电影与网剧在商业模式上有着本质区别，即“To B”（针对平台/资方）与“To C”（针对终端消费者/观众）：
- **网剧等电视剧模式偏向 To B**：它的核心是“搞定人”——制作方只需要搞定平台采买和领导即可。
- **电影模式是绝对的 To C**：电影票必须一张一张卖给进影院的普通观众，这种消费极难被单一数据操控。
为了在 To B 的汇报中向领导交差，制作方发展出一套标准话术：只要宣称手里握有“大IP”加上“小鲜肉”（流量明星），项目就能卖大钱。领导和资方会认为，小鲜肉自带海量粉丝和庞大流量，能直接兑换成平台会员与播放量。在这个完全由明星与IP拼凑的交易链条中，“故事内容与剧本”被彻底边缘化，没有人再关心剧本写得究竟如何，直接导致了大量烂片的必然诞生。
```mermaid
flowchart LR
accTitle: 影视项目的 To B 逻辑流向
accDescr: 展示流量小鲜肉和大IP如何绕过剧本直接向平台资方交差并最终导致烂片的流程。
subgraph 资源拼凑
A["大IP"]
B["小鲜肉 (流量明星)"]
end
subgraph To B 商业汇报
C["向平台/领导交差<br>(流量兑换数据指标)"]
end
subgraph PsychologicalSafety ["心理安全与情感抽离"]
D --> E{"戏剧假定情境"}
E -->|"具备同情心 / 感情卷入"| F["感到悲惨 / 无法发笑"]
E -->|"感情抽离 / 确认假死假痛"| G["解除紧张 / 获得安全感"]
G --> H["引发大笑与欺凌快感"]
end
```
[0:00] Thank you. There is no条件, the current plan is not on, the current plan is not on. If he has a loan, he must succeed. How should it be to succeed? It's called the "upon" of the "upon" You say, "The media media" has been told by the news. You can buy data, make sure you have data. You say, "The media media is not good. How can you do it?" You can go to other police and police. So now the public loan fee is very high. Look, there are people who are doing a live event, and look at the bottom of the mail Hmm. I've seen a lot of people in the world. 给钱的时候你就发现这些数据它其实还是相对真实的就是如果要你不要说你像微博下面你留个言是不要花钱的你看电视是不要花钱的有时候你点个网剧如果你愿意忍他前面那个广告的话你也可以不用花钱的但但凡说到要花钱比如说现在特别是网络平台他会有一个数据的这个统计比如说这个剧这个网剧上的时候有多少人买了我们的那个会员那个会员大概一个月不知道不知道多少钱的会员是什么的。 or the film, or the film. That's true! That's true! That's true! The film is a real-time job. The third-day job is to buy. He knows that the film must be able to film. Now it's always been a problem. You've been trying to do this for a long time. Today, everyone is talking about a long time. A long time, a long time. I've got a lot of views. One is the point of view of the Mar家辉. He's a young actor. He said that a long time must be used to have. He said that you watch the movies. of pay. and put it in a paper. I was I have a very敏感 feeling. I don't know this is a bad thing. I don't go to watch it. But if you don't go to watch it, you can tell me. There are several actors who only appear, he is a fan. Can you say that? I always have a rule of thumb. I say that only appear to be a fan. 。 This is a film. Mm-hmm. You should be sure that if it's a "dada" in the middle of the house, there is no problem. "No problem, no problem, no problem." "No problem, no problem." You're playing the role of the young man. You can see this. But the young man is playing the role of the young man, and he's trying to sell. If it's a new app, I have a new app. "Apple app and a new app" is a new app. This app is a new app. This app is now very hot. But it's not a new app. But it's a new app. - The movie is a bit crazy. - I'm sure I'm talking about the movie. I'm talking about the movie. The movie is called 2B, 2C. How do you explain? - 2C, B2C. It's a movie. - It's a movie. - It's a movie. - It's a movie. - It's a movie. - It's a movie. - It's a movie. - It's a movie. The movie is sold for one piece of money, for one piece of money. It's very difficult to control. You have to pay for it. For example, for a job. For a job, you have to take a job. But the movie 搞定人 是吧 哪怕网剧搞定人 说
[5:00] 完了是非常那么你何以搞定人家也要向领导有交代你就告诉他有大IP有小先生小先生为什么可以卖钱因为他有流量他可以兑换成多少个观众看所以呢这个就可以所以这些一切的一切没有人谈到剧本就是故事内容嘿嘿嘿嘿他就一定是烂片啊这编剧协会的也是也是我听说现在卖片的模式就是你的主要男女演员是谁故事大概是什么然后基本上就能定出大概的价钱了刚才说的票谱我有点感觉啊其实我也是在就是不知道看什么时候就说哪个店卖的好啊对不对票不及关了对他票盘牌钱呢对我就去看看呗那反正真碰上我就特恶心的电影 特别恶心所以这就是这个烂片高票房的这个问题 是 这问题你怎么解释烂片啊 高票房其实它还是在某种程度上迎合了一部分观众这其实是冯小刚有一个论点遭到很多人痛骂就是说他说是因为有垃圾观众当然这个说法可能是偏激的就是说他翻译一下就是说我们很多观众的趣味确实还是可能更适合看烂片所以烂片不应该当成个贬义词是它是跟你的整个的大众的欣赏趣味是有关系的就有一段时间的收视率我们开始并不知道收视率被操纵了然后我们就研究说这几个戏为什么收视率都高我们怎么努力超过它后来研究了一阵以后我发现了我们确实比较难找它这些戏的那种劲你的戏收视力一定高,要有一种傻逼感,找着了。而且你要创作者是真心的,全身心投入到这种感觉里面去。你塑造出来的戏,他一定收入。你还不能说我瞧不起你,观众,我是有点勉强给你们写这个。你不就是爱看这个,这不行,你得全身心的。就你得认可他对你得同意他你是那个真心的装傻充了对因为现在我就发现他有时候一环套一环真的容易我那天跟一个广告客户就聊我说你看实际上呢谁关心最终的真相比方说做节目的人投了钱的人忘记我这节目要收视率那这个收视率咱是不是可以做一做要口碑口碑也可以做一做实际上对于客户来说这个广告投放广告客户来说他也是个经理他也是个跟老板要交差对吧说你看我也是拿数据说话我为什么跟这家投放跟这个系投钱呢因为你看他这数据就是今天所谓的数据社会那他的老板也能认可否则我又根据什么来定呢于是最后就变成谁都没做错所以这个世界我跟你讲很有意思的我现在慢慢就觉得我觉得王海林提出来的到我脑子里想到的是个哲学问题是个世界的本质的问题就是说其实是不是大家都在似是而非的活着你明白我说的意思就是说就是似是而非吧就哎有些时候你看中国有句话啊就这个这个这个无为有处有还无啊就是假作真实真一假 对吧 好 声势造起来了你说他是造的 他是假的可是呢 也许真的大家就追看了 就像马爷说的拍平板往第一名都去看那人就是多了 看到你的广告的人也就是多了你的销售就是上去了于是你知道吗 这个世界建构成了我是听说有电视台 它电视台卫视不是有排名吗有某家电视台新的CEO上了以后就开始买首饰买他们台的从来没有人这么干结果买了一阵以后就不用买了 他还真上去了 哎 排名排到前面以后 他真上去了 对这种在商业上的这种拖很多你比如过去那个刚改革开放时前门那个商业打街卖鞋的 每天早上都有15到20个人拖冲进去买鞋然后呢 他买完鞋呢 他到这个上午11 2点就回来就给退了嘛 对 他们是领工资的 但是每天都很真的去自动的拖就全 就不还真不是拖 就后来就没拖了嘛哎 所以那阵商业的商拖很多嘛那种商托呢 他还不像这个
[10:00] 现在就什么酒吧里那种酒托 酒托他比较孙子就是他喝完了以后 他给你喝那酒不值什么钱 让他算你身上 这种打击很重他那还真没有 就是我买我的鞋 你旁边就要看着 你愿意跟着买就买中国人的从众心里重啊其实我甚至现在马爷我我我都有一个感觉啊就是当然很多有知识有文化包括像这个汪老师这样他们真的是有专业水准的人啊他们就经常这个不满啊就是现在我们给人民群众提供的都是一些什么精神产品啊就是和当然有好的啊有一些像北平屋战士啊狼牙榜啊这都是有口碑的嘛对有好的但是呢确实充斥着很多特烂他们就感觉特别忧心如焚这么一种观点就是说说实在的您发现没有像咱们这样的人年纳其实不需要这个工业为你生产什么你明白吗你的精神生活很丰富你自个儿在家里就看书你玩古董你电视剧不好看你是可以不看的看进去了也不会学坏也不会学坏其实我有时候真觉得就是说所谓有自己精神世界的人比如爱情古典音乐的人或者有个自己爱好的人他你还真蒙不着他他对他来说他也不特别需要这些有好片子我就去看你要是遍地烂片我就不看电影了对吧我的精神生活有别的去处但是的确就是这种大量电视台的观众大量的互联网的这种用户受众他就需要很多东西来填充他的时间那么你说如果最后就说他们挺满意这状况大多数人就是接受你给他的选择他是被动的选择其实你的整个的文艺创作往哪去你就带着他往哪去就是您刚刚说的像我们这些人不会你想带我们也带不走对吧但是大多数我们忧心忧忧在于这儿就比如说我最近说到这个比如说盗墓题材的问题马老师他修成古董,马老师道路道路做的。道路提他用片子都跟道路过一期。我就最近觉得像老九们就骗了九个盗墓世家盗墓还世家这篇子就叫盗墓世家吗?老九门说九个盗墓世家的故事上来就讲这九个盗墓书家有情有义的故事派就挖坟各种这种戏呢现在是我们主流特别这一两年主流的电视台网络平台甚至电影再放大量占据中心位置 我觉得不是说不能拍 就这位置不对是吧 你最好的演员 最好的公司都在干盗墓 咱一年能拍出几十部盗墓的线我觉得真丢人 我们这么大一个国家真的是我也说到这个问题 我就说盗墓在刑法上是7年到10年盘行 强奸是7年到10年 盗墓是十年以上甚至死刑 我们国家盗墓是有死刑了这比强奸还重合在一块就是会迎会道对不对我们创作马老师他们那一代到我们这边其实每一代还是有一些传承因为我跟周静芝老师我们都还挺熟他都有的时候我们一起创作会聊会说文化上的东西他比如说说某一个话剧他说我看了他说我看完就很难过他说我见过召见祖宗的没见过这么兴高采烈召见自己祖宗了所以这个东西我觉得是一个我们再不说就没人说真的 因为他们这些戏还挣钱你年轻人看了就觉得盗墓还有崇拜那个的对,他这个盗墓的这个影视剧啊特多,那一年好多,我看过好像一两部吧,首先我觉得他那个盗墓根本就不是盗墓,其实历史上也不干,常常胡编乱造,然后那里的好啊,底下都成地下宫殿了,那哪儿就跟魔窟似的,看完了我也记不住是这个,电影是谁写的 谁拍的 谁怎么回事都不知道然后我就问 我说为什么大家都对这事儿感兴趣啊他就是有一个未知嘛 中国人特别喜欢那种未知的报复赌博啊谁也赌不过亚洲人亚洲人谁也赌不过这个中国人中国人敢把全家都抵上去过去为什么连老婆孩子都抵在牌桌上你知道吧他什么都敢干那刀幕也是这个所以
[15:00] 这个盗墓呢就自古以来啊就是就是很神秘的一个行业这行业呢当然你刚才说那什么九代什么我这时候有点瞎掰啊那很不光彩的你知道就是我我自己啊就在在现在的这个流行潮流里啊我就是我发现我是一个就是没什么主心股的人就是很多时候我比较倒霉都是什么呢我就经常跟他们说我说你看所有的事哥们都有先见之明我都知道会那样但是呢最后我一定就从了你们了从了之后自己掉沟里这就是我的宿命就什么意思呢汪老师我想跟你讲的是这个就是说你比如我听你讲听马爷讲我都觉得跟我是一个价值观的我这个价值观呢但是有时候我会自我怀疑我可能价值观塑造于80年代那好比说80年代那我心里是觉得你比如我要是编剧或者我要是导演谁都想挣钱但是呢我有个丢人的标准这事我要干了我是知道丢人的当然丢人的事我也真干但是真干我也会跟人承认我说宋明大言这太丢人了这最好你别跟人说起我偷偷让我把这钱挣了我是知道丢人的但是与此同时我有时候在这个社会里我会产生自我怀疑比如说我就一定是对的吗还是社会变了时代变了难道说今天的这个90后乃至于00后这些孩子们人家爱看什么人家爱看偶像明星那么难道说我就有资格去跟人家说你们这导向不对对吧听我的这才是好的作品就是我又缺乏这种信心但是我发现你们我很自信很自信就能很断然的就告诉别人因为是这样的影视作品喜欢什么不喜欢什么任何人都有这个权利但是你要说哪个好哪个坏不是每个人都有这个权利的因为好和坏有标准喜欢和不喜欢没有标准我知道什么好还是坏我要告诉他们这就是我做的事其实我看见很多人其实看这些影视作品它就是一个消磨时间他可能也没打算从这影视作品里头得到些什么我有时候看这些片子吧就比如大热剧我甚至带着一种看他有什么草点的这种想法在看他也是一种消磨时间的方式我并没有投入剧情是吧我就看真傻这演员演成这样这剧情太二了然后还上微博去看一下有时候还看一下弹幕弹幕也在骂你有时候跟他一起骂他其实是一种我工作之余发泄就是烂片给你的娱乐性可能有的时候还高于好不好意思啊有时候还真是这样的特别是看着弹幕一起大家一起在那吐槽有时候还挺过瘾的这事属于就是说大家看影视剧可能还真不打算从那里头得到些什么养分比如说学到一些做人的道理也许看人家可能好的作品可能搞不好真能给人这种这样的滋养但很多作品可能就是我们就消磨下时间而已你消磨可以但是如果这个国家全是这类片子那就把这个国家的彻底搞烂了这个心态也搞坏了然后社会的价值观一旦发生混乱每个人都会变得不舒服我们今天很多生活中感觉不舒服是社会价值观的改变每个人因为最你比如啊你排队呢他前面有加刺了你舒服吗你不敢能心里舒服吗那他凭什么加在前头去就是因为他觉得他的价值观就是我差的前头我快对不对他不挂你后面的人吗所以我觉得就是我们现在说的这个烂片啊是指我们比较泛泛的是指影视剧是吧电影令说这个电视剧里确实有就是我不能容忍的是什么呢因为我很少个完整的看打个电视我们的红军你这个描眉画眼就实在让人不能容忍而且太重了这桩这桩完全是舞台桩那画得跟跟进他排行人过草地那怎么走啊你实在是让我们心里还那个不能容忍就是我去有回看一电视拿弹弓子打飞机你这个最急就我看他用手榴弹炸飞机我说你们太就不知道你能扔多远了手榴弹怎么能扔过他扔不了多远而且你往上扔扔不了多高您还得把他完全欺负人的这种影视剧我看完了我觉得他也就是一乐但是这种东西假设就出现一个
