著为他们而活着而不是为他自己活着所以他心里面有多苦嗯所以你妈妈老看着你发愣因为你脸上肯定有它爱的那个人好优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目还有一个情况很小我就觉得有人跟踪这个太恐惧了因为在我们重庆南岸的那一天它有很多的反空洞所以有很多女孩子就是杀人也害想见杀死杀死而且大家都会说这个事情你又出了一种都知道有人跟追就是被坏人盯上了所以我是在这样危险当中长大的就只要是我一上学的路上就会有人越大越跟得多就有时候我会看见是一个男的中年男人你得错 [30:00] 天地对他只能用这个方式分享我的时候那一句所以你最恐惧的那个东西其实是你小的时候最宝贵的一个案嗯谢谢大家好这个世界本耐久没有父亲那天是你妈妈带你到这来见胜负的没有 妈妈没上来妈妈在茶馆就走掉了让你俩认识了对 她就走了然后是我爸带你来的这个是琵琶山公园的最高点是吗?最高点是红青金林谢谢大家你小时候记忆中的重庆也老这么湿漉漉雾蒙蒙的吗对这就是重庆又湿又冷又湿冬天的话不得了就是冬天我们就动得手上都有疮所以穷人家是怎么办手家里有多少件衣服全部穿在身上不管它脏还是不舒服然后再盖被子没有火的没有暖气的好可怕 我现在想起怎么活过来的这什么日子了谢谢谢谢我带你看一下你看以前这些树也没有高乐也没有所以可以看到重庆菜院办就是火车站现在已经炸掉了那边是这样选定是人民大会堂所以当时这个地方是整个重庆的最中心最好玩最有意思大家最知道的地方就你要带谁到重庆来肯定要到这里来所以我的父亲他是想了一下的,他要把那一天作为一个父亲,的那种爱要表现出来对所以又陪我吃饭又陪我看电影陪我逛公园嗯你还记得它是什么样级嗯他跟我就是他跟著我的时候是不太一样的就是瘦瘦高高的 他的背有点弯着然后就是很在意我的那个样子 真怕得罪我就是那种眼光就是很但有一种就是期盼然后她眼睛很大 跟我长得其实蛮像的当时在这个地方的时候就是他跟我说了很多事情最重要的那个话就是你千万不要把你们盛世告诉别人尤其是你的未来的丈夫为了的公仆因为他们会看不起你的你一定要原谅我我没有尽到一个当父亲的责任每次他在身后跟踪我的时候看到我肃闻欺负他都没有办法过来她说你一定要对你妈妈好一点她说你妈这一辈子为了你吃了很多的苦其实当时我不原谅他,我当时其实也不听他,但是我的眼泪就止不住的流我也不知道是为什么其实他说这些话的时候还是打动我的所以说我不愿意承认我觉得冥冥之中他可能也知道这是唯一的一次见面一当我知道了身世 我绝不会认他而且我肯定按照我的性格 我肯定要走离家储存所以他就一直在跟我说话其实我能记得的就是刚才我跟你讲的可是我不知道我为什么那么冷酷我为什么会对他那么的怀她说你还没说出这个口,但是好几次他就说其实我知道他是说你可不可以叫我妈妈他没敢提这个要求是吗 [35:00] 我极尽努力的讨好了你一天最终你跟他说 再也不会见你别找我的时候他什么表情觉得它就像那个冰山乘船那里面沉到最底就是死掉的人那种感觉 我看他的眼睛里面就是一片茫然就是一片绝望后来他果然再也没找你她再也没跟踪你没有用 我就走 离开重庆了然后后度就是怕死了对在那之后多长时间去世的他86年我是六年早谢谢直到就是我89年我最后二契从前走到最远的时候我去看到我妈妈我妈妈交给我在一个信封里面就是说只是你胜负跟你成了嫁妆希望你以后找一个好人结婚希望你得到幸福的时候根本不学一股我根本对他 我还是对他心诚怨恨但我拿着这个钱打开这个信封好奇我看他全是这种林晴对,那是不是对一个父亲的那种情感,是对一个人在你的生命当中有这样一个人来关心你给你承钱,然后他去世了,又就是那种对他的怨恨,对他的这种死然,就是打开我,我那时候哗了一下就又出来了。我觉得他是好苦的一个人就属于那种人对人的那种情感 其实你身够挺好的一个人但是我爱她 爱不起来没有感情 没有办法而且你的耻辱是她带来的对后来你去坟地看过他吗我看过他们是在乱焚在他们家自己的菜园地上面就堆了几块石头我说要跟他修一个莫非他们就找来了工匠我付的钱然后刻了他的名字把我的名字也开在上面的好女儿对也算对它是个安慰吧但是我这么多年都没有去过他活着的时候不是想让你叫他声儿吧你就不叫了但是最终你给他修了墓而且在墓上刻上了女儿 女儿行吧对好她后来过得不好 是吗?对 过得特别不好因为她是在 当委她是受了法院处罚的人所以他也不能再当一个会计,所以他就必须去找另外的工作。