五条人仁科称算法算力终将全面超越人类音乐家

五条人仁科称算法算力终将全面超越人类音乐家 人工智能对细腻和复杂艺术情感的处理能力在未来超越人类只是时间问题，因为人类自身也在无可避免地“AI化”和机械化。 对谈以时间为轴，全景式地回顾了仁科从海丰小镇的童年趣事、家庭变故，到孤身奔赴广州经历的“走鬼”摆摊与琴行教师生涯。两人深入探讨了五条人从首张专辑《县城记》一炮而红，到确立“塑料美学”风格并最终通过《乐队的夏天》彻底破圈的传奇历程。此外，仁科还罕见地分享了他独特的思维游戏、对亚洲式父子关系的看法，以及坚信AI终将超越人类艺术家的前沿哲学思考。 仁科名字的由来经历多次误听与普查出错的戏剧性乌龙，身份证上至今仍保留原名“许昌锄”。 (0:00) 仁科年轻时在审美上倾向于“失败者美学”，17岁时因认为“人生不能再等了”，坚决变卖颜料前往广州投奔阿茂开启闯荡生涯。 (29:59) 在早期物质贫困的城中村日常中，仁科通过主动切换为“游客”或“领导视察”等思维视角，活出一种“旅游式的心态”。 (59:59) 五条人标志性的“塑料美学”视觉与周边并非刻意规划，而是自然从城中村的生活环境中“长出来”的真实反映。 (109:59) 仁科受鲍勃·迪伦影响倾向于在现场不断颠覆重构老歌，虽与早期知识分子核心受众存在审美错位，但他坦言市井生活仅是创作素材，从未为此感到困扰。 (149:59)

五条人乐队的仁科与罗永浩展开对谈，系统回顾了其从海丰小镇、广州“走鬼”街头到主流爆红的人生经历。仁科阐明了源自底层城中村的“塑料美学”，并探讨了艺术家在商业破圈、经典改编与AI浪潮下的创作自洽与处世哲学。 小镇边缘与野蛮生长的底层记忆 (0:00) 仁科原名许昌锄，因户口差错与口音误会被叫作“人科”。童年时期经历父亲破产负债，初中辍学后混迹于小镇市井，凭借向同学借钱买下第一把40元二手吉他、借350元补牙等经历维持生活与阅读。17岁时，仁科变卖颜料怀揣两百多元坐野鸡大巴赴广州投奔阿茂，开启了在大学城和天桥卖盗版书与打口碟的“走鬼”生涯。在摆摊期间，他固执地在纸皮箱自留地摆放哲学书，靠自学MIDI与在琴行打工谋生，这些市井经历为其早期艺术创作积攒了大量粗粝的现实素材。 塑料美学与底层叙事的共鸣反差 (109:59) 五条人标志性的视觉与音乐符号常被称为“土俗”或“塑料美学”，仁科指出这并非刻意的商业包装，而是城中村生活环境自然生长出的产物——红色塑料袋、洗头房与打包快餐构成了真实的生存背景。乐队凭借首张海丰方言专辑《县城记》受到文化精英与乐评界的推崇，但罗永浩指出其受众早期多为城市知识分子而非底层群体。仁科对此并不困扰，他认为创作仅源于自身生活，但也提到演出后民工歌迷收拾行李赶火车的真实共鸣，展示了方言歌谣在超越阶层时的特有力量。 即兴解构与舞台表达的“迪伦精神” (129:59) 在对待经典作品的现场演绎上，仁科受鲍勃·迪伦影响，崇尚不拘泥于原曲旋律、随意发挥甚至走调的“迪伦精神”。针对罗永浩提出的“万人场馆观众渴望原汁原味编曲”的诉求，仁科坦言作为创作者通常不从观众视角出发，但在阿茂的平衡及大型演出的实践中，乐队仍会在即兴探索与歌迷期待之间寻求折中。谈及海丰话大合唱与崔健在现场故意游离节奏的处理，仁科认为舞台上的忘情脱轨往往具有不可预测的玄学魅力。 爆红破圈后的名利脱敏与关系疏离 (184:59) 参加《乐队的夏天》后，五条人迅速走向大众视野，仁科因独特的言行风格破圈。面对爆红后沙滩被围堵的狂热与出门需戴医用口罩的“杀手理论”伪装，仁科自称内心具备“过了就过了”的冷淡感，没有创作包袱。对于走向大众综艺导致的老乐迷指责甚至好友拉黑，他视之为偶然的常态。在密集跑通告、参演影视剧与录制《披荆斩棘》的过程中，他坦承精力分散带来的愧疚，但始终以自洽和游离的心态消解名利场的审视。 算法演进与人机边界的终极预判 (269:59) 在探讨实体唱片、单曲时代与现代技术时，仁科虽然在新专辑与MV中尝试了AI制作，但他提出了更为深刻的技术洞察：AI达到严肃音乐水准只是算力累积的时间问题，未来算法作曲终将超越人类艺术家，因为人类复杂的情感归根结底亦受某种规律制约。更关键的是，许多现代音乐人与普通人的语言及思维模式正呈现出自发的“AI化”，这种机械化的趋同使人机界限逐渐模糊。 纵观整场对话，仁科展现出将贫困转化为游历、将世俗解构为诗意的生存哲学。尽管面对商业成功与大众误读，他与阿茂始终坚持让创作自然生长的路径，在数字与算法时代保留着对生活偶然性的敏锐体察。

[4:59] 中专女同学: 你长得好帅你知不知道，是真的长得好帅。 [49:59] 茂涛: 我这里不需要绊脚石。 [79:59] 小河: 我喜欢有人喜欢我，但我又不想太多人喜欢我。 [129:59] 罗永浩: 花这么点钱，你给我一下找回了那个，这个是多少钱都值的。 [134:59] 五条人粉丝: 麦克里，麦克里 [134:59] 崔健: 一起来，一起来 [149:59] 仁科: 宁可俗的掉渣，不要俗不可耐 [159:59] 貂皮大衣女孩: 你们这些城里人！ [169:59] 仁科: 我只想离开一下这个地方，给不给面子 [184:59] 仁科: 刘德华的忧伤我也懂了，郭富城的困惑我也有了，我就是四大天王的合体。 [209:59] 五条人粉丝: 你要多讲一些话，因为大家喜欢听你说话。 [209:59] 罗永浩: 赶紧唱歌吧，别说了 [269:59] 仁科: 究竟是他说出了语言，还是语言通过他的嘴巴说出来 [264:59] 仁科: 你可以难听，但你不能太难听。 [274:59] 仁科: 哦 oh 春天又是那个春天 还是那个春天 又是那个春天

[0:00] 我的一帮上的一个女同学然后她突然间就握着我的脸捧着你的脸对 突然间跟我说就捧着我的脸哎呦 我不好意思说说说说真的吗那来来捧着我的脸说说说你长得好帅你知不知道真的长得好帅你知不知道我听顿悟了突然意识到他是对的他是对的我相信的欢迎大家收看龙永浩的十字路口最重要的是一键三连和加工关注还欢迎随时发送弹幕评论跟我互动好那咱们就开始吧很高兴然后我们今天准备了很多问题可能整体上时间会比较长你没问题是吧我没问题好然后我做好了一切坦诚真的吗对招待一切把所有因为之前采访里面有一些东西是不够坦诚的对不一定是正式的从仁科这位艺术家的那个青少年时代童年时代开始追溯起你的大名原名是叫许昌厨对吧这么快就暴露出来是吧这个不是已经都还讲过了吗对许昌厨的你也不用难为情因为我的名字叫罗永浩但其实我是朝鲜族嘛我们起名字的时候先起朝鲜语的名字然后找对应的汉字然后我这个浩字三点水的浩其实在朝鲜族里发音是这个浩字的时候大部分是用稿头的稿狗头的狗稿头你不是锄头吗我是稿头对我们都是工具对对对所以在我的家乡如果朝鲜语名字叫号的其实就是罗永稿罗永稿对你是许昌厨我是罗永稿对锄头稿对然后只是我爸后边觉得土去落户口的时候用选汉字的时候没用常见的稿子用了号字对大概这么个情况然后你在多大我觉得你肯定是个早会的孩子所以你大概从多大开始在小地方长大的人我问过很多人包括我自己小地方长大的很容易就是到了某一个阶段就你有没有意识到你跟你在海丰长大的那些小孩有一些不一样的地方有这个意思吗因为我从小是在就是我去海峰应该已经是小学四年级所以说八岁之前我是在海边一个小镇比海峰更小的地方更小它其实就是一个形状很像那个鱼的尾巴像一个半岛就周围就是啥都没有就是海边对一个小镇对那那个时候你有这种感觉吗啥感觉就是感觉好像同学都感觉天下无敌对对其实这个不用羞于承认很多人小时候就有过这个你大概多大的时候有这个因为我小时候我就是比如我喜欢画画会画画然后你而且我会做很多手工就拿什么拿那个纸我会剪出很漂亮的人还做很多那个模型对你在你在做这个的时候就很多大人会表扬你比如父母啊阿姨啊那些所以后面读书的时候他觉得我这个厨可能配不上我了许章厨就像你那个那个稿头也要改成号到今天身份证上名字也没改对吧那是个乌龙那是个错误什么错误就是好简单点说就是后面我读书的时候我阿姨给我算了一下他认为我的名字不能用这样他说要取一个笔画很少的名字可能是为了以后签名用所以改掉了不就改成人歌歌壁堂的歌所以你现在身份证上的名字是人歌不是后来去报名的时候那个老师听错了可能人歌人歌他以为人歌跟人科很接近他就海放人觉得很接近对人科了对科学家的科结果我读书我的那个初中毕业证小学毕业证都是人科但是那个应该是人口第二次人口普查是吗把名字给搞反了副口上就把陈永明跟那个县永明给搞反了所以办身份证的时候我现在还是还是人格还是畅畜说了这么一大圈又回来了搞了半天我还是畅畜没有改掉对所以你是其实是假装刚才说会真诚但是你想回避这个问题对不对没有啊就是有没有感觉类似精神层面思想层面的交流然后没有能匹配交流的人以至于觉得孤单什么这个小时候有过吗我没有觉得孤单但是我确实觉得就是我有很多问题我自己内心有很多问题然后而且我那时候是根本不想学习但是我的成绩也OK就是尤其我的数学很好就是我等于不用去学数学严格意义上就是从 [4:59] 小学一年级到初中都没读因为后来初中毕业我也没读了就是我也没怎么上课但是我就学习没问题学习没问题你辍学没有来自家庭的压力吗我自己占了一半家庭占了一半他们没有比你继续读下去没有你小时候学习方面父母没给太多压力完全没有我觉得是这样的他们其实顾自己的生活已经顾不过来对因为他们自力破碎他在我很小的时候比我爸我爸本来是还有点钱的我也是个小富二代你看我这个造型看得出来小地方特别横的富二代我爸也是个富二代那你是富三代富三代后面人生的故事要继续往下说后面我爸一手把它改写了这个剧本改得很好改得很好对在小学四年级的时候改得一塌糊涂破产了他肯定破产了他负债累累在小镇上是很开心的比我爸开卡罗K然后开法郎开那种茶餐厅就那种茶点的好多是同时开的吗还是倒闭了一个开一个倒闭了好像是倒闭了一个开一个同时开的是法郎跟卡拉OK厅同时倒闭你爸性格也像你这样好玩吗他我觉得他比较认真有时候他挺好玩的他讲话呢他有时候会故意说一些怎么说举个例子别人说起一个人说起一个人他说你可以去找他对峙他也还没死他会用这样的词开玩笑那种对用很多这样的你很小就是在同学当中就是一个很好玩的那种现在网上叫逗逼吗是这种吗很少就这样吧小时候有一段时间是这样确实我是到少年的时候后面我认识的朋友都是我的长辈所以我那时候话就是有时候听得多一点但是我很小时候我也是就像你说的是个逗逼吧对大小就这样然后你是从什么时候意识到自己长得很帅还有就是你这么很精心的把旧时代的发型打理的一丝不苟这个是因为跟家里开发廊有关系不是这有一个跨时代的一点这个是那一天是一个顿悟的过程我之前都觉得我丑八怪你知道吧就很丑又黑又丑我的外号是黑人牙膏我一听到黑人牙膏我就很生气如果家里我妈买了黑人牙膏我就受不了现在黑人牙膏都改名了说说你的顿悟突然有一天发现自己帅被自己帅蒙了那个是什么是这样我认为自己帅不是我认为我自己帅是有个人认为我很帅突然间有一天我是读中庄的时候我的一帮上的一个女同学那时候我还有个警示那个很小的中庄已经挺大了对然后她突然间就握着我的脸那个女同学她说你捧着你的脸对突然间跟我说在那之前没有一个人跟我说没有Nothing你知道吗原话不是nothing是nobodynobodyyeah 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这里有一个问题就是如果那之后很多人开始说别的你采访企业家也是聊这个吗如果那个企业家足够好玩我可以聊这个确实后面来了紧接着大概半年后这又是一个非常好玩的话题我在后来工艺美术毕业王之后我是被雕厂我在被雕厂工作其实也是蓝领了被雕厂画背壳我知道那段对然后这个时候就有一个工厂那时候正在开发正在研发跟你们现在AI对没有那么多人就七八个人七八个工人小工厂研发部门小对架构很大然后我们就在研发在那个然后突然有个女的她是负责厨房的这个说出来有点也有点尴尬跟刚才的场景不像跟刚才一样肉麻只是她有一次我们骑当车要从工厂骑到县城里面去玩然后一群人骑的时候她就故意要坐我这个当车故意坐我然后搂着我那当然谁不想坐在帅哥的后面他也说同样的话但是他更多的是一种鼓励的话他感觉就是说你还可以更帅是谁有鼓励吗因为当时我即将要去参加一个百事可乐歌唱大赛去参赛海选对得到他的鼓励之后海选当时是一千多人我拿起吉他唱一首我自己写的歌结果进入了复赛80多个人跟他表演完有关系被得到了认可之后气场2米8然后进去对状态有好处我觉得是有帮助的那你们在广东长成丑八怪大家也都叫靓仔对吧什么靓仔靓女的所以你们在广东怎么区分人家说你靓仔的时候是真靓仔还是客气的靓仔怎么区分口气 语气感情能听出来对明白恋仔你借过一下不要打那就是假靓仔对那第一个捧着你的脸夸你靓仔的后来是你女友吗不是不是都不是我的女友那你初恋是几岁可以聊情感问题吗初恋是几岁初中吧初中初中也正常吧我告诉你我已经说服了自己我会回答你任何问题真的吗换出别人的话你问这个你试试你会怎么样会打人吗不会还是试试很严肃的说我们聊下一个吧不是不会你会得到一些非常奇妙的回答算了我看你不想说没关系没关系你小时候有没有调皮捣蛋被父母或者是老师就是搞得他们特别受不了或者急了有的时候甚至要打你之类的因为我看到阿茂说有的时候被你逼急了想打你他确实也打过你没有有那个动作了对有没有被老师和家长被你小的时候调皮捣蛋其实还好抓狂那种其实我没有没有阿茂没有其他人那么反正那么调皮捣蛋吧对我有另外一种方式就我可能不怎么不太合作但我不会跟他们作对不会硬碰硬对比如你让我往东我偏不往西我往南就是我有我的一种方式方法所以我很喜欢这种方式所以可以做到不添化但是没有被收拾的很惨对而且我在学校之后黑白两道混两边混得都很好我跟帮长是好朋友跟那些小混混也是好朋友所以你专门挑学霸和恶霸交朋友差不多到了周末的时候我跟那帮恶霸我们还组成一个团队叫六小福对六个人经常去游街那你很早就跟他们打成一片差不多我是他们其中之一那你们那个年代的校园暴力里你是欺负人的还是爱欺负的还是不欺负人也不爱欺负的我是没有欺负别人也没有被人欺负因为有一次因为我是有身边有很多这种恶霸朋友比如有隔壁帮的恶霸要找我单挑都是在罗云浩我要找你单挑然后我的罗云狗罗云狗我要找你许昌处对我许昌处今天找你单挑对就是门口等对对真的是这样的对然后呢然后这个时候因为很明显我打不过别人的然后我的朋友我的恶霸朋友就说你不要跟他打我替你跟他打然后他们真的就去打了就打了真打了那看来也不是什么大恶霸如果这两个都是大恶霸的话基本上就坐下来聊一聊就算了所以就没有挨打 [14:59] 然后他们俩打完了呢照着你的那个是把对方打了还是被打了那天好像把对方打到屁股流血吧所以你当时想我这个恶霸还是找对人了对如果是反过来你可能就跟那个恶霸交朋友了对吧看谁打赢所以你上学的时候没欺负过人你确定吗没有真的我看到很多人长大以后就有一个很奇怪的事就是欺负过人的误以为自己没有欺负过人就他常年霸凌了一个同学但他在小时候的感受里他觉得我只是逗他玩然后等到成年以后他们俩接触的时候这个欺负过人的还跟被欺负的很热情觉得是发小老兄弟但实际被欺负的人对他只有怨念对恨死他了然后这种情况很常见你确定你没有欺负过人人家把你当恶霸但你并不知道然后还觉得跟他是好兄弟有没有这种情况至少没有动手打过人不用动手就是校园霸凌不用动手比如说嘴上的那种暴力或者是我们一般孩子一起联合起来孤立这个孩子这种都算是霸力我觉得我冲荡的我反而冲荡一个缓冲作用因为我记得当时有一个同学大家说好那帮恶霸说好因为那个人是个好学生但是呢他特别的拽就是很聪明经常老师问问题他就第一个回答就回答很漂亮经验全场他们就想打他因为讨厌他显摆对然后他发型也梳得很干净整天在你们家发廊做的对吧在隔壁发廊对然后就要打他然后其实那时候那天呢我是我过去然后我就没有动手我是后面是跟另外一个人说算了但是他们还是打了他但没打到他就大概就这样那个不算你欺负的而且你甚至还试图做好事没有做成功而已你自己没欺负过人对吧但是因为你擅长跟各种人打交道所以没挨过欺负因为我不知道怎么说我没有想要从小到大没有要欺负人的冲动我不知道跟你怎么说我觉得这个很正常吧就是欺负人的孩子和不欺负人的孩子基本上应该大部分都是天生的对但我觉得很好玩的就是我跟就比我有时候去跟帮长家里帮长当时还有一台电脑我也跟他就是聊很多我还在最后在他的电脑录了一张EP然后平时跟那边小部分的人活在一起但跟中间的那些人好像就没什么交流你说跟他录EP的时候是没有离开海风的时候没有离开初中的时候你们那时候海风的这些土孩子也都有EP这样的词和概念没有EP是我后来说的就在他家里用他电脑吓我一跳我还以为海风那么先进只有我一个人做了这个事情然后把别刻出来明白对那你小的时候读书因为你读了很多书所以你在节目里边很魂不拎的很嘻嘻哈哈的说自己知识分子大家都觉得很好笑其实我们知道你是读过很多书的所以你小时候读书买书这些是家里支持吗你要买书能得到他们比较大的满足吗比如说给你买很多你想买的都能买会有吗是这样的因为家里不干预还是那句话因为他自己我是这样的我自己有时候身上也有一块钱五毛的一块五毛零花钱你会去赚钱吗很小的时候小学初中因为是这样的我现在对我的记忆啊产生一些一些一些不太清楚我举个例子我的第一把吉他也是在初中的时候买的我当时一直记着那时候二手吉他然后我就买他开价50块钱我花40块钱买我就一直记得后面有一次回海峰40块也是大钱对啊回海峰然后那个同学就跟我说他说其实你根本没有付那40块钱是我去帮你付的啊对啊你的同学对其实这40块钱是他付的不是我付的到后面我没有给他好像没有那你怎么会甚至不记得这事呢我一直记得是我付了这个钱这也太怪了吧这是多大还有我再告诉你一个事情我有一次不是摔跤吗把这个门铁给摔断了就这个然后后来去看牙医要350块钱350巨款啊对啊你知道那钱哪里来不知道跟我同学借的所以我后来还了吗也不记得了可能还了有可能还了350肯定是要还的但是还了多少我不知道有可能全还了也可能还了一部分也有可能那你怎么会不记得呢我也像你这样就好了我那真还赚就容易了所以你这个钱我说有吗有多少不记得我可能还了但是那个吉他真的是他说是他付的我就有点激乱了我不知道是他故意 [19:59] 那个时候是多大初中啊都是初中我说的我小时候很多记忆都是想买个东西跟爸妈要钱他们或者不支持这件事不给或者是他们也手头没那么宽裕就给不了比如说一个东西贵你没有这类的记忆吗我不会去跟他们就是我要买啥东西举个例子买书你刚才说到买书的对我很多时候我是买二手书很便宜的是但也要钱对啊一块钱可以买两本故事而且我会去书店先看书一方先先看看看看到最后要走了差不多了看了一个小时走了然后再花钱往下买一本但基本上是买杂志我后面的第一本书这个一页的书那个余花的活着是朋友借给我的出动的时候借给我但我看你看了很多那些比如说很知名的国外作家又是纯文学的那些那些有朋友能借给你吗有但后面我也买了一些比如像余花或者卡维诺但是更多的到后面是到广州了就17岁到广州的时候当时我记得其实我想问那个之前的事到那以后的我知道一些比如说经常跟阿茂借钱对我都还我知道我知道但后来大家就都有钱了这就不是事吗其实关注的是那个穷和小的时候那你比如说买书可能用零花钱买一些二手书父母理论上也不会反对孩子喜欢看书大部分家长还是高兴的然后还有一些朋友能借给你看但是像音乐和唱片他们是支持你的吗因为你那个时候还没有网络下载对吧唱片是这样唱片的我一般会就是我那个借我钱去补牙的那个朋友他的外号叫咸鱼然后呢我一般看中的唱片我会跟他说这张唱片很好很值得买比如当时有二手玫瑰的还有铁玉兰的紫约的我就非常好他就去买他家境比你更好对我经常有时候是在他家过夜的买回去我们就一起贴明白经常都是这样然后还有包括就说我喜欢看报纸吧他后面就他买那个南方都市报我们每天买嘛然后看完会贴在那个贴在他家里面明白他有个房间去全部贴所以也是也是靠朋友解决的对很大程度上对你们那时候还没有网络下载对吧还封17MP3有但是我没有我也没有MP3然后有电脑的朋友其实不多你家里也没有没有肯定没有对我记得我记得当时就是我那个帮长帮长他唯一就有一台电脑然后他当时是有一些就是说对MV3到时候混的那个东西也是MV3对然后你父母和冒涛的父母本来自己也都会音乐吗好奇怪这个聊天等等来点啤酒把西装穿上来点啤酒这有小镜子可以我这看到我这看到这个更直观注意一下发型发型可以对OK不能给父亲的发囊丢人好吧我们正式开始吧你觉得还没有初恋其实有更精彩的版本来吧初恋初恋是彩色的吗跟你说对首先她是个女孩毫无疑问对然后骑当车然后那天早上骑到列车林园我跟你说是真的是有彩虹过几天就分手了好,马上跳到现在跳到现在?什么意思?中间就没弹过?不不,吓死我了明白明白好,感谢,多体贴,还想着帮我们补一些非常好对,说回刚才,你的父母和冒涛的父母有搞音乐的吗还是喜欢音乐还是怎样冒涛的父母是包工程的包工程算家境不错的然后我爸我爸唱歌唱得很好听对但也不是搞音乐明白但他会吹口琴会弹一点键盘那就算是有那个什么了有基础的对而且他年纪大的时候他经常会买突然间有一次回去他买一个盐琴在那儿躺盐琴敲的那个还买了一个萨克斯广电萨克斯这些他都会不过他吹得不咋的但是他会对他买回来就跟着柬埔来玩那个是这样那就算在亚洲这就算基础很好了家庭因为我以前看一个文章说为什么在欧美卡拉OK没有很流行是因为大部分欧美国家一个家里五六口人的话总有一两个两三个会乐器的所以就很难流行起来卡拉OK但亚洲其实音乐的教育和普及是不够的所以你父亲在你小的时候他自己能看着简朴自己学一个练一个乐器这就已经算是很好的基础了冒陶父母是没有的对吧没有然后你长大的时候身边 [24:59] 玩乐器玩音乐的孩子多吗在海风其实呢是我以一己之力带领了全帮大概有三分之一可能40%的人买了吉他真的吗我那时候经常放学的两个爱好一是逛二手书店另外一个是逛琴行我经常去看琴行逛逛逛然后那个老板是个外地人他有一次说他是光看不买就大概就在老是这个琴弄一下后我就被气了后面就买了一张薄片买了匹克匹克三块钱你想想还是两块五我可能是买一块钱的也有可能有一块到三块五他先你不买东西我就买了一块磨片但后面呢凭我一己之力带了大概有十个同学在来买琴所以你自己带动了全班那么多人去买琴和练乐器搞乐队什么的唱歌什么的搞乐队就搞不起了因为搞乐队不光是一把吉他弹唱嘛但我发明了很多东西我发明我用课桌就剪台用脚踢会形成一种低骨的蹦一声然后拿破的哨帚铁的三角形的仿摩菌骨的对像插片一样然后把那个桌子因为有些因为我们桌子老是破不知道为什么好像很少有好的那个时候海风很穷吗记忆力不已经很好了已经比捷上好了那个桌子是铁皮加那个木头的但是那个铁皮总是破的恰好那个破会形成一个你打打你要的音色对就我在那打鼓然后也教别人弄然后我们就组成这种节奏性的演出如果非要说乐队的话那个也算吧那你初中那会儿听的是那种港台流行乐多还是摇滚乐多我接触音乐比较早的原因应该说到了初中我听的东西已经很杂了包括我刚才说有些中国摇滚我会让朋友去买然后当时还有一张三张VCD的就世界上各种各样的包括底论老音乐队猫王拼的对,它其实是一张电影原生就所有经典说的对,但非常重要而且有MV,VCD后来听了非常好然后我自己会去买一些磁带其实是盗版磁带所以你很早就不听流行乐听摇滚初中的时候就听很多那个了比如后面磁带就经在听中国摇滚了不是港台更早了我说接触摇滚之前那港台就是应该小学的时候所以你初中就开始接触中国摇滚非要说的话其实小学六年级那个暑假因为我是那个时候开始学吉他的明白开始学吉他的时候其实就已经那个中国摇滚了然后就唐茶朴素池袋就那个时候红起来的对对就听了很多这个东西还有一些现在不知名的最初给你造成震撼的那些摇滚鱼摇滚可能就是那个夏天小学力量节的夏天因为我从海风回节省的时候我舅舅他有一张VCD写着摇滚我不知道摇滚我就放当时一听我觉得这个人唱歌跟我之前听的感叹音乐完全不一样因为他北京话我听的普通话不是这样的普通话就完全我听不清楚他唱啥对其实是听不清的然后每个发音都是那种很颗粒感的而且音乐方式也不一样而且我当时听乐队比如听碧康太极那些还是不一样那天听完很奇怪给我留下很奇怪的感觉然后后面我就听了各种各样的感觉是一听就喜欢了对吗我觉得我现在不知道反正就是很不一样造成了某种震撼对你在思考这个问题我觉得现在是这样反正在那天跟那个女孩子明白对啊捧着我的头说那番话差不多等于就是吹剑捧着我的头说你知道吗你可以搞谱约了这才是摇滚第一次是lock and love但是你把这两个联想到一块还是挺怪的我没有说不好我是说你说完了我才找到了某种相识性你要没说我不一定想得到对那你去广州17岁去广州之前你就从接触那个以后开始已经听了很多摇滚了也包括国外的对吧听了很多了因为我还有一个朋友就是当时我们不是公益美术吗其实我们那么人是要考美院的考美院的学生呢他经常会去有钱的稍稍有钱会先去广州美院去接受培训他去美院的时候会接受到很多打口唱片然后有一个朋友叫古巴的就给他带了很多从别的地方带回来的从广州带回来的对明白然后我去他家还有另外一个朋友两个人就是有一个人是早年去了大王五六岁去了北京的然后又回来见过世面的见过世面的他跟古巴的区别就不光音乐他还书他比如当时反正记得我很多那时候听的就 [29:59] 就是在我离开海峰的前一年半听了非常多东西比如平克弗洛伊德当时我第一次听平克弗洛伊德是那个他在旁贝古城那个现场第一首歌我当时就惊呆了因为他每一句话唱完那个尾音如果按照流行歌的话你唱完这句下一句的尾音应该往往另外一个方向走他每一个都是往同一个方向管就让你产生一些跟你心里的听节系统是有微的有微的不符合你预期的但是又好听它又不是难听所以你不到成年就听《平克佛罗伊德》《德舵》的DVD而且当时还听了《平克佛罗伊德》的《德沃》的迷钱那个动画片电影阿伦派克对那个男演员很酷的对看了这个然后还有男演员叫什么呢我不知道叫啥阿兰派克是导演,叫鲍波吉尔多夫,是那个爱尔兰摇滚歌手你哪个时候看的?