[20:00] 爱一乐过去了你要铺天盖地的都是这种东西那你肯定对民族的这种心智有伤害这个我又有一点感觉了就是他要是老看这种违反女军官日本女特务这就肯定是川岛方子川岛方子他其实是一个中国人他就是满洲人还真是但是因为日本里边没有女军官日军里边就没有你就首先就违反常识日君制服一女的 胸还挺大 然后喵一喵一喵 穿大把旋 这一看就是这就瞎编了还有各种我们现在叫杰克苏 玛丽苏 是吧?霸道总裁跟小萝莉是类似于这种 玛丽苏是网络的一个说法小女孩想象的自己我是绿色的头发 蓝色的眼睛 然后我去我们中学 我的男同学这个男同学他们家有600多亿,那个男同学是国际总裁1000多亿,他们都开那个超跑来请我吃肯德基什么的,这个叫马丽苏,所有都爱我。这个马力苏模式就进入到各个电视剧里边了古装的穿越的现实的然后一般来说这男的是一个霸道总裁啊男的啊就是对谁都特厉害得很凶就是对这女的就是百依百顺能不能给他跪下,一定会有跪下的戏,就是类似的。这就是他这俩在搭上,就是这男的杰克苏,或者说叫马里苏,然后这个霸道总裁,他们的一组合。你说这个会不会影响?这一套路,现在各个戏都是这样。会不会影响两心生活?女生会觉得男的必须都得这么对我才行?是,对社会危害性很大。你们感觉现在呢?小姑娘会有这样的变化吗就是说觉得男孩子都得像电视剧那样对我才叫爱否则就不是爱会有这样的变化吗?我觉得对我们剧行业影响很大其实各个公司制作公司它有小折编折编负责剧本就是说编剧要跟折编谈我们公司投不投往下怎么着剧本怎么改小折编呢他们说现在观众都是90后爱看所以呢小折编都是90后工资也不高但是他还跟你去本说你这不行就多大编剧在上面你这不行啊你这敢啊要不90后我们不喜欢说为什么说你这男主角不能看别的女的从头到尾就爱女主角一个人我说那中间要有三角关系就是我们以前说那不行啊三角关系可以别的女的使劲白来追她她连看都不看一眼现在必须这么闲现在就是这样那这样的话现在女孩子对自己未来一半的要求很高啊如果受影响的话如果大家看完这剧以后真的就是受到影响不是他们就说就是因为在生活中做不到所以电视剧你们再不让我们实现一下如果能够分得清 能够拎得清 那也行要不然它还挺影响生活的这个事就是我现在就觉得看不清楚就是说咱们过去老说就是有个异化现象哲学上讲什么事发展发展会变成另一个东西就比如说像你刚才说的说你现在观看的行为比如说要照我看对吧我不可能看弹幕我要看弹幕就是先看完这个戏再看一遍弹幕那我就要看可是现在你不能不承认就是说你那个戏烂不烂的也不太有所谓了因为被遮住了他的戏要烂呢我就看看词看看弹幕弹幕好笑我就看弹幕于是你看你说他是不是出现了异化邓老师弹幕现在也是营销的一部分说这一次你们的戏有没有人做数据有没有人去做弹幕这是由制作公司投入要有人去专门做弹幕弹幕都是做的有很多是这样的了这叫做带节奏现在对现在有一个行业内有一个话叫裸博裸播就是你这个剧就跟以前一样电视剧我把电视剧卖给你了我就不管了我也不买数据我也不买口碑音效我也不做弹幕这叫裸博我的天哪哎呦我觉得这个现在让我觉得有点危机感了他这么一说就是你知道我们上大学的时候学大政传播
[25:00] 老师讲过啊就说有两种理论就一种理论的大概叫魔术子弹论这个魔术子弹论呢就是认为啊就说人都是傻的观众都是完全被动的就是就像魔术子弹就是发射给你什么你就接受什么发射给你什么你就接受什么当时我们还认为啊这种思想是简单的我们倾向于认为人是有主观能动性的观众也会做出反应啊观众不喜欢的观众会反对啊从而影响创作啊你讲的很多现象让我老想起这个魔术子弹说就是说也有可能不知不觉间呢大面积的人群就是接受了也就是视之为常了呀那就是他就包括你比如说这个为什么我说很多现象就改变了呢比如说咱们说的小鲜肉那么他是一个粉丝崇拜的现象那么某种程度上你说他是个戏呀这又出现了异化就是你不如说呀我们就是想看看我们的偶像嗯他演的好或者你们说的那个演技啊剧本啊思想啊我们看看那行吗那也不外乎就是通过电影看还是通过粉丝见面会看就这事我们去的是这一路了但是呢像我们的这种这种创作者就觉得你伤害了就这种这种异化伤害了这个行业的发展是这意思吧是啊那你找我写剧本干嘛呢他就出来亮亮块就行了,PPT电视剧嘛。他们摆各种造型就行了,拍的美美的就行了。然后呢,您还玩命让我们这个剧本这么赶,还是不能看别的女的一眼。这么费劲我们就要包饺子喂猪嘛既然你就爱看这个就早跟我们说清了不?说明白不就完了吗?我碰到过一个事儿是什么?演员小先生或者什么的?女演员只能一样然后我那个时候看了一个新闻说某个剧组的女演员别的组的我的认识是这个说词背不下来就说1234、67我看到的时候我就拍桌子我很生气我在剧组里我说这种女演员要敢在我的戏里面这么演我就敢台词写一二三四你得照给钱因为他收钱了然后这时候我们有的演了个问题哥哥那个咱现在这戏女主演就天天就这么演他是老板的女朋友女一号我说那算了这回算了那咋办呢他老公是老板我这个听因为认识一些演员能认识我的年龄都偏大他跟我讲就讲说现在演员年轻的不做功课也就罢了来了以后呢来了以后说什么戏什么情绪说是悲哀还是高兴然后什么台词什么台词台词没看着看着眼睛说行然后提词 他们有个提词的 提词呢 他说我听的都是谍音 就是他这个提词的 他要还说一遍 他跟他有时间差嘛 我爱你 我爱你 然后说我这就别扭了 是我这个好 我跟你对着戏的那所有的声音都是叠着过来的 立体声 哈哈哈 火的也不行 那也没办法 因为这个现在都是大家最后就变成所有人都放弃理想 放弃梦想 放弃职业操守就说我对付完今天我走人了以后这种巨组我也不来了就都这态度嘛所以有些非常厉害用替身大量用替身以后那我们知道就是有演员就是让他跟一麻袋演他光把对手给摔倒在地 指着他骂吗?他指着骂的时候 这就没人了 这就一麻袋这个演员始终就没来 先摔了一个替身 指着一麻袋 演十分钟戏说到最后 这演员都哭了 我没跟你麻袋演过 这能练成演技拍 这能练成演技拍但是我也听说有制片人 他们会随时的沟通他们会内部通气说我这回用了哪个演员真的不行比如说我这回用了一个女演员他每天每天晚上都出去玩然后呢到第二天来来上班的时候就来拍戏的时候然后都要问今天拍什么然后呢就说自己肚子疼回自己的车上开始背台词他还背背台词但是他不管前后是啥因为他来不及啊来不及做功课他到了演他就怎么演呢他就一个表情演88888888888888因为你无所谓这样的话你前面剧情是啥后面剧情是啥它都能接上而且他的粉丝会自我想象说你看他这个演发是吧对吧很有深度他这个不形于色
[30:00] Now, to... But the film is known that this person is not able to use. They have a lot of film people who have been able to use it. It's not that... The film is now very sad. Oh, really? Is that what we're saying? Actually, I think it's the film is the film. I think they're being a kid like this. I'm a writer who's a writer. I'm a writer who's a pretty good person. This money is your income. This money is your money for your money. Then he got a copy of the book. Then he said he's a copy of the book. He said he's a copy of the book. I just gave him a call. I told him that he was very difficult. I said this time I have your friend, I'm very happy. You can buy all of them. You 能够坚持不买 对吧 撤党也不买 他说兄弟我买了 我买错了 说这玩意还有卖假货呢 哎呦 真是 你说大家是天下嚷嚷 是因为节位历来 所以呢 既然这样咱就都别太较真 你们当初这些艺术学编剧 学文学 学什么的人 你们的理想 你们对创作现在还是 How can I see it? I think there are various possibilities. I think there is a way to think about it. 标准 衡量我们的标准要花钱买 This is what we're not accepting of. And you are not going to buy money. So, just simple to say, everyone is at +3. You say I will be following the rule. That you will always be at the end of the day. You will not be able to go to. Yes, now is what? I don't know where to go You sold 150 million, right? 我给你 50万 I'll give you 50 yen. 剩下的钱收入率达标以后 Four. This 50 million is for you to buy. You don't buy it, but you have 100 million. You say this person is not being forced to do this. We always say that our business is a crime and criminal. I think that from the past year, There are 14th of the board of a joint union. Hmm. It's about the TV show. to be a balanced way. So, if I say that, now the artists, the artists, the artists, the artists, they're doing what to do with the media? Many of them are buying. If you have money, you can buy it. You don't know? I've never bought it. I've seen them say they buy it. But I think there are some things There are some people who are doing this, but I think most people are not doing this. There are a few artists who have seen him without a film, but he's still red. He's using all kinds of tools. Is there a kind of "色情狂" like you said? There are people who love to see their beauty, and many people like to see their hair, body, and hair. There are no numbers, but now the color is not good. I think the biggest problem is what is the problem? This is a situation we are all alone. In Japan, many of the artists are in the art of art, if you are like this, or if you are like this, you can't be able to do this. You have to respect your own business. This is one of the things. The rule of the rule is that the rule of the rule is that the rule of the rule is not going to be left, right? The rule of the rule is that the rule of the rule is not going to be left, but the rule of the rule is that the rule of the rule is not going to be left. The rule of the rule is that you buy this one, you feel bad, you can't leave it, right? You can see it in the end. You can see it in the end. You can see it in the end. You can see it in the end. You can see it in the end. If this card is a copy, then you can see it in the end. and then they just put the bad stuff in the middle. I said, "I'm a fan of the movie, and I'm a fan of the old people." They're all the people who are mad. They're all the people who are mad. They're just... "We're just a fan of the live video." Yeah, they're just... "You can't do it."