本来是一个年轻干部 条件很好他可以过好日子的就因为爱上了你妈帮你妈成了一个被抓过被法院处罚过的只能去换个糟糕的收入低的工作所以你说他曾经每天去收集那个食堂同事到的干水 拿回去喂猪 没撕饭一个月挣30多块钱 18块钱有 洋婚女剩下18块钱娶一个没有工作的农村的妻子2015年中国的这个贫困线以下的人口我看的数字还有5000多万那就意味着这5000多万你比如说我小时候关于贫穷那些记忆为什么我说佛教讲的从天堂到地狱这六道轮回7 [40:00] 今天的世界上都存在北京上海有的人过的就是天人的生活对吧可是实际上今天就是还有一年才吃三次肉啊甚至就说多长时间吃一次大米你以为今天中国没有吗香港也是你不要去中国大陆了香港,香港电视我们都知道,你这个就是在纪念以前,我看那个节目的时候,我太太老跟我讲所以看这个基本很震惊 就是香港采访那个贫困人家庭就一个小女孩子已经是上到了这个出租了然后就有一次成绩考得不错 然后就问他说你最大的愿望是什么 最大的愿望是去麦当劳喝了这个节目我看来我们都是内奔的因为在香港啊这是全世界人均收入平均收入最高的地方之一一个多了初中的女孩子 竟然最大的愿望是上一次Metanah香港的贫富悬殊也是全世界最高的 也是最厉害的可是这问题我觉得可以从另外一个角度看 看你用什么字来提问因为假如你那一句是说缺钱怎么办那假如穷到比方说吃不吃麦当罗或说在香港住板建房农屋等等或者说农村的小孩他的情况不是不叫做缺钱他是贫困那是另外一个问题而当事人贫困的人呢 往往有时候他就熬嘛反正叫天不应 叫地不文 他有时候贫困会把你整个人麻木起来 你不会觉得我是贫困 因为你以为生活就是这样,你不接受现实你就死了真的觉得说会问会提问缺钱怎么办?我说我穷。这大半就不是太贫困,我完全同意。这就是在城市里面,我需要钱喝红酒买包包。我举例子。你讲话,我讲一个概念也区别。因为我很多年前的时候,我跟另一个朋友,我们当时带的香港一个那个年代比较有名的一个叫做低下阶层住的地方 很糟的一个公共房屋规划对 我所有的都去 我们就带一些小朋友也不叫小朋友中学生我们说我们带他们去港岛去转一些地方跟他们谈一些事情就等于像上课 街头上课一样然后我们就约大家在金钟地铁站等好的我们都觉得是很自然而耐香港人搭地铁对不对你说在金钟就港岛的枢纽站在那个地方站我们在那个地方的恒生银行等这是全香港都知道的一个一个决人等最好等的地方结果那一大帮孩子里面有二十多人就举手说怎么去从来没去过从来没去过港岛香港人是因为对他们来讲那不在他们的世界之内他没那个概念但他也不觉得很怎么样这个你们二位刚才你这个主持人讲的这道理 其实在经济学上很注意把两个概念分清嗯一个概念叫做去钱,我们叫去钱,英文讲的是wants,我想要什么东西? 越往。嗯一个是贫困你刚才讲到的道理非常五千万人六千万人平均一样 这是平均平均的人解决中是逆子我必须的东西N-E-E-D needs不都是负宿所以我们现在中国大陆 你讲 你什么遇到雷伯尔呢,他不属于needs,他不属于必须方面贫困他说一往子他想要的东西太多了说他缺钱你要把这两个人去费你要不把这两个人去费的话我就是你扶贫的对象了您哪您哪还有红酒喝呢我就是你扶贫对象了缺钱买不起我们的空腿真是缺钱经济学家说得非常清楚了他说什么是贫穷你的欲望比你的收入多了一块钱 你这是贫穷吗你的收入追不上你的欲望你就缺钱什么叫富有富有就是你的欲望比你的收入小一块钱我都觉得你这就是不了解人间几虎他就说比如说一个大学生你知道吗他我现在发现啊就是说这个缺钱呢会带来很多挫折你知道一个现在大学里的一个学生如果你缺钱你甚至都不能勇敢的去说我爱你你没有这个去追一个女学生他们叫什么home party现在我原来那天我跟一个大学生说我发现他们现在要的生活我过去在武汉大学我说我们基本上不出校园的我们那个时候现在所有消费就是在校园围墙以内是他说现在同学过生日 [45:00] 那去唱个歌吧是你老让别人买单吗大家聚个餐吗你老让别人买单吗你慢慢的你就变得萎缩是变得自卑甚至变得阴暗就是甚至现在同学之间有点什么呢同学之间都是说你不要在朋友圈里晒有一种人是特爱晒自己你看我现在在纽约我在马哈顿旅游你知道吗晒这个招人恨那么有些人就觉得我根本就是一听见我的同学这个过得好点你知道他心里那种不舒服这东西你说缺钱不缺钱我觉得就跟他旺死什么那死没有关系就是个感觉好多年以前还是你们两个开当库云南发生的一件事情那个马家局啊 马家局那个事情 他不是拿刀子砍死了好几个同学嘛 然后逃嘛 然后在边境被抓住了嘛 后来抓住以后 问他为什么你杀这么多同学 而且大部分都是室友一句话因为我们家来自最穷困的农村他们每天都是在瞧不熊我每天被他们侮辱伤害我实在受不了你说农村的人不是穷那么简单是贫困贫困才是比穷更可怕的那穷是什么可怕的呢缺钱是说当假如他在结构上面我们搞社会学的穷缺钱上面把你的机会限制住,把你的能力没得发挥,那个才是最可怕的。因为你每个人,你家乘也穷过好久嘛,你自己凭努力等等等等。可是有个限制,有个结构的限制在那边,让你受到不公道对待,那个才是真的要去关心改善的地方。有时候,我们不能光用数字来看贫困不贫困。