我们都是到了20多了,比你大十几岁你20多,九几年?应该是18,9,20上下吧年代初九十年代初对看录像带八十年代末九十年代初那你看了应该是录像带录像带我看VCD对那时候还没有VCD是录像带画质音质都很差但还是感觉特别震撼那太震撼了然后后面就而且你看德杜看Jim Morrison的那个DVD但是VCDD都要忘了反正是一个纪录片然后后面又看了一些电影那对来了接下来是电影然后这个朋友还给我很多书基本上就是已经那你们那么小文艺生活就很丰富了挺丰富的我到初中时代还都基本没什么然后我印象里是到了18 9 20才开始接触到一些之前都是很差的但我非要回溯来说这个事情的话如果没有小学四年级我爸由于他的特别的才华经营破产对吧这也是种才华他做啥都失败对这个我熟对啊对对就没有帮去海风如果不帮去海风的话在节省的话接触这个东西就少了就可能更晚了你连吉他都好像甚至可能都接触不到对对只看到一把你们家里开卡拉OK厅的时候你多大是到了海风之后对吧小学三年级小学三年级多大六岁读书的话九岁九岁那个时候你经常在里面唱歌是毫无疑问的但是你们家那卡拉OK厅是什么样的我看广东卡拉OK厅档次很复杂有一些就大排档上就摆个电视就能唱那也叫卡拉OK可以说小镇最高级的小镇最高级的它是在一个电影院的旁边四楼有大厅有包间什么都有两个包间一个大厅雷射大别LD叫LD现在年轻人都没见过对我经常放鞋就去那里玩我是公子哥是吧饿哨饿哨没有我经常会偷厨房的东西给店员门口的小孩一起玩一起吃明白下午的时候那个维持了多久后来也倒闭了大半年还是一年不是那么短对很短那那个时候白天他同时还把一楼的发廊给收购了我在那洗过头所以你有那种那种乡土发廊情节的那些表现其实跟这个有很大关系的因为我在发廊除了这个经历后面在海风的时候我有一段时间一放鞋就去发廊的因为我叔叔开了一家发廊我小时候对发廊的记忆也特别多就是经常我在那排队等着理发然后前边来了一个客人然后我是在后边等着的拿一本杂志看嘛然后前边那个客人就跟那个理发师说他要剪一个墙上有郭富城小虎小虎队什么的少年队什么的他就要剪一个郭富城那个发型然后那个人就剪了剪完了剪的一模一样剪得非常好完了这个人就开始闹情绪说一点也不像完了就在那闹了叽叽歪歪然后说了很多抱怨的话以后这个理发师傅就一直安抚他怕他生气然后这个人骂骂咧咧的最后把钱给了就走了走完了以后这个师傅实在忍不住了在那小声嘀咕说了脏话说你得长得像郭富城我这个发型跟郭富城一模一样长得不对然后我们一屋子人就笑就那种记忆特别多但你们家里是开发廊那发廊维持了多久发廊维持了更短也是几个月没有应该我不知道我印象中很短就是把它给拿下来之后没多久就倒闭了上面一起倒闭那你开家然后开TV倒闭是最后一根稻草小镇故事的终结但那个灯光真漂亮那你那个时候白天卡拉OK厅是休息的吧那你有没有带同学去唱然后他们很羡慕我好像我印象中没有带同学唱 [34:59] 但是呢我不知道为什么我放了鞋我很少跟我那个同学联系但是电影院门口总是有一些小孩在那里玩你也跟他们玩就成了朋友然后玩玩他在我们去拿东西给他吃我就上去切西瓜拿那个马仔啊那些还有牛肉钢是不是你给他们给太多了才倒闭的我你在一说我没去没去算账对没去亲过了我小时候开过羊肉串店但他那个呢不是对也倒闭了也倒闭了是什么问题其实是我不是怪他们的意思我自己也不想干了其实严格意义上不能算倒闭就是每天穿了很多几百串然后晚上开始有客人然后客人到了以后我每天比如说我忘了具体数字了比如穿了500串然后卖掉了400来串还剩了100串这个时候我可能微微的赚了一点钱但这100串就得拿过去放冰箱明天再穿400串又是500串吗但是一到这个点的时候应该就是到了11点12点时我有一些当地的朋友就骑自行车过来说是过来看看但我们那时候吃肉还是比较奢侈的呀他们来了我也不好意思让他们就那样所以我这还剩100多串而且在那摆着呢有一个玻璃的冰箱冰柜能看到然后他们有的时候来了就会聊着天往里看一看剩了多少根子来的然后我又穷大方然后就拿出来烤给他们吃然后搞了四十多天不到两月然后我妈帮我理了一下账我妈以前学财务的她说你看你每天剩的那一百串如果拿回来呢咱们就能挣一点她不去她只是帮我理账然后她说你这个如果每天请他们吃掉的话呢你看你做了四十多天基本上是打平的这还没算你前期投入完了我也累了我说那就别干了吧因为生意一直半死不活的所以就放弃了然后这个里边损失不是很大是因为只有那些炉子是花了一点钱的那个也没有装修当年就是很土的你知道你小镇长大知道吗就张兮兮的那种那个场地是我姥爷以前修自行车的所以那个他后来年纪大自行车修不好了经常是补了个胎人家开出去骑出去两小时回来闹说你这个又漏气了就他年纪大了已经眼睛手都不好用了然后把这个就给关掉了但是我开过40多天羊肉串就这么回事但是我不是说怪我那些朋友来而是我穷大方嘛他们来我就给吃最后就很辛苦也挣不着钱那我明白了最后一个稻草是我经常去偷东西给小朋友吃有可能然后你这样一说我有一些印象确实他有一些人来或者有一些干部来或者身边的朋友弄完之后他会激战对这个也是受不了那激完之后对这个在小地方很常见然后还有突然之后来了一些亲戚什么不怎么联系或者一些比较凶猛的亲戚惹不起的亲戚对有些小混混亲戚突然间也来帮忙号称帮忙所以其实还是挺难的小镇上还有你一直显得嘻嘻哈哈没心没肺的你能说说你就是长大去比如说去广州之前长大的时候青春期有一些什么苦闷郁闷的这些事情有吗还是你一直就是很想得开的性格都能自己化解我觉得是两个像灯芯一样两个搅在一起有两个人但这个很正常当然人如果天然开心有多重人格很正常我还不是多重人格我觉得多重人格有点过分的没那么严重我觉得人他就是情绪有起伏矛盾的人两面不是说我们非要突出这两面因为他本来就是我发现了这个问题或者我们现代人情绪稳定是把它给控制了当然我觉得没错因为你天天在办公室如果不控制的话当然在社会里面长大以后必须控制对但是事实上他就内在他是这样所以就是也有很悲伤的一面我举个例子我当时后来到广州的时候我听的音乐更多了阿玛一千多张碟放在他的房间然后他又那时候爽死了然后他放暑假又踩汽塘车去云南就是我一个人的地方我那时候会听一些常规的该听都听了我们都是一样会听比如ECM出的氛围音乐你这样说或者比较实验的爵士乐之类比如他有一首歌就58分钟或者40多分钟然后就放在那里听七月的然后我有时候选择天快黑的时候阳光广州有时候的春天或者夏天天气又潮湿我们又没空调然后听那种音乐一个人摘了我可以整张这样听我觉得对大脑是有帮助的它虽然很忧伤很压抑但是恰恰我觉得让我去我也不是说像功能性的我非要去探讨人性的本质思考不是我就说我需要这种时刻 [39:59] 那时候经历了很多这个时刻但我也不可能20小时听完这个氛围之后怎么说呢我不知道因为我对说难听一点我对现实没有太多非常功利的或者功能性的要求就是比如我们当时做音乐我也没说我一定要出专辑我当时在想就是也许有些人是一辈子出不了专辑的我在想也许可能我就是那个人就是喜欢就是玩这个心态吗对就是我会接受这样的心态因为当时会想很多很多有趣的东西比如举个例子我会想一比如有这么一个人罗永浩你在唐朝的时候肯定你还没出车这个是个事实对吧废话十万年前你也没出车这废话清朝你也没出车对吧没错吧不用举更多的例子了对听懂了但是有一个人比我们稍稍惨一点比如你在这个时候出车他错过了任何时代我当时在想有这么一个人但我是显得王的这个人叫X先生X先生错过了任何时代一直到宇宙到马上他都没出生他总是在或者他很关键的时候他就干不成假定我们来到世间之前就有那么一个状态比如说是一个灵魂也好是一个什么也好然后他就排着队一直都没排到地球就毁灭了对而且他跟别人不一样他别人可能就注定出生不了他就就是差不多唐朝差不多就有可能要当个太监或者皇帝的就没有就各种机会就没有机会来这个世间走一趟对有这么一个人叫X先生我当时在想这个那同样道理这个应用到有这个人他一辈子出不了专辑的搞不好是我所以就是如果音乐上没有成就或者没有专辑也是正常的我根本就没想说成不成就那段下我也分析一下我以前我们客观的分析一下比如你当时说做靠音乐挣钱没有没有这个钱第一没有这个钱第二没有这个门路但没想过也可能成为一个摇滚巨星什么的吗没想过那么不自信吗真的没想过我不是开玩笑 真的没想过比如我看很多书或者我买古典吉他的书因为有时候也学一下很有意思每一首曲子前面都有一个作者介绍那些生平很悲惨的我就要练一下生活很富裕的 