[35:00] 在背高吧为什么票捕还有什么就各种这种水军都出来说呢就想尽一切办法把你给搞进去 你只要一框进去你就知道他今儿怎么办就是这破电影你比如说刚才咱们讲即便是美国好莱坞烂片也是大多数那么就是说他从牟利的渠道上来讲真正好的东西他在商业上是真的能得到足够多的奖赏吗他是这样我觉得是有两个体系一个体系是就是经济体系经济的衡量标准一个是价值体系就他颁奖、评奖和整个的长线的收入它好的文艺片它是一个长期的收入不是靠一次两次一个月内什么回款咱们国家有一个问题是好比如说小鲜肉的问题小鲜肉的问题我觉得它有它存在的空间吧你有人喜欢外域为他花钱可以但是咱们主流的你比如说平养平讲演员的讲你就要看看他有没有演技是吧前两天我在参加那个演员的一个中国好演员的评奖的问题我说这个这个年轻组的男演员的这个候选名单里我说第一我认为很多不是演员 像美国的演员你像迪卡普利奥小鲜肉的时候不给大家有些戏演的还不错对就不跟你讲直到荒野猎人弄了大胡子对对都被母熊给强奸了对给了这什么他的主流的这帮掌握着话语权的人牢牢的把握着它的价值体系就是年轻演员你要往哪个方向奔按着小李的这个方向奔就是你主流拥有话语权的人要去引导的就是有些小些人我觉得他又挣那么多钱粉丝又多又不会演戏这都没关系但是你再给他一个最佳表演奖他不会表演那这就是个导向问题这就是你的导向问题这个我特别同意就是如果说他只是因为粉丝多拿了最佳表演奖那我觉得这个他们就颁奖一试需要有那个有影响力的人来领奖啊现在平奖已经就是说谁的粉丝最多谁就来呗啊而且呢你知道就是这个当代艺术当中还有一个问题就是那个第一个你比如说杜尚的小便池他是一个非常有名的可是呢这个豆温涛的小便池你就有点恶心了对吧就是所以说像我给你提我把这个例子转移到影视剧上来说你比如说周星驰周星驰对中国的喜剧有很大影响我认为包括对烂片都有很大影响那从他当年这么横空出世你怎么评价它带来的影响啊它可以颠覆你们所传统的认为的那些个好的对 当然它是典型的一个后现代文化的一个代表所以文化就是它颠覆结构就是把原来中心人物都给解构掉崇高也解构掉把原来的边缘人物变成中心人物比如说拍有一个我经常举那例子春光灿烂猪八戒猪八戒变成男一号,孙悟空是配角。这就是后现代文化的一个重要的特征,再一个,它一定是商业化的。它跟商业这个跟以前的就是现代主义不同现代主义是反商业的后现代主义是跟商业高度结合了那么这中心词是典型的符合这个后现代文化特征的那跟你说的这个烂片是什么关系呢这俩概念它是了不起的后现代文化的代表的作品它在艺术上其实是水平很高的它包括它的表演艺术上的水平很高其实我们看你比如说看唐伯虎他以及他周边所有人的表演体系它是一个完整的 除了拱益没有浓进去以外拱益说这是什么 这是在乱演但人家是有一个很高的家庭性咱们国内的很多戏呢说我要拍戏剧周先知识就模仿你模仿觉得特格大心对 我就看了相当一部分烂片烂剧我觉得都是从周星驰那学来的周星驰是个大师但是刚开始他们也看上去很容易是对其实很难但我记得刚开始周星驰出来的时候我的父母辈都在骂是说那是大烂片什么鬼什么乱七八糟什么无厘头就是在说什么我记得刚开始的时候你这么一提醒我好像有点印象你说的这个我还真的觉得你要说父母辈你比如说我春节一回家我看电视我的父母呢就是锁定某一个那个频道比如说综艺节目从早到晚你知道吗我倒要
[40:00] 孝顺父母啊但是你陪着看十几个小时以后啊我天哪我真的饺子也吐了你知道吗就是我但是我父母就是爱看哪啊他他他他看的很好看好我给他看看我爱看的那比如说他给他看美剧我爸妈妈根本看不懂他已经失去了理解这个所以说这个马爷你刚才讲的是不是这个一个民族确实存在着一个知识水平的一个问题你比如说上次来咱们那个徐浩峰老师他是编剧他现在也很困惑因为他就说他说我们老师教给我们呢这个编剧的水平啊话要反着说比方说戏里边要说李爱我爱你那恰恰这个台词应该说我不爱你对吧 可是现在我们这本子一拿出去 那制片都是说直白点 你爱他就爱他嘛 他的意思就是说全是这样直白的 一听就懂的 是吧 那最后就是说他那意思大家都挺有国有民的 就是这个民族的观众都变成习惯于理解最简单的稍微一点幽默 稍微一点拐弯他都不愿意动这个脑子 增强文学性相当于自杀 主流就越来越发展壮大所以他越来越强我不怕你边缘的颠覆的我给你收编了,日本是,你这个有意思是革命性的,我向你投降。所以日本这个道路其实是危险的。不好的不对的好好莱坞这个是对的所以我们国家现在面对的一些新的文化转型,因为我们说青年文化抬头,边缘文化有可能成为中兴文化这种情况下你中兴文化跟它的关系主流文化跟它的关系要处理好不能像日本我现在慢慢明白了就是说过去咱们有的年代其实中国人民要不说胃口也挺能吃硬货的就是说好多时候它在西方是小片种的艺术片比如说探讨一些激烈乱伦对吧但是咱们包装宣传成主流大片这个对它就是对一个老百姓的这种思想有时候就形成太大的震荡你比如说我发现美国好莱坞这种比如说这人热爱国家呀父慈子孝吧对吧这个这个这个爱母亲家庭要稳定家庭要稳定啊就是这些东西也许对于某些个人来说他觉得人生可以有完全不同的选择但是他好像作为一个国家的文化工业啊他的确就考虑到就说这个不同文化水平的大多数人他们要是整天看这个就要把人思想搞乱是不是这么个意思?是所以我现在慢慢明白您说这意思了就是说这也是咱们现在说的就是过去你看孟子就是到什么齐国去啊就讲一句话嘛我就印象很深这齐国这个国王说哎你来了你这么大的思想家你对我出点什么招能对我有利啊对吧这个孟子最后说了一个大网何必约利啊说如果这都讲利利字当头是吧国与国咱也是对我有利人与人对我有利如果全是这一水的那就最后就自取灭亡呗我去中系好你从那车厂走过来 当时江城叫我去 江城那人就比较讲究了每回跟我那时候老聚会 他每回不空手来 每回都带一个同班同学或者留学 或者有带酒的他不空手总得带 他不带人 几个男的在一块有啥劲呢 所以他带很多同学来有时候换着人 那时候就认识了很多同班同学 他都知道了我认为演员都得长成那样 是吧 我第一次见到他拦着我 我去 他很愣 他上来就说 哎你找谁啊这是我吗 肯定是你 你不觉得 拦着你找女生 是吧 她问你找谁啊 那是我跟她的第一次擦肩而过 说起来35年以前 那时候漂亮的人都在那里头 我在这么漂亮的人堆里长大了 对呀 所以我看她这样的时候我就说 眼睛还有长这样啊 中期里居然招这样的人 这是给我一个很强烈的刺激对他的艳象特别不一样但是有一点是一样的就是说这个讲究就是说这个较劲就说较真但是我现在觉得你要较劲较真我其实自己没觉出我较真来
[45:00] 啊其实跟你家装修房子是一样的你说你要这样的地板他又拿来不是这样的地板你就老家人说不是那装修队一定觉得你较真他不觉得这有什么区别吗谢谢大家所以拍戏也是这样 你想要一个什么样的东西出来不那样你比如说我在房顶上拍房顶肯定就不好拍你真房顶上不去人就塌了北京这房顶没剩下几个更不能让你遭害对吧那我们只能Bye.当然一个不够实搭了4万平米的房顶不你在哪搭呢您在北京没这么多地儿我们想另外这天也不好我们就去了云南在云南有好天还得弄北京的人去把那个北京的向北京的瓦给铺上然后跑一趟 瓦就碎一趟 然后还得马上再弄上你说他较不较较劲 旁边看一定是较劲你不是拍电影吗 你非这么大但是问题是你想让这些人在房顶上跑想想实现就得这么做所以我就觉得他的电影第一次你看看阳光灿烂的日子给我一个感觉我一直后来我明白是怎么回事我说他好像能把他梦见的东西拍出来甚至包括颜色都对但是这里边又很好玩的一件事是什么呢他反映他少年时候在北京的你们的那个年代我在石家庄啊我也不知道北京是个什么阳光是个什么颜色是个什么质感但是为什么啊我看着就觉得对就是这样的你知道这就我就从这想了就有的时候我们信以为真的东西啊实际上是怎么说呢你你愿意相信 是你选择的是你愿意相信的 主观的真实吗 而且刚才讲到讲究这个事情 我觉得讲到电影啊 有时候就是像尤其您 因为我们今天讲到本来不剧透你的电影 可以剧透 剧透就没什么 我不怕剧透 像我先举一部之遥 因为一部之遥真的是我的最爱啊 就是您的作品里面 我的最爱就是给你这种人拍的 是吧 对 我都说 我都说 我都说 你知道吗 当初一部之遥 因为上片的时候呢 我我赶不及看 我后来等稍微过了一个月之后我再约人跟我看没人想陪我去他们都说一个人都约不到哈哈哈哈为什么为什么说看不懂有的人喜欢 有的人不喜欢反正我最后是一个人看的真的 我都会对他们给我很多听说不好看大部分人是说听说不好看 没看过但他们说听说不好看他们那么容易听人家的我最后花了二十几块钱买了一张门票一个人买了就看了看的我真的是各种的热泪银筐啊满腔热血我只觉得太棒了这个电影我们讲到讲究就是它的场景还有它的那个美术因为可能我自己是混过几个剧组所以可能我对一些服务啊然后道具啊整个场景的那个我真的觉得太棒了你要知道很多人说那个开场不就大腿舞吗你要知道大腿舞有高级的大腿舞跟不高级的大腿舞对 网美是见过高级的人没错 环游是镜没有 我要讲的就是那一场大腿舞我不晓得那场那个场景要花掉你多少钱你看那所有的舞者的水平到后来那个黑人跳踢踏舞的那个黑人那个跳踢踏舞黑人也很棒我现在想你这个你可能要买一张机票飞到拉斯维加斯去花了最少300美金你才有可能看到一个这样子水平的一个演出我就觉得这不是讲究真的是电影还是演出呢演出那个是秀来的 但是就是说他的那一出电影里面你要买多少张票你才能够把那些演出还不一定看得起你还不一定能看到这样子水平的那个但你觉得那个等于电影吗谁啊 大天五 《大天五》等于电视里一部分 等于那个时候 如果写上海 尤其是一帮老北京跑上海混的时候那是很深刻的印象对要不说我觉得对姜文的种种评价里我跟王硕说的我觉得特别符合我的心情就是说他这个人就好像你老觉得就是想帮他做点事儿因为你就觉得就说这个中国电影啊都有这么一个人但是你也觉得很难再有别的一个人因为什么我这一看呢我觉得他就拍的就是梦啊这这个一步之遥这个后边
[50:00] 为什么很多人也很难接受确实是我跟你说他对于很多人来说呀比如说要叫我拍电影今天的很多导演心里是有很多算计的或者说我不能那么自我吧我梦见的好家伙你包括最后葛优什么什么很狼藉的那样出来很多女的穿着白色的像婚纱一样的东西就是梦游一样的在田野上那么走我就觉得这就是在拍梦但是问题在于他就敢就把这个东西呈现出来的你不觉得你当时不担心就说哎呀很多人看了这个他会他会有什么感觉我觉得我要担心我就不拍了我跟你一样 我没有担心我以为那大伙你以为他们都明白?我以为我拍的都是他们的梦我没以为我跟他梦不一样我觉得刚才广美讲这一段我觉得有一个很大的意思就是看电影不是每个人都看同样的电影是 我倒是一步之遥 我倒没这样 我就觉得让子弹飞他确实有很多细节可以看他刚才看的是一个细节比如他刚才看的细节就是比如他说跳舞什么的应该比较 咱就先说这一步要把所有的事都说过了这就是一个例子 你要让我 我看不出什么好不就踢大腿吗我第一次发现女的也喜欢大腿舞我以为男的喜欢 因为这也是他的优势 人家广美当年是世界名模啊 广美他说他是从专业的角度去说这个演员很好 对吧 第二呢是我的专业 我专业是过去做文学编辑的 对吧对语言台词 我认为一个好电影一定要留下至少一句好台词您这一电影 俩钟头扔出去了 一句话都记不住让子弹飞一会儿 还有就是站著也把钱挣了这是符合这个时代所有人的心理因为大部分人挣钱 我见过咱不指名 指名攻击别人特牛的老板 最有钱的老板 那钱全是跪着整的自个儿委屈 自个儿整的 出了门跟我说当时没法惹不起他们主要也靠出台 哄人 哄高兴了最后把钱挣了 对不对所以就说会也这样一样你不想把观众哄高兴了吗我想啊嗯我是这么想的我说只有我高兴观众才能高兴我是这么想的这没有错啊要是有的时候观众反应看不懂了或者说看的这个我觉得这永远会有嗯他就跟蹭杆似的啊就见这蹭杆式啊我这是相同行吗你就分这几两吧说好大家都懂的 其实也就是说二两这以下他不懂八两是明白的 也顶多是这样的一个配比 像它它算上边二两明白 可能也有七八两没明白会让人说成一个不明的东西就跟男女似的人家说没有绝对男没有绝对女对是个光谱但是这东西也会随着变化他可能过过多少年都发现谁说是当时他们说的那样像他说的很多人其实他就听别人说的而已他自己其实不知道他没看所以这里边有提到一个原来不知道听人说这么重要啊我是不会听别人说这东西该不该去好大部分人还是听人说的中国人的盲从性特别重它是一种盲从文化很容易听到的所以那就是说各位先一批对电影的评价的人还是挺重要的你自己对一部片子出来之后的这个大家的反应是有预计的还是都是都能料得到的还是会出乎经常会出乎你的意料我首先我也没拍过那么多片加这个一共六个基本方向是没错你就知道会有这么一些的意义方向没错但问题是这样就是说你看你要什么了就像你刚才说的 你真想要点儿你看见的梦那可能会有一些就是你会最后会感慨孟光美太少了像孟光美这样其实之前你也会有这感觉你就知道你知道你会赌一把吧有的你像子弹飞应该不至于赌那么狠因为它就是一个