因为现在有时候会发现有一些社会有一些地区你觉得他的收入低于联合国所定的这个基础线他是贫困人口那你会发现他的生活里面仿佛并没有就是别的国家没有那么多悲哀 为什么呢 这就牵涉另一个问题 那个问题是什么就是在一个社会里面如果我们觉得缺钱是很大问题的话有时候是因为我们觉得有很多东西必须用钱来买的到来解决掉也就是说今天我们的社会有个特别的情况就是用钱能够解决的问题比以前更多但是有些东西呢在过去是不需要用钱来解决的比如说人跟人的关系比如说你的尊严你的健康的生活你的家庭的生活邻里的生活有时候一些定义良好生活的其他的要素不是用钱买得到就没有钱也能得到的东西OK我觉得今天我们定义发展是什么的时候这也是这几年很多学生在讨论到底什么叫做发展什么叫development就以前我们讲发展就是中国过去我们讲改革开放我们要发展我们很注重讲钱经济这个指标但现在越来越多人发现其实不一定比如说有的我们这个发展的定义要多元化的因为比如说连人的尊严也要算进去什么叫做幸福比如说最近几年不常讲幸福指数吗?幸福指数对很多东西要综合来计算你会发现有一些地方他也许收入很低但是他比如说他享有的这个环境比北京好太多了你北京不要近空气水啊我今天入眼的时候还红色预警呵呵你今天你想看你在北京你有红色预警 你怎么办呢?那你要家里面要花很多钱买空气净化机但这个东西在也许很多地方它不是用钱它不用钱就买得到这个梁先生我跟你讲这一点呢我是属于你们二宅之间的中间派就是一个无论是一个社会一个固人一个群体你不能把钱这个事情呢就是降低到一点不在乎的地方当然嗯但是这句话并不能换成另外一句话你人生中间最重视的东西都会用钱换来我认为是要取代一个中间的但是我觉得您说的中间段在有些人看来都是奢侈段为什么这么说呢这不是说最爱唱的高晓松那个歌吗生活不是只有眼前的苟且还有诗和远方的田野我现在看了一些的调查就是有些的年轻人他说一句话也是金句他说活着我就已经竭尽全力了你这就是对我来说我这哪怕是在上学交学费你这包括说现在大学里说有一个哎去德国交流的项目你是不是你去不去别的东西 [50:00] 报名是我就不敢说话因为对我来说所有的都有一个生活费是再也简单的又选个什么课呀或者是到外面补习个什么但是他有一种就是说我不想给家里增添负担你知道就是有一个艺术院校的一个学生有一个财神太佩服他了的同学们就说这哥们上大学的第一年就给他父母买了小气车第二年给自己买了小汽车第三年给全班同学一人买了小汽车那还没那么普通正生第三年自己搬出去搬到高层高租金的那个公寓去住后来同学们说怎么发财我都不知道咱们现在以为都是大学毕业之后再去创业再去努力他说我的父母亲太苦了他们辛辛苦苦供我上学他说我从上大学的第一天起我就想 我挣钱的速度一定要赶上超过我父母老去的速度所以他就是完全的自己在外边办那个异校培训班拉自己学校老师去讲课他整个他不是在上学他是进了大学就要进了大学就开始金沙学习是副业金沙是主业而是温套我更关心的是说当他当初即使受过这些苦的时候我没有钱啊同学去德国交换生意连能去我不能去啊我在香港碰到很多学生是怎么的学校鼓励他们去交换美国二手老师正宣学校提供每个月我在美国的生活费什么费本来我不去的话,在香港一天替人家捕食五份捕食,我要赚钱,要拿钱回家。我去了美国就要停掉 怎么办 我就不能去你说年轻人他经历过这样之后赚到钱了先生你缺钱问怎么办 与其要有人教你 你缺钱怎么办 要没办法教的看你要付出多少有多有机会都聪明等等,不如别人提醒你,当你有一天不缺钱的时候人家超越是你不要自己赚到钱之后自己搬上大豪宅每天喝五瓶红酒你拿些潜动一个奖学金补助金来帮你的学弟妹行不行你当初跟你一样穷没有钱出国交换生的行不行我觉得后面那个 我没办法教年轻人去抢吧我们到美国去的时候 美国人当时有一些生活的世界 我们感到很震惊他们没有常识 当然我以前在里面见不懂 已经讲过了不会把衣服一定要用干衣机耗电费买牛奶的时候买了个一口口玩的买可乐不买了个大罐大罐瓶嘛这次我们都是过来的我讲的是另外一个很重要的细节但是我很感动就是那个我们有个教授现在已经过世了 他就很远前然后他是Raceman嗯我们念书的时候他可以两侧我们82年代中期他开了两车是58年买的一辆Vovo而且最小的蜗蜗 我们叫复活 那时候蜗蜗不是好牌子的但是我们后来就听说他把很多的钱拿出来就刚才你讲的他去干嘛他是帮助他当时他们那个社区的最穷困孩子们去上大学这另外一个大话题 我希望以后你能做这个话题 为什么在中国社会里面有两个问题是黏在一起的一个就是说你也知道是一大小姐嗯另外一方面我在中国社会里面看到另外一个现象我觉得这个现象更值得我们关注嗯即使在中国社会里有些人已经有了很多的钱 他们不知道怎么用钱嗯哼嗯确实言是很可悲的如果你钱很多了你不会用紧我觉得更可悲丁老师 还有第三个问题 为什么缺钱没人帮他们 没有人去涉立制度来帮助他们今那第三个问题很简单嘛我觉得这两个问题都很好解决就不是很好解决很好解答那当然就是因为你今天在中国如果你是个有钱人比如说我要设立一个什么基金会帮助什么可以,你先去民政部门,账户挂在全国红十字会,中间一大堆手续,搞一大堆东西。