冯时以天文考古重定文明尺度 证中华八千年道统源于圭表测影

冯时以天文考古重定文明尺度 证中华八千年道统源于圭表测影 冯时论证中华原生文明并非西方城邑与青铜等技术指标所能界定，其本质是由八千年前立表测影淬炼出的“至信如时”道德体系与统摄时空的王权法统。 节目中考古天文学家冯时深入剖析了“昆仑”从“同一个太阳日日轮次而行”的天文轨道，逐步演变为天坛圜丘祭天模型与通天圣域的思想脉络。冯时结合湖北秭归东门头测影碑表、柳林溪陶座、濮阳西水坡蚌塑龙虎及三星堆纵目面具等重大考古实证，系统论证中华文明具有八千年深厚根基，并提出以道德伦理、有限知识与礼仪制度为核心的文明尺度。对话不仅重新审视了《周易》乾卦与河图洛书的天象本质，还辨析了中西数学思维的分野与“空间决定时间”的宇宙观，呼吁摆脱西方话语附庸，立足原生汉语体系重构中华文明史。 冯时提出中华文明原生特质是“重形而上而轻形而下”，以湖北秭归东门头8000年前测影碑表和柳林溪7000年前“五田文”（天下文明）陶座为据，打破西方依赖城市、青铜、文字界定国家文明的狭隘指标，确立中华八千年文明立论。 (15:00) 考据战国秦刻石与里耶秦简证实“昆仑”本字从阜从卵，非外来音译；“昆”指同一太阳，“仑”指轮次运行，两分两至日行轨道构成的三同心圆“昆仑丘”，实证牛河梁红山圆丘祭坛与北京天坛圜丘一脉相承达五千余年。 (10:00) 河南濮阳西水坡6500年前M45墓葬以蚌塑龙虎配合截取的人胫骨立表之“髀”组装为北斗，结合红山文化三联圆祭坛精准暗合的根号2无理数比例，实证华夏礼仪与数理制度早在六千年前已高度发达，且顺应天地规律而未诱发古希腊式的数学危机。 (60:00) 中国传统宇宙观的核心是“空间决定时间”：古人通过立表测影先校准南北子午线（空间）而后确立正午（时间），这一认识论不仅衍生出城市中轴对称与井田制度，更确立了占据“地中”承担敬天道统、超越血统狭隘性的华夏治道合法性。 (120:00)

学者冯时基于天文考古学考证指出，中华文明的核心并非依附于西方设定的金属器或城邦标准，而是发轫于上古实测天文学；先民通过立表测影构建出敬天法祖、诚信修德的宇宙观与政治法统。 昆仑本义与太阳运行轨道的神圣化 (0:00) 冯时考证指出，“昆仑山”作为西北地理概念系汉武帝依据张骞见闻及古籍钦定，历史仅约两千年；而先秦文献中的“昆仑”本字在秦刻石与里耶秦简中写作从阜从卵，实指天文运行秩序。古人通过晨昏定星确认每日升起的是同一太阳，造“昆”（日下并比，意为同）与“仑”（聚简成册，意为次序），合指“同一个太阳日日依序轮转”。夏至、冬至与春秋分的三重日行视运动轨迹投射于天穹，构成了“昆仑丘”的三重同心圆。这一天文模型在距今约5500年的牛河梁红山文化圆丘祭坛得到实证，并一路延绵至明清北京天坛圜丘，进而衍生出天子祭天与死后灵魂自昆仑升天的王权宇宙观。 立表测影、至信如时与原生文明三大尺度 (15:00) 针对西方以文字、青铜器、城市界定文明（实为界定“国家/邦”）的范式，冯时提出中华文明拥有重形而上、重德轻技的独立标准，包含道德体系、知识体系（认识论与伦理节制的有限知识论）及礼仪制度（制礼节人以对冲无限欲望）。在商周古文字中，“文”字呈现人形胸中刻心，表明文明本义在于修心明德以区隔禽兽。湖北秭归东门头出土的距今8000年石雕碑表证实了人体测影技术的存在，而每年365天正午日影分毫不差的周而复始，催生了“至信如时”的哲学，将诚信确立为效法天道的天人合一道德起点；秭归柳林溪距今7000年陶器座上刻画的五方、九宫及“五田文”（天下文明）铭文，进一步印证了早期空间观与汉字系统的孕育历程。 星象实测与王权神授的历史实证 冯时解析，上古“河图洛书”并非纯粹玄虚之说，其图像源头与彝族古代宇宙天文图相通，“河”实指银河，苍龙六宿的周年周天运转严格对应《周易·乾卦》从“潜龙勿用”到“飞龙在天”的爻辞；安徽凌家滩出土的距今约5300年玉龟夹八角星纹玉版，则呈现了“辨方正位”的空间数理模型。河南濮阳西水坡M45号墓（距今约6500年）中，墓主身旁配有蚌塑龙虎，脚下以蚌壳三角形和截取的少年胫骨组合指代北斗与测影之“髀”，并依当地冬至日出方位与分至点排布殉葬者，构筑出完备的“分至四神”格局。农耕社会唯有掌握精密天象的祭司或部族首领能“观象授时”，天学知识的独占促成了“绝地天通”，奠定了早期的政治合法性。 数理包容、德政演变与通神图腾的衰落 (80:00) 在数理哲学上，红山文化圜丘三层同心圆直径严格呈根号2比值，中国传统算学以极限求微数从容容纳无理数，未如古希腊毕达哥拉斯学派因坚持万物皆整数比而引发杀戮与数学危机。在伦理制度演变中，“德”起初专属君王观象授时的“君德”，后经周文王扩展为“臣德”，终至孔子下沉为全民修德。西周金文展现出“以刑辅德”的刑德并重传统，重惩背誓失信者。对于三星堆青铜神像的纵目与裂嘴大笑特征，冯时指出其承袭山东龙山文化神徽，以视觉器官升华为祭祀通神的圣器，并非外星文明。嘉宾们反思，中国艺术精神历经了先秦神圣崇拜、后世世俗礼制到近代商业化消费的降级，早期雄浑的精神张力逐渐消退。 天人同节、地中政治与空间决定时间的架构 (110:00) 冯时阐释，“天人合一”的实质是生命与天地节律共振的“天人同节”，《尚书·洪范》之“五福”皆围绕保全生命与健康长寿展开；政治维度上，古代正统并不依据单一血统或近代民族概念，而是遵循“居中而治”的地理与道统原则，入主陶寺或嵩洛“地中”者须继承天命历法。在认知方法上，中国思维坚持“空间决定时间”，必须先通过立表测影测定正东西的“卯酉线”与正南北的“子午线”，唯有空间方位确立后，正午这一时间节点才能成立。这一底层逻辑决定了历代都城的中轴规制与井田制度，构成了中华文明历经数千年未曾中断的深层知识架构。 对谈指出，当前通史书写仍欠缺立足中国本土概念与天文考古维度的贯通之作；关于文字早期用途是否完全排除世俗经济记录、以及天文考古释读在更广泛史学界的最终定论，仍有待学界持续检验与深化。

[10:00] 冯时: 同一个太阳，日日轮次而行 [20:00] 孔颖达: 天下有文章而光明 [20:00] 窦文涛: 人心惟危，道心惟微，惟精惟一，允执厥中 [30:00] 冯时: 至信如时 [60:00] 髀者骨也，髀者表也 [85:00] 徐子东: 借文涛的节目呼吁一下，不用写多少卷，三本就可以，像朱光潜先生写《西方美学史》那样，立足中国原生的汉语与概念，写一部我们能放心推荐给大学生的《中国通史》。 [90:00] 君子终日乾乾，夕惕若厉 [85:00] 许慎: 天地之性最贵者 [105:00] 王瑶: 真是不肖子孙啊！ [110:00] 天地之大德曰生 [120:00] 冯时: 中国文化的本质，是‘空间决定时间’ [120:00] 窦文涛: 我最想做的，是中华文明的遗产继承人。

[0:00] 昆仑和昆仑山是两个问题我们今天谈到是昆仑而不是昆仑山昆仑山现在定在西北就是那个所谓的余天南山这在文献上言之凿凿的是汉武帝时候定的因为他派这个张钦通史西域嘛初史西域后来回来以后他就听张千给他讲西域的这些见闻在这个榆田南山有什么玉也有各种这样的一些奇问他就根据像榆本纪啊像这个山海经啊他就把这个榆田的南山就定为叫昆仑山这在史记和汉书里面写的都很清楚所以说昆仑山的历史是非常明确的到今天有两千多年这汉武帝定的但是我们在《楚慈》啊在《山海经》啊里边都看到昆仑在上书里面都有昆仑这昆仑是什么昆仑可跟昆仑山是不一样的这就成了中国文化的一个谜过去呢 都讲这个昆仑学者有很多的讨论了,大家都认为有一个很重要的一个一种观点就认为昆仑是对这个西方的某种语言的一种音译它是从外边传来的那这样的一个说法实际不符合中国传统的这个音译的习惯你比如说印度是英译那在"意"这个音的时候,中国人用的"字"是不讲究的里边我们可以把印度给异成天竺嗯写天竹这两个字 是吧?我们也可以写成烟毒 就是身体的身 和身毒那样的 对 烟毒哟我们也可以 就是他在用汉字来记这个音的时候至于说用哪个汉字古人是不讲究的 他不像我们今天有一个规范的这么一个要求是吧古人没有所以你看这个榆田南山这个榆田历史上也可以叫呼叹那今天叫和田你看他记的音都不一样但是所有这些特点也就是用不同字来记一个名这个是实际这样的一个做法在昆仑文化上没有反映出来昆仑自古就是这两个字顶大不了后来这汉武帝定了于天南山说他是一座山加了一个山字仅此而已我们就再也没有见过第三种写法而这个秦克什给我们提供的第三种写法就是它的重要性就在这儿了,你看它的昆仑的这个昆字残掉了就仅剩了上面一个日字 但是轮字很清楚彩要昆 彩要昆轮这个轮子左边是一个斧 也就是我们今天凯述这个耳刀耳朵呢 左边的A到 右边一个「卵」字它显成这个样子这种写法今天我们除了秦赫时之外只有在湖南李爷勤俭看到了湖南礼业纪念有一支简讲什么呢讲狼牙献昆仑武信要这个昆仑就显成这个样子除了这两条材料我们再没有见过别的而这样的一个秦克史这个写法和李耶秦简那个写法是完全一样的那这个造为者能知道这些东西吗完全不知道他反映的就是什么呢就是战国和秦时期当时人们所认识到的昆仑的正字就是人们写困了就这么写而这个问题就太重要了为什么呢因为咱们知道秦统一中国的时候统一六国有一个非常重要的举措就是树通文字这个书童文字不仅是自行上要一致用法上也要医治也就是从书童文字以后像我们刚才说的那种通缴同音甲见证通甲基本上不存在了这在国家层面认为是不允许的那这样的话大家都卸成了狼牙这个昆仑五星要那个昆仑是吧和这秦克什这个昆仑都写成一个那只能有一个解释就是它体现了当时的人们的所认为的昆仑政治那这个昆仑是什么意思这对于昆仑文化的这个文脉的这个建立就非常有意义了你不说我们是搞不清楚的那昆仑是什么意思呢?汉字它主要是一个承载文化概念的这么一个载体它涉及到了古人的一个认识论问题这个问题要从头说就话长了比如说但是我们好像必须你说是吧 [5:00] 期待理说谢谢大家我们这个先人生活在这个世界上如果他要想长长久久的生存下去有一个天体对它来说是至关重要的那就是太阳对 没有太阳 我们过去说唱歌万物生长靠太阳 对吧 是啊 这是真理但是今天升起来的太阳和昨天你看到的太阳是一个吗在古人眼里 从原始思维的角度讲他们会认为是一个吗不是一个不是一定不是一个为什么呢因为如果你仔细去看太阳的出生的位置每天它升起来的位置都不一样他老是移动着它在下制点和东制点之间它移动他每天出生的时间也不一样每个季节出生的太阳给人的温暖的感受也不一样冬天和夏天不一样这些不同怎么会让人们先入为主的就得出一个结论?