[55:00] 特别像我们小时候看的那种电影也像西部片他就跑不了哪去我的电影技术肯定没问题难的不在这技术那方面比如很多人说能不能把故事讲清楚能不能有趣这不是事这是技术难的在哪难的是你能不能不讲一故事太阳照长生起我绝对是难的我到现在我都很庆幸我拍那么一电影但是我觉得我没拍太好因为它比我拍出来的更虚幻就更不容易抓到但是我拍出来容易抓到因为它画面是实的一拍就都实了我应该当时做点手脚让更想看的东西实点不想看的再虚点就好了为什么你的电影里经常声音都像打雷一样的蹦蹦 一个头磕地上这是给我一个特别明显的印象包括你的枪声 是吧我觉得都是 这种声音是怎么回事你要这么说我也有一点原因当然本身对声音比较喜欢有不同的声音这在电影里边你终于能体现第二我80年代80年代末了有幸出去参加我几个电视节也带着中国的片子去我有一个非常深的感受我一看这中国电影看半天节奏又慢动静也没有颜色也不好我说这可怎么办这特别着急然后就赶紧跑盘人知道我是这片里的演员然后随便看他们好的电影并不高级思想性也一般都不像中国电影那么有很多的思考在里边但是它技术做得非常好要有声有声要有声有声你就光是声音和色彩你就有很大的享受所以那个时候我就稍微受点刺激我说这东西是能做好的这东西不是可以做好我就一直在追求起码把它做好所以前日子在上海电影节他们问我说你觉得改革开放40年有什么变化中国电视我说起码现在电视拍的你乍一看还都像电影了那样都没错这只挺大一进步以前连样都不是以前什么样以前上来说这是馒头你看半天这是馒头吗得跟你说半天才明白很多电视的手段没有充分利用上利用上你比如那时候居然聊的那种科学特别可惜现在听绝对可笑当时也挺可笑可是大家会聊得很认真就是电影要跟戏剧分家你可能记得他们小不记得我那时候上戏医院的时候我说这是什么意思干嘛聊这事没多大意思而且他其实就是想把电影怎么弄好然后怎么找别人的茬但是你要知道其实没有戏剧做底子的电影是拍不好的我看他的电影上千年的艺术我看他的电影我就越看越看着它是戏剧的底子不是这是必须有的底子当然还有建筑的还有音乐的以前中国很多电影拍出来它没底子它只是出点照片色大概是那个意思你得使劲想它是个电影你得给大家个理由离开沙发家里的沙发对 我凭什么做梦还花钱还花钱搭公主你得有这个理由现在的确刚才马也说很多电影拍的太水所以这不就说的讲究但是我就觉得这个特别有个概念很有意思就是他说的主观的真实你比如说他可以讲究到很多细节上比如说那个时候日本鬼子他的一个军装是个什么色或者他一条腰带必须是什么这他都特别斤斤计较但是实际上又有很多是魔幻的色彩就是我们会觉得好像当时不一定是这样其实你只是有一些是这样你知道我看他的这个他的这种独特的影像让我想起现在的一种技术叫增强现实你知道有一种叫AR就是它是一种电脑的一种东西它在现实上面别加上一些它虚拟的东西所以它
[60:00] 就出现了一种叫做增强现实的这么一种效果这是不是你说的这种所谓主观现实你要说创作这事就离不开主观否则又托尔斯泰干嘛要马爷干嘛要王硕干嘛要波尔赫斯干嘛就是他的脑子和他的眼睛看着实际你有幸说拿这本书看我也过一回博尔赫斯的以后马尔克斯这么看事了 这是有意思的这叫创作要不然你就旅游旅游就瞎看就完了我也看过南美 你也看过南美看啥样算啥样了但是经过他的表述或者经过达利或者经过梵高的话他告诉你天是这事了那他那中水能这样时间是留下来的这可是有了不起的东西了所以没有主观是不行的不过你主观就不叫创作那么主观到什么程度主观从哪来这是很有意思的 从哪来?你必须有大量的对生活本身所谓客观的认识好博尔赫斯克的虾之前看了很多东西看到连中国的《红楼梦》他都明白所以他有他的话语权他有他可以变形的这种这种权力吧我想请问你除了主观的意识跟客观的认知之外你会不会觉得其实你也对某些东西有一些特定的迷恋呢你说的对因为每个人肯定有偏好的一面如果你两部电影里面都把大清王国这件事情赖在自己头上没有 这是他觉得是他推翻的 这也算来自己头上所以你对于这个角色 对于把大清灭了这个人 你是有迷恋的吧?那倒不是 我是想说其实很多事是偶然的 因为给我的 我看了一些东西 让我发现偶然性真的是比我们想象的要多而且当然这偶然性是藏在必然性里边的你大势所趋到这最后骆驼上一根草嘛不定是哪根草了另外我演的那角色 其实我从来没喜欢过他们 我觉得他们都是一帮吹牛逼 把自己玩砸了的主 像蓝清风也是 一直要自己下一盘大棋 不知道自己那子放那我觉得马走日也是这样但是他们自己不觉得自己玩砸了蓝清风这次比马走日好点他开车送李天然去北海的时候可能意识到自己要玩砸了这是我拍这个电影我觉得比以前不一样的电影就是他们每个人无论对自己成长和自己的失败都带有某种自觉性可能是我今年55岁了当然比如说在体现出主观和客观这件事上我非常有有可以聊一些我觉得其实大家应该注意这个不注意这个就永远没有创作比如我拍《洋葬灿烂日》的时候我就跟他们说扫地先扫地把地都扫了扫干他你们就怎么干嘛扰地我说你这地太脏现在然后他们弄了好多群众演员把群众演员都撤走不要这条糊涂又没有群众演员又干净我说起码符合我主观的一个记忆因为那时候没垃圾没得扔 您扔什么呀?好没人扔的也说不上说了然后这街上它真的就干净 它没有那些 垃圾它当然就干净了没有人我能从互动口这边看那边这能看穿了我要的这个效果当然很有可能那时候还多俩人但是一定不多到挡着你的视线的程度地绝不会脏到现在的程度那我就要抓住这个好现在也是他没拍日本鬼子而且不像在哪儿吗这首先都太高我把我那电影里边进程的这种鬼子全是中学生为什么 因为这枪三八大盖是一米六八在这 它不变现在四个人一站 枪的刺刀都比人矮你看过去的老照片 这刺刀比人高出这么一拳都一两拳 全世界都矮你看美吉普 现在你随便到电视场找一个 往上一坐我得得这样拿着方案板 哎真的是 就没法像你哇那么帅着看脚没这份割 是 都是局促的 我再买一个美军的军装 一个孝极军官的军装 我传不进去谁能穿进去1米3的人他就是应该那么高
[65:00] 因为周恩来当时周恩来是1米69周恩来旁边比较高的美国军官也就1米73了那就是大个了日本人说1米5不是在小桥日本人他就该1米5了所以他1米5拿一个1米68的枪刺刀正好比脑袋高这么多这排起对了才对 扛起来也对 这手这么扛着拿着 刺刀在那你要不现在我一扛着枪在这刺刀在这就不对了 整个画面都不对钢灰变不了就这么的你现在往后边上一搁 跟他一玩似的 这也不对啊对 那时候人的脑袋小吗 当然人也小啊 人也小啊 所以这枪这枪和钢盔都在那这实物摆着我只能根据他俩找矮个的人好这是一种还有一种就是我不能比如说廖凡他们不能太矮吧那把扣子做大点了因为这扣子扣子不变 你看老照片 你觉得衣服穿上领子哪了 它另外一股劲 你仔细看扣子大不是扣子大是人小衣服只能做 显得咱们还能拿扣子显得比现在大一号这样你才能照出去这种所谓陌生感也就是说其实你更像过去 但是它主观了 因为这东西他不会用那么大口的或者不会用中学生因为别的事别的别的你找当兵的不行找什么都不行只能找体操队的刚进去的小孩所以你看它某种讲究而且这个讲究是为了什么呢看着仰眼他对啊 要不你不对 要是这样操啊 这样 你比如对于今天的观众 咱就说年轻观众来说 你日本鬼子比枪高还是比枪低 我相信对他有什么所谓 你知道我这就是我是一个非常正能量一个乐观的人我觉得他今天不懂他有一天会懂的等到董那天回来想老江真对得起我老江对得起历史我对得起他小时候无知的时候你尽管无知到你连都不陪孟广美去看一步之遥没关系有一天你会明白的我对他起来那时候就够了他不懂没有关系我有一个态度就是很难在中国人身上找到有人有这种态度 叫什么呢 我做事不是为不懂的人做的 我是为懂的人做的你来一万个人都不懂 没关系 有一个懂的就够了 还不懂了 将来9999个是陪着 现在因为大部分 可能将来还会对 那你太乐观了他硬在美国搭了一个北京的那种场景他还不是只有屋顶他还有房子啊 街道各种的你知道他们那时候在准备那个街道的时候制编组要求要在地上先把西瓜扎烂鸡蛋打碎然后放一些鱼的尸体在那边就是你要制造那个气味请问你去看电影的时候你闻得到那个气味吗那你说他为什么?所以为什么说《江导》是中国电影的未来?未来还是过去啊 未来 未来 我相信大家都会懂的 会醒的 明白 你今天叫我来当他 对 讲的好 讲的好 说的特别对 你要不打点鸡蛋撒点臭鱼 他那味儿真是不对那问题是观众其实感受不到的感受不到那个气味但是你在演员还有即便是群众演员他去到那个当下他会不会融进那个环境其实这个东西气味很重要起码气味对我很重要所以我觉得那多恶心啊!我们谁不希望在干干净净、漂漂亮亮的环境里面那个但不行,人就非得还天天地去砸西瓜对 你知道对观众来说这是负责任对吧 其实我老觉得要不是说艺术家他自嗨这块我觉得也挺有意思你比如说我看费里尼的自传叫梦是唯一的现实他就产生一个恐惧感到他60多岁的时候因为这人跟姜文一样爱睡觉他一睡觉 这什么意思不是 谁不爱睡觉不是 就是说我就睡不着 失眠他一睡就做梦这个梦啊他就要把他这个梦啊拍出来然后呢他就每天一到这个片场啊是他最嗨的时候他可以指挥然后他就是要把他这个梦给拍出来但是呢到他上了岁数呢他开始有一天啊睡觉没做梦他就恐惧了 他就说失去了做梦
[70:00] 的这种能力那没有我看见我还得和老邪用我家里那么多事老头老太太上医院孩子上学这团我都留着呢都留着 心里分得清不能 我哪那么幸运 天天撒着交 做着梦我给你讲 那是费里尼但是主观和客观的叠加 你知道这个让我想起一个非常有意思的概念就是说西方人的研究中国古画 中国古画你看中国画 它也不像毕加索或者什么 弄得完全不像了他也像你跟一个松树它也像可是呢你在真实生活里啊找不到任何一个松树跟它一模一样的就说这个画家他是看过了千百棵松树最后他说所以说你看宋朝有个书法家叫米弗啊他就说一个提出一个词叫心印他中国画家呀就是心里边的一个印你说它是真还是假它是主观还是客观它一辈子可能久上黄山它看过无数次黄山最后它凭着它心里边留下来的一个印象它画出个黄山你看跟哪个风也不像但是呢这就是普遍意义上的典型性但你没有普遍性的认识你出不来典型性客观的认识都认识到兔了 我才能找到主观的表达其实北京或者说北平在七七事变之前我看张北海的小说《侠隐》好像想回到想用文字记下来那个时候的那种生活那种生活就从日本鬼子打进来之后到现在也就再也没了你比如说光美你可能很难想象比如说这个什么真光戏院放着这个好莱坞电影又有这个老茶馆又有这个西式的咖啡厅然后吃的都是什么呢煎饼果子就有咖啡或者在这个四合院里四合院里吃着什么什么什么羊头肉喝着威士忌等等洋人们在这个里边他那种生活呀就是中西华阳杂厨这种生活出现过那么一个年代?对 而且北京的环阳混杂有一个特别明显的特征是永远不交融北京永远不交融 大爷就是大爷 你看上海啊 各不各的?上海是我说东西方文化结合的最好的城市天津我们隔壁天津是土洋结合的最好的它码头城市就是码头文化跟它的五马路那些洋楼混杂在一起天津人跟它能融就土洋结合的好北京是绝不相容也不完全 马爷 我倒是觉得有些也能混一点 当然再听听不出来了 比如过去老秉明说"粪"这份 就是牛的意思 其实是first 从first来的 其实也有好多这种事儿 胡缝都是从人家门路化来的 其实我们也不是不要这些词 老北京说这车开多少卖 多少卖就Mile也是洋人的那个东西出来的六国饭店现在还在呢 我只是要三半路 我们不知道拆了 什么时候拆的 它要来烧了 烧了之后 哦 想起来想起来就是九十年代什么时候大家给着了 对对对 六国饭店 我们年轻的时候老去呢 绝对是一牛逼的地儿六国饭店 你听这名 你现在还没这么狂 你找六国家盖一饭店还盖也不成得有八国联军才能有六国饭店 六国饭店就是在室管区里 就在东西东郊民巷那个口上嘛很多人藏在里边闹革命呢怕被抓走到藏里边警察就不能进去抓去 当时是这么做的那时候我们去到六哥饭店还能吃洋餐呢北京能吃洋餐的地儿不多 新桥是一地儿 吃饭就是每次吃饭的时候得做好打架的准备跟谁打不知道 就是因为饭兆了 因为到那吃饭本身就是拔着饭去的 是吧拔着first去 不拔粪不去那 要拔粪就要有牺牲打架的事是经常发生的你为什么