那么然后经历的重重的东西然后你偶尔听见有郭美美这种事情发生让你想想看算了吧我还是这个我觉得刚才丁老师您讲的那种就说有了钱不知道怎么花对吧这种可悲呢我想有我也不能有但是我要说的是另一个就是说 [55:00] 你比如说我敢说我现在就拜金主义所以你为什么批评孩子什么拜金主义因为我现在觉得我对这个社会一切的感觉你说我俗也好我有我的喜好我有我的精神世界可是我仍然认为赚钱第一我确实把钱看在特别重要的位置上你看所以我想问你们一个问题我们都曾经视金钱如粪土我也曾经但是总有一个时候让你觉得这钱呢太重要了不是分土钱不是分土钱不是分土我们自己才是分土觉得好有人钱分土就不是分土你们能想起来吗就是什么时候某一个时候你觉得要挣钱了钱很重要是碰到了什么你你们能想起来吗?我第一个就是,我第一次觉得我不能不把钱当做大事的时候是自己有了孩子我可以告诉你我在这之前过的日子很多男人是这样我过的所有日子一定比你们三位更贫困我不要讲这个很 因为我年纪比你们大 我是按活龙生理出来的 我以前再穷的时候我都不怕我第一次怕我没钱就是因为有了孩子对了这是很多人有共识的我好 轮到我我跟丁教授相同了一半我也是唯一一次深平觉得而且是真的穷要去银行借钱我还借了三千美金你干嘛所以飞翔取入 你干嘛 G3C 你干嘛我就是跟你对了一半第一个 我生了孩子哪一年我小孩出生然后我同时买了房子孩子跟房子 在香港买房子我生了孩子很高兴 高兴的时候血就上大脑了像大佬冲昏了头脑,刚好暑假回香港,觉得在北角一个房子还蛮便宜的,三百多万这样子,然后三百多万只有什么十五平方米,小小的刚好可以站着睡觉,那地方。我就买了 结果买了房子 要生了孩子那个负担就很重了那当然了我还记得回到美国继续读书了读博士学位才发现钱不够用所以年后再加上一个说起来惭愧我拉学非常好赌你也知道我后得,每个礼拜开车去那些原住民的赌场,我说好吧,赌一下吧,赢回来吧,把房子赢回来。结果几乎输了两栋房子。所以我去银行借了,然后借了3000美金。我觉得那种,修赌的感觉啊这赌尹为什么戒不掉赌尹是戒不掉的后来我戒掉了很少有人你觉得当时为什么不剁手也要去赌呢我收过了因为在澳门输了一把很奇怪的有点像简单来说赌了三个通宵我老婆陪着我在旁边你老婆在旁边我老婆是穷的把我穷坏的是的确穷坏然后赌了赌什么信用卡都拿去刷来赌然后输光了最后一把再刷了几万块港币丢下去当装长话短说 就是好像有没有看赌神那种片我拿了是个K对方拿了是个A我的天啊 这是老千 刚好在这个时候 外面天亮了 传来一声羁蹄的声音 我觉得冥冥中有暗示 这是老千啊不赌藏我 我不知道这个晓得了 因为拉学有感觉是天把我服了 现在我不赌拿有最后一把拿压最多好像五万块港币的下去我拿是一个K你拿是一个A这样那我就就跟老婆说回去借毒然后天亮就去码头买船票回香港去黄大仙 拜拜后来信佛了我也修佛,当然不去黄大仙了。当时去黄大仙说不到。以后手也不赌所以那些赌徒应该多找找鸡今天鸡脚你这个赌的经验我印证了我父亲的另外一个经验我很有趣为什么我不赌不就是用我父亲跟我讲过一个道理他说他赌博啊在政治上帮了他我父亲是乡称你们的那个传统的郎中郎中医生啊他说郎中呢他说得来的收入是现金他的同事们的郎中得了钱以后就买地嗯等到1949年解放以后 很多人就被判成地主了 那就惨了 他喜欢赌博他不喝酒他抽烟他懂播当然他有一个很好的一个一个一个客制今天带多少钱输掉了不会寄钱去赌博 然后第二天他在协议专业行为再赌博所以到了1949年的时候 他一蹭迹都没买 都没买到就会加力还是继续保持平容欸? [60:00] 这个有趣玄乎济世所以19年以后他一直成分好否则我就完蛋了就像活泽鱼华的所以可见这个革命是颠覆了我们很多传统观念传统观念对吧传统观念是你不应该赌钱有钱要买地就特别一来是赌钱救命这就说明革命是重新洗牌变成四个尖文道还没回答这问题我好像我想不太起来我当然比如说所以你没这个概念也太有钱了其实比如说我当然遇过很没钱的时候 比如说想找工作或怎么样 但是我都没有很急切的感觉说钱太重要很缺钱 因为我想主要理由第一 我没孩子 第二 我没房子我饿的意思就只不过是比如说我剩下比如说几块钱我去面包店看看我买得起哪一个面包我就买了那个面包吃了就今天但是是我从来没觉得太担心这个问题 不知道为什么 这很奇怪 所以这就是觉悟的人不是不觉悟 我当年很不觉悟的时候欲望很多的时候 总是不觉得很担心 