天上只有一个太阳呢不可能过去讲那个后裔对呀 摄日九个 摄教九个 是吧 对呀 这就都是昆仑德华的 实际上跟他有关的这样的一些传说也就是说在人们不知道天上只有一个太阳的时候他们的原始思维告诉他们太阳每天一个一天一个 太阳是无数的于是中国就产生出一个神话这叫十日神话先有十个太阳十个太阳这个神话其实并不是告诉你天上只有十个实在这是中算学的一个近位制什么叫中算学就是中国的算学也就是中国的数学啊它是一个禁卫制的单位也就是说到了十个还有下一个时刻的又到十个还有下一个十个呢左传里边说天有十日天有十日人分十整没错这样的这天有十日后来人们就创造出十个天干去记录它那就是甲乙秉丁五几更新神鬼到了鬼了还有下一个十个天干的就记录得无穷了所以最早人们认识的天上太阳一定是无数的随着这个人们这个文明的进步或者说是知识的这样一个渴求这个知识最重要的就是对空间和实践的规划古人后来想到了就是看太阳的影子看太阳顶则立个表立个儿干了然后看这个影子因为影子有方向的不同一年之中又有长短的差别是吧人们就根据这个影子的辨识来规划空间但是如果用影这个力表侧影他就对太阳的认识有一个要求了如果一天出现一个太阳它侧影的这种比较就没有意义是不是就毫无意义所以它就必须要建立同一个太阳的这样一个认识的需求那为了这样的一个观测人们就要观察这个太阳在早前出现之前哪颗星星先与他出来嗯那又在太阳落山之后看哪颗星星跟着它马上就落下去了这是中国古人很重要的一个关心的方法那如果人们长期去观测它它就会发现了太阳实际上是沿着同一条轨道在天上运行嗯那这条轨道古人就把它叫做黄道黄到吉日就是这么来的对就是太阳是运行的轨道那今天我们的科学的解释就是地球围绕太阳的那个公转的轨道这就叫黄道那好那认识了同一个太阳以后那就是说今天人们看到的和昨天人们看到的太阳是同一个天体这个概念用文字去表述的就是昆嗯所以昆子怎么写啊上面一个太阳比起一个比比就是密言 你看我们俩挨着很近 这叫比对啊 比黎 这叫比那就是今天看到的和昨天那个是一个那这就是坤所以在说文解词上就怎么解释呢坤同眼同一个黑就是痛意et今天升起来的太阳和昨天的那个是一个这就是伟大的发现 这就是困人们解释说我认识到了天上之后 [10:00] 一个不是武术的对吧那这得解释一下啊截至后来就另外一个神话就是您说的那个后裔设计人们就通过这样的一个神话就解决了从无数个太阳后来发展到只有一个太阳这样的一个认识就是有一年十日并出所有太阳都出来了一起出来了对吧热死了热死了所以帝瑶呢就给这个善射的这个后裔给他刺了个弓你要把多余的都射掉于是他就把其他都射掉了 就只剩了一个这就解决这个问题就是它的运行特点就只能是每天一个日日轮次而行 轮次 所以这个轮次呢 它就有轮次的意思了叫伦理嘛 它有秩序啊 等于也是流动的意思这个问题太重要 就是流动的 运动的 那么这个字你看怎么写啊 上边一个我们今天凯书是一个一品一那一盒 是吧 对 这个古人把它念集 就是集合的集就汇集的意思 底下是什么一个册书解那个册册书古人这个书不都是编程检册吗?对,拿绳穿起来那你穿起来以后,你久读《像孔子好逸》《尾编三绝》是吧?但那绳断了是吧?你断了以后你要重新把它给编起来你得按照先后次序把它重新编究 是吧这就是轮字的本意就是轮次的意思谢谢大家所以轮著思野就是你通过思考你把他前后次去你不能紊乱你把它轮次那么这个昆仑实际上按今天的我们说普通话白话说就是同一个太阳日日轮次而行他的一个浪漫的解释就是昆仑但是太阳天天都在天上 刚才我说了是 它出生的位置不一样那它在天上就会画出无数个圆弧 是吧但是哪些援护对我们人类最重要的实际只有三个援护就是两个分点和两个质点的那个太阳运行的轨迹也就是春分秋分夏至冬至夏至这一天呢太阳实际上是在东方的最北这一点升起来那么它在天上画出一个弧形,又在西方的最北边这一点落下去了。就是太阳时间最长的那天。对对对,白天时间最长的这个。冬至就是最短的那一天。对,冬至是在东方的最难的这一点。他生下来然后在天上画出一道虎来又在西方最南这边落下去这样的话你要是观测两制冬至夏至他的天人可以画出两个湖来对吧嗯那么春分和秋分呢太阳是在正东方升起来然后又从正气放多下去那这样的话如果我们观测两分两制太阳视运动的这个轨迹其实我们可以在天上画出三个同心远来嗯这三个同心园古人就把它叫做昆仑秋昆仑丘 我们今天就在红山文化发现了最早的昆仑丘也就是红山人祭天的圆丘这是辽宁牛和良 建平牛和良发现的5000多年前的5500年到5700年这个红圈文化的遗址,这个叫圆秋。有一个富士的图,三个童心园。这是三个圆。如果看这个我们还有点费解的话,那么再看。再看,我们北京的这个天坛,三个圈。然后你看元秋 北京啊 天台是元秋 也一直到清朝 还祭天几千年的 你看天坛的这个原秀谢谢大家等于一种知识相隔了5000年那么这个三个同心圆实际表现的就是两分两制太阳在天上运行的那个轨迹后来人们就用这样的一个知识就见了祭天的元秋因为你欺骗中国古人有一个观念叫所记必像其类我要祭天我这个祭坛我一定要向天那么天是圆的这古人讲天圆地方嘛那我这个圆秋也必要向天而且名字也叫圆秋那个圆就是那个圆就是天体的那个形状那么天这个圆也不是一个虚的你要进一步把它细致的刻画它是什么样那就是三个通信员表现的就是两分两制的日行轨迹这个四下现在我们已经在红杉看到了现在考古一般叫新石器时代,红杉文化,5000多年前在整个全世界考古时,有没有记得了 [15:00] 以他类似的比方说巨石镇,你有没有同时期的对比了?巨石镇要比他晚多了和他有关的,实际就是巴比伦了巴比伦出过一个图像上面也画着三个统金源也差不多 但是比他晚战友比他晚还比他晚您看就是目前流行的东方西方学者加起来说中华文明华夏文明到底有多少年历史您看要是西方考古学过去说有个标准就要发现文字发现青铜器发现这个城市那按照这个标准呢 有人说是3700年就是西方有些人不承认咱们说的5000年文明他们说你们这个甲骨文嘛 才叫文字嘛 商朝那个 那就3700年但是咱们国家传统上讲呢是我们的文明5000年 冯老师您现在的定义我们的文明多少年我自己提出来的是八千年有什么证据首先要建立一个什么概念呢就是文明和国家是不一样的西方的这个所谓的文明三要素的标准实际是定义国家你西文的这个词根那个文明的词根实际就是公民国民是吧它是这样的一个概念对那在中国呢建立的国家或者建立王朝不叫文明我们叫做邦在西州的金文里边有非常清楚的记载叫做邦也就是建立一个国家而文明又是中国自己的概念比如说我们在上书在《译传》里面都出现了文明这两个字所以我们有自己的一个概念体系因为从这样的一些重新给文明做一个概念的这样的一个基础上我们可以把中华文明的历史向前推推到八千年。那八千年的文明的时候,在你的定义上面,它包含什么样的要素?我给提出来了所谓的三个要素。也就是中国,就是中华自己的文明实际上他更重视的是行而上的他不重视行而下的你比如说古人一直讲叫 众德行而见纪律就那些技术是不能成为一个文明标准的你比如说青铜器这是一个技术指标那有青藤器的时候就一定比没有青藤器文明吗不一定啊而且这个技术指标它是变化的 它是一个动态的那有了铁系以后好像青铜系又不文明了如果这种动态的指标能够作为一个定义文明的指标的话,那人们可能只能得出一个结论,就是我们今天比任何人都文明。那么这个人类文明的社会 实际上它最核心的问题是什么谁就是人的问题也就是说人类的文明社会首先必须抵视文明的人所建立的社会它不是一个机器社会它也不是什么野蛮社会 是吧所以文明社会是不可能靠野蛮的个体来建立的因此中国人讲的文明首先就是人的文明也就个体是文明了有了个体的文明才能形成群体的文明最后形成社会的文明这是一个基本的思考逻辑那怎么去成就个体或者是怎么成就一个文明的社会我给他研究出来的三个标准 第一个就是道德体系就是人类的道德体系这是成人之道就是成人的根本就是说中国古文化里面的道德帝离西方比中风再造我们今天也可以。方老师,我就马上要好奇问,你说八千年前文明三个标准,你刚讲的第一个道德体系。那八千年前的道德概念也好,体系也好,展现在什么地方?我们今天有非常坚实的考古学的证据文明这两个字按这个古代的经学家去解释就是由文章而光明就是在汉语的这个概念体系中文明这两个字怎么解释古人讲叫文章什么叫文章文韬的文字里面有这个文,这是一个非常重要的文。文韬的文就是中华文明的文。但是文明两个字不是古汉语吧?是啊 是古汗语 [20:00] 是一起用的吗? 就在《易传》里边,就有献龙在田天下文明文明出现了在上书的顺点里边就讲到俊哲文明问公允色,这都是先秦时期的。你看这个文字,就是古文字里的假古文呢金文这个文字本来是个什么意思呢你看这个中间呢画这个肉团心啊一个心你看看我们在商代的甲骨文描述那些动物的文字里边都是象形文的,没有一个写信的动物也长心了但是都不写只有文明的文写了一个信告诉您 人要区别于禽兽它的标准是什么就是以道德来修养自己的心这就是古人的理解。看来我读中文系都对了,心脏也是毛病。对啊,新主神明嘛,中文医家。新主神明。你别得意,文涛有文明,也不是你有文明,你爸有文明。你爸给你取的名字嘛。我爸的名字叫宝明。这两个字可以送出来就是文明了。文明的文字实际它体现的就是文明,就是文章嘛。什么叫文章?实际就是内心的那个道德彰显出来了。中国认为人是带馅的嗯就是你心里想的什么,一定从你面目上你能看得出来人是代相的所以孔子说至圣文则也嘛一看那张脸如果没有休养过什么他就是野蛮的描述休养了读书很多古人就说福有诗书弃字华他就带相的什么理解人面寿心对人面寿心衣贯禽兽是吧都有着他是所谓的就是相由心生你的相一定是从你心里生出来的这就叫文章你看文章我们现在说文章就刚才讲的上书顺典里讲 俊哲文明 献龙在田 这是《周易》《易经》里边讲天下文明然后你看孔颖达 唐代的 他就解释《易经》的 他就说 故天下有文章而光明也就是等于我们现在用的文明是翻译英语的 我们把它用古文字里的文明来翻译它 是日本人翻的我们本身就有这个概念我们说的文明就把它丢弃了但我们说的文明是修养内心的道德然后光显于外它就张了张也当花纹啊什么张显然后只有这样所以为什么咱们提出以德治国呀它是特别有这个民族文化渊源的比如说啊我过去一直觉得有一个问题很神秘很费解就是中国的这个古代的典籍里叫自天子以至于庶人啊皆是以修身为物没错这个你觉不觉得很难理解就是说从最高的天子到普通老百姓你们都是修行员还有你看这个姚舜宇之间呢我不知道见于哪里了但是就是传说中的上古这些圣君都是说讲这个心人心微微道心为微叫为精为医允殖绝中你按说一个国家统治者你琢磨这种事儿就是说这个人心啊就是这个这个很危险的那个危但是道的那个心呢他讲的跟老死那个一样了非常微妙让我好奇的是什么意思呢就是你一个帝王你为什么琢磨这个心性这按说像咱们理解是和尚修道士你们是琢磨这个的但是为什么你看在古代的圣王当中他们这个相习的都是说这个心性的这种微妙感觉你要大车大悟感觉你当皇帝的事主要的这个事情是内心成就这个东西让当时让我看到很好奇我说你不想着治国内圣外王嘛就内圣你做皇帝你得是心里是圣人但你刚才讲的三个第一个是道德第二个呢第二个是知识第三是 离仪知识是从什么体现的?