[75:00] 你好儿在家不能吃饭吗 您干嘛去那吃饭就是要不一般了所以你看讲究一说起老北京这个讲究你就觉得它不光是个生活一般生活用具的这种讲究它包括这个一切方面你比如他电影里有一细节我就觉得挺逗的啊这个北京人就是说他要买醋去啊对这醋啊对接东头也有接西头也有哎我非得到东头那家去买买醋干嘛呀 就说我包饺子 我就好这口醋 我这饺子是为了配我这醋才包的牛的主 他是这样 他宁可反着来我今儿想使这筷子了今儿我来炖菜回去 你看专门我看着好像还拿一小金杯倒醋在盘里另外还有一点这里边可能我不自觉的想那么做的原因是生活中有很多事是以恶传恶就可能变成伪命题了 比如说哎呀 拆北京啊 怎么怎么其实拆北京不是从这时候才拆的 早就拆了那里边不会有句词 又霸着黄城怎么给拆了那是民国甚至清末的时候就有人拆了碍事或者当时那些黄成拆了卖了我就可惜了把词给剪了因为太长很多名流买一堵堵墙 还有外国人 甚至还有军发是黄肠这种墙 这四米乘二米给我搭他们家花园里去了跟后来柏林墙一样 嘿 这挺会收集文物的 专业是 所以这东西不是后来的 现在动作一来说 你看民国怎么着 咱们说 民国拆的东西不比后来少哎 你觉得就你们觉得啊这种就是说咱说起老北京的那种讲究啊是跟今天的人比怎么样今天的人算超吗今天假讲究或者说这两种讲究跟今天人所说的讲究完全不一样我给你讲一句话因为我呀过去接触很多老先生那老先生都是我祖父辈的就大四五十岁你比如像朱家进先生啊王世杨先生啊那时候我有点糟情 我请他们吃饭那时候他们好请 他也喜欢吃那帮人都民国过来 都喜欢吃好的请他新派餐厅不敢去因为他们讲究这菜一上来是新派的他不接受你能摆盘上面再插一个花 它就烦了请我吃 看这有啥意思 你虽不敢去去哪呢 去封贼园大午风雷雨儿这个这个王湘香啊 这叫这个搜溜鱼片我说像就这么一条户通 刘布杰那户通结果鱼片一上来注铍进加一块的说这不成说怎么不成 说鱼不成我还不懂啊我说这鱼怎么不成啊说这什么鱼啊这得吃淋雨淋雨什么以为是近海鱼天津产的而且吃鱼 他点菜已经知道了 他们讲究吃铃鱼 立秋以后立冬以前在这时间以外点这菜的城市外行啊也讲究吧嗯这鱼一上来一家说不行这鱼不成为什么不是淋鱼那现在遭流鱼片还管你什么是条鱼不就完了吗给你切完了一溜搁点糟就完了一吃说不够脆吃鱼就不知道什么叫脆 吃萝卜咱知道什么叫脆 吃鱼你还不叫脆 不够脆 我那时候也有点紧张 因为 遭溜了还要脆 然后呢他告诉你啊我就问他打听啊说那这鱼应该啥样第一 力秋以后第二 鱼必须金板他说这个对他其实那个时候他必须符合时令符合季节他长得多的岁数对 对更远过两斤的不足以进办的不吃谁给你弄这鱼去 今天这餐馆所以他们特讲究 具讲究 所有的事 现在根本就没有野生的了吧 有有有 但是没人给你就问你 你这道菜我卖多少钱 我从天津给你找一条 一斤半的鱼给你做 你都光说他这个 现在你去饭馆说 你说来碗红烧肉这都不讲究因为现做哪做的出来红枣兽那给别人做的或者坐了好几天 哥那儿躲着 给你热一下 这不能叫红肉吃了这就马上就掉了 但是好在哪它方便了你要是想要方便 你就不能要讲究 这是全世界都这样 要快餐 要吃饱那你就只能带什么粮食都得吃我觉得你说是不是现代人他也有
[80:00] 现代人的讲究 但是那个概念不太一样比如说好多人现在讲究喝水哎 我有几个小朋友 你也是年轻人玩普洱茶的 还不是说上岁数的贺家伙到我们家甭市都不说我这茶也不对人说您这水就不对哎 自个车这个后座上自己带着水而且几种水说什么茶叶得用哪种水泡你说其实这也不是今天新的这个讲究啊你要品水 你说古人 按说也有这种泡茶 文人 骚客 专门得用某种花上面的露水有时候讲究过了 拿水洗水 你这水得洗洗 拿水洗水 这讲究了 讲究到头 讲究到别扭到头上 你觉得笑着你这谁得洗不懂吧 他跟你聊 有那讲究的时候一听这什么音响一听坏了 哪哪哪水电站肯定出毛病 电发的不对其实我这生错了我给你打凌去水咋洗水能浇一下吗下一次节目咱们再聊 她说有那种说这顿菜满叶尝尝 把它拿下来告嘴了叫半天善而生长半天他说跟他玩色身 你一眼看不就看出来了吗还得把这个溜根尖吃了吃了八一料筷子说做的不好事而顺巴子转到视觉上从味觉上在这就是要把你脑子给转晕话语权夺走然后我怎么说你怎么听这个不是讲究他说那是这就是蒙人你说讲究是不是在我们这个操人的眼里它就是意味着讲究很多没用的东西那不是 是这样啊他这个看谁说了对 我们老说富贵富贵啊富现在都有了 有钱人多了这跪不起来 这跪它确实有一个过程你像我们都不行 有很多恶习 从小吃饭快 首先人一看你研究不是个讲究人家吃饭的这么快 我吃慢了以后没了 再过去在部队里长大 他吃不快 吃不慢 一个是你要吃三顿饭慢不了 因为他就饿过三小时就饿了什么叫吃饭慢讲究 您得吃6顿甚至9顿 真的你看英国女王她们家 包括女王 她就吃得多他这儿坐一口 那儿他一口 1:00一口 11:00一口 拐弯坐一口这个他就不容易胖 咱从这点 少吃多餐 对啊 而且你实际上是你过了三小时 你肯定饿 饿了之后你吃什么 进去就变成脂肪了你说你胖吧对啊你吃九顿你肯定不胖不是 就是你看现代人三顿饭是为了干活的 大哥 说你早上起来吃一顿 然后走去那儿带多饭我不能回家然后呢地头忍忍回来再吃这顿饭赶紧睡你怎么讲究 你没法讲究 你只能见着饭就吃过去老北京讲究最讲究的人 你比如吃饭这事 他那个电影里也有点 他把饭叫家来 谁在外的吃 外的吃饭 爹饭 就是穷人在家里吃 半有钱半没钱 弄个场面出去吃顿饭 最讲究的都是在家里吃 把厨子叫进来最恨的人说你的餐馆关了你全来你的利润啊你说我这一天挣东西钱我不能得罪客户我给你半年的利润你准来了对吧你觉得你现在生活里讲究多吗他讲究多 他是女的他一个女的应该你就觉得其实现代人我觉得也有讲究啊没人说我讲究我老公老说我租作就是讲究啊 作还不是讲究最高的境界啊 哈哈哈哈哈哈就是说作就是说本来应该都好好的没事对您非找出点事来这比讲究还厉害很简单一件事情我现在他因为取糖膏嘛也爱喝茶他就说老婆化茶我就开始准备然后大概四分钟之后他说你这茶是给人喝不给人喝啊我喝给喝我还在准备你准备一茶洗你烧水洗水不我没洗过水那个就布那个东西然后去烫所有的那个杯子啊什么茶洗各种备好了之后而且有时候心情不同的时候你想配不同的东西就我准备好的时候我都水还没烧开呢已经跟你讲喝茶了然后就觉得你太麻烦了然后我就觉得不晓得他就觉得
[85:00] 我心里是觉得说你等不了你就甚至不配喝我这口茶因为你的容器茶的温度各方面什么都很重要我觉得很重要你那么辛苦的找到那么好的茶我水温也可以把你毁了我错的容器也可以把你毁了好马配好安是吧他说这道对然后他就会觉得说老公怎么着呢无所谓对老北所以他就是属于不讲究的老北京然后吃饭也是巨快无比啪啪啪然后我凉菜还没吃完他就说老婆你慢慢吃你也是当兵的出身吗没有当兵确实是那样你觉得你讲究吗我看分什么事我很多事不讲究你说说你讲究的事我很想知道就拍电影说做什么衣服在哪跑我要不要搭一个四万平米的地方这我会认真别的不所谓比如什么牌子我不所谓生活里过日子没有什么我觉得非得用什么东西我觉得这有点没必要累着我了舒服第一那跟人哎你像老北京打交道就是说这个讲究包括很多人际交往之道那就是说礼数周全或者说说话特别注意对方的面子非常圆润您说那叫情商吗情商算不算一种讲究这我是后来才明白情商我觉得他真正的意思是能控制自己的情绪对吗控制自己情绪或者是对人情世故有一些觉知我觉得如果说叫控制自己的情绪这个人是应该明白和锻炼的因为我很早以前不是很早以前我都不知道我的情绪和真实之间的是有那么大距离的是情绪是归情绪真实归真实比如说我坐这了你觉得你们仨那么不怀好意这是我的情绪可是你们仨对我挺好的老觉得他什么眼神看我我就来晚一会儿你们俩就这样别的脸上茶也是凉的梦光美不但凉的水都没了指桑骂槐非得骂他们家老公不着调你实际上就想骂我得 你开始完全不能控制自己情绪然后就夸大这当然是要控制我觉得如果说情商是聊这个的话必须得注意 必须得明白但是所谓人情世故老理我觉得倒没必要就好多事你也弄不清楚当然你说咱们北京长大见人得叫您这是我觉得应该我跟我儿子也说我说你见您岁数大的或者尊敬人老你你你我老听我说你这挑衅不舒服这个我觉得可以当人情失误来说的话是可以的但如果再远或者说再没必要比如说有些人我听人打电话你说话说再见说好几百个拜拜我说你这叫有礼貌还是没礼貌这有礼貌就要浪费时间不是你太虚情假意了没必要你说马爷再见够了马爷再见一定是敷衍我怕你这么说我心里相当防感你知道吗你不是说一句但是你为什么听说就是人要真诚你对我的礼貌有真诚在里边但是这个真诚是因为我要听到你先把电话挂了我才好挂电话没办法连人都这么想这电话挂不上了我觉得一个真诚的表达比说那么一大堆谢谢什么我觉得太商业气商业气商人气现在给我们社会带了很多坏处还有一个就是过去的这种讲究它是一个整体社会氛围你一个人讲究不起来是理数什么的你现在没事我没事给你弄一些老理那肯定不行我已经让人说是以老一少了我再弄这个肯定不行但是起码的礼貌得有对吧你比如他说北京说您除北京以外的人都不能体会这个字在过去生活中的重要性你跟你爹妈说你肯定是不成的但是不都说你特别会求人吗一求一个准那不是情商高吗我求哪个情商高求什么事求人写个剧本人就给他写个剧本求周润发 求葛优给我演个什么的子弹飞好像你还挺会写信那老李全在里头慢慢存一封信还存不出来这事其实这样你得看我没剧本啊 德哥我没剧本我怎么能让周润发葛优
[90:00] 都这样来演戏有人说你给我剧本看看我不是没剧本啊我每次剧本写到四五成我就准备要拍了然后一边拍一边再把那四五成加进因为你得看着现场这地是什么地儿啊你才能把那几成加进去嗯写好一线成的让人满意的剧本很难所以我只能拿四五成剧本给他看嗯这不是我想要的不代表我请他来演的那个片子的水平我想刚才我就不给他看了跟他说有这么个故事然后就写封信他也信任我我也信任他起码的信对过去我觉得信非常重要过去你想劝详都用信本来咱俩是敌人打了打了写两封信不打了这你这的这的都牛他们写小说写剧本其实我觉得这就算文学的一部分吧文学如果被一个国家被一个社会忽略了这社会上有堕落的他不坐下来读读字 在字里边体会体会这哪行啊对 画重 姜文的文嘛 那你比如说这个你有一个名声啊 当年你拍了很多别人认为是烂片 我不知道烂片该是什么定义 你觉得烂片是什么叫烂片 嫉妒而已了 有什么呢 嫉妒而已了 哈哈哈哈哈哈 你有本事拍那么多吗 既然烂的怎么可以派那么多呢当然不烂了啊你自己觉得还可以我觉得不赔有钱赚有什么问题呢那么反过来说最赚钱的电影是好电影90%都是好电影我以为你要说90%都不是呢赚钱因为赚钱的话你是等于是说你在观众当中取得一个最大公约数如果你的人数越多那就是所以好的定义是什么吗好的定义是什么吗 是最多人喜欢还是某一些最高档的人认为好什么叫好但是问题是会不会有这个情况 举个例子像复仇者联盟第四集结局票房一定超过当年的教父对呀那你那你会不会觉得他要比教父好呢不会可是每一个年代在当那个年代的效果而不是你能放回去1960几年当然不行了所以就跟我说这个你不能夸时代去算计吗 去比较吗所以其实理解这个问题就像我刚才说的搏击一样没有规则没法谈 对吧比如说我们现在的规则好就是最大多数的主流人群用票投票 用票投脚 对吧 那么他们能够花钱和时间看这种商业电影算好那么赚钱的就是好利用的。那如果你说这种共振的效果跟那种震撼感实在是有史以来最好1930年能拍成那样对不对如果你现在回顾起来你拍的 经科拍的听说有近200部了我导演的一百多部吧嗯你自己要给你自己评 你觉得你的最好的电影是什么实在没什么 我都不满意的那您如果就是刚才一直讲共振如果在今天这个时代您要找到一种共振你会觉得是一部什么样的片子什么样东西真正能引起我们共证的是什么东西呢我会觉得喜剧里面放一点人情味是是最好的可是我现在手上没有一个我满意的喜剧演员所以我不敢拍你必须手上有一个跟你想法一样的写剧演员你才能拍出最好的喜剧当年有一段时间我跟周星石的想法是一模一样的在同一个轨道上面所以当时我们合作这片都很好后来大家有不同想法 就没有再合作就是怎么说呢如果一个喜剧导演没有一个好的配合的一些剧演员是很难达到一个特别高峰的那你们当时想法有了什么不同呢?你的想法是什么?他的想法是什么?大家都想做导演他想做导演吗?好 那就你做吧 我怕别人 无所谓的都说金哥这个说话直 我现在做一个测试 金哥我问的问题可以答可以不答 我看看他开机了还像不像那么说
[95:00] 王家卫好还是贾张科好王家卫好那贾张科不好吗在我的标准一般不好在哪我觉得技法不行真是经得起考验 但是文道好像肯定就不同意了我还蛮喜欢假召科的这怎么说 你看你们俩之间就分出来我就觉得这个京哥是香港电影老航尊了但是伴随着他的评价 是吧 全中国人民都知道但是刚才咱们聊他至少解答了我一个问题我就发现他实际想任何事情啊脑子里有专业两个字你比如说他看什么 他看权力游戏京哥你倒是真是帮我解答解答 好多人都问权力游戏第三集为什么黑的我都看不清呢?那个根本就是他们的一个打灯光的原则他们是派一个中世纪虽然是虚构的 还是以一个中世纪欧洲的城堡作为一个背景的一个句那种城堡哪有光源呢晚上除了火把之外所以如果你不拿火把 根本不应该有光源谢谢大家可是星巴克还是专业上去了。但是你看,他实际上从这个细节,你可以看出这荆歌,他对这个专业啊,看得极其重 她脑子里有惊现 行不行那又怎么解释过去很多年人家说的你拍了一些低预算的片子 你那个时候什么心情呢基本上当时是很长一段时间我都告诉大家是台湾台湾当时是用一种就是保护主义的方法去连美国片都只能够进去8个拷贝只能够能放200个拷贝的只有台湾片跟香港片香港它就设了一个机构叫自由总会所有香港电影人都要入会好像一年给两块钱实在是特务机关 他就拿了你所有的资料了 然后呢 所以就只有这两个地方然后台湾片它被黑社会基本上盘踞所以港片比它优秀太多所以基本上所有人都看港片然后台湾人就越给越多钱然后呢不管你我我受到最最最离谱的一个一个啊就是order 就是怎么样呢 就是我的老板 我刚拍完一部戏 清淡节等 好了 我可以去放假了 我讲了 老板打电话下星期就看一部过年党的 行经费12月的时候你不是说过有一部叫整股专家吗 我说是啊谁演啊?他说我已经跟周星驰、刘斗华谈好了那我说那我手上有十个字,整股专家周星驰、刘斗华,什么都没有,你要我下星期开街?我不管我都卖掉了哇当时就是这样好像说您踩的最快的一步是三个月从拍摄到后期是吗?不是,不是,是5个星期 从剧本没有剧本每天写飞机仔那我问问你这个它是我自己写有点装什么的话题你认为你怎么看所谓艺术家的良心艺术家的气节真的你像我内地有的导演朋友要是这种情况下那就是巨斧石永不沾的 我不拍了问题是 我当时拍的不是艺术片 是纯娱乐片如果我拍的是艺术片 我肯定不拍纯娱乐片 无所谓 你敢 我来拍你给钱 我就收了 过一个肥年 干嘛不拍呢然后我不拍 我惹麻烦所以你看啊这个我当年到香港啊我学了广东话一个词啊叫列宅啊列宅这个列宅呢就好像一般就是很厉害啊其实在我理解啊有一种很精明的含义在里头那个时候我这个列宅的画像就是金戈实在香港很多这种嗯超大家觉得是经典的戏实在都是大家在没有时间里面挤出来的周润发言那个英雄本色 他同时在拍四部戏 然后他客串着