我总觉得我很需要的时候我大概还是有办法其实我觉得我真正开始拜金就是从前几年开始在此之前咱们就是我觉得我都是还是不说是金钱如粪土但是就是说有的钱我是不挣的你比方说你让我走红地毯扫的话丢人不丢人我就不去然后比如说甚至是拍广告哎呦我的天呐几百万的广告是我就能推为什么推啊因为这么傻逼的一个理由我今天想起来就是说谢谢大家我觉得那个广告照片啊他是想让我做一个致近视眼的一种医疗的致近视眼的广告我就因为听了他说啊你要拍个照片都放在机场火车站这个照片呢就是说啊我治好了近视眼吧就这样我终于摘掉眼镜了我仅仅是因为觉得太寒碜了我讲到的是我说我的私人的朋友圈他们要是从飞机下下来看见了可是这跟几百万怎么比啊你知道吗可是当时你看就像您说的一个人吃饱了全家不饿这钱哥们可以不赚没问题不丢这人可是你知道我是个复合的原因一个就是你就是妈妈就一下子进了ICU再有一个就是说你喜欢一个女孩我就说跟这个有关系 我过去那天我还跟香港人一个香港导演说 我说我们这岁数的没有习惯说拿钱泡女孩啊 我们年轻时候都是空水淘白狼啊 就是一杯水啊 孩子还什么呢 就是要花钱啊 现在也是 现在还是 我意识到你可以跟人家谈恋爱 可是真的你想跟他在一起的时候你就会发现人家家里也要钱呢所以说这种复合的原因在中国这个社会里我就觉得哎潜能我有爱情好吗我也纯洁我也有人性但是我仍然觉得钱就最好了就有了钱我这些都可以一顺百顺没了钱我这些你讲这个道理啊我去拿另外一个道理,对我更正经我们中国人都说有的人会赚钱 有的人把钱看得是高于一切全世界我们都知道有些人犹太人就是完全的犹太人金融家终于有一次 我被我在美国念书的时候最好的朋友 他是优太人他们家邻居就是极星哥但是就这样但你们这是亚洲人总容为我们犹太人的爱情他像我以前为这一点很羞耻因为他跟我们是一代人嘛但不用我,你也知道后来我的父亲跟我讲了一句话以后从此以后我就知道为什么我们讲世世代代爱情但自从在欧洲 当然在亚洲还有美洲经历 在欧洲世世代代 犹太人一旦遇到了迫害犹太人的时候我认识以什么理由这个人能把一家人命买下来的 就是钱嗯但是犹太人不是爱情有的人爱的是这个钱能买下来一家人的面所以我们要把其他人足够的撞多我们因为不可能自杀任何人任何政府任何法律你说的就是我在中国的感觉我认为我要不多短点钱我靠不了任何人包括很多年轻人没人来救你你知道吗就是因为我们这个社会不管是公营还是私营你最后你明白了一切的服务就是为了 [65:00] 赚你的钱学校也是要收你的钱老师也是要收你的钱去个交流项目也是要钱你干什么你都是要钱的更重要的是所以医院也都要你钱医院要你的钱所以文涛你就讲回去我刚补充了第三个问题 我刚我们前面讨论的年轻人什么缺钱我说还有第三个问题 为什么没有人愿意帮助 拿钱帮助 刚闻到给的说法所以我说很复杂的手续真正种种理由没有一个相对妥善的公共或是说私人的援助制度的时候 大家没安全感所以当爱钱、药钱、拜金的背后其实是怕穷因为你一穷就史无葬身之地 想申请公共援助政府借钱没有 或是说很羞辱的才能有很羞耻 那很难受 要跟人家要钱 没有尊严所以爱情是很笼统的说法为什么爱钱 生活也爱钱 背后的动机就可能每个人都有故事了像你刚说的犹太朋友什么像我刚说为什么我去银行本来非常正常跟银行借3000块美金给他利息那种羞辱的感觉我一直忘不了 因为我小学后1993 我小孩刚出生然后呢 因为我小时候我妈妈也爱赌,我们赌是遗传的,跟你喝酒一样。你们家什么家赌啊?你们家应该举家翘啊。你爸爸啊,苏惟,天上人间倒闭而哭,然后你妈又爱赌。这一本上四个字,嫖赌饮吹,我最早失赌。喝嫖赌,喝嫖赌抽,拐骗偷。我家族也是这样。然后我妈爱赌嘛,那时候赌了钱,像你也的确从贫困以前。然后我记得湾仔不是有压电吗? 当铺对 他带我跟我姐姐左手牵着我姐姐右手牵着我去当货当一支表 还是什么表当铺都要进去 要柜台很高的 抬起头来那个人做得很高 往上看 一来为了防盗 让你抢不掉他二来就是给你这种没专业的感觉。心理压力,是的,当铺的。你拿下那个表,看见我妈,然后呢 叫我那个就说 难表一个25元 要不要当 然后眼睛还深眯眯的我小小看到我妈呢当然我妈也声咪咪的看回去对抗那感觉呢可是我妈有没有生命迷她的事?重点是我觉得非常趋软为什么要跟人家求越东西。60年代就是,60年代?70年代,出60年代底,我大概八岁九岁,我1963年。然后可能那个根源到后面我有一个road很讨厌求人 任何事情很讨厌一求人家帮 不帮我就觉得我宁可死了很丢脸帮我呢我就觉得欠了他一辈子好像这怎么还都还不了那种感觉所以说爱钱啊其实背后有不同的理由你刚才说一个啊妈妈生病的事情,犹太人是一个,只有家伙最幸福,从来没有缺过钱。对,可是有从来钱不借给我。为什么说缺钱,缺的是什么?因为现在钱就是尊严,钱就是爱情。钱就是自由钱就是自由对吧如果我们把这个都等值于钱我认为你不能指责任何人拜金这不就跟拜上帝没什么两样卡尔马克是讲过这个话的卡尔马克只是到了现代社会一切人类所珍视的东西最后的啊都会用钱来交换,马克思老板讲这话,这叫反对日本主义的判断,你瞧瞧。现在商业社会,这并不是我们的判明的。所以说到商品的话。