知识实际上从两个方面体现,一个是认识论,一个是这个有限知识论就是中国的这个知识论就是人类如果想发展他也需要知识是吧 但是知识涉及两个问题 一个是怎么去获得知识一边刚才我们说 [25:00] 昆仑那这些知识怎么来的是通过对大自然的观测得来的它不是头脑中凭空想出来的那这样的一种认识方氏中国古人给他归纳出来了四个字就是格物之志和是什么意思 和者质业就是从此到比这就是格物就是外物那格物今天说就是人对于自然通过这样的一种观察分析然后致志获得知识所以中国古代的知识都是通过这样的一种方式获得的也就是古人很多事情是看到了而且这样的一种格物不是说几天我们说那王阳明看竹子看七天病了然后就放弃了不是这样古人格物可能要几代人他们可能才能获得一点点知识所以这个时间是相当长的还有另外一层意思就是有限知识论就是中国古人很早就已经认识到了知识并不一定都是好的哦人们只需要对人类推动有益的知识不需要那些阻碍人类发展的知识更要摒弃那些可以毁灭人类的知识这就后来中国哲学就考虑这些问题你不是老子为什么要去狱呢就是我们说庶民对物质的这样的一种追求你说的不好啊那科学家对精神的追求就一定好吗不一定而且那些追求如果他获得了一些知识是毁灭人类的那么他所给人类带来的危害要比庶民对物质的那样的一个危害要巨大的多就像诺贝尔发明炸药一样很多事情现在都可以说明这个问题所以老子实际上我们现在几千年前两千年前甚至更早我们就已经认识到这个问题了所以中国的这个知识叫有限知识论不是泛知识论嗯他不是什么指示他都要你呢你可以理解为人跟人的制度目的就是结理以截忍就是截至人的欲望这就是理的最根本的意义寻死有一篇理论他就讲这个中国古人为什么要造理要治理今天我们都把这理好像只理解成一种礼仪仪式感这样的这都是模liola那些理的最根本的思想,寻使就讲了好那个大意就是这样子就是说这个自然资源是有限的我们就立个地球是吧你也没有其他的了你也改变不了人类的生产同样是有限的你不是那个工厂里的机器一天24小时开也就生产那么多也不可能无限的增长田里边的一亩地打多少粮食也都是有数的是吧但是人类的欲望是无限的这点我体会的很深如果人们以无限的欲望去争夺那些有限的物质就会产生争争则乱 乱则穷这跟十七世纪厚布斯讲的是一个道理圣人是不愿意看到这些东西那只有一点自然资源有限我们改变不了人类生产的有限也不可能无限的改变 是吧只能改变什么用力来约束我们的欲望这就是中国的理所以儒家讲节用而爱人要解用不能够挥霍不能浪费后来荀子提出叫养育养育并不是说把欲望养得越来越大而是要把欲望调整在一个合理合度的范围之内因为我们还要生活生活有一些必须的东西对吧要调整在这个合理合度的范围之内道家就更绝对了 就要去雨了 把所有欲望都去掉所以中国哲学没有一样一家署章要纵欲的这就是理但是这又怎么解释比如说近几百年西方的这个科技带来的它的这个经济上的繁荣它不是欲望驱动的吗 对你比如说这个西方的某些经济形式就是要奢移一进消费来带动是吧中国古人讲的什么是长久而不是意识的这个问题其实比较敏感对你们说工业革命到底好不好200年前和我们今天的认识实际是不一样的嗯当时这个工业革命是新生的时候大家都觉得好好像觉得只有它可以解决人类的问题对吧但是两百年过去了这个世界变得更好了吗嗯 [30:00] 所以现在很多人在反思这个问题我们到底以一种什么样的形式来解决人类的发展问题?那我冯老师,我还是想追回我最原始的问题。有人说中国文明三千年、五千年,你是说八千年。那八千年是透过什么样,比方说什么样的考古证据,来呈现你刚说的三个元素呢?刚才我们讲的昆仑已经跟这个问题有关了。刚才我说了,首先古人要规划空间、时间,这是人类建立的最早的知识体系,对吧?那么古人是怎么去规划的呢?就是要力表测影。那我们就可以通过古人什么时候力表测影学会这样的一个技术的来推导来追溯中华文明的起源我们就找到了他这是巨星8000年一个杯表就是古人力表侧影的 在湖北紫瑰东门头这是我们今天找到的最早的力表侧影的工具它不仅是一个背表的样子而且还画了图画这肯定头上是太阳了最上的是一个太阳下边是个小人了就是说是八千年前最早的人类文明的一种就是侧影的我们今天说的是侧影的一个依据就是在这个时候人们也学会了力表侧影了你像天安门上那个滑表那是后来的了这个表啊徐老师还带表表呢我从冯老师这学习就是他这个人呢一开始定这个时间空间不就是太阳投影吗你现在是立个杆啊那最早就是人站在这的影子人站在这也就是说人最早认识的影子是谁的影子一定是自己的影子呀所以从这个意义上说最早的测影工具就是人体是吧?这样的证据我们现在很多,我们看看。可是这个也只是满足了您说的三个条线机。这样的问题就来了,刚才我们说的德,德是成人的是吧?德的内涵是成的。德不是个空的,如果我们把德的内涵还没有讲清楚,那这个德就变成一个空壳了。古人很早就把德注入了非常明确的定义一个字就是信呈信的信诚信的信那修德就是修诚信就是守诺不期缺德就是说话不算数就这么简单所以古人把这个事情看得非常重要可是在八千年的时候我们还没有文字了对呀无论是德啊信啊这些字都是没有的我们先把这个概念先记录下来就是说这个德的内涵是诚信那么诚信这个概念怎么会产生的古人怎么去产生成心的概念就是通过力表侧影来计时谢谢大家这个没有跟上你会发现时间是永远不会欺人的你比如我们立表,一定会很容易找到一年中正午表演最短的这一天那就下至了那么人们就继续在测他们就会发现过了365天又是这么短的 又是最短的 人们就找到了回归年那这个周期是365天那人们又过了365天我又找到了这回归年这个下值再次回归是吧一年两年这不会有什么十年八年也不会有什么甚至一百年两百年也不会让古人思考什么东西但是一千年都这样故人是不是要思考了他们觉得我们跟时间从来没有约定但是他如期而至于是他们就建立起了一个思想就是置信如实最大的信是什么世间就产生了诚信的思想要不您叫冯时呢注定您就会发现这个前沐先生到了这个晚年有一天就是很兴奋的就是说说这个中国文化的这个核心呢就是天人合一好像身有体会的样子他这个我理解冯先生是什么意思呢就是我们很古老的时候没有青铜器的时候甚至也没有发现文字的时候但是呢有了一个信仰的系统这个信仰的系统 通过观测星象 对了 原文 天文学是第一个学问 对了就是人文然后天人合一就是说天都是这样的星星 [35:00] 这么守信用 星星这么守实 我怎么判断人是怎么样 就是看天是怎么样 向他学习天、人、人法、地、地法、天、天法、道就是 关心的这些人地位很高是因为他国王要出去打仗了 他一看说 嗯 出师不利 现在别动 哈哈哈哈对啊 最早的关心 很多关心的人地位很高的 对不对他们都是这个级别很高的 他们可以判断说 嗯 什么事情可以做什么一开始 这绝对不是我们庶民做的 一定是当时的所谓的权力拥有者那个当时的所谓军王做的这是八千年那有了一千年的这样的一个侧影人们就足以认识到了这个诚信的作为道德这个核心了于是今天我们在七千年前的材料里边看到了蚊子准确的说是看到了文涛的文你说的是在加古文之前的?对,七千年了,所以今天的汉字,最早的汉字已经不是加古文了嗯已经是七千年前的文字了就叫什么文有特别名字吗这个我们在湖北紫规啊柳林溪在那个遗址里边发现了七千年前的一个淘气这个淘气都是做成那个契作的样子就那个支架的样子啊这些支架上可不是说随便画画完全都是画的中国古代那个空间符号空间图像就是表示武方表示九宫表示日停所有的这些东西在七千年前都已经完成了而且雕刻的非常的精细其中有一些就在这个支架上还写了汉字我们在一个表现九宫的这个图像上面看到了三个汉字叫五田文12345的5土田的田还有就是文涛的文哇你这么厉害啊! 7000年了! 7000年了!武田什么意思?实际就是天下的意思中国古人的空间观把天下分成五方所以我我们去看中山公园那个设计坛,明星两代的设计坛,上面有五色图。就是以五色土来表现天下因为五色图表现天下五方嘛是吧武田也就是天下五方土田文刚才我们说了它的含义就是文明那武田文《易传》上的解释就是天下文这是在七千年前的材料上你这个是一家之说呢还是学科已经获得承认了现在还没有人认出这个东西这是我认出来的但是这些字如果摆在你们面前你们很容易认出来因为和甲骨文是完全一样的因为甲骨文不可能是最早的文字它已经有四千个字了那文字的一开始在它之前肯定有雏形的这个文字四千个字是一个什么概念4000个字可以说就是我们的文化程度对几乎比今天我们大部分国人一生掌握的汉字还要多对我们就是3000个字左右对就这样就它不可能是凭空蹦出来的而且甲骨文它是原生文字它不是次生文字后来产生的一些民族古文字都是刺生的它有一个圆形它可以照着它造那这种原生文字每一个概念都要通过格物他才能够创造完成所以它不可能是短期内完成的所以现在的天文考古学的那么关键的位置就在这里,透过理解古人如何观察,如何跟天文来对应,你要再把这种认识展现在人类的礼仪呢? 是。 制度呢?符号上面是可以这样理解吗完全是可以的我们可以说天文学时期就是中国文明的源嗯就是中国文化的很多的核心的思想最后你都得导演于天文能够说是全世界人类文明的人呢?不仅是中国文明的原因?至少是中国是这样,就是它联系太深,太深厚了你要对这个游牧民族,它可能在某一些方面起作用它不像对中国文化是方方面面都产生了直接的影响。一般的说法就是观察天象是有利于农耕文化,那个尼罗河就是因为什么星到哪里它就泛滥了,对不对啊,这个是通常大家接受的说法,但是一贯的思路是, [40:00] 从物质着手,这个是马克思主义给我们的一个道理,就是什么文明来判断呢?它这个时代有什么东西?它有泥,或者是它有砖,或者它有石头,或者它有木头,用这个东西来判断历史发展的阶段。所以您这个说法是有些挑战,也不完全和他们不同。这个要是纯粹把我们的认识的指线在物质上我觉得是太狭隘了我们提升到一个什么高度就是知识从哪来的也是从对物质的观察分析来的呀对仍然是唯物的我觉得有意思的是什么呢?就是有一种知识那么这种知识,比如说我们是农耕民族嘛,那比如说原来怎么确定农食呢?比如说是这个节气啊所以跟生产有关系什么时候播种那么观天就是掌握这个知识的人他应该是最早的权利者 没错 因为他决定了嘛 他他告你今天播种 是他为什么告你今天播种啊 因为他看见一个什么七月流火呀或者哪天收获他就是看见这个某个星星你看这个知识不一定是全族人都掌握 当然是 当然是 那么比如说大祭司啊或者我们说的这个乌啊 就往往这个关天之事 其实就是神王他掌握这个知识的人一定也就是拥有这个权力的人你看文韬啊,这已经是你的好学生了。他对你的东西啊,无数加征。你看,这个很有意思,你去国家博物馆,一进门 看见的一个 这就是原样给搬到国家博物馆的在河南 浦阳 西水坡 这是什么年代?这个比刚才那红山的元秀还要早一千年六千五百年6500年前您看就是这个是现在我们可以推测他是一个祭司啊或者是一个什么否则不会有这样隆重的就是当时的最高权利拥有者最高权利拥有者然后呢是这个棒壳对棒壳堆塑出来的你看咱们说的左青龙右白虎是不是一边是个龙一般是个虎这是一个原始宗教一寸就是6500年线那个原始宗教一寸其实他服务的一个主题就是我们刚才看到的那个牧主人那个木槌它灵魂升天,死了以后灵魂升天这林昆升天又和我们刚才讲的昆仑有关系我们这一点点把昆仑的后半截儿给他续上了昆仑的古人认为这个祭天 谁来祭天呢只有天子来祭天是吧诸侯都没有祭天的资格为什么呢那就是刚才文涛说的这个天文学实际上它的作用就是为农业生产提供时间服务他要解决农石问题但是谁来观天是这个氏族的广大群众吗不是大家都对天下茫然无知所以说一定有那么极少数的圣人他的通过他自己的聪明才智他的心情观测了解到了哪颗星走到哪个位置的时候这时候你就可以播种了他要得到皇帝的信任这个人就是皇帝了每次他受食都准确你都有这个收获那在那些对天下茫然无知的人看来这个人是什么人呢那就是政治斗争的最终工具他就是权力拥有者呀所以这就建立了王权的基础所以中国古人长期的在漫长的中国古代社会,天文学一直都是被皇家垄断的。