我可能就跳过就有一种失败着美学我不知道怎么说比如说绘画上来说但是你不会听到那些很成功的音乐也很好吗我忽略掉他们的成功反正你看到他身世悲惨的话你更容易产生某种认同是吗你看海明威的采访虽然他还瞎说的人家问他就说艺术家的早年修演早年的修炼要什么他说一个悲惨的童年但他可能也是随口说但是有他道理但是创作上肯定是这样但是不要不要没苦硬吃我也知道但是但我想描述这个明白然后你刚才说的对很多摇滚乐其实是非常商业非常成功的但是我是很后很后很后来才把这点给意识到或者我屏蔽或者我选择性把它屏蔽的Later Germany都有私人飞机了Rolling Stone也是对对吧比流行艺人还红对啊那就是红到不行但是我听到歌手就没去想他们的商业上的成功所以小时候从审美上文艺青年有一个倾向是喜欢那种对跟主流社会保持某种隔阂然后很有才但怀才不遇很凄凉很苦闷然后写出了很多好东西这种东西会形成某种审美倾向你是想说明这个吗我一半吧一半有这个因素它确实就是我有身边的朋友是这样但我认为并不好也并不对没有有意思的这样但是下意识当时确实我也不认为我那个是苦就像我们刚才在话状的时候还说你说春天那个年代的人可能有些时候那些音乐人可能连饭都吃不起之类的或者饿着肚子我们确实没有再怎么穷因为你们都80年代后了对啊再怎么穷三块钱的炒饭可以吃两顿非常好吃就是没有至少在这方面没有我最近还跟我的一个月祖说我月祖很年轻刚刚大学毕业我突然不知道为什么我突然间那天跟他说因为他可能有点苦我说你现在珍惜现在穷的日子我说是很有趣的那不一定对你们艺术创作可能有帮助如果人家就想踏实过日子这个穷的苦的有什么好处呢那也是你这样说也是但是还是那句话我并没有说我非要这样来艺术创作因为当时连艺术创作我都没有明确的比如很简单我艺术创作叫艺术家的自觉哎呦我也很会来得太晚如果再早一点天下无敌的就是没有 [44:59] 只是懵懵懂懂的对没有一个人捧着我脸说你是个艺术家你赶紧干吧没有而且很多东西就是你会在阿茂没跟你这样说过阿茂也不是那样的人阿茂其实是更加在环境他很适应环境很舒服的你给他一个木板他都睡得很舒服那张海周没跟你讲过这类的话吗我上小有名气的时候在认识他所以你希望你更早的时候有这个意识其实也有也有你希望更早的时候有这个创作艺术创作商的这么一个清醒的一个方向更好应该是这样也有但是他们提供的只是用创作或者就认为那你错过了什么呢是因为瞎玩耽误了很多年没有也没有错过就是我是如果非要我们聊非要聊这个的话如果那种自觉性来得更早一点做的东西会更多一点因为有一个创作的爆发期可能就给错过了对包括小说也是写得很早但是一直没把它当回事一直没认真去就还是那一会儿我啰啰嗦说了半天就自觉性比如你作为企业家的自觉性你会去搞锤子对吧哎那个锤子跟你那个搞头是这些东西我也是小时候以为我搞不了然后也没有想到我小时候看那些日本电子巨头那些企业家的传记我们那时候中国太穷了然后你觉得那时候中国连电器都没有基本全是进口的那你是怎么突然间意识到可以做呢然后到了我离开我原来那个机构培训学校然后自己也搞了几年培训前面一直亏钱你就焦虑后来搞了一年半不到两年就开始盈利了一盈利马上就不想干了然后这个时候出的问题就是不是出的问题是出的情况是移动互联网创业那波就来了我知道然后有一次小米的雷军雷军老师就说乔布斯死了他觉得大家做电子产品都有机会但这个是有复杂的上下文环境的然后媒体就把这一句单独摘出来就全网都在骂他但是那个新闻传开的时候我一看对呀我倒没想着乔布什死不死就觉得好像这个事也能做别人能做的我们为什么不能做呢但那个时候是因为中国各方面条件成熟了然后供应链啊深圳的制造啊都起来了我小的时候可做梦都没想到中国会这么牛所以我就觉得这个好像我也能做然后试着做完了虽然企业没有成但是做产品我们还得到了很大范围的一个认可所以我就会觉得这方面我如果自觉性来的更早一些我可能在这个给我对对对我可能会有意思的去做电子的企业里去工作个一年半载那等到我创业的时候就能犯很多代价昂贵但是就是那种错误你要做硬件一个判断错误会损失几千万上亿如果早点我有这个意思我会去找一个电子企业去工作我做不了技术但我可以做产品然后有个一年两年再出来创业就会好很多所以我也觉得这方面我是自觉性的就是来得晚所以我比较理解你说什么意思对然后还有就是你倒是年纪上没错过什么我是等锤子科技出了事再把症嬛传弄完其实已经五十来岁了所以现在呢我精气神没问题但是身体状况就没那么理想所以天天想着要锻炼什么的你平时也不锻炼对吧我也是最近才锻炼的是吗最近开始早上起来游泳为什么有意识的要锻炼呢是感觉经历不如以前了不是就前阵子歌手说要邀请我去唱歌然后发现我因为摇滚歌手没有就是一个摇滚乐队或者一个乐队没有把主唱当成这种歌手你懂什么他也是个乐手就是乐队里面的主唱他唱歌也是一个乐器对融在一起但是你作为歌手在台上的话那就不一样然后我就去了特意去了一个KTV拿起麦克风因为很久没在KTV唱过试了一下发现你要把一首流行歌唱完是非常困难的为什么呢就是你要保持那个气息发现我觉得后面就是要平稳输出什么的对很难而且你如果稍微激动一点就更难所以我就开始游泳了这几点估计没什么作用太短了还有你们原来那个五条人的音乐也可以就是比较随意那个很随意那个唱得很轻松有些人说像讲话一样但事实上就讲话那倒也没有吧太客气了那你离开家乡是说17岁这个是经父母同意走的还是你自己跑掉的因为我有时候是见的有时候是聊那个黄结的时候我可能老是想到别的地方在聊第二个黄结我突然间可能会又杀回去可以没问题我有时候完全没问题有时候后知后解 [49:59] 总之我走了之后比如很多时候上次跟你在这直播走出去我说哎呀才知道有好多话心里话要跟你聊结果当时我在那啥都没说那次我也有类似的感觉其实包括你很多包括你唱那个歌我听的是特别喜欢的而且有的歌这样的你们以前的唱片里有些歌我是一遍就喜欢有些是要听几遍才喜欢那那天那个歌是我一耳朵就喜欢等等一模一样对那首歌呢就是在我帮长的电脑里面录的那个四首歌还是六首歌之一那个在海风就唱了初唱应该是初唱的时候那个时候就写等会儿这有一个蚊子还飞起来咱们怎么会有蚊子呢没事没事不影响来接着这个要收回去了没事所以你那个时候在就是你还在海风的时候在那个班长的电脑上自己就录了这个歌词曲跟今天是基本一样的吗跟编曲配器可能有些差异几乎一模一样几乎一模一样这首歌是完整的对当中还有另外三首歌就不好意思再拿出来了对觉得那几个挺丢人的没到丢人搞不好能火呢发出来就是反正达不到我的要求了所以不想发其实这首歌为什么到今年才发也是一直不认为它可以我觉得特别好它是有一天就是去参加甲岛的一个节目甲乙丙丁我知道那个事它突然就了解这个事情然后让我唱给它听唱完它说要作为它电影的配音结果真的做了我真的我觉得我不知道怎么说很神奇我就说这首歌哎呀隔了这么多年既然在对吧我的五线贾张克的电影里面出现而且我还在里面唱我说不出那种感觉就是感觉自己的命运比X先生要好很多对本来这首歌一模一样也是X哥对永远得不到发行的结果如果那天没有去唱那个给他听也许这事就过去了对啊他就变成X先生再说过来你当时离开家乡你当时父母同意的还是你自己一时兴起就跑掉了还是酝酿了很久就跑掉了他是这样的就我先是在被雕厂工作了半年那是海丰的被雕厂对啊工作半年了你想想我早就想走了然后刚好过年嘛过年不是休息了吗因为那半年它是就像你垂水科技在研发半年后才是重头戏我在科技它会把我身为也不叫主管就我那个部门的头组长然后只要我过去他说就有一个开工红包好像是一百还是两百块钱也很多了而且我那个同事还劝我他说你就拿开工红包然后你要再走去走但是我不是这样的人我既然没有心在那里做我这个红包也不会去拿所以我就没去了因为我之前有很多同学不是从广州经常带一些带些货过来带些非常好的就很向往对啊然后就过去然后他当时那个朋友就认识阿茂他说他们经常在那个隧道唱歌还在那卖打火唱片我就说很向往对我要去找这般人了跟我妈说其实他们反对的然后他呢就拖了一个舅舅我舅舅刚好也在广州但是我那个舅舅呢在广州舅舅他没有工作给我是他就拖了另外一个舅舅结果有两个舅舅在广州另外就在做手机跟你一样但是他是修手机对有个档口卖手机让我去这个档口里面工作但是呢那个工作呢就没有岗位因为刚好有人他说让我再等等我等了快一个月我不能再等了我的人生不能等下去了我就跟他说我不能再等了我就走了他就拦不住我了就是而且我走的时候我记得我当时我是我有一套油化颜料我把那套油化颜料二手卖给一个朋友卖了一百多块钱可能在线上我自己自身的存款两百出头不到两百五然后我那个朋友呢我有一个同学两百多那个时候也能支撑一支了对可以支撑一支了但是你如果买车票的话你要耗掉几十块钱然后我就联系到一个同学一个同学的哥哥是开野鸡车的就是不正规的大巴黑车从上头那边一直开广州来了你就免费乘车去的对他说反正跟我收好我们就对接把地点也告诉我让我早上六点钟在列室明安门口他说他们的野鸡车会从上头开到这里会坐一站停然后到时候我就上去反正就坐那个野鸡车走了六个半小时走国道因为停很多站像公交车一样走很多站如果走高速是很快那也计说省钱不走高速对 