我特别最后来讲一句,我为什么觉得,你们一开始讲的时候,你说你单身没有孩子吗?为什么在几个文明的大宗教 文明传统都假如果你想做一种这个谢谢大家不同于任何凡人的视野你不要成家 你不要有孩子你知道吗革命者无论是革命者还是你就没有任何担忧聊聊什么问题呢 我觉得聊聊这个马爷的这个形象啊 我啥形象体面 体面 我是一个不怎么讲究体面的人但是呢 这篇文章的题目我觉得咱们真可以聊聊某种程度上马爷可能没这个问题啊 徐老师可能也没这个问题 你可能那就是我这有句说说放下面子赚钱是成年人最大的体面对一个需要养家糊口的人来说对于一个要承担经济责任的男人来说当然可能也包括女人了 [70:00] 就是说赚钱有什么丢人的赚钱没有什么可丢人的我老说当你走向呃这个世界啊 这个社会 你单独生存的时候 第一个目的就是趋利你就是要赚钱 你不赚钱怎么生存 你靠别人养着 那更不体面了对 自食其力就体面了 问题是怎么样赚钱 他有两个钳制第一个钳制是大家要求的 这个就比较难做到的 叫道德第二个前置是法律 法律很简单 法律就是你要触碰您就上那边受罚去 你不触碰就没有事但道德这个事你到底触碰到什么程度?就是你在挣钱,因为每个人都面临这个问题我曾经有一回是在周阳台那时候说起来十几二十年前做过一次辩论辩论的时候对方是北大的考古系的嘛他就说所有收藏家都是趋立的啊他最后就逼急了说出这么一句话然后呢大部分人会所以否定这句话 因为在辩论当中你趋力按理说人家认为你这个人人品不好才去趋力我当时就接了这句话 我说趋力本质上没有什么坏就是那每个人都应该是趋力让你的利益最大化 但前次我一开始就说了两个道德和法律这个你不能去去违反他这个 尤其是法律 对吧 道德违反了以后 你会受到道德的制裁 他制裁理论上讲 过去人认为是重的今天的人认为是清的 但法律不管是过去还是今天都会认为是重的所以一定不要把趋利的人生的第一个目标 这是所有人踏入社会的第一个目标 变得很负面 我觉得这就不好 不负面挣钱有什么可负面的体现你的能力呀对,但是你比如说,比如说真说这个广告这个,我现在想起来真的都是肠子都毁清的事儿,就是说你呢生活没有到贫困线挣扎在贫困线以下你要真是那么穷那我觉得说不上什么了对吧有钱只要合法咱就挣对不对但是呢当你觉得你这个也能过上一个一般日子的那个时候 就是我年轻的那个时候吗那我不知道你比如说你为什么拒绝那个广告啊其实没那么什么高峰亮节它有很多具体因素 它那是个近视眼广告 就是激光手术 好多人都做了 但是在我年轻的时候那得是20年 有点风险 第一个有这个顾虑嘛 那当时给的那个钱挺高的 真的到今天都不低啊 确实诱惑我 关键在于 我觉得我的一个障碍是什么呢怕丑啊就是说他给我设计的是他说我们要放在那个火车站的那个广告牌上还有那个机场的广告牌上然后他设计一个什么东西啊就是说你想你现在可以看看这个车子我终于摘掉眼镜了就这样 哎 就这一幕我接受不了 我接受不了就是我一下飞机或者说我一下火车先看见自己了这不是,朱尔夫斯这个人,你也知道吗?那你你可以换一个动作?我发现,对我不认识的人可以无感就是说一般人可能特别重视自己的公众形象你知道我当时最觉着抬不起头的 是咱们这个朋友圈那摘点眼镜有什么不行的?不是 就这样的一个照片那么大 放在任何一个场合我一下想到的就是马爷啊或者我身边的很多朋友啊 大学同学啊你不是看见我 人家只有羡慕 只有羡慕 你知道我 思想如果我看到我所以我在想 体面这个事儿 咱们很多时候就因人而异 因时而异 它的标准不一样但你刚才说了 我就有个感受就是 哦 它是一个让自己可能舒服不舒服的这么一条线对了 你真是我的心 是不是 就是是自己别扭啊其实说到根本上就是人是不是有一个自我想象一个自我的现象就觉得我怎么能那样呢因为就是其实徐老师刚刚说的也纳入这个范畴他觉得比如说你有一个价格的衡量他也是一条线你呢就是那种丢不丢人的那那么一条线就一个人他可能平时的所作所为他都已经给自己划定了一个大概的一个预值一个范围突破那个那就是叫他自己觉得就不体面这就我原来说嘛 人生第一个 刚才我们说第一个目标是趋力嘛 第二个目标就是驱明 你就开始到驱明这个阶段 你驱灵那个阶段过了谁说的 我才说的 我长期有驾无视 我不是不过 别要过去这种驾无视 你为什么驱明驱明不代表说你不在乎立 而是你在乎别人对你的看法了 这肯定是进入第二个阶段了 [75:00] 你的生活状态非常恶劣的时候你永远不管别人怎么看你 对不对?我说人生第一个目标是驱力 是驱到你对应的力 什么叫对应的力?比如说有人说我有一份好工作 工资我已经满意了 这就是对应的力 不一定非得成为首富不是我们宣传的什么小目标什么的 不是这个 而是有人认为我就挣这点钱 但我生活很安定 这也是趋到对应的力的时候 他一定是趋名 什么叫趋名呢 他首先要在乎亲近朋友 最近的人对我是什么看法 如果你的名声过大 你要在乎公众对我的什么看法你再大你要是考虑国家对我什么看法 民族对我什么看法 那肯定都是居民阶段的 谁都有谁的体面有一种可以形容成虚弱,就是它有一点点虚弱。