中国古代是禁制民间私习片文的好因为他认为这个是统治者的学问朝廷机密对朝廷机密这是这绝地天通吗有一个说法所以说久而久之那大家觉得他是了解天一的人他与天沟通那他的权利谁给的对呀 这就发展出来了军权神兽对 那军权神兽你生前的权力是天给的你死了以后你去哪儿就发展出原始宗教所以这个就是出窍了这?整个这就是6500年前的原始宗教一族祭天是由这个统治者来祭是吧?他来祭但他死了以后他升天他从哪儿升?就从昆仑邱就从他祭天的那个地方叫昆仑丘 也就是那个三个铜金元组成的那个圆丘来从这儿积天所以昆仑就变成了一个 [45:00] 升天之所了 就在中国文化中就变成那个升天之所了那这样子的话升天就一定要在高处升有祭天在高处祭 是吧升天在高 因为它要跟天更近嘛因此到战国和秦的时候人们就有了一个新的昆仑的认识中国的西北的地理有一个特点什么特点啊高高原呢西北高 东南地对啊中国的自然地理就是西北这个高原因此我们刚才看的秦克时那昆仑写成什么样子呀仑就是一个耳朵一边一个仑是吧这个字是什么意思呢就是山腹炫野就是高原的意思现在咱们说的八卦西北前卦好学生所以他就通过这个自然地理来给你比赴那样的一个他自己的一个宗教传统西北高原海拔都是四五千米是吧那个东南海拔也就是一二百米是吧在一二百米的这样的一个位置你去看四五千米的位置那不已经是升上天气了所以他就借着这个自然地理来塑造了一个战国到秦时期的一个昆仑的思想所以他用了这么一个轮子轮子就是山浮渲就是西北大矿源就这个意思所以我就说冯老师这学问现在还有争议是吧或者说我们需要更多的这个依据有些学术界的人也这么讲但是我自己觉得有些东西是挺有说服力的你比如说这个和图落书那都是传说你看啊这个方老师我搬门弄我给您做个铺垫就是说和出图落出书这是中国上古非常神秘的东西传说就是和呀就浮现出一个龙马来龙马呢背上附着一个图那叫河图洛书呢就是洛水洛阳那边洛水上出来一个龟这个龟呢上面就有一个洛书然后一直到孔子都在说就河不出图啊洛不出书啊我呀绝望了就是说河图洛书啊圣人则之就是这个东西一出现不得了了那到底什么是这个和图洛书阿诚出了一本书送给过我我看了一头雾水阿诚先生那本书的这个引用的就是冯时老师的中国天文考古学对就是中国到了南宋的时候朱熹他写一本书里边还专门你看标出来和图啊对洛书啊这个里边很神奇就听说呢是他的一个学生到西南地区对找来的这么一个图案给这个老师给朱熹但是他这个学生呢姓蔡的对自己藏起了一幅自己藏了一幅就是那这一幅呢后来在哪发现的呢这个我觉得您就可以对着这个图跟我们说说了冯老师对这个图我们都把它叫太极图是吧这个实际上它的原名也就是它的遗族的本名就叫宇宙用遗文就是它是从遗文过来的就是遗族得来的遗文的原文叫宇宙宇宙对这个等于汉字的宇宙吗它这仪文的我们翻译过来就是宇宙它实际就是一幅天文图那这个事实际上就是接着刚才文涛说的这个事情了也就是所谓和洛之学和洛之学当时在我们华夏的这个汉文化的这个圈子里面大家已经都遗忘了早就遗忘了不仅到宋代的时候所以先秦就已经不知道是什么了当时在士大夫阶层只流行的一个认识就是和洛医学多在蜀汉间就是你要想讨论和洛的这样的一些学问你得让四川去就是蜀汉这个地方他们还保留着那朱熙呢就深受这个影响所以就派他的学生那个蔡元定就去四川去仿这些图果然就仿来了但是蔡元定实际访来了三幅图他把两幅图其中的两幅给了他老师其中一幅他自己留下来了就这个那这个图呢实际上当时这个他自己把它定名叫什么呢叫天地自然合图 [50:00] . He still knew it was called "Rodh" He is from where? It comes from the "Sitra" from the "Eyes" of the text. That's what we're today in B'en川 and G'en G'en G'en Oh. But in the end of the year, the Chinese government was slightly 就是理想化了 and to be a free-free There are some changes in the past, which is more simple and more realistic. He is a龙 "Long" is a "Long" in the Old Testament. In the Old Testament, the "太极图" is not a "Long图" in the same way. It is a "Long图" in the Old Testament. It's a yellow one, a yellow one In the bottom of the wall, there is a stone. It's very simple, so we know that the太极图 It's just a book of天文图 The main character is "龙" Thank you. We can divide the stars into the stars, and we can divide the stars into twenty stars. We can divide the stars into the stars. We can divide the stars into the stars. You can say this 龙星,是吧,脚亢,底防,心尾,来您给讲讲,天上的星象有很多呀,我到底看哪个呀,当然最重要的就是直接关乎农业生产,能够受农石的那些星象是最重要的。 That's the one that is the one that is the one that is the one Oh. That "龙腥" actually In the 28 show, Thank you. It became the first, the first six show. The first thing is the "File" 28 years ago, it was called "Gial". "Gial" was called "Long" and "抵防" " 喂 That's the "lone" of the "lone" And there is a "the heart" 心就是龙的心 This six stars have formed a huge giant天象, the old people called the "lone". So "lone" is what meaning? "lone" is what meaning? It's huge! - "Long" is a huge thing? - "Long" is a huge thing. - "Long" is "The". - "Long" is "The". The "lone" of the "lone" is the largest 6-year-old. If the day is good, we will see The龙星 from the东方 from the east, almost almost half the sky. It's a very beautiful thing, the taste of the Lord. The Lord is the Lord. 龙兴嘛 他还是这样的一个意思 That other things? They are made of a band, or a band, or a band. They are small, they are small. The river on the river But the "thu" is two different things, and the "thu" is two different things, and the "thu" is one small thing. Is it? The "Long" is six different beings So it was very beautiful, the people decided to produce it If we can put the six six龙星 together, and then you can see the "龙" word of the "龙" word of the word is the same. Because we have different people, like the Chinese, the Chinese, the Chinese, the Chinese, the Chinese, the Chinese, the Chinese, the Chinese, the Chinese, the Chinese, the Chinese, the Chinese. But you can see the dragon, where are they? They say that there are different animals in each other than that. It's the same. is the same. That's why we saw many animals in the back of the brain. You don't know 大象有一个原生的 There is a "tun" that is a原生, but the "tun" you can't find the "tun" in the real world. I just mentioned that in the Chinese people of the world, it is called "格物置之" . It is not all they think of themselves. that he where can see this龙? 2/2龙抬头是什么意思呢? 2/2龙抬头,实际就是《易经》里面讲的"现龙在田" Mm. 前卦 讲什么?讲六龙。 乾隆,献隆在田,霍月在渊,飞隆在田,抗隆,见群隆无首。 