开不了高速而且路上可能老有省客上下的很有意思那也计算是各种各样的人后面小偷还打架我碰到过我年轻时候也做过对吧而且一到休息也不叫休息站就休息的地方 [54:59] 搞那个什么三箱过洞还是什么三箱过洞就是往那个魔术游戏骗钱三个碗扣着的就乘客里面的人那个车很大就那种碎的他坐很多人有些那个碎铺就是下面坐三个人我知道我坐过房当中还打了一架然后就到广州了但你走的时候是父母还反对的情况下你跑掉的我就跟他们说我就跟他们说解释没什么事但其实他是想让我等到我那个舅舅安排好了安排好一切但我已经等了一个月多月还是等了那你跑的时候给他们留了纸条之类的吗没有我是跟他说的然后当晚我是去我那个同学他们没拦住你是吧跟你说不是来我来跟你说一个正确的版本当晚呢怎么还有好几个版本我今天就是对吧对好保留的坎成当天晚上我是去那个同学家住的我那个同学本来以为因为他就是想来广州玩三天后回去的他都以为我是跟他三天后再一起回去我没告诉他 我根本没打算回去然后我还有一个同学读中庄等于我先去找那个同学 再去找阿茂的让我妈放心 我第一站是去了当时那个一个中庄不一个大庄不好意思大庄然后那个同学以为三天后要走结果我没走然后他三天后他自己回去了然后就待在那里那你到那儿落脚点是什么地方了第一站就那个大庄了大庄我记得很清楚我当时去找那个同学已经一年没见到那个同学在校门本来同学之间见面是很感动的结果我看他在校门口看着我脸都绿了为什么然后把我拉到旁边的发廊给我剪了个头发把头发剪短我把可能这么长那我剪短之后才进他的校门那个时候如果你是个长发的进去还是很显眼的是吧不知道反正他就觉得有可能那个时候观念他觉得不干净但是我只带他学校注意我他把我这个摇滚的形象直接剪成一个非常普通的所以他冒第二天看到我是一个很普通的时间知道吧但阿茂自己多年不也是短发吗但他会用那个时候他也长发他要么长发要么关头总之不正常对自己对搞音乐不能正常结果第二天很正常的我看到阿茂看我的眼神也很失落跟我那个同学看到我你看他也正常吗我现在有点忘他是关头还是长头发反正是他是不一样的你是很普通的而且他的朋友都不一样的但是你发型很普通他没有看出你长得很帅吗本来我也是很不一样的结果被我那个同学就变成很普通的帅哥了对但是有点后悔某种印象已经不帅了那个头发一剪我一下来做IT的因为他大装他就是学那个明白你明白吧孙阿茂当成见我他以为赢了一个洋湖女儿结果一看真人不行当天晚上阿茂就跟我说话了触戏长谈当时在客厅因为很热告诉你必须剃光或者留起来没有他说的很文雅阿茂这辈子说的最文雅的就是第一次聊天他用了一个词我都忘了就是我不需要棒角石还是什么他的意思已经把你定位成棒角石了不不不不那个时候还没聊到要主意对吧没有没有他用了一个词语非常文雅大概意思是说他以为你是去投奔他的但他觉得他不缺人对他因为他不需要因为他是他走鬼走鬼又不是公司后面就是大概跟我说了一下就是等于说这个月就是免送你住了下个月你自己想办法那还是很仗义的对我当时你们俩之前是有可能跟我这个发型有关系如果发型长头发绝对至少三个月至少三个月到半点阿茂是这么一个以发取人的人吗我觉得当年的这么的人多多少少都会那个时候他多大他比你大几岁大六岁但他自己官方他老是说大五岁其实就六岁那你为什么不配合他杀个小孩这又不严重好吧你是17岁那个时候他是25岁那应该也是很幼稚的差不多然后一看你又不是长发又不是秃头就心凉了半截心凉了半截完蛋赢了一个正常人你们俩去那是第一次见面之前只是通过朋友第一次见面之前见过一次在一场演出上他没有深聊过但那时候你是长发飘飘的那个时候也是头发短我说后面那个演出之后我又留了几个月开始有一些积蓄头发大概在这里过间嘛至少然后他开始对你另眼相待了没有,他没有看到我这个,因为我一过去,因为我几个月没见他们,然后去的时候,结果我那个同学一下子给他打回,打回广东青年那个头发。 [59:59] 或就是比较贫穷和困难的时候也是比较放松的一个心态上次谁说的说你好像能在街上溜达生活苦闷也不知道干什么的时候也能活出一种旅游式的心态来这个是与生俱来的能力吗还是你也经历过那些很烦的后来慢慢调整好的好 今天来直接说出来碰到这种问题可能你会有些人会得到很多各种答案但今天我说真的真的就是我你为什么准备了那么多假答案不是因为你说真的他以为是假的所以我就给他一个那我不会对我真的是什么我自己也不知道举个例子我来理解一下我会想各种各样的这种问题包括你刚才说的关于旅行的心情这也是我最早当时在广州的时候我当时阿茂全部人都去旅行了因为我没钱我就只能待在那里然后我就在北京路看到那些外国人那些白人旅行团在这里逛我就想他逛的跟我是同一条街为什么他是旅行我就不是的为什么人家那么愉快我也愉快我就想这叫旅行心情那就状态更好了但是波河斯有一篇小说就讲一个少年后来这个少年在很年轻的时候他很复杂我现在说简单一点这少年到什么程度他比如看这个狗这狗每一秒都不一样的每一个动作都不一样因为他事实上就是不一样我们之所以认为他一样是概念我有点瞅眼再瞅回来等一下就比如胡赛现在看一个桌子你每个角度他都不一样然后我看那边外国人他在那里旅游我也在他的街走后面我就得出了旅游的旅行的心情当然我心情也没有堵我也挺好的也有堵的时候很正常但是当下我就很心我就想对这叫旅行所以我后面回到石拜东那条路我就经常以旅行的心情而且我还特意走到一些换成游客的心态去看待这个对或者我去到一些平时没怎么走过的路比如当时朱间星城在建设谁会去走逛朱间星城全是工地但我去逛我也不是领导去视察对吧但是你可以切换成领导视台的心情于是到那儿就觉得这个搞得不太好这个搞得不太好来说回来这个就这是其中一点你的问题是我的问题是你为什么在生活状况并不是很好的时候也能其实你已经回答了对回答得非常好对吧你就要回答有时候他他以为我在变但是我说的是事实我再说另外一个我在时光列车我现在不会这么想我现在30多快40了那时候我17岁的时候时光列车对那我16 7岁或者20出头25之前25之后其实那个时候的胡思乱想有一些是很可贵的对后来有一天我告诉自己不要胡说乱想但是很后来我来说一下我现在可以教你不叫教你送你一个礼物教教教因为有些人他会在聊一个问题就是如果你能回到那个时间你会怎么怎么样对吧这个非常经典的问题经常聊的我正在想是哦比如一个人他已经30岁了他想回到17岁对吧没毛病吗他想嘛然后呢如果他正好30岁但是呢比如你现在50多岁你想回到39岁你是不可能的对吧但我可能了我回来了我现在39你没回来你就是30对呀就是我的加一层想象嘛我来套在你身上比如你已经78了你要回到55可能吗也不可能对不可能但是现在可能了你回来了你今天多大你的意思是你想象我们此时此刻有可能其实是穿越回来的不是其实我这个是纯概念的它没有功能性的它就是有这个可能就你加持人就是我们老是要回到17岁我肯定回不去但是我那时候17岁的时候我待在那里的时候这样想的话我就帅了就等于我现在39假设我现在已经像密加感那样的年龄了罗林斯东80多了我想回到39怎么办对吧我现在回来我告诉你此刻我已经回来正在跟你聊天听起来像是一个思维游戏对对对对对差不多那你这么想象的时候会很愉快吗很愉快我经常这样想而且我去逛街的时候经常想这种这很有意思感觉你应该学物理去我告诉你我数学很好我真的我确实如果当时就学点这个的话但我没有上课因为我认为自己很好我就拉倒了我就自不在此要不就是我自不在此也自不在比明白所以你搞音乐也是有很大偶然性的 [64:59] 