是不是如果说的大一点,有点像我们说的理,就是理的本质不是礼貌啊?就是你处于什么位置的人,该对应的做什么事?穿戴、说话、行为举止,你符合你的身份。就是理的体面 这个本来是社会上就排得很准的 考验就是你一个文化人可是现在突然有那个诱惑比如说研究生学历的去卖网红鸡爪这大家都看过吗 太正常了香港的很多写专栏的文人我认识好几个家里开牛肉店牛肉面的他们就讲香港要不说最近这个疫情啊影响好多演员啊也都失业了那有的演员就去送外卖了有的演员就去扛大包了就是按时按时说也是 谁就做保安了 港姐的第几名的一个 就去做保安了 就被人拍了变成新闻了那马爷 你觉得这叫不叫不体面?对于他个人来讲 我觉得他肯定是要突破传统体面这个观念的但是我觉得从社会整体上讲 就是一个简单的道理叫逝者生存你所谓体面不体面,其实我们今天社会是因为相对比较稳定,你来讨论这个问题。在中国历史上,明清之间,清朝到民国之间,民国和新中国建立之间,这时候有很多人他社会地位都发生巨大的变化,他要重新去谋生的时候,这个事都放下了。你不放下不行的社会不给你其他机会 那你的体面已经变得非常不重要因为我认为体面在生存面前没那么重要,就是你为了活下去,你可能什么事都要去做,只要你不违法,我们前提说不违法不杀人越过但是对一个平稳的社会,我们社会现在相对来说都比较平稳,没有大的动荡,那你改变你自己的就是过去固有的这种形象 尤其是文人形象或者是被文人塑造出来的形象人家饭店的一个噱头 人家拿它做广告 你都不知道那叫饭店的体面 对对对 饭店就体面了嘛她体面了嘛 小姐也获得了高收入 就是她为什么去 她一定是收入比长安高的但是你说她有一个问题 比如说啊研究生去卖鸡爪咱也听说什么原来甚至大学教授可以去卖茶叶蛋他要卖成了大家又觉得企业我要说的正是这个意思就是说如果他火了 他变成了一个鸡爪大王他变成了一个鸡爪托勒斯的一个总经理 他变成了首富 体面了吗 这个教授体面了吗这个教授体面了吗?转型体面了或者就是说获得了新的尊重我们现在认为只要你成功了就所谓你有钱了那就是体面了你比如北大的毕业生卖猪肉那个事闹的就前一年闹的多热闹那叫陆布宣吧 叫什么 我记得名字是吧 后来我看过他一段采访有人说他赚了多少个亿,他就说猪肉有那么暴力吗?猪肉没那么暴力啊,猪肉是一个大家都看得见的,利润是很低的,他是通过他的,其实高等教育对他来说还是有好处,他思维方法跟人不一样,同样一个猪,咱俩一人拿半片,我卖的就比你多,因为我知道从计算上怎么能把它计算得更为合理,其实就多了那一点,导致他就比别人,就发了财嘛 那时候又重新对他有认知嘛一开始对他认知非常负面当他成功以后对他的这个认知就正面了嘛你像那个罗永浩嘛 最典型的这个例子 因为他开始做手机嘛最初也是知识分子嘛然后做手机他欠了债以后不是就去那个 [80:00] 直播带货 刚开始做第一场的时候大家大量人去看是一种人设觉得有点同情他觉得你怎么也去直播带货了 结果人家做的特别好那拥有了一个新的形象大家觉得哎呀做得好啊非常成功啊 为什么丢人呢但是我看至少人罗永浩人家对外说的也算是回也不改旗帜啊人家说的是我这是为了还债对啊 我还完了债我还是要搞我原来的他不是他喜欢弄电子产品还是弄手机我不知道啊那意思就是说我这是还债 我不得不如此 但是我还完了债 我原来的志向该干什么我还回到委员来的我本来是个山上道士 武功绝强 现在我欠了债 我在这儿撂地摊耍个把式 赚你们点钱 然后还完仗以后还回山上去 这意思底线最不体面的是 妈妈生病了没钱治这是最不体面的所以为了这个目的对不对这个有些就是不同层的人你能看出标准确实是不一样比如说不是还有一个讲古诗词的教授嘛其实就是在网上讲的多了你看有的时候啊有些时候在某些圈子里这个标准可以严格到你出现太多了你曝光太多了你在网上到处去讲你这个都有点low就被认为是吧不体面但是这个教授最后我发现一番表白也是实情我觉得为他挽回了一个体面她说我的太太身患绝症那个药啊贵的呀可能这个一粒可能1700块钱一个月吃多少知道你说谁对吧她就是说我得挣钱呢我得挣钱给我太太买这个这么贵的药你看欸这马爷刚才分析了这种道歉其实还是在还这个做生意的原罪就是任何人你赚了钱就好像是欠了贷一样这个里面是不是有点值得讨论的东西? 我的意思就是...