整个就讲了龙星在天上运行的这个周期 周西面吧。 So what do you mean? "Theirly of the Lord" 龙 is what? 龙羞 is the one of the stars 龙兴这个兴秀 比如说二月二 对就是一个角秀 2/2 is the job. [55:00] 乾隆是什么意思 就是龙兴潜藏的地平线你看不到的这时候你在天上找不到龙兴了那么过了一段时间 太阳落山以后龙的那个绞秀 也就是那第一个秀 从东方的地平坚上升起来这个天下在《易经》里边叫《献龙在田》,在《民宴》里边就叫《龙抬头》。然后到最后呢飞龙在天对啊然后呢接下来就是祸跃在渊了献龙在田反正就霍跃在云霍跃在云就是角亢底防新美这六个星宿从东方的地平线上跳出来的一跃而出,那他继续向天上走,走到正南方的时候这就是《易经》里面讲的飞龙在天飞龙在天正好戏于九五谣词所以九五在中国文化中有一个特别的意义九五之尊 因为这时候龙兴在最高的位置表现王权的是至高无上的我们这个从小学到研究生一起读了就是过去传说的我们说河图好像大家以为是黄河就龙马从黄河里出来但是按照这个解释实际上指的是东方的这个龙星这个星宿它越出于银河之上你实际去观测天下你就知道了所以我一再强调中国的认识论它是格物嘛你去实际观测天下的时候你就知道了等这个脚抗底防心围中文字幕:CM都出来的时候 接下来就是银河银河就在龙尾的下边你去看天象好像就是这个龙从河里面跃出来一样所以那个河就是银河?对,所以河图的那个河 落呢?落出书的?落就是一个地中的意思了 就天地之中的意思了 落水嘛落水啊 可是现在刚才冯老师说 河是银河?一个是天文图 一个是地理图所以落还是落水 地理上面的? 落确实是落水但是它又有时代的差别 就是以落水作为天地之中历史上实际已经是下代晚期的事情了,今天我们又非常...这个可靠的证据能证明这一点那在之前 落水并不是中国古人所认为的天地之中因此洛书如果是表明天体之中的话,这个名称早不过下代那今天我们实际已经找到了5300年前的洛书了他当时是以这个一个硅就用石头雕的 这个龟夹着它的这个安徽 这个寒山 凌家滩出土这个是多少年前呢? 5300 年5300 年前 你看 是一个龟夹着一个浴板这个硅板上画的是这个所谓的地理空间这就是浴板,这个硅驮着,这就是传说从落水出来一个硅,硅驮着落树,但是它上面是一个这样的一个一个图案 对中间是一个指向四方的八角形他指向了四方但是他是八个角这个图形是什么呢实际上就是古人对地理空间的一个规划也就是刚才我们反复强调的古人对空间和时间的规划古人最早建立的知识体系是什么?就是他们有意识的对空间和时间的规划就好辩方正位就变方位先是测定了东西南北中然后认识那四个角就是九宫了就是有了这个九方的这个空间从五方到九方这样的空间把这两个概念集合就是这么一个特殊的指向四方的八角那刚才冯老师对于龙的解释跟您在M45那个坑考据的推论也一样,对于龙出来的源头。那个6500年前的西水坡的,你说M45的那个,那个龙虎都是天象。嗯 你看啊当时是这个这不是左青龙右白虎,这是中间的祭司吗?或者是,脚底下很有意思 脚底下很有意思 一个三角 这就是蚌壳素的一个三角 三角下面两根这个人的这个这叫精性骨,是人的腿骨啊,放在边上。对,你看周围还有几个,周围还有几个等于说是骷髅了,是吧?那为什么您就看这是一个天象?这个证明它是天下最关键的就是这个北斗星的性质就有了北斗星的性质了那那个天象就不言自明了是吧 因为我们看到龙虎 你就会想上天上的四象所为的对 左青龙有白虎 前诛学后选我 对吧 [60:00] 这个四项的事实在中国文化里边他后来赋予他很多的内涵它不一定非得是形象了也就是说龙虎本身不能证明它到底是什么对你后来看风水坟地都是左青龙右白虎对啊它可以表示方位可以表示吉祥是吧它有很多的含义但是我们如果要是把牧主人脚下这个图像给他解决了这个龙虎的性质也就迎刃而解了那这个图像什么也就是牧主人小虾这是个北斗心好可以从三个方面来论证它 第一个形象上它就像北斗星就两个部分组成,一个是勺的那个,还有一个饼而这个呢,蚌壳的那部分表现的是勺,那个颈骨那个,它就表现的是斗饼是吧这是第一个 第二个呢如果他是北斗星的话天上的北斗星和龙星虎星的位置是固定的它有一个固定的位置关系这个位置关系是不会改变的他表现出什么呢?就是斗柄指向了龙头而斗魁有那个勺只向了虎头天上的星象就这样那你看这个墓葬里边,如果这个图像是北斗星的话,那两根骨头指向的就是那个斗柄吗?它正好指向了龙头。对 你看就是骨头指向的苍龙的龙头对 龙头而那个半格摆放那个三角那个是表现一个抖勺那部分吗?这个枕在了户头上边这些天象的记载和史记天官书里面是完全一样的那么为什么用人的筋骨呢对这个就是刚才您说的了就是我们刚才说了人最早认识的影子是谁的影子人的影子,好,那能够支撑人体直立完成侧影的它最关键的那个部位是什么嗯就是人的腿所以人们在发明了表之后要给他起个名字呀因为这个表是模仿人体侧应而来的那我给他叫什么呢古人很朴素 就把支撑人体直立侧影的那个腿骨的名称就一用给了表作为了婊子名称这是中国古代的一个现在不太常用的字了就是左边一个骨头的骨右边一个尊卑的卑白话里边还有这个词广东话"北"嘛,大北,大北,就是指的腿,广东话白话里面,还有古义。就是古代的那个算术书,周比算经而且您看当时这个溪水坡浦阳你们真应该去看看这个溪水坡的暗幕咱们看到的是最下面这部分国家博物馆这个实际上啊它是在100米的距离上在紫武线方向上,就南北方向上,100米的距离上,大约每隔25米,就又有一处,又有一处,又有一处。最上面那个埋的是个小人,是个人。那个人,少了这个 筋骨你看就很有可能这个北斗星的这个禁骨就是那个人的禁骨那那个人是什么人呢就是你看看刚才我们说了这个在古籍里面就这么讲的说比这古也就是这个人的这腿骨笔者表也就是侧影的表所以他就把人的这个腿骨和表就联系起来了就形成了这么一个北斗星图像那有了这个北斗星了和他共存的那个龙虎 你说还能是什么这个墓葬里面实际上除了这个墓主人之外还有三个人呢嗯这三个人实际上有它的文化象征的了就是中国古人有这么一个概念刚才我们讲昆仑说太阳在天上绕出来了三个同心眼表现的是两分两制嘛古人认为这两分两知怎么从来不跟他约定如期而至呢他一定有神明在那掌管着于是就发展出来了分治似神的概念这分之四神在空间上给他摆就是春分的那个神就居住在东边秋分的神士居住在西边东至神是居住在北边而夏至神是居住在南边我们看看这个四个人一个在东 一个在西一个在北,还缺一个,而且在北的这个人你看如果你仔细地去观察他,还有一个意思他并不是沿着墓壁的房他摆了一个角度我算过这个角度 这个角度什么意义正好就是这个人的头像指向了浦阳当地所能看到的冬至这一天的太阳出生的这一天就正好是太阳出生的这一天 表明它就是那个冬至的事司长动智的是,那在这个墓葬里 [65:00] 你实际缺了一个缺了那个夏至 那夏至在哪呢就是我们看到的完整的平面图在最南边也要最上面这一辈刚才文涛说了这个人他的小腿部没有了 结下来了接下来以后去哪了就放在这个北边这个墓葬里面作为那个北斗的斗柄了刚才我说那个斗柄就是周比它表现的什么 就是力表测的那个表 是吧那就是涉及到一个问题古人在什么时候力标测语天天策磨不是古人最重要的一次力表测影活动就是在夏至这个在上书谣点里面记载的很清楚那古人就把象征下制的这个神,他那个颓国接下来了来作为那个周笔的笔象征侧影的表你说这些知识都产生在6500年前他是上南下北嘛 下至的这个神你说能给我们什么震撼呢?怪不得他们总结了研究甲骨文的很多是诗人谢谢大家这个是需要想象力啊这个除了想象还有文献的证据这个我们必须我们节目我不可能举出很多的文献里边这里边全都有古书上的这个证据的也就是说人物事件可以随着时间而变对吧但是知识和思想的传承它是求不变的对 比如说以我这个外行啊 小学生的 有些呢 我们需要更多的证据 但有些呢 我比较相信 比方说就是这个浦阳西水坡大墓的 整个的这个左青龙右白虎北斗的这个关系啊 六千五百年前 然后我还去看过那个曾侯仪就是那个七乡那是战国的时候超过研究生水平不是他是战国的时候那个画着一个星象图那个星象图左青龙右白虎这个关系和这个是一样的就等于说一种天文学的知识传承了战国是传承4000年没有变过那么这个河南沛洋细水泊大墓这个碳十四测定6500年曾侯仪的这个他画的那个图啊到时候我们找出来你一看跟这个一模一样而且那还写明了北斗写的字呢北斗青龙白虎28星秀这证明28星秀的知识在6500年前就有但是那个时候我们现在还不认为有文字那么所以说我觉得冯老师的研究给我很多的探索的兴趣在哪呢什么是文明那如果说有了这么一套天文学知识就这样的系统甚至行而上的升天的那这个产生了这个这一套知识的这个民族吧或者说这个群落吧它叫不叫文明还是叫如猫吟血的蛮荒你说这些东西他提出的是这样一个问题对啊你说这样的一道庞大的知识体系他能是野蛮人超造出来的这就直接关系到我们怎么去定义自己的这个问题一直沿用以前单纯从物质上来考虑文明进化史必须要把西方的这个定义国家的那个标准叫大ポ特它是定义国家的你这个研究啊可能会碰到一些物质文明他们的过去的那些看法的反对但是你肯定得到两个助力第一个是把中华文明的时间先往前提了这个肯定是大家感到很开心的你3000年、5000年,你到6000多年。第二个是现在非常流行重要的就是要创立自主话语体系对不对他尽量的避免使用这个就是近现代的一些西方来的话语在传统的中国的话语里边找寻这些事情的因和果对这个肯定是对哎徐老师您的这刚才是属于冯老师介绍他的学问我觉得现在就是您讲的这个话题啊实际是很值得讨论的我认为中国考古学者提出来的问题啊是一个问题就是说实际上是一个定义的问题就是说那你说什么叫文明每一个文明是不是有他自己特有的一些概念和特点甚至我这个悬想假设说一个民族假如说在几千年前他发展出一套知识体系不管这个知识体系是真的假的但是他按照这套体系做人他建立了道德说我们就要这样做人我们之间五讲四美对吧但是他没有精通器他可能住在草棚子里实际也不是住 [70:00] 在草棚子里对吧但是这样的一个民族假如你见到你会认为你说他这是蛮荒他没有开化还是认为他有某种文明我觉得这个问题很值得探究现在是热门话题这个在社科领域是一个热门话题叫话语体系这个当然是你要是重建中华自己的文明信实你必须要在中国自己的概念体系里面去梳理你不能用别人的概念来定义你自己的主要是有很多概念跟后来建用的西方概念是不一样的我们今天实际上如果说的不好听陷于一种什么状态呢就是用汉字来学西方文化怎么讲 就是我们学的是汉字但是我们学的整个这些概念呀是非标准呀全都是西方的简单的说吧我们在大学里要发表论文要到C看上去,你用大白话,你讲出再多的道理也没有用,你一定要搞一些FuCo,得理的啊!你必须以那个东西才信!