[100:00] 是客串的 小马克是客串的啊 啊真的啊 越怕越多而已啊真的啊 是最初就来本来是 剧本不是这样子的人啊 是本来是正好难演的 所以叫马克就用了郑浩南的 然后他就来派了两场之后 两三场之后 吴宇宣就这个角色比其他讲说都要好 要加戏 一直加 一直加就剧本是后来一边拍一边加 一边加然后呢 那个 那个周仁发有一天在飞鹅山跟狄龙有一场戏嘛 迟到了狄龙就说 哎呀 发仔啊 你不能这样啊 你这样就是戏拍不好哎呀 龙哥 我们捞嘛 捞算了吧Law的那个赢了一个专心的那个金像奖哎 关道 你说这个Law 像他说的这么样的拍戏 也能出好片 这怎么理解呢?这个是很奇怪 是有一个美国很重要的一个电影 已经去世了David Borgwell 纳维·伯德维尔他讲他很喜欢香港电影,他写过一本书专门谈香港电影,他在美国教书一定要教香港电影,就因为他觉得香港电影在黄金年代做到了一个世界上别的地方没做到的东西,就是他说香港电影的美学是怎么样,所有东西都要推到极端。都要过分然后都要给你最马上快速的感官刺激你不要去跟他讲什么剧情逻辑什么他最但你根本看的时候你会忘记那些事情比如说你看就算看权力游戏很多人说哎呀这个剧情不合理但香港电影在黄金年代的那些好作品是让你忘记它的不合理然后他说这是怎么做到呢他就分析香港电影的工业他说的东西很赶很快 包括他特别介绍那个现象让美国人很吃惊的让那些学生就是我刚刚讲那个飞纸仔呀 飞纸仔就像电影几十年这么干了 就现场这边导演在拍 下面那个台词还不知道讲什么 后面再赶快写 要递上去 等一下你来这一句 听上去跟姜文似的姜文也是这样 姜文的飞纸仔跟这个正好相反 姜文是事先恨不能组织10个编剧全部都否掉前几天晚上写一张纸给业员但是这种会是吧? 完全不一样 你说这种现场发挥的导演很多嘛 侯孝贤也会对不对?可是问题是香港是在那种密集的工业状况 就像金哥刚刚讲 一天接几组戏那种情况下去 砰砰砰砰 那么做出来 那是很特别的两部戏 然后我还在晚上看到我在写剧本在现场打灯写个剧本他们说 这是明天我们早上 不是这是另外苏元平殿准的 我帮他写其实我想好多包括作家也是有很多人是他辛辛苦苦埋头多少年写的东西不如他随意写出来的一个东西有时候你随手而做随意而做反而是为什么呢你打破了很多规矩是那种有一种轻松在里面 而且我想强调这真的是香港特色 香港人对我要请你解释一个香港的另一个词 我觉得很有意思叫什么你必须生动去都是流动的什么事情 你在现场感觉环境变化 该怎么办就怎么办 就叫做伤对 我觉得这个特别有意思的一件事 甚至跟东西方文化有一定关系当然今天我们一讲美国好莱坞 咱们只有佩服 大工业大专业可是以我所见 咱们这几十年很多创造出来的东西 包括我们这种聊天的形式香港是什么就没有条件我们所谓的没有条件 创造条件也要上你比如那个时候就是说 这个公司里就跟你讲啊说你不能天天请假宾 我们没有这个人力天天请假宾你必须固定的三个人 你不固定三个人 天天聊新闻这在当时我们看起来 这不符合这怎么做啊 谁是什么问题都他都是专家呢但是为其如此啊 你最后逼到头大啊 你突然有一个顿悟三个老友天天吃饭聊天,天天中午吃午餐都聊天,怎么也聊得很开心呢?于是你创造出来一种形式后来我发现我们这个航弹也是这个你说该怎么理解一方面你要说不专业 对吧 没有条件但是往往好像很多
[105:00] 东西是逼出来的 可是真的就是这样 我再举个例子啊其实那时候不只香港 包括台湾部分行业我们流行文化最发达的年代 我们写东西的人也是这样 你比如说很有名 泥匡写科幻小说一天是能写十万字的然后你比如说古龙对 还有对不对? 它那个送的钱还没写完呢? 10万次不可能 10万次不可能,他自己说吧,像古龙喝的那样子然后再写 历史小说羔羊这是很多我的前辈看到的亲身体验 羔羊是怎么样羔羊爱打麻将 爱喝酒编辑那时候没有传真没有电邮 70年代是到他家催他搞 他在打牌然后打牌还轮不到他在看人家在想时候他就写然后他碰一个出去然后跟着再写就是一碗牌桌上面 就把明天的连载给交出去那你想想这是什么状态 我记得我在写东西那么多年 到现在很多人都会问你灵感怎么办说这个我们写作怎么讲灵感我就跟他讲说你如果是职业的你还讲灵感就完蛋了就你职业的人是没有资格讲灵感的那个有一个刚刚在香港去世的那个就是那个德国摄影师吧那个Michael Wolf他就曾经拍过一整个就是那个香港系列叫做Informal Solution就叫非正式解决方案就他就一个德国人的眼光看到就是香港人有个特点就是你出了任何问题他可以有一个临时解决他就拍到很多比如说那个水管子坏了他不是来修整个水管的不是整个给你接一个塑料袋在上面后来我在印度看到他们叫Jugard你看他的交通很混乱没关系每个人看到问题他自己会找到一个方案去解决结果你觉得他没有就好像很不系统可是为什么在今天全世界那么多跨国企业的CEO是印度人他说有一个最重要他们就是能够解决危机出了什么问题临时Zassan其实那个翻译就应该叫Zassan你知道我现在甚至这个金哥这方面的Zassan的高手我其实有个困惑我觉得你像我们都是过去年代来的人比如说我有一个偏见但是是我的一个可能很不准确的感觉你们可以批评为什么我觉得当年没钱的时候我做的一些事还挺棒的发挥也好 后来条件越来越好 美国兵的装备包括有些演员有些导演比当年的条件好多了但是你就不行可是呢就是你那就不对了你怎么还不如原来了但是呢作为一种产业来说你说西方的这种专业化这种好像它能够很稳定的保持一个厉害我们的这种经常有传奇就比如说什么大化西游什么它变成传奇但是传奇又有点像什么呢最近不都是在聊什么搏击你看西方的这种搏击拳击和这种所谓传统武术你看这个里面也是就是说我不否认传统武术灵感一开有的时候体重小的人是吧可能戳你眼睛替你当就把你给放倒了他确实可能有这样的传说但是作为一种统计性的现象绝对的重量 绝对的力量 你不够他打你说这是不是现在我们的电影方面 你能理解我现在的这种困惑吗?我明白 我早就明白了这为什么呢?状态什么意思?你没有什么好的配备为什么你拍出来那么好的东西 你有状态两个星期的都能拍出好东西你是最佳状态吗就是一个运动员 也是top form你就回去睡一张大人的床吃块面包就回来了一天睡三个小时一样能做到很好的东西到后来你很多钱你住大别墅了做班次了然后你费用也很高了然后给你特别多的东西配合你状态下去了导演跟运动员是一样的没有状态了状态会有任何运动员都会走入一个低潮状态的导演也一样那好莱坞的或者权力游戏的那个状态呢?他每一集的不同导演每句是每一集不同道理的 那伊斯特伍德人家90了吧 伊斯特伍德不是刚拍的一个片 他自己又演又倒对啊 你觉得好吗? 它有状态啊 你觉得好吗? 我觉得好吗? 我觉得挺好 最近15年没有一步好的 除了一个Billion Dollar Baby之外
[110:00] 我没看到也不能看的哪不好你觉得他状态没了吗整个节奏都不对作为商业片 你整个节奏都不对 它又不是艺术片好奇怪 就是尊重他 那么老才拍 只能够这样说 我真看不下去拍的面那我想接着问 假如你是一个导演 也会有这种状态的 好跟不好 有这种起伏 如果一个导演不好的状态 这个状态能维持多久?可能很久的 可能三到五年的那一个人怎么样想办法维持自己的状态 有方法吗这个事情?要有足够的休息 我觉得第一次足够的休息比方说 我以前我可以一年拍七部戏到追隆我最龙旧派了两年。用时间来疗伤就可能年轻的时候那时候拍的太那种状态太难了,真的是年轻的状态。我是我,因为当时是用胶卷的,一开机旁边就会,有一点声音,不收音嘛。我试过感觉到,天天拍天天拍天天拍日拍夜拍有一次我突然开机我想吐啊真的想吐拍吐了真真是 拍吐了那年我导演的七部 兼职了三部 日夜 日夜 都市大片啊 可能一部一天分三组的我三组出去看一看就让你这样做你这样做你这样做就这样我一个夜班6点到12点在上市拍周星词然后12点就开车去驾河拍成龙拍到天亮我天哪!那你是为了什么呢?没办法两步都赶得上是为了挣钱不是 你接了两波多 然后它的档期互相改变了 就变成有碰撞了 你死好拍啊你看这个跟这个内地的导演的想法真是很不一样你看我特别理解我老是印象特深刻我有一次看张艺谋的一个采访我觉得我特别能理解那种感受就是啊你一个文人写文章写不好了就重写了对吧他说啊他说其实很多电影嘛拍到一半的时候我就知道完蛋了这个电影必败无疑他说但是你知道吗你是灵魂呢你必须撑着给大家信心把一个明知道失败的事情给他干完哎呦我觉得这导演这个是会有这种的长城我看他拍了三分之一就知道死定了是吗怎么就你能看出来呢你这个内涵怎么就能看三分之一因为我看戏看到三分之一我都不知道他后面怎么收拾了你觉得他自己那时候也知道?肯定知道我觉得实际上就是真的比起来写东西容易太多了你想想看最近权力的游戏前阵子《权力游戏》播的时候,大家都说这一届烂尾了,很多影迷市民这么讲,然后就说他应该要再拍,不是有一个请愿网站吗?海底深都,已经有超过,那是当时有超过130万人。在全球连署 说要求HBO重拍这一季然后我就想到以前福尔摩斯的作者柯南道尔他在写小说的时候 写到后来 他本来不想再写了 写兔了他也是那就把福尔牧师写死掉了 然后所有的书迷大骂然后说不行,富尔摩斯怎么能死?只好他又再出来再写,他又活过来了但你看写书多容易,写书你觉得这个决策写死了,好,那我下一本赶快把它又写活了金庸也试过两次,第一次就是那个神雕侠女,小龙女16年后在此重会她就是骗杨过的,她跳下去就死了,所有人都说不行,然后她才...她...她...她...实在说不通的他把他说到这个独自送到没法了没法之了后来他就随于就是就是蒙混过关根本就让小龙女诱惑了过来另外一次就是天龙霸布 乔峰打死阿猪 又全世界反对可是他这一次他再不肯了 他就继续写下去就是这样 所以 但是电影或者电视剧你怎么可能这是一个多么耗资巨大的东西但这里面就说到一个问题就你刚才讲力气大是不是越厉害就我觉得现在有个问题 就香港电影我们或是过去这种这种东西啊我觉得是不是也已经走到了一个极限了 根本不可能再持续了