它这个就是文化 传统文化中跟当今商业文化中的一个严重碰撞因为大家认为你是一个讲唐诗的教授然后你利用讲唐诗火了以后 然后你把它变现大家就不太接受这事儿那么他出来只有一个办法就是来挽回自己的影响是什么呢就是我被迫把我心里的话跟你说来告诉你为什么要赚这个钱如果说我有一个极好的收入,他得了癌症,我根本不需要考虑这个钱,那我肯定不会去做这个事那我觉得是可以的呀你看这篇文章他讲我这逻辑不就是吗感觉非得是我母亲有了病我的这个什么广告都接 虽然没有啊 都变得是不是合理理解 他替我赢得了体面对 他说他为什么接了广告呢 原来不想接的呢 因为他家里的这个情况 广告是趋利后面的家庭需要是避害就得这样来进入这个游戏规则其实站在一个公平的角度上讲作为一个大学的文学教授你去什么带货卖点钱作为一个生意失败的人去卖货卖点钱这些都不必再把背后的这件事跟你讲可是现在当你成为公众的人物的时候由于你又利用了公众对你信任的这个东西获得红利的时候背后的事情讲出来你要不讲出来别人受不了就是说体面但是呢当我们表明困境我的困境的时候就可以解释了这个不体面你看每个人都有,不光是君子有所为有所不为,我看连小人也有所为,有所不为,世界上没有一个人什么都肯干的,对吗?也就是说每个人都有一个县那其实我现在觉得呢有的人的线啊 画的呢 他不肯为这个事动脑子了有些原则黑白分明你比如说我们也知道有的那个老戏骨啊好像说王志文就是吧他就完全不拍广告了那就是不动这脑子了对吧但是你像我们呢你动了很多脑子你得斟酌他这个靠谱不靠谱这个接受不接受当然动脑子有动脑子的利益就是你如果觉得这个产品很可靠对吧 我呢 形象跟他呢 也很搭就是实际上跟你跟商业之间是存在双赢的可能的但是呢 你看那有的人呢就我这一条线我根本不在河边走但是呢 有的人把画 把线画得更近一些那实际上呢你废的这个脑子还有一种情况就是你花了很多精神考虑规则做不做损害什么的人家一点都没考虑过你 [85:00] 我记得好多年前咱们的一个嘉宾在这下开玩笑说I have a dream就有一天每个人都能因其本职工作和他本人的这个特长得到他最大的收入经常是你做你的这个本业啊这个是一个可限定的一个收入但是呢它有一个边界溢出的现象你做点别的 甚至不用你这个本业付出那么大的代价但确实收获的这个价格就更高我是觉得 原来我给年轻人建议 我觉得你人生如果做第一份工作最好的一份工作一定是要跟人打交道跟人打交道你会学出来很多你比如说拉门 是吧 宾馆拉门我以为什么跟人打交道你天天看这个眉眼高低然后你很快就会分辨什么人是有休养的 什么人没休养的 什么是有钱的 什么是没钱的 什么是真有钱 什么是假有钱的然后你在眉眼高低中你处理了各种事情你拉一年门 我认为这个人跟社会的这个打交道的那个家里去拉门去了 是吗?对对 不有人拉门拉出名堂来嘛 加士德拍卖公司的那个拉门的最后不成为副总裁退休吗?诶 是是是是 我讲过这个故事 他就是从十几岁就去拉门 没有什么学历 拉门呢就是最大的好处就是用心 用心就能记住 记住以后这个客人来了 发了气 这客人喜欢什么他都知道 然后隔几年没来那就生意不好了 隔了几年又出现了 说您又回来了什么呀 他很会说话 拉了一辈子门 加持到所有的客人他都认得最后变成什么呢加士德最重要的拍卖夜场一定他出现 因为所有人互相之间不知道这人是干嘛的达客户一来了 很多人跟不上 他马上告诉你这人干嘛 这人历史是什么 怎么会弄得很清楚所以要有心 活的点啊关键是什么人拉了一辈子拉到退休的时候 加士德举行盛大的酒会把各方人请来当场宣布我们这拉门的门童以加世德副总裁的待遇退休你不坐在副总裁影这个吗我突然想到就是上海滩这个沙讯就是那个和平饭店那一带他最早做什么就是叫什么保安加销售啊他最早是在那儿所有历史上发达的人一开始都是干这个的你看杜月笙一开始干嘛的销离的过去什么叫削梨 现在都没这行业 就是走着走着累了吃一水果 人家拿着梨叉叉叉叉叉叉叉叉叉叉叉叉叉叉 你知道为什么削梨不能削苹果干吗 梨水大 梨水大 削完了以后我都能给你削 我削了白削了哈 削完了以后 有一个刀削完了以后 这梨皮全在上面粘着 因为它有水滴了起来给你 不脏手 它一滴了 这梨完了你能吃这一首绝活 人家最后做成老大一定是从基础做起谁上来让你做老大?真让你上来做老大你控制不了局面,谁信你啊?好好好,不让你,沙昕那时候就是什么?犹太人刚刚到中国在做这个生意,然后上海人那时候他排队到那门口去买嘛,老是一堆人拥在那里,就乱。他怎么给你们发号发牌子一号二号三号你们排队买结果一下子这个有秩序了销料也上去了这老板一看这个好嘛然后他就从这个开始做起所以你哪一行不管你在大厂还是创业观察而且我刚觉得特别同意您说的跟人就是说你观察人在当中寻找智慧寻找门道这个就太好你看到后来你看现在能处功者往往都是跟人打交道医生御师就是说合法挣钱不丢人,择业不分贵贱但是有一样人人都责业你看见人家成功的成功的必有这个人成功的原因对吧 这也正能量了大手起吧请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目字幕志愿者 杨茜茜请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目BING