你住节里在住处员温暖的更好,否则的话你至少你同样一句话比方说这句话哈自主话语体系哈就话语两个字就Discourse就是Foucault那里来的他本身中文里面没有话语这两个字的所以你你现在来提出来来讲就有很多的呃呃挑战你知道吧但是我是觉得这个是其实是蛮有意义的因为前些年哈已经到了一个地步我不知道你们这个天文学考古学我不知道我理论家的东西 你的论文就发不了这些大学生都是已经写好了以后再去同样的白话文说的话再去找一个啊 我这个东西啊另外一个人什么什么人说的啊这个这个这个是新批评的这个是Skolafsky的好等等等等那就给他批,其实这个风气真的是不太好,教授都明白,对,整个的学术界,人文学界。那我说回我刚看到那个木啦,各种的材料啦,我就想说,很好玩啊 我就给他一个刚才子东提到诗人的 你说什么?诗人的想象力? 诗人的想象力 我就发挥一下诗人的想象力 我觉得很 poetic很有西意啊 可以很西意的想像比方说那些骨头 那些各种的石头也好 骨头也好原来对应着天的某个方位 好像是人就算你死了 也跟天上某个方位打著一个暗号 英文叫I know you 我知道你我理解你 我掌握了你 好像有个密码 密语啊我觉得那太 poetic 太诗意了 那种隐隐的密语而在当时除了有农业社会的作用以外 就是再做一个虚拟的解释 就是在我看来 如果记得文明其中一个标准你开始思考你的位置在哪里你的位置你在天地人之间我们看天文各种的除了对应啊 什么时候种田 煞种 收割以外啊找出我的位置啊 我到底我们在这个方位 古代不一定有什么整个地球什么样的概念啊记者我双脚站在这里的方位 对于天 太阳 对于月亮 我的位置是什么然后人类对于自我诈值的重量感 就从那里来开始了我说我们这一集谈起源,那我想到除了起源,我同时感兴趣是未知。你比我智慧高。没有,除了起源,我们要找出三千、五千、八千年,OK,很重要。而是位置啊 人类以前是怎么样认识自己的位置透过天文来认识自己的位置而且来彰显自己的位置后来有不同阶级的人有彰显他的不同的位置在一个制度里面的位置所以我觉得当我们谈起源也跟位置是分不开的Origin and Position是分不开的东西我觉得这个非常有趣的你讲的太有灵气了因为我在冯老师这儿学到一个学问像这个原始先民他无所凭借他怎么知道时间和空间呢那最早就是像您说的力表 [75:00] 说你竖个杆,这是个圈儿,竖个杆儿同一天里,太阳日出的时候,投在一个顶子,这连一条线,对吧?日落的时候,通过这个杆这个影子在圆圈上有一个焦点对吧这两个焦点连接成一个直线就是正东和正西谢谢大家正东和正西然后呢这个线连着圆心再画一个直线就是正南和正北用这个办法呢 就是叫二绳二绳,绳子的绳。 学的不错。 哦,文涛这个好教啊。 您看这个,我读您学说,它是不是绳的形状?就是说,最后它要量东西,量南北,最后一定要用两条绳子把它量直。所以古人很朴素就把指向东西的这个叫毛友绳把指向南北的这条线叫子午绳所以就形成了所谓毛友线子午线其实我想讲的是什么呢就是嘉辉刚才讲的这个位置就是中国人呢其实有时候我们了解我们这种传统文化几千年没有断过的这种文化呀你真可以去想象一下 他是一种什么人就是他先定就是像我们这样的人 东西南北中他这么定东西南北中叫四方五位然后中间又发展九宫八卦天是圆的天是个盖子然后挑的你像一个帐篷挑尖的那个就是北极星紫微星所以故宫叫紫禁城完全这个人间的秩序也按照这个来建立最好的中国的科学就是对应于人间的次序天原回忆 这跟希腊是真的很不一样希腊最早的时候就探索人跟自然的关系就是人到底是什么东西组成的对 比方说什么叫诗歌什么叫诗歌亚利斯多德就说诗歌是写虚构的历史是写真实的中国人不讨论这个事情中国人讨论什么诗言志诗可以美可以诗就他派什么用处都有了他诗什么我们不讨论所以中国在科学在起步的时候就是跟人伦次序跟所谓讲的理啊道德啊这些东西就隐隐的有一个对应关系对我觉得冯老师他有一个我觉得您也是个民族主义者现在是对吧他就对自己的本民族的文化充满自豪这个肯定是的但是呢我从他分享的很多知识当中我觉得很值得讨论比方说他还有一个观点我有印象就像您刚才讲的古希腊其实古希腊呢他的这个哲学啊柏拉图他们那个时候他们那个时候是认为现实世界是不完美的或者没那么真他们认为有一个完美的世界是那个理念的是理念的世界但是冯老师的观点跟古希腊人相比,古希腊人反而很理想化,就是理念化,中国古人的鲜明的探索反倒是特别实在的一种态度。比如说刚才咱们看到的那个红山文化的那个三个园这三个元实际上呈现一种树立关系就是中算学里边的一种认识后来呈现出来的就是一个很不可思议的数字 根号2面前看到的这座三层圆祭坛还有一个神奇之处它由内到外的直径分别是11米 15.6米和22米这三个数字乍一听并没有任何的关联但是经过计算之后可以得出它是相近两个圆的直径之笔为根号2是这个根号2这个数字那这个根号二这个数字实际上在人类数学史上可是具有挑战意义的就是人们研究数学史如果你认识到了3的字乘等于9,9的平方等于3,这没什么了不起但如果你认识到了一个数字的字乘等于2这可是一个了不起的发现根号二就是这个数字那这个根号二的数字在中国就没有又发出任何的危机 但是在古希腊就不一样他几乎就诱发出来要把毕达哥拉斯建造的这套学术体系包括以这种学术体系为基础的很多知识体系都要推翻的一种情况听说因为这个根号二,这毕达格拉斯学派杀了个人,那是怎么回事?因为在古希腊他是用几何学来表示这个概念,就是一个正方形,它的边长和对角线的比。 [80:00] 就是一种特殊的勾股型嘛如果边长等于一对角线就是跟好二后来比达高拉斯学派就发现了这个边长和对角线的笔不能用任何一个公共度量单位把它量件量不进就是你量进了边长 你就量不进这个对角线那这样的一个数字在古希腊人认为就是它不可以表达的它是没有笔这是无理的那如果这个事实被承认 那比达高拉斯的哲学就被推翻了那就最早的科学的定义 你这有一条不成立 学说就不成立后来怎么出立这个事情呢 那比达高拉斯学派就说这个事情不能讲出去 命而不宣后来有一个信徒把他讲出去了 这个人就被扔进了大海就灭口了他们相信是整数的对 整数或者整数的比就是不可能出现这种无理的数字因为中国没有这个先入为主的数字必须要整数比这样的一个概念我们可以放心的去求微数逼近它那个无理根求到小数点以后多少位都可以这就是中国人的概念我没有任何的这个约束就是说红杉文化那个圆秋这三个同心园他们之间的这个比值是直径吗直径和周长都一样 比你做得更好 您这个学说是可以已经有足够的准备可以重写中国古代文化史?对啊,就这么一个问题。对啊。那刚刚文韬他从一开始一路上来都提过几次可能有人有意义,有人不赞同对于您的截毒什么他们不赞同的地方在哪里?他们意义啊?这个话题很敏感啊 他们对他们的意义又有什么意义?2021年初 啊不 2001年出版那个天文考古学的时候大家可能并不在乎但是现在慢慢都已经接受了我在这个1993年第一次发表这个红山文化那个圆秋的九三年但是30年以后现在都在讲这些问题所以人们认识可能还是想有一个过程 摆平了他们呢 是吧你该没有意义了 你以后不要抹 没有意义不断的 最近做节目也好 各种场合也好不断的被人提一个问题 就是说你推荐一本书这个我们现在大学生或者社会上的人 最应该读的是一本书很平庸的一个问题啊 我一直在想我亲身的感受,我真心的感受就是我们现在缺一本好的中国通史。就是我小时候最早读范文兰很尊敬他,他很努力的用马克思主义的理论来解释中国历史他有些观点我到现在还相信比方说他认为农民起义推翻这个皇帝怎么推动历史进步呢?他说皇帝就让步政策论就是起义的这些人杀头但是你提的要求我给你一部分的实现再比方说为什么中国没有成为佛教国家范文兰的观点也非常精彩他就说中国人无论如何不能想象妈妈下一辈子变成一个老鼠你变成一个猫就是说这个佛教的轮回啊在儒家的伦理面前这个是打不过的叫什么牛羊桌上做六亲锅里煮他分析他已经接近了佛教国家了,但是最终没有但范文兰的这个整个这个通史现在他有很多最基本的观点就是受受挑战了那那个最基本的就是封建两个字现在不大用了我们过去这个反对反封建嘛对吧一半的使命是反封建现在你看淡化了因为学术界都知道这个封建反封建前世皇以后就反掉了郡县制已经反掉了封建吕斯敏拿详细东西很多每个分门别类对吧婚姻怎么样战争怎么样好琐碎呀你找不到一个中国历史的线索钱目当然是好的我发现您现在好像经常读钱幕对 但是是英文的一句话It's too good to be true他讲的太好了所有的官员都是知识分子知识分子可以监督皇帝的行为制度上监督皇帝学官员都是不能世袭的啊只可以终生不能世袭 [85:00] 士大夫是中国社会的中间阶层什么但是反过来人家问你那哪一本好呢就是现在其实这个是非常重要,不管是学文学、学哲学,甚至是学自然科学。中国的读书人都应该有一本好的借你的节目呼吁一下有一本好的你不用多少卷三本就可以了中国通识就像朱冠前的西方美学史这样的一个性质就可以了民事学部委员我是在对你呼吁啊你从你的角度从你的角度你也可以延伸这么讨论下去就是你不是有意的你不是响应号召但是你从你的发掘点就用尽量的使用中国原来的汉语的文字汉语的概念,就是迫切需要一个好的中国统治对我们没法向学生推荐今天的考古发现虽然不少但是怎么去解释这些事料其实还是一个很艰巨的任务我就想这天文学是中国文化的源也那么早了就有这么系统的天文学的知识了那年整30岁然后我就想建立一个学科就建立这个中国天文考古学野心是大当时年轻嘛所以把这个学科建立了以后我对中国文化好像就看得更清楚了觉得这真是一个缘你比如说刚才我们讲的《易经》开篇钱挂去讲天文如果你不懂天文 《易经》你根本读不懂而今天我们发现这个易挂的材料今天考古学已经可以早到距今八九千年以前了浙江浦江上山发现了8500年前的宜挂这是我们过去根本不敢想象就是有阴阳谣的吗阴阳谣的一个啊一下呀而且还不是孤立,我们在跨胡桥发现了八千年的一挂,数字的。所以中国文化远比西方汉学家想的要复杂,是吧?所以如果你要把这个真实体系建立起来,那这些就迎刃而解,都可以解释它。那第二个问题 这几年 特别这几年 AI 技术 帮助很多领域做研究嘛 做研究那对于天文考古学这方面 有没有具体的特别明显的帮助我这个人是一个非常保守的人嗯我现在连电脑都不用所以我讲课就是完全靠脑子技术。因为我好奇上很多考古的楼下来的问号,都这几年用AI,比方说一些认不得的符号,希腊的以前的什么图像,都把它很快很有效的来厘清了。这个因为我自己比较保守,所以没有在这方面尝试过。但是我总相信人的这个灵性好是其他的取代不了的对人最贵的什么就是这个灵性你看这个古人讲什么叫人就这个汉字这个人怎么定义我们在先行的文献里面看人者人也哪个人就仁义道德的这个人就是你有德性的 你才能叫人你没有德险 你就是禽兽他通过这个来区分人和禽兽 那就是我们说道德嘛 来区别的好在许慎的《说文解字》里边解释这个人 天地之性最贵者那是很有灵性的他才成为一个人 是吧而今天我们这个科技手段我觉得是目标是摧毁人的灵性那么您讲的这说华夏文明或者说中华文明这个源头啊树立道德对道德特别重视这样的一种文明啊但是那又怎么理解就是一千年来咱们这个历史上很多礼崩乐坏一直到后来国家衰败在西方列强面前完全不够打的那这个又怎么解释呢?如果说你的这个道是对的,那为什么这个道却变成了执行当中变成了这个样子?