[115:00] 是持续不下去的是因为你想想看我们看美国这几年好莱坞他们拍电视拍电影那么强大我觉得很重要的原因因为他非常专业他所有因为我举个最简单的例子美国电影是能融资的就比如说实在也不是你说他专业实在要不专业也非常不专业实在李连杰告诉我他去拍那个《空天炮》第四集他的第一部戏片根本也一样天天飞子也这样子吗Mal Gibson说了算大腕大腕说了算又是钱是Mal Gibson拿回找回来的他是老板那就不一样了但是问题是香港的民漫世界但我觉得有一点真的是有分别就我看到内地电影也好或者相当电影也好比如说你有可能是我拍部戏我去融资吗去找银行贷款吗很难但是在美国他们可以这么做可以这么做的理由是因为你要贷款你要有标准我要能看你这个电影最后票房是多少但我怎么去预估这个呢这个预估是要科学的计算出来比如说你有几个演员不是 他有个编他每一部戏都有个编对啊 有债d对 有债券不是 那个Bund是一个保险公司你要给他费用他去保证你能拍完你说这个 我认识一些电影公司老板我发现真有神的我估计金哥是不是你也有这个本事就一部电影上映他给我们吃饭的时候说一个说这个8亿最后可能就是7亿多或者8亿多就能说的特别准他没有什么大数据他就是一种直觉第一他看过那个戏第二看对手你现在看一部片子我以前在香港基本上不会距离超过15%现在不敢说那么准因为片房背后很多活动我不知道的什么活动各种活动刷票房各种活动你说像你刚才讲权力游戏什么烂尾什么的我又有一个偏见我看有的东西对我来说超越了一般的影评了你说它好说它坏没有用你知道就有一个跟我们说的专业化制作有关系比如说咱们讲画我们知道你看中国北宋的画和明清的写意完全不一样北宋的话叫什么呢巨细无遗比如说咱们说清明上河图它从大的故事情节景观上讲是好的 是牛的但是最小的据说就是比如说你看一个酒馆两个人划拳对他连这个指头都没错这就是说他连每一个细节都做到可丁可卯都做到特别好的时候你比如我看权力游戏说实在的有些时候情节我都不求甚解你知道吗就是看着这些这么好的盔甲这样好的演员这样好的镜头的剪辑一切的这种你就愿意看他多演半小时你也可以多看半小时他好像就超越了我们一般说的这个故事是不是烂尾了所以我就说像您刚才讲的香港电影当年的很多这个这个这个这个这个这个这个这个可能就会这个对所以就说是不是碰到极限了对吧有没有这个道理我就说你觉得香港电影当年那么那么拍下来靠着这个灵感靠着状态香港电影的崩溃根本不是因为素质是因为台湾崩溃最大的买家崩溃他一直就这么认为是个市场的问题市场问题那您刚才说了不然香港电影为什么能在大陆重生我们这一辈香港最强的导演在大陆每一个都能重生差不多重生是重生但是好像现在能创造几十亿票房的那种还是内地导演居多那是一种我觉得一种情绪也是一种情绪那种情绪是我们不具备的他有一种同情共感的就是你能不能拍到那个东西就是一种共振有一种情绪共振那你比如说刚才你讲了说这个王家卫比蒋正科好那么王家卫你不经常也把他当笑话讲吗因为他还熟我跟他好朋友根本是无所谓的对但是实际上就是他拍片的路子你当商人来理解电影的人你能接受吗有几部我很喜欢比如说比方重庆山林他第一部的
[120:00] 《方角墙》、《卡门》、《方向年华》、《方向年华》。《方向年华》。《方向年华》。《方向年华》。《方向年华》。《方向年华》。《方向年华》。但是那个老亏钱呢或者说拖着这个几年开不成呢他后来都是费自己的钱呢嗯你自己找钱来亏,那是人家的选择有一点呢 这个京哥这个很有意思 他同时也是个投资的哈 你比如说他自己拍电影 就讲要赚钱对吗 但是他投许安华的日与夜好像是打平了 是吧日与夜差不多吧对 但是夜与物是不是亏了亏了那你为什么有投资给这样的电影呢尊重专业,我是商业片的专业,所以我一定要把商业片拍到体制可是我要支持拍艺术片的人把艺术片拍到这一次啊那你就不是一个专业的投资人了四投资来人来说我并不专业那就是有情怀有时候有,有时候有当时是怎么想要投这种电影没有啊 当时就是没有人投 我就来投吧安是那个那么好的导演 怎么不应该没有人投啊那我反正能投得起就投呗而且天守卫是一种典型的香港人的情绪 对 对 对 对而且不是很贵太贵我就没办法了他现在拍的其实都很贵了我还记得他那个英文名字翻译的特别好叫做The Way We Are是不是天水围嘛那个很香港马上一种那个感觉出来香港人共振马上就看起来共振就会出现所以我就看这个京哥他这个挺有意思就是说呢你看就是咱们节目的曾经有一位嘉宾有一次聊起你啊就讲说都说这个汪京那个拍烂片对吧但是你知不知道他是香港电影世间的困难时期 他养活了很多人甚至他就说 他如果没有所谓王晶的烂片也就养不出王家卫这样的片子 说他是一个底但是后来我看你自己在某种场合 你也说到一个底的概念但是他说的底的概念反而是说他投这个艺术片他说这个电影需要有个底就实际上你觉得反倒是这些文艺篇有某种电影的基础的这种作用我觉得每个人的解释都不一样每个人自己对这种状况的解释都不一样不过香港导演是很团结的《现场桃源》就是一一站在一起的时候呢 都是互相提起 互相尊重的就是本身有什么可能有什么私人恩怨都不会拿出来的 都会收在一边的这个是挺 我觉得作为一个相声导演 我挺骄傲的那你现在不是老住在北京吗都有 香港北京都有我觉得您这个最有资格讲讲了就是我一直觉得香港导演他和拍片呢或者现在很多都在内地发展的时候他觉得有什么拧巴吗就是我知道我知道什么意思实在谁都会有这一段当你过去了那一段就没有凝巴了最主要就是你还没投入那个生活当中我现在我完全可以当自己是一个北京人一样的的过日子 我不回去都行 我有我的朋友 我有我的圈子 我有我的家 我有我的车 我有我的司机 我的公司 什么都有 基本上我是可以 就是不回香港的而且以前我的普通话偏台湾英,现在基本上都没了。你看,但是在电影创作上,刚才他讲到有个同情,你跟一个地区的人,你同情共感的问题。那比如说喜剧呢?喜剧,我觉得内地人的笑点和香港人的笑点是不是不太一样?你不觉得我这五六年很少拍喜剧吗?所以在这个商人的思维必时积蓄。要掌握这个笑点啊难一点 没那么容易
[125:00] 大家一用同一种共振长大的 终归是好一点的有一个科学研究就说人为什么会笑里面最重要的一个就是说人是跟熟人在一起笑的几率比自己一个人或者跟不认识人要大几十倍你看我这两年度在拍我最容易最容易下面最容易三这样一直追下去都不派喜去的原因比较难了你找不到这个打通的公正不是有可是怎么都没有别人好没有就是没办法好像麻花啊他们这样做到那种那种情况 做不到的 按说你是研究喜剧也等于研究了半辈子了 是吧 是那你比如说香港代表的就是星爷的这种啊 所谓这个无厘头 但是哎星爷的新喜剧之王你愿意评价吗 我挺喜欢的 怎么说 我觉得他搞的不错 这些比之前的不许多好 可是就是不吃啊 不吃就不吃了你觉得他有没有这个共振问题? 以我评分 比服药偏多好啊但他有没有这个 比如像周星驰的电影啊 我觉得这个现象蛮特别 就那个时候他是为香港人拍的但是后来被配音之后反而在内地是...他从来不会为香港人派就一开始吧,也是呢?他为前派而已跟你一样吧但我的意思就是说,那个笑点的掌握他对什么叫好笑的掌握 也是用香港人身份来理解为什么内地的观众看了也都觉得好笑谢谢大家而且我觉得最奇怪因为以前那种喜剧基本上大部分都是动作你看他的以前老人那批我跟他合作的那些有一些口语还是挺受欢迎的他自己的多半吃的都是动作 而不是口语 你可以想想比方说抱住婆 你记得她有什么对白吗你不记得你记得他拿鞋来打人你记得他思考空你记得这些动作的东西你不记得他任何对白这靠表演好表演你觉得他是这个最好的喜剧演员是他从来都是但是这一套我估计后面30年都很难有人追到他是吗 沈腾呢是另外一种演员 跟他不一样 大家节奏都完全不同你比如说 您也是作为香港人 你看现在内地最火的喜剧 你笑吗 笑你觉得你的反应跟影院里的北京观众是同频的吗?未必 可是我笑 它不是绝对对立的 它有些都不跑了物片我都笑了对不对 可是有时候你在美国在戏院里面笑宁愿看有的人啊狂笑你都不知道他笑什么但是为什么现在有些影评会讲就是说当年星爷的那个是老梗那些老梗现在再使出来今天的观众变了什么的影评界是从来是最没有就是规格的 任何人都是影片人 是不是你不需要上一个课或者拿到一个学位才是影评人所以你为什么举一个这样的例子没有意义的任何人都可以是影评人有什么参考价值呢他说这个还真有意思 我因为种种原因啊 我前两天才在那个收费电视上看了这个新喜剧之王因为之前都是说很多恶评嘛 但是我看了的感觉真是跟荆歌有点像 甚至我原来认为他是很随便瞎拍的一个 但是我觉得挺认真的 可能船脚有一点错误 王宝强的角色是有点放错了 如果调一调会好很多而且我也注意到一个 就是他有他特有的表演风格的问题 很难代替 你找他的这个 他设计的很多东西啊就是他说的他的那种表演风格生发出来的东西 但是要换了一个人呢做不到 是 因为呢 他当导演的时候呢 他真的会演一次给你看的 他就要你演成他那样 一模一样可是呢 谁演得到呢 可是呢就每个人都演不到然后他就很生气后来苏琪他们是故意你演一次给我看实在就是想看他演好笑就这样
[130:00] Yeah. Why don't you do it? A person to a certain age I will not face it, but I will not face it. I will not face it. Is it? It is a very simple thing? No, it's not that you're not going to do the same thing. I can understand. I don't want to do the same thing. I'll talk about the Salomon. No. You think that's a lot of things. No. I think that I've been in so long, I've been in this age. I'm still doing those things. You think that movie is a bit of a real thing? No. No. The problem is that you're playing. You're going to play a young person. You're the only one who's playing Woody Allen is still playing? I think he's very sad. He's very sad. He's got a problem with a human mind. You can see our friends who are familiar with us. The more is that I'm going to show the things I'm going to show. I love to show the things I love to show. But I think you're in this problem. It's not a problem. because I was called my career Not my happy. It's not my love. That is hard for you. - Are you happy? - Yes. - That's why? - Yes. - What? - Some of the things that you have to do, - What? - What? - You have to do. - You have to do a lot of things. - Yes. - You have to do a lot of things. - Yes. - Yes. - Achievement. - Yes. You are a professional, you can do it. 就行了嘛 你做好你就觉得开心了嘛 哦 那你说比如说这个像这个研究这个喜剧啊啊 Do you think there are some rules that you can make people laugh? In my 70s, I was watching the United States, I was watching the United States. Just the same time, Woody Allen was still pretty simple, now it's old, so it's a mess. He had many good books, and he had many good books. And he had a good book. And we still look at Floyd. Floyd, Floyd, Floyd, Floyd, Floyd. He has a basic issue for people who are like, "How are you doing this?" 能把人逗乐的事情到达了他现在红利最高的一个时代 对 你看我们周围吧 不管是你只要真能把人逗笑 真的逗笑了 It's a great deal, it's great. It's like we've never had any kind of time This is the case, you should say from the business of business. If we can't talk about it now in China, that's the one-on-one. Yeah. 中国也未必 The Chinese doctrine is still strong. What should the? they will still be able to keep the evidence So why don't you go to the ground for a long time? It's the most difficult time. But the film's performance is so good He's not doing it. Thank you. I think it's better than I would like to play. I think it's better than I would like to play. I think it's better than I would like to play. I would like to play. I would like to play. I would like to play. I would like to play. I would like to play. I would like to play. I would like to play. I would like to play. How do you say it? Do that for the whole Where is he tired? 累在你要说服自己这样做。 对,他喜剧问题,他往往有一个咱们研究这个笑的规律嘛,说这个有反常性。 It's really interesting. It's a part of the world. You can see it. I was a kid, I found
[135:00] 挺好玩 就是小孩子你只要跟他说屎尿屁他就会笑 放个大屁 啊小孩就笑所以这可能也是人们瞧不起的一个原因就是说你离生理本能太接近但是从另一个方面来讲这也是说明这是很大一块笑料就是距离人的那种原始本能比较接近的? 效就是推翻规范嘛 对啊推翻规范就好效 推翻禁忌? 对所以我觉得在中国比较难的地方就在于因为因为笑这个东西刚刚我们讲不同的文化底下你觉得什么叫好笑有时是不一样的那么在有些东西你比如说在国外讲你可以会大家会觉得很好笑但这个明显在中国就很不好笑你这么讲的话大家会觉得很愤怒其实我有一个特别深的体验就是其实我人生第一个理想想当个相声演员太不像了你没有想到我小时候我记得我第一个储钱罐买了以后我砸了买了三块六毛五一本就是上海独角戏全集所有东西什么山寺楼家房我全能背出来但后来为什么没有做这个我就发现女的太难了就是你刚刚讲到禁忌就是一个女的你要在舞台上打过这个禁忌 你的形象就大家社会是很难接受的啊 一个女的怎么可以这样 女人在笑这件事情上只能做一个被动者 你听到陪着笑笑可以 你去说个笑话很多时候打不破所以到今天为止我觉得中国没有好的女学院有但很少我觉得国外也很少差不多都是一些放弃作为一个女人的优势的人才能 跟政治家一样 比方嘉玲 她差不多都放弃自己作为一个女性的优势了就比如说本来你应该要漂亮亮的 或者怎么样算了吧真的是对 而且我还想问一句一般演戏比如说我们以前会觉得说一个演员在塑造角色他要掌握这个什么角色的心理 要尽量把他演活了但是现在回想起来 很多喜剧里面的那个演员 恰恰不是一般的活人他不是正常的活人是不是这一点也是一个最很大的地方?我举个例子当年吴俊儒特别火,演喜剧然后突然间他所有喜剧他都不接然后他就马上不火了也赚不到钱我有一次然后就减肥 减到特别瘦 然后大家都说 瘦了不好笑了 就那样 我就去问他你干嘛呢你这样你就是把钱推出门门他就哭了 然后他告诉我 人家告诉我我我美了我开心这真有意思啊好惨他很坚持然后是变成了一个挺不错的后来形象可是就就像以前那个女校匠的那个就就就已经没有了啊所以这有那种理论般喜剧就是自毁给别人看啊对哎做女人难做搞笑的女人最难哎但是文道你分析过没有人为什么看到别人惨就会好笑呢?这里边有什么动物本能没有?没有 很多心理学家都有讲过 或者很多学生都讲过第一就可能是因为你看到别人那种惨他是代替你有两种,有时候我们是看一个电影会哭,因为你觉得那个人在代替你去死。但是另一些时候,你觉得那个人代替你惨,但他不至于到那种,这完全是看戏剧的描写。铺血 怎么样让他觉得 你觉得这个人因为喜剧有个好玩的地方 你知道那个人不是真死你知道我们在一个假定的状态在那种假定状态下发生再悲惨的事情都可以很可笑实在呢七零也能带来快乐 对啊 所以学校啊什么都很多欺凌的 对啊 欺负别人 你看电影有个人有个人掉到坑里面了 大概就狂笑 如果你本身你这个人性不愿意去欺凌别人 可是这种看到人家掉到坑里 你满足了一种欺凌的满足感心理 可是你又不需要去真的去欺凌人 所以你们就大笑了 哈哈哈哈 而且你像看我们小时候看的那种美国的绝对你看有的人比方说有两三个很坏的同学去故意脱一个小胖子的裤子其他人在旁边就笑的不会说哎呀你不好这样这样欺负人很少的十个里面最少八个是笑的不笑的呢就是有感情出来了对啊有感情就不笑了好像是因为这个人的惨他应该是不具备代表性是比较好
[140:00] 这个意外的好像我记得谁说过叫一个人的悲剧是全社会的笑料吗但如果这一个人的悲剧是有代表性你每个人看到觉得我也是那样你就笑不出来了对它是一定偶然性的意外的东西这有的就是西方有的哲学家就研究这个笑的原因呢我就记得我看过一个哲学家他说的挺有意思他说当你笑的时候啊感情是不在的感情一在你就不笑 笑不出来 对比如说你看他摔倒了 你如果是感同身受 你同情了 你就不会笑所以喜剧一定要很快的一开始就要跟观众建立一个默契就是说从现在开始我们进入一个不正常的状态在这个状态底下你看到一个人摔倒了你是可以笑的看到有什么你不需要投入那种感情的你需要把它当成另一种东西来看所以什么电影什么电视剧类型电影你要跟观众建立关系让别人把你当什么看还有一种理论讲叫什么就是紧张的解除紧张 或者是你比如说好比说我跟你对话 我说你看那个十年之后我就在那个山顶李嘉诚的别墅里看着油麻地的你结果你接一句可能说对你在李嘉诚的佣人房里看着我前一句话好像就是是不是会他十年之后要成为李嘉诚他积蓄起某种紧张但是原来是当李嘉诚的用人房是吧一解除就笑您觉得有没有这个规律这个是个小规律并不是大规律 大规律还是攻击规范攻击规范攻击规范比方说政治宗教性就是三个最典型的规范那你像在咱们国家比较传统的这个国家呀所以这三个都不能够攻击的对 所以要美国现在也不能碰啊政治正确起来之后哎 是在我小的时候很多就攻击自己要么是攻击残疾人以前特别多现在也不可以对所以我现在有时候想起来啊当年呢侯宝林 马三立这为什么是大师啊我觉得是太不容易了就是说他你比如那个时候他们也不能把相声从低俗里解救出来嘛那所有这些个涉及低俗的他不能要但不能要仍然能比如关公占群穷啊或者什么他仍然能让人笑他这个里边找到的有些规律我觉得有些时候笑要不说他说跟表演有关系我很相信其实同样郭德纲的相声不是郭德纲说就不一定有这个效果对啊甚至有些表演当中啊有些非常微妙的节奏节奏点 你比如说哪怕是捧跟的鱼签 嗡这么一声他这嗡这一声就像是打到那边鼓点 嗡对了你就乐了 嗡了慢一点就不乐你解了我一个困惑 我一个朋友讲脱口秀的 他一直跟我讲 他说不是一个演员讲了一句笑话 是一个好笑的演员讲了一句话我一直没有理解后来你这么说明白其实是表演喜剧演员就是得到了一个就是观众会对你笑并不是谁说一个笑话我都会笑的你拿出那个牌照来你是沈腾我笑了但是你觉不觉得还有另一种啊就是人们所说的这个幽默因为今天呢我也看到有些文化人经常爱发这种牢骚说今天的这个观众呢他们感受幽默的能力好像在理解能力在下降就我说这个因为语言的幽默很多是需要拐着弯听我这个话那就是问题在那了 拐着弯嘛 那个弯是不是同步拐你这次Mass Communication电影是好你从此有十万人一百万人看的那十万一百万人是不是同时拐那个弯如果不是同时拐那个弯那就不笑了所以说还是一个跟大多数的关系问题 这就是大众传播大众传播就是同时到一个点同时笑互相共振纳着传愿疯狂笑那我还想再问了像金哥你现在这几年你不拍喜剧了那像这样的电影你在拍的时候在内地这么情况下拍的时候你是不是觉得跟以前拍香港纯粹的香港电影是完全不同的东西是立场不同就行了实在都一样的你表达一个故事 从一个什么方向以前麦当雄最喜欢男盗女枪就是他一定是按那个
[145:00] 派犯罪那些人的嗯主管线去写整个事情 警察都是真名的 都是坏人 警察反而是坏人好但是一个方法可是没关系成正着来写我们从司法机关从他们的角度来写一样好看还是写一个同样的故事阿们可能对一些特别追求官能刺激的麦当雄那种会爽一点可是大部分的观众还是会喜欢看正的这边等于一直有一两个你所说的那种影评人在那些就是网上老说,追隆比破好。差的远了那当然我没有叶子妹嘛 少了个叶子妹而已就没有那种色情啊 低俗啊 没有那种东西而已所以当导演我现在觉得真的是过去我们不愿意相信说电影是一盘生意 对吧可是实际上你看啊他跟一般的画家作家可真不一样 不一样他脑子里得多少算计啊你少了艺术家的激情也不行对吗但是包括政策、法律、文化、风俗香港这个地方和内地这个地方不同观众哎呦他得算多少包括这个投资你有没有像有些导演那样你比如说我想拍一个戏超支我也要拍 我一定要拍到我心中的那个结果看我是会计算操多少能得到多少在你心中没有一个理想的电影我觉得没有电影是理想的没有说我这一辈子电影生涯我要有一部作品足为此生到目前为止我此生看过的只有教父是到现在都找不出很多错处的一部电影时间会令你失效你当年好得不得了现在你看福仇哲联盟20年后看大家当笑片看啊你 think20年后的小孩拿出来 哈哈哈哈哈哈就等于今天年纪 看我小时候很喜欢星球大战 干嘛带着头盔 肯定的那你比如说你有一个名声当年你拍了很多别人认为是烂片我不知道烂片该是什么定义你觉得烂片是什么叫烂片?嫉妒而已了有什么呢?你有本事拍那么多吗?既然烂怎么可以派那么多呢当然不烂了啊你自己觉得还可以我觉得不赔有钱赚有什么问题呢那么反过来说最赚钱的电影是不是好电影90%都是好电影我以为你要说90%都不是呢赚钱因为赚钱的话你是等于是说你在观众当中取得一个最大公约数吗如果你的人数越多那就是所以好的定义是什么吗好的定义是什么吗?是最多人喜欢,还是某一些最高档的人认为好?什么叫好呢但是问题是会不会有这种情况 举个例子 像复仇者联盟第四集结局票房一定超过当年的教父对啊那你会不会觉得他要比教父好呢不会可是每一个年代在当那个年代的效果而不是你能放回去1960几年当然不行了所以就跟我说这个你不能夸时代去算计吗 去比较吗所以其实理解这个问题就像我刚才说的搏击一样没有规则没法谈 对吧比如说我们现在的规则好就是最大多数的主流人群用票 用脚投票 用票头脚 对吧用票头脚 对吧那么他们能够花钱和时间看这种商业电影算好那么赚钱的就是防备。那如果你说这种共振的效果跟那种震撼感实在跟著风是由始以来最好1930年能拍成这样对不对 平凰如果你现在回顾起来你拍的 晶哥拍的听说有近200部了我导演的一百多部吧嗯你自己要给你自己评 你觉得你的最好的电影是什么实在没什么
[150:00] 都不满意的那您如果就是刚才一直讲共振如果在今天这个时代您要找到一种共振你会觉得是一部什么样的片子什么样东西真正能引起我们共证的是什么东西呢我会觉得喜剧里面放一点人情味是是最好的可是我现在手上没有一个我满意的喜剧演员所以我不敢拍啊你必须手上有一个跟你想法一样的写剧演员你才能拍出最好的喜剧当年有一段时间我跟周星时的想法是一模一样的在同一个轨道上面所以当时我们合作这片都很好后来大家有不同想法 就没有再合作就是怎么说呢如果一个喜剧导演没有一个好的配合的一些剧演员是很难达到一个特别高峰的那你们当时想法有了什么不同呢?你的想法是什么?他的想法是什么?大家都想做导演他想做导演吗那就你做吧那就我拍别人无所谓的所以您觉得就是今天的大家心里面期待的那个东西是笑声以外有点人情味但这个人情是说到非常小的那种家庭的情感 都可以啊 你看就是你今天你再看回去Chipling 最好的几部戏都是很有人情味的 对对吧是你今天看还是好看对实在没有淘汰他真的是所以这个金哥我发现他经常说他觉得他是个商人这是你说的吧对所以你选择拍一部戏其实它真是反映了我觉得香港人很多香港人之所以当年能成功啊这个也是那真的像当年像华盛听说真的就到电影院了到电影院去看每一个笑声为什么笑要这样的去弄这个市场他主要是在台湾住了几个月去研究台湾的市场你觉得今天的市场怎么样今天的市场太宽了没有任何人可以做所有市场因为你在北京的话你不可能去五线城市每天在西院里面 对对不对 没错今天这过程度太大了 现在345县城市是华语片子最大的市场业恩县城市根本就不看华谕片了那你了解内地三四五线城市的人吗不够不够了解你现在凭着什么感觉去觉得这个好看呢我觉得上司府建成是有点像当年90年代的台湾的南部的城市就拿那个来比较就相距不会很远 就有一阵子我比如说我们研究视频网就发现一些我们一线城市社会所谓社会精英阶层很多根本没有人去关心的那种直播网站就是五线城市青年大推来成的 根本就是现在的BAT也是三四五线程式对所以有的也挺好看的你看怪不得这荆哥老杭尊啊至今还硬挺在这个电影第一线上这是个明白人呐 心里门清