这个问题其实很复杂就是最早人们定义的这个文明也就是这个文德使尽什么德呀就是君德不是让大家都修得的就是那个官向受食的人 他最早认识了时间有诚信 是吧那他怎么样他首先要修所以说最早的德行就是君德文德的本190年度 格物自知 修身其家 治国平天下那是他的事情 咱挤着 [90:00] 中间来... 这里边有发展,就是君德,你不像我们刚才举的那个例子,君德文明温宫允设那俊哲文明指的是谁啊说谁呢说那个顺的姚舜宇的舜大舜说这个顺这个人是俊哲闻名什么叫俊哲俊哲就是深至大德俊者深野折着得眼他有深德所以它是文明那文就彰显出来了彰显出就温功允色 温功允色都是讲的德荣你有德性以后一定有威夷这跟咱劳动人民没啥关系对啊 所以最早的德实际就是军德就是军德所以中国古人实际对为军者的要求很高那么后来的这个德这个字我们今天道德这个德这个字是从西州才开始有的西周在商朝的时候实际他是臣 周文王也就是西伯他后来创造这个 也就是为臣者也要修德了那这个德当然是天子的教化中国古人讲这个东西就是他不是去我要怎么去官兵啊他是讲什么呀他说慎休明得以来之我自己修好德行 你自己就归附我了这是中国古人的这个概念那么后来这个 这已经是德已经降一格了就不仅只是君来修了 臣也修了 臣也得了 臣也修了 到孔子实际也不是从孔子开始的从西州已经开始有这个苗头了孔子什么继承了呀要全民修得了他把这个德普及到民众了 庶民了他给你画了一个用六经来教化六经教化人民的目的就是要修德修德修得好了 你最后就成就什么 我可以望天下他就给你有这么一个政治理想就建立了这样的一个发展从最早的德就是极少数的 后来慢慢的扩大 最后到儒家把他普及了。所以他上面的人自己修不了。普及,这个德是要靠,这个德最早的。后来的问题是后来下面的修得蛮好,他没修好。上面的人很累,又要角色,又要修德,他就只修德,都累啊。这个军防,君王这个观象寿石 然后修德教化实际上是很辛苦的你看那个《易经》的九三妖词讲的就是观象寿石那六个姚子讲的都是龙腥变化但是九三姚子讲什么君子忠日前前 息涕落零终于浅浅 吸涕若历 您解释解释中日就是一整天呀,前前就是渐渐,我要保持着精力保持着旺盛的不能懈怠站在那里看对对对要观像啊西一剃多里西是晚上西晚上还要警惕着警惕的剔对啊警惕的剔就是朝鲜西剔嘛就是为君者是很辛苦的那您就说看来这个普及从后世的发展上来说这个国家一样有很多衰败的时期这个怎么解释道德沦丧已经不是从后来其实从先秦就已经有了这个从天命观的改变事件就可以看得出来最早的天命官来源于观像寿司,那就是一定是掌握天文的人才能获天命后来这君王可能也懒了 就是找了一个 建了一个官官职体系什么清天见之类的替他来观天了是吧 那已经就是降格了那这个天命其实已经降格了那后来到了战国史就形成了一个新的一个天兵理论叫武德中史嘛是吧 就是我获了什么德我就可以霍天命这就表明我这个王朝这个合法性的问题所以他不断地在下跌所以这个确实有一个问题啊就是说现在似乎大家的共识是光靠道德不行但实际上是不是上古也行过呢其实中国古人啊也不是说纯靠道德像孔子我们其实要长时间就误解他觉得他就是推行道德是吧不是孔子是行德并重的刑法的刑对 刑得 也就是阴阳阴阳才能达到平衡那德就是阳 行就是这个就是因是吧 他行得病重的 所以说这个古人也不是说纯实道德但是这个刑法的这个作用古人的理解跟我们不一样我们今天理解刑法的作用是叫什么底线了你突破了底线了然后才去制裁你是吧给你侵犯对啊故人不是 [95:00] 人是以行府得的就在你缺德的时候你失德的时候就要刑罚伺候你了嗯然后你去修德还没到你实行的时候呢所以它的这个门槛是很高的我们今天去研究西州的青铜系的名文就很有意思这西州的青铜七名问题经常会记载一些事情就是两个贵族打官司打官司所有的这个官司没有一例是因为其中有一方杀人越货 没有好都是什么问题啊就是说话不算数按我们今天说就是失信了失信在那个时候就叫失德了就你失德了施德这会儿就要打官司了那打官司总有一方会败诉嘛这败诉要领受刑法的谢谢大家领受到多重清者边迁罚迁就是我说话没算数 你们借人的钱我没还打官司把我告了 我领受什么情况 鞭签 抽一千鞭子那家辉早就活不了了 还要罚钱罚一千块钱这小事吗? 江辉我们罚钱就行,他可能就知道我邀钱万贯,我给你们算一笔账。我曾经研究过西州的这个俸禄制度最大的官员 全国最大的官员 月奉30块那罚签是个什么概念总比打一签别又好对就说明对这个信呢对啊有多重视所以我觉得有的时候咱们后来的发展呢导致有些人对中国人有一种误解比如说你像那世界上有的人可能觉得中国人好像这说话不算数式的是吧好像感觉你看前些年感觉是西方人讲契约守承诺什么啊中国人看一讲哎说中国人但是实际上我想春秋的时候那真是一诺不是一懦就是人头啊,我答应了你就许给你一生,我就命就为了这么一句话。可不能这样回应对方啊,对方说,哎,中国人讲话不算数。你说谁说的啊?我们在两千、三千年前多么丑性用?对,不是,我指的就是说,这个好像不是我们这个文明当中一早有的东西是后来逐渐逐渐不是那个所谓的契约都是外来文化的欺负我们这个是欺骗我们所以我们当然不信我刚才说的边先发现这是清的你看这个说话不算这儿轻的重的怎么样流放就扔了这个人没用了因为在中国这个传统的文化里面 他们觉得就像我们今天说这个什么一票否决似的就如果你没有道德就一票否决了 你纵使在有天大的才能他都认为你在这个社会中是个无用的人所以无用怎么办就扔了关键是谁来判断呢什么是道德这个东西实际就是一个很重要的标准就是诚信嘛你守信吧你守了你立的诺了你一定要兑现这就是最好操作的一个东西所以咱们今天一说就是诚信问题对诚信问题变成一个特别大的问题对呀我们不计中国这次全世界是没有的就是它的文化的延续性对啊就是很多国家虽然有很灿烂的文化但现在没了对对不对埃及埃及直到两百年前人家发现一块石头才搞清楚几千年先是怎么回事要是这块石头是解答错了的话整个几千年历史就没了阿比伦也没有的最早的就是希腊现在人家还还为耻论还在质疑啊呀是中国是实实在在我们随口可以说出孔子那个时代的话对不对这个是全世界是少有文字只是因为最近一两百年国家弱被人家看作是一种弱势的文化马克思 微博都讲过他本身的很多问题也不能讲他没道理包括马克思也讲过但是随着国力的强盛人家会寻找原因就说这个到底是怎么回事啊突然人家才发现说这个民族本来就很强大他曾经在美国人现在的解释就是在人类历史的大部分时间他是世界上的超级大国他就用这么一个话来安慰现在这个失忆的美国 [100:00] 国人就觉得,怎么突然冒出一个国家,要跟我们竞争?原来从历史上看,一直都是超级大谷。你看宋代,亦问明代,汉唐更不去讲他了,对不对?哪一个文化没有问题啊?哪一个文化没灾难啊?中国就没有彻底的中断所以这个是缺一本好好的中国同事啊但是就是我们可以自己有生之年啊我觉得自己去寻求我现在觉得我越来越对中国的这个文明的这个溯源啊感兴趣我觉得我从这个里面啊得到很多咱们不是说老中卖瓜自卖自夸啊我小时候那当然最开始都是对西方的东西感兴趣是后来慢慢觉得啊这个民族的文明真的是深不可测我有一个盲目的信仰 就是您难道没有想为什么它几千年没有中断的一个文明这在世界上究竟有那么我这个盲目的信仰就是这个流长啊或许是因为远远了对这就暗和上您的那个就是说中华文明当然我也不反对对吧他们各种各样的定义3700年呢你是一个标准5000年也是一个标准8000年也是一个标准可是这些对我这个业余爱好者没有关系我不关心这些我关心的是我要找到那个精神那个精神的源头因为我觉得到今天我享受这个恩惠啊越来越多虽然我也不会英文啊但是我真的觉得包括主持当中的很多心得我就觉得中国的这个如是道这个里边的这种思想在这个做人才艺太多的这个境界上它怎么那么高特别是我们都喜欢中国传统的艺术而且你看中国传统的艺术是倒着往上走就是越往汉唐以上越来越古剑金墙就是那种审美你看清通器你看这个青铜器虽然你都不知道那代表什么但是现在按照冯老的这个冯老师的学说其实很有可能都是天象天文的信仰那些青铜器上的花文呢但是紧就这个美来说我一次次的我觉得给我给我力量,你看我最近到上海博物馆看红杉文化的这个展看见这个吗雕塑过去光看见红山文化说那个女神眼睛两块欲求的那个我这次在上博的红山文化展里看到这种你看这个这就红山文化的雕塑五千多年前这个力量感你感觉到吗咱就说从这个艺术审美上讲这个力量感对吧我再给您看我觉得冯老师还有一个这个可能是学术界不见得有共识的但是他也有一个非常有趣的解读就是说为什么三星堆的眼睛出来这两个柱对这实际上涉及到文字的起源了也就是最早创造文字目的到底是什么嗯我们今天好像有人觉得文字就是什么生产的一些记录你比如说去打猎打了几只羊那个这个洗头野猪 是吧激投鹿可是今天我们在发现的早期的文字里边祭祀七千年没有这些东西全部都是形而上的是记录思想的对呀所以说最早的文字不是服务于人们的生活而是通神的需要要和神明要沟通那就是祭祀了对啊 也就是说中国的文字包括世界上的早些原始文都起一象形这是为什么如果人与人沟通我们自己创造一套符号就行了没表辉的相嫌但是如果你要跟神明沟通,你就不可能派使者过去说。你就必须要创造出一种人神共知的富豪体系对于神命来说这套符号体系对于它来说是不交而食你不用教他 他就认识 那就只能是相信所以你看埃及的圣书体是降型的那是祭祀在用是同神的是吧那玛雅的那些文字也是通审的 相信的 中国的文字也是都是同神的 相形的所以如果是文字起源于跟神明沟通是相形的那它哪个器官最重要啊就是眼睛就你首先你认得这个字我们今天是聊天是靠嘴是吧靠耳朵听 [105:00] 那如果不能说的话,我们只能是笔谈,笔谈靠什么?就靠眼睛认这个字呀。我写的字你认识,我们就沟通了每写一个字我不认识我们就沟通不了所以眼睛就突出来了眼睛就成为沟通神明的一个非常重要的器官所以在古疑问的系统里边这个眼目的目字就是吉凶的吉嗯我们今天在古一文我刚才不是讲和多洛书讲到古一文吗这个古代的遗族文化吗在文字体系里边 古仪文也是很早就已经形成了它里边有一个眼目的就是画一个眼睛但是不是眼睛的意思 什么意思 急就是我认了字了我就是急了在汉字系统里边也有这个反应比如乌习的习字 你看怎么写通审的那个剑里面一个键,键就是看见了就通过眼睛看是吧 两个是今天我指示的是两个是念什么呀念算 算 算 算 算 算 算 是什么呀? 事就是宗庙里那个庙主在排位那这个牌位为什么要给他读成诗呢是就是看的意思呀就是你看到了庙主,就如同看到了祖先就沟通了这两个是搁起来就是蒜 蒜就是粘博 就跟神沟通啊蒜羊肉的蒜羊 蒜树的蒜 蒜树的蒜 太出戏了 你看看所以说都是在强调眼睛的作用那这个三星堆就是这样你看三星堆里的这个铜像就两个面孔一个面孔是低着头,嘴撇着,往下撇着,没有咬着。有眼眶子没有那个精明没有精明就是瞎子就是盲人故人又忙有很多种其中一种就是没有精明所以也就是表现没有跟神明沟通所以他是撇着嘴的所有的嘴角都是下全都是大乱加了加了的那个精明突出而且这些都是仰着头的往上看的而且你看都是大笑的那个嘴一直都咧到耳子了快乐对都是大笑的所以冯老师不觉得三星堆是外星人三星堆是这么表现的我们在龙山文化山东的也是这么表现 一样的所以都不是外星人都是中国自己的文化系统我崩溃了,我一直觉得是外星人崩溃了。跟东夷龙扇文化是一样的,一脉相承。所以我为什么觉得,你看我们喜欢艺术的人,他会有一个很直觉的感觉,就是这个精神力量。就是为什么这个艺术品咱们去博物馆看到青铜器夏商周甚至你会喜欢的越来越古你最终比如说你从清代开始 你就喜欢宋代喜欢宋代然后你就喜欢汉唐 那你就说追尊秦汉呢 追尊越远也好实际上这个里面差在哪儿了呢 就是你会感受到那种精神力到最后因为你欣赏艺术的根本 你直接感受到那种精神力所以这就产生了我的迷就是说何以越往上追溯他这些出土的这些东西啊给予我的精神力的那种感受就越强问题反过来说可以越来越弱精神力我现在我能够理解就是他远古的时候你看全是行而上他对一个精神世界就是过去就有人讲嘛越神嘛那为什么那么样的美那么样精美他给谁看呢给他信仰当中的那个东西看这就其实对我们我觉得对于文学创作也好艺术创作也好乃至于为人处世也好什么样叫高啊我觉得这就对我们的启发就是振兴成义你没有任何畸心甚至取悦之心是吧你真的很真诚的为了一个你信仰的东西付出你的所有穷尽你的能力那样的作品我就是他这个精神力出来就大动员所以您看我就说中国的这个上古的这种先民照您说八千年是吧您看到他的这个这个图案也好这些遗存也好哎呦我去中国考古博物馆我见到陶寺的那些一个淘气上面的这个花纹 [110:00] 一下子就感觉这个下啊美丽而且是这种非常霸气的那种美丽就是它的那种美啊真是这是对我来说就是好神秘我不知道他是怎么做到的只能是您所说的就是他的这种对于精神世界啊对于超越的 形而上的那个世界的那种向往一种是神的文化然后就是世俗文化最后今天就是商品文化就是他所服务的对象是完全不一样的服务的对象不一样人们用心就不一样同一个事情你要是用心做一辈子你和你一辈子做很多的东西,那一定是不一样的你的投入你的专注力是吧所以其实这个文化我们说句不好听 实际实在慢慢的衰落了所以北大的王瑶教授带着他的研究生去看获取病的墓,来雕塑简单的几刀嘛老先生就说我们不孝子孙啊是是是你看南北朝那个狮子,那个熊剑啊明代的那狮子就跟毛一样的了对,真是好奇怪啊这个精神为什么好像某种精神力在衰退如果我们去诉这个中华文明的缘我自己觉得我们在先秦所有的东西都已经创造完成了都完成了后来只是对原来的那些成果修修补补而已再没什么未来思想也是这样也是对不对 几个思想家就在那个时代 后面的人最多就是没有 再也没有了 就逐渐走向世俗啊这个真是一个2000多年前的名字我们就是2000多年的世俗化其实春秋战国时期已经不行了啊但是早期的那个神的力量确实很大就是人们就要服务于这样的一种实际这也是一种刚才这个马先生讲的这个人的这个位置其实这个人的位置有几层意思一个字是一个空间的这个位置也就是生命的位置是吧还有一个就是这个政治的位置还有一个历史的位置就这个位置 中国国人首先解决的就是人的这个生命的位置啊我们是要为了争取一个东西然后马上就以生命为代价呢还是要使这个生命长长久久这就是他大家考虑的所以我就提出来中华文明一个很重要的核心思想就是宇宙观这宇宙关系觉得就是天地人之间的相互关系问题我们简单的说就是天人合一 是吧那天人合一实际上不同于天人和谐这以此之差不一样天人和谐是把天地人视为三物三者让他们和谐相处天人合一是讲的天人同结他们是议题的是同一个节奏进退它是议题的那这个格调实际上更高这是科学的吗?当然是了你有一个什么古人医生治病就要看你什么季节啊什么季节才得什么病人的这个病和季节绝对不是没有关系的那这就是天人合一啊是啊 我发烧感冒老是一月份一般人老是这个天人合一这个实际上就解决人类社会可持续发展的问题刚才这个徐先生说很多文明断了 是吧为什么断了西医师客观上说就没有解决好这个问题那中华文明如果延续了8000年 也就是说我们这个文化这个文明实现了可持续发展对这个事实就摆在这了对就是为什么通俗的来讲就是有纠错机制对啊我们自己就实现了这样的一个可视频几乎被灭亡了但是他也可以吸取教训重新复旗对而且哪怕是外族一族入侵你最后还是传承这个文化这个文化到底有什么秘密这里边实际就涉及了刚才说的第二个位置就是政治位置就刚才那个是生命的位置生命的位置我们讲天地人所以古人要尊天亲地是吧一定要观测天然观这个观察地理天呢这个中庸里边讲上绿天时你还要下溪水土呢你这个地方适合种什么 那你要考虑所以全部都是要要思考的这就是我们的天人合一,所以只有天人合一你才能常常 [115:00] 古人给人注五福这《红饭》 《尚书红饭》里边讲的武服什么呀五福全都是跟寿命有关谁也不会想短命 是吧 都是给人寿命 一约寿你看看第一幅就是瘦你活多大叫瘦? 古人有上瘦120,中瘦100,下瘦80。努力吧! 你看看,首先第一伏就是瘦啊,二什么?二约父。富实际上也关系到瘦,你要是这个衣食温饱解决不了,你也不可能长瘦啊。听好了温头,看第三是什么?三约康明,你看还是跟瘦有关系,健康。四约优浩德你的爱好你看爱好也跟兽有关系啊古人叫忍者寿你看有德性你就能承受多去博物馆是吧你要是有不良嗜好对,有些地方就别去。你的布梁是折寿吧?你看。你看看第五个是什么五考中命就是人的这个天命实际上不一样的有人可能就活很长有人可能天命就不长是吧但你活尽你的天年那就很好了你看这五幅直接间接的全是受病所以中国古人想什么就是长长久久活着所以长久啊所以他这个文化真的就是最长久他就是最长久一切的思考对话为了怎么长久没错 就是这样所以意证是讲天地之大得月生就为了这个生我们怎么样去处理问题这就是生命的位置 第二个我觉得就是这个这个政治上的这个位置那是君王要管的了这是关系到中国文化为什么被断了就是这个中就是中国古人实际上不太讲究民族他讲地理的中央他是讲居中而至就不管那个民族只要是你居中而至了你就必须要传承这个文化那这钟在哪儿呢中就是不同时代有不同的中啊你比如说下代以前我们那个中就在逃死就是下所地的地中西水坡就在这一线后来下在中晚期 商的祖先把地中变了 就变在了落水落水就是松山松山兵变成地中了松山啊所以围绕着松山中国这个洛阳这个城市是中国建立王婷首都最多的一个城市不是说什么宅之中国那是哪里?宅之中域,宅之中国,就这个意思,就一定要居住在天地之中,你居住在天地之中了,你就必须要传承这个文化,所以不管是哪个族的,只要是你居住在天地之中了,你……你得了王权了你受了天命了你就要传成这个文化这是一种道德责任对啊 它就是一种使命了天命了因此就使得这个文化没断你不管哪个族,你要是我们说你中华民族今天是一个大家庭,多民族共同体,可是你去算起来民族按照今天这个现代民族的概念算,真正的汉族很少。是吗你要说夏这个是可能是华夏是吧商就不是了商是东一样嗯周是西融啊是吧 那秦也是榕族你汉 你说他是 我 我们今天讲汉族哈 可是那是楚啊后来你想想南北朝的鲜卑什么的更不是了你说唐是真正的寡下吗所以这个民族主要不是血统而是地狱对也不是地狱是一套知识这么一套知识谁得了这个知识传承这个知识在中国文化里面没有民族这个词儿谢谢大家就没有这个词,中国古人就不拿这个来定义一个族群他是以王朝来论的 明是我这个王朝的族有,但这两个字从在一起是两起超的事情。对对对,没有这个词。我们有家族,有宗族,有氏族,就没有民族。没有这个词中国现在的很多概念这个也是反这个讲自我话语意识的这个难题因为中国现代的很多用语都是日本人从中国古代里面找出的词 翻译过来的 最简单的一个社会社会原意是一种祭祀在农村的一种随着季节的一种祭会 祭社之会 根本跟现在的社会是两回事种春之月令惠男女 是吧 这个惠于社就这样的 [120:00] 包括时间、空间 日本人翻译英文的space time 他就拿过来这两个字 叫时间、空间 又回忆 可是这些东西就对今天的国人产生了巨大的影响很多人也误以为 忘记了中国原来那个文化是什么但也误以为这就是中文你包括科学也是这样 科学也是外来的 对呀 科学 科学我们当时像那个那个早期的时候是建议用格制这两个字来翻译这个是很科学的 我说 没被接受啊 没被接受科学的反而不科学了 它就是强调分科嘛 科就是分科嘛 就把这个分的越来越细最精彩的一个词 中国古代最厉害 就是宇宙 对啊这是我们老祖宗的词 对对对 宇宙是房间 边上的这个物业 宙是无所无中真的就把Beoniverso还要好 是是是 宇宙这是而且所以我觉得冯氏先生让我更多的能理解中国的文化而且你从很多东西上观察你发现跟西方的不同比如说您说中国人是用空间来定义时间的这个怎么解释?这些实际上都涉及到中国文化的一个很基本的层面它实际上是我们认识文化的一个基础就是时间和空间我们可以单独的去解决他的问题但是时空关系是什么很少有人思考这些问题到底谁决定了谁嗯那在中国的这个时空关系体系里边强调的是空间决定时间就是他什么事情首先第一步要先辩方政委这就是从力表侧影开始的力表侧影最开始得到是什么是空间然后在空间的基础上再去规划时间对啊就春分这个星象就在那个位置是个空间是这意思吗它要先侧影吗对侧影就是近定东西南北啊 对啊 定了东西南北这不就是空间吗然后子午线定下来以后我决定正午我就看日影落在子午线上那一刻这就是战武了这就是时间了所以你子五线定不准,你时间就定不准了这就是用时间是空间的脚步 您这个诗人西方 希腊就正好反过来所以我们中国是空间决定时间 所以辩方正位在我们的文化里面就根深蒂固所以中国传统的这个建筑 传统的城市布局 陵墓的这个布局 陵园都要重视方位正南正北北京城传统的是吧正南正北西安什么南京都是正南正北但那些过去那些租界地上海天津的没有这个因为它是西方文化影响在西方这个空间在他的文化里面没有地位所以他怎么建都可以我们中国古代很重要是景田志对啊这个就是空间的对一个社会的辩方正位所以这些理解你都要回归到最基本的层面空间决定时间,我觉得让我感到有一种刹那永恒,就是它在一个空间里就是一个时间的那一刻所以你像中国很多时候讲这个机啊机器的那个机啊就是很多和特别玄妙的东西他就比如谈话这个机风或者是我们特别讲这个某个某个缝隙在这个缝隙里产生了一个间一个空间的那种感觉,像中国文化讲什么湖中,喝酒就叫湖中岁月长,什么天地是大,都是我们真是一种空间化的观念像汉武帝那个时候张谦出使西域我就注意到你看他用词叫凿空对凿空凿空的意味着它的宇宙观是怎么想象的呢?它就是是不是它在一个洞里,所以它在凿一个洞通向另一个宇宙,它为什么不叫开辟,开拓?你看它凿了一个空间,凿空,这个词是不是也很有意思?所以您像冯水老师,我觉得您的学问,我在这几年的学习当中,我就觉得给我好像凿开了一个又一个空间。的确做了很多功课。我没有做功课,其实冯老师这集节目,我是唯一没有昨天做很多功课的。我平常经常看他的东西当然我是说了这个并不是说学术界我们就一定要公认但是我就觉得冯老师他给我开启了很多好奇心 [125:00] 让我对这个华夏中华文明的这个源头啊我们先民何以那么美他们的宇宙观他们对天地生命的这个想象和理解我觉得真的能给我力量我前一阵做节目说我最适合当遗产继承人他们都笑话我其实我要留着后半句话在今天说我最想当的是中华文明的遗产继承人