帽也是有点偶然喜欢写歌是真的在做但是要把它当事业是个偶然那你在阿茂那住下来以后后面是怎么解决他不说只多最多给你住一个月吗所以我有时候也不能不佩服我自己我还以为要佩服阿茂呢没过几天阿茂推荐我就卖盗榜碟他不是他卖那个打口碟反正他意思是不能抢生意大家都清楚对吧商业上的东西你都懂的所以他就卖打口唱片我就卖那个卖书我第一天就挣了一百多块钱我在想太好挣了这个钱天哪我当时在背一条线一月三百五你那时候做走鬼的也有卖书的对吧也有那你为什么一下就做这么好运气好了来了一个富婆没有没有捧着你的脸说你好帅然后就把书都卖走了没有没有都是正经的上班族下班的时候跟我买的而且一个一个买的不是一个人买为什么第一天就挣了100多块钱但第二天我又被骗了100块钱书里也写过你第一天就卖赚了100多是因为你发现你是天生的好销售吗我不知道我觉得太好挣了这个钱这个也太好挣了就有什么窍门或者有什么我就觉得是不是我有这方面的天分但其实我也没怎么推荐后面你们就是在路边摆一个摊拿一个纸皮箱放然后人家就过来翻然后你有什么话术引导以至于买了还是人家看看就买了其实基本呢因为当时比如像潜规则细节血仇定律中国农民调查这些听起来都不像流行的那么好当时很流行那倒是但是呢我又跟其他人不一样我可能这点呢我保留了一点点的那个滞留地保留了那个自己一块不知道是吧我就很奇怪我没办法我也觉得有点专但是有点专但是事实上是这样拿到我说的时候我会拿一套六本的哲学我记得封面还有一杯咖啡的就放在那里那道鞋买那道书的人很少但是他就一直占用了纸皮箱的其中一个区域那里面有弗洛伊德斯文华迪卡尔尼采就是经典的我知道就是那种就放在那g我记得我不知道有没有卖出去但是我自己也在那里你觉得它起了什么作用呢不知道我就总的finding总有人要买就是我我虽然这个纸皮箱我不全部是畅销因为别人全是畅销我感觉是个书店似的你都没说就是但是我认为它是卖出去的但我已经它肯定没有像那个畅销的那样对对你为什么觉得你那个有那个叫什么销售的天分就你做了什么以至于比别的走鬼卖书的卖得好可能是我有点过度自信可能就是我不知道为什么我真的是还有一趟不要说出话就我还挺运气挺好就每次摆真的还比如第二天虽然被骗了一百但也是有你也有一百个人骗就你也真的一百多秀实力我不知道是那段时间大家经济就是大家就是街上就很活跃那个地方当然也有倒霉的时候倒霉是直接被全部整箱被那个没收了城管没收了那你卖的时候别的也在附近卖倒摆出的也有对是你们生意都好吗就你生意好我也有生意不好的时候但是我一般是这样的生意好的时候呢我有时候太好我第二天就不去摆了你懂我意思吗艺术家性格吗那你有多长时间是靠卖刀版书为生的很短因为太重了而且阿茂我现在忘了应该两三个月所以你在一个月内解决了他不能让你一直白住的问题一个月就解决了然后你还住在他那然后给他钱给钱了分到我一个月就才80多还是100多明白六个人分就已经够活了够了我一天都挣到一个月的房租你看是不是很厉害是但第二天那一个月房租又被骗走了第三天又卖回来但反正断断续续的就一直能靠卖说一声完全没有问题吃饭吃饭交出一点问题都没有那两三个月以后不卖是因为找到别的太重而且而且我我我又不是来那卖道房我知道我知道那找到什么别的谋生手段一开始阿茂因为我还一直不想去动他的打口唱片因为还是那句话这是他的对对对他的事业他不能引狼入世对抢他生意对啊他的那个对商业帝国后面有帝国版图帝国版图但我听他歌已经足够了心里就很开心了很赚了后面有个朋友就介绍我卖铁样河铁样河青吗什么叫铁样河央盒 [69:59] 烟盒铁烟盒我知道很漂亮给我一堆铁烟盒然后买我买了两天觉得不对劲我就因为卖书好歹卖书我卖铁烟盒像什么你懂我意思吧我感觉就是你明白吗卖铁烟盒感觉更丢人对也不叫丢人就是我说不出来的感觉我就卖铁烟盒就感觉就卖书感觉还是一个体面人做的事卖书我还可以在那里看书却书不能算偷所以你看偷书偷书都能有这样的所以沾了书好像就还有一些不一样对卖铁样盒我就是个商人当时对商人有点卖盗版书还算一个儒商对吧对我一切您清商思想是普遍的我年轻时候也是对有一点就是卖铁样盒你这个商人卖盗版书跟打火唱片不算是对后面卖了两三条觉得这个不能买对后面就阿茂刚好也要去去留了嘛去留我说那你你都不在了我帮你卖这个东西然后呢我卖完其实有些碟拿回一块钱卖十块钱但是我跟他说我卖完收东西都给你平分他说好就我卖十块钱我给他分五块钱那他去旅游去了多久一个多月然后这期间你也帮他卖碟对我等于是帮他卖碟是用这招来过渡因为他连供应链上下游都是他弄好了的到他回来生米组成熟饭我已经我只能变成一个打工而且你卖的比他卖的更好是吗对啊 还有一个外国人当时澳大利亚的我还跟阿茂说买了好多啊 买了一千多块钱我听阿茂说过这个事卖了一千多块钱然后阿茂说由于不知道的什么原因没跟你分钱他后面还很愧疚对啊那你偷偷干过什么对不起他的事吗这样就可以抹平了我在想我听也是听他的碟嘛没有就是你都会喜欢所以他回来以后就允许你跟他一样一起买碟对可能就跟这个澳大利亚人这个投名状澳大利亚人买了一千多块钱我一分钱都没给他分按理来说我要拿他五百块钱他没有估计他也因为这个原因就同意我明白就可以带你一起做了对但是我坚决跟他摆不在一个地方比如他在天桥下我就在天桥上就是我也不是结因为我那边生意不会比他好而且我还开发几个地方就他在吃大鸡蛋卖的时候我尽量去远一点的比如财富广场那边那个是很危险的我有新海音乐学院危险是说查得严然后我还在新海音乐学院卖这个很有意思阿茂没在新海音乐学院门口卖过因为太远了离住的地方太远我就去买我当时觉得很有意思新海音乐学院门口就是我们卖脸家卖打鼓唱片的然后还有一家卖啥都不知道走鬼就稀稀拉拉几户因为那个校门很少很小然后突然间有一天就来了个拉小提琴的50多岁可能也有可能60多头发有点白的花白的拉小提琴我也听哇好听我就很开心我就跟我那个朋友说我们摆到他旁边去吧因为他拉小提琴我没有围上来的时候听音乐的结果摆在那时候没想到他跟我说了一句话你要说什么他说叫我们白远一点意思就是我是我是卖艺的别跟我参谎对就是大概意思但是他就说话的那个语气也不是说多恶劣但这句话很善人就意思就是感觉被嫌弃对我是艺术家比如我是卖艺的是卖盗版杰的对啊你们是你们是违法的你们是违规的对对对对然后反正就是就很微妙而且在音乐学校的门口我也是卖音乐的对吧但这个也挺奇怪的那家伙学音乐的话他应该我觉得他不一定是学音乐他有可能是像我爸那样年纪大的时候保持这种心理否则他不会在音乐学校门口不是他要是搞音乐的他应该也听过打口的唱片那时候古典的好唱片我觉得不一定他听过不一定他听过一是他年纪问题二是他有可能就是退休了在音乐学院来展示他的才华那你们在一起私混在一起以后搞了多久开始有了主乐队的想法一直都没有后面是一直都没有一直到周应铺不有其实是这样那个时候你去的时候你是还是写歌和弹琴的他也是对吧对都是那时候弹琴写歌的很多十几二十个人对我认识的都干这个事情比如举个例子比如像你跟左小组纵你们组了个左螺对差不多我们那时候经常也组乐队比如我跟那个朋友我们组了个Sky乐队但没有演出过组这个组的会说比如我们今天聊得很开心我们组个乐队吧你会不会堂琴过来一个礼拜就忘了对啊你也不会堂琴唱歌也不会唱但你会写诗举个例子那么就下周约见面对啊你过礼拜 [74:59] 大家就忘了因为你即便搞的话其实很麻烦成本还是挺高你哪里搞一套鼓而且你搞一套鼓你放在哪里打是是没地方打连电吉他你都没有因为电吉他有音响你只有木吉他对还得效果器什么的对所以当年刚去广州就在这种状态下组的第一个乐队就是五把吉他五条人五条吉他但是这五把吉他没有一起演奏过一首歌就分开有那你们在一起多久以后才想起来要正经搞这个五条人因为当中出了一个事情就是后面街头啊就摆不了他了可能跟那个亚运会有关系查得越来越严了文明城市嘛完全没卖白就是一开始还试探性的发生不行那时候是亚运会在广州搞对就08年之后就是那段时间之后就非常非常严就没办法了后面我也干点别的事情了阿茂好像也转为那种会员制了就是有老客户经常去送货上门什么的对有积累的客户资源其实我已经有大概那个时候应该有一年多一年半到一年多的时候我们没怎么联系在广州我后面跟其他人搞一队了就还做了一张说唱唱传辑当年用MIDI说唱吗你还搞过Rub我没有搞他是个说唱歌手但是呢我等于就帮他用MIDI合成器对合成器像个程序员但是我不懂合成器他刚好有一个人你会键盘键一点点也就一点点只是说他需要一个人住在他家帮他弄这个东西我什么都不会然后他让我去跟另外一个说唱乐队的人学习我还拿个本子就一点一点学然后就做了一张专辑然后反正就是后面就是以一场暴力结束了这一切那我翻了打起来后面我就撤退了当中我还在另外一个人家里那时候是音乐天堂音乐天堂音乐天堂是很厉害的音乐杂志音乐天堂的其中一个主编他老婆去了法国留学然后他经常也不在家因为他家是这样他家有很多唱片然后有很多书然后他还把其中一个房墙改成录音棚然后我就坐在那里录歌在那里录了一张撞击那时候是你个人的吗对那个发过吗发过但是不好但不好是有其他原因其实我自己本来录得很好后面他当制作人或者各种各样的意见就想把这张传记说要搞成莱安娜的科汉你明白吗其实我那时候是很喜欢法国民谣法国那种另类民谣我想做成那种比较有生命力的结果被制作成了不是你希望的对呀自从连呼吸声音都要剪抹掉就那种用那种烫气都要考究那完蛋后面那张传记录死了本来我不想发的那又是另有个故事但那个唱片发出来了吗后面当时我欠他两千多块钱我发的话就我不用还这个钱了发出去了你要去听吗但我一直不忍心我还挺好奇的我不忍心网上能找到吗06年录的网上能找到吗可以找到就是用人科的名字发的对回头发给你那太好了但是录死了我觉得那些歌录死了本来就活的所以录的面目全非对我本来就花一天花一周就慢慢录的时候已经录得很好那他为什么要坚持呢他觉得那样会更好他举了很多例子比如像我刚说莱拉的科汉但是我跟莱拉的科汉哪有啥关系他声音是低沉的我声音是我年轻的时候声音更加更高对完全还有举了另外一个例子反正就是类似制作都稍微有一点点那时候你还不是足够强势对啊而且我有点无所谓就是因为住在他家他经常买饺子这个是冻冰箱随便煮那你到那时候鱼子健还买一次鱼子健说料鱼子健70块钱的合成鱼子健就有一次他带了一瓶鱼子健生平第一次尝到鱼子健对你那个时候是因为投奔他去了吗被阿茂踢出来了不是踢出来因为后面我就到处跑我还在一个酒吧待过那个酒吧是每个月都有一般私人聚站在那里就每个月7号一般私人聚站在那里然后当时我在晴汉工作了两个月然后那个那个我知道我认识了一个朋友那个朋友把他带去酒吧我一唱他们就很喜欢连续给我安排了三天的演出就是拿一把吉他就完全不扎电的就唱因为那时候是这样的我那时候写了一些歌然后我还有一种功能但是我现在后面应该从07年之后我就不再这样干了我大概做了一年左右就是我拿起吉他因为音乐不会法语不会什么语都不会但是我听过各种语言的音乐我那时候不知道为什么突然间就拿起吉他我只要没歌词我就可以唱出一种语言那语言听起来像英文又像西班牙语小河也干过这种事对但那时候两皮够厚我就可能我有也不怕丢人不怕丢人 [79:59] 可能十首歌里面唱的时候可能有一半是这样的歌因为有时候急性的时候对不用急性还有急性的对急性所以我就什么都能唱我就要拿起吉他我就能唱因为我想到词是词想不到词就是那招但后面我没什么干对然后就去那个酒吧然后那个酒吧老板也很欣赏很喜欢然后他那个酒吧是搞那个非常有趣其实是个非常好的一个就文艺的人聚集的有很多媒体人本身这个老板也是90年代初就是在南方都市报应该是在南方周末还是南方都市报工作过他当时是很比较很很有power的那个记者当时他因为什么事情报道了什么结果就是丢了工作丢了工作了所以开了个酒吧所以聚集了很多媒体人然后呢他发明了一个叫八剧什么意思呢就在酒吧演的戏剧但是还叫我去给他配乐我还给他配了一个都是比较前卫的实验音乐的对对对然后他自己也做行为艺术然后他就免费让我喝酒吃饭就是你懂我一下一个酒吧而且他做饭又好吃不用钱任何明白我还以为你去了阿茂那儿后来你们就一直在一起没有没有其实没有其实待不到我跟他待不到一年吧待到一年多其实我自己帮出去了我后面自己帮出去的时候我一个人住了一个房子350块钱一个月那很高很高端了很高端了而且我当时还走鬼不走350我就敢把他住了你住进去的时候其实并没有很多积蓄没有先住进去再说先住去可能下个月的房子有没有还不知道但是你后来还是在那撑下来了因为我有很多朋友是做那种兼职的就我刚才跟你说的比如校园贴海报贴一天八十块钱反正你以各种方式能维持可以那那个350的一直住下来了没有后来住到房东在我那里贴让我交房子否则要帮出去但后面我也不想待那里明白后面我还寿留了一个人因为我在一个秦行工作过两个月还是三个月当时是这样因为我弹吉他我有一段solo是弹得非常好的就是我现在都不会弹弹得好然后那个琴航招聘的时候就问我我说会吉他我一弹给他听就那个solo一弹出来绝对把所有人镇住我有时候去隧道里面看流浪歌手唱歌然后唱完之后大家聊天的时候我只要躺那个solo马上该买酒的买酒该买羊串买羊串是达到这样的效果所以我又躺了一分多钟solo一躺那个老板说你来当吉他老师当然他本来要招的是那个店员所以就说我既是店员也是老师然后说问我的学历然后就略微尴尬略微尴尬初中毕业他就让我我特别理解他后面写的是某学校写的一个他就当时因为秦韩老师都要贴一个照片跟那个著名学历之类的给我写了一个不知道是大庄还是什么类似那种他们写明白明白所以你没有伪造学历的全科放心对我还直接告诉他我也没有说然后就站在你教了两个月后来也不想搞了但这里就对来来不好意思马上说因为我们要说出那个要有好玩的好因为我在勤行工作的时候好 我走了 回去了然后隔几天突然接到一个陌生电话这个陌生电话就是这个人也在勤行工作他也坐了两个月就我一走 我没有见过面然后他这个人又去接替你的工作对 接替我工作 但我没有见过面然后两个月他又走他为什么联系上我呢他的意思就是说当时他工作的时候他觉得他的电影其他电影员就发现这个人很怪他说之前一个人跟你很像他说你们的共同点就是在琴行坐着坐突然间就不干了就是出来骂或者喊一声然后呢他说你们俩对甘情的理解也有异曲同工因为有一次别人问他甘情除了用来弹还可以用来什么他突然很火他说还可以把他劈了弄成柴火拿去煮饭烧掉我的就比较文雅你还可以把它当桌子喝咖啡旁边有个麦当劳对吗学习作业对吗画画甚至你可以睡在上面你们俩神经病的方式有点像对对对对我们发病的方式很像然后他在找我后来找我可以他得走投无路后面就住在我那里你搞了两个月就走了这个事有没有摧毁你对自己本来能卖货这件事的自信我记得你说是两个多月在那卖琴一把都没卖出去应该说甘琴卖了一把但是他们不认他们认为跟你没关系对因为卖一把甘琴我可以拿两百多块钱琴卖得超因为后面上课挣了一千多块钱一节课拿三分之一的钱60块钱的话一节课可以拿19块9 [84:59] 所以你不但练过琴还教过别人弹琴对所以后来跟自上录那个的时候就看你特别大家都觉得那段特别暖我自己看人的感觉对我教人还是可以的我教不在技巧了就是在培养这个人对这个乐器的感觉因为很多老师逼那个学生聊学那些没用的然后也不是没用就表扬性的我知道我看那个东西我就你跟我说因为没意上面人也不开心底下人也未必开心至少要开心一个人就是学生刚才你有一个观点很有意思你说至少要开心一个人对啊所以你在有的时候眼眨了下边反应很差的时候是靠这个挺过来的对吧至少我开心对至少我开心那有没有你和下边都不开心的什么我从来没有让就是其实我非常喜欢小和说过一句话我喜欢有人喜欢我但我又不想太多人喜欢我他的表演就是想大家一起开心我也想这样但是如果非要保一个人的话肯定保我自己对这个心态太好了对吧我看过小和一个很变态的演出那个演出后边就弄得像行为艺术了我觉得是随即发生的是自然而然发生的不是他事先那么设计的就总之是这样他在一个七九八还是什么地方演出我去看我跟几个朋友坐在后边看那时候我已经认识他了但好像开场前打了招呼还是怎样我忘了完他就在那唱那个时候他已经从民谣转去搞一些实验啊造音那些东西然后偶尔会唱一个人的交响他还很酷对然后他偶尔会唱一些民谣的或者情歌那种然后他那天呢连唱了七八首歌全是实验和噪音的然后就一些想听他民谣的人包括我在下边就有些失望完了以后又演了一首以后大家的耐心到了极限因为那个好像是他刚开始搞实验和噪音的时候所以他的受众来的时候假定他是会唱民谣的然后就开始骚动起来然后他说怎么了那些人就说想听抒情歌曲前排有一个人喊然后小和这个坏就干什么事呢他接下来说好然后他就开始即兴弹了一首很优美的歌然后从头到尾歌词就是抒情歌曲这四个字唱得如醉如痴他会这样搞的对对对但是我们在那他唱旋律特别好听对我们一边觉得好听的要命一边又知道他是在戏弄我们所以大家就不知道该高兴还是不该高兴然后他唱了至少五分钟特别好听但从头到尾都在耍我们就唱苏清歌曲如果是我的话我就高兴我其实也没有不高兴我只是觉得很分裂你知道吧然后大家观众大部分人可能跟我感受一样就在那听完了很静静的也没人鼓掌也没怎么样然后他说好苏清歌曲唱完了然后又开始玩照的就是他那张撞击就刚才说的一个人的交情我也在广州看过一场对差不多他现在更怪了他那实验也不搞了他现在老去乡下找民歌回来然后童谣对采风但我觉得他做工作非常重要他童谣这些事他也自己写了吗因为这两年的我没听其实很好听因为而且他是他写了童谣吗还是只是去民间采风采风然后但是你很多你采到的其实没有取的要改编的对而且他自己的改编非常重要我觉得他这个东西会作为文像留下去的而且非常重要我们要多支持他真的他做得很好对但我们跟阿茂还没去参与那你在广州以刚才说的方式鬼混了多久开始跟阿茂组的乐队是第几年那到08年了那是你去的第几年了我是04年去的话那08年哦四年后你们才搞乐队对四年后那你自己个人身份出过几张其实就一张就一张那个就那个你不想发的对但是如果按照我当时个人想法绝对会是好的真的命运有时候就是这样安排但是我又欠他两千多块钱那你为什么后边有钱了不自己重录呢当中里面的歌重录了一首就后面的晚上好春天小姐但很多你怎么说呢你现在重路也可以可以坐回来但没必要了感觉不是那个时候的状态了或者以后也会坐也不知道但我至少我现在随缘吧对对他也没什么商业价值对吧那你你折腾了四年以后最后决定跟阿茂搞乐队是有什么契机吗还是有什么节点事件雄徒末路你还是他应该是我吧对然后呢其实这样,我又提了一个idea当时街头已经没办法了,街头已经不是那个街头了就走鬼活不下去了街头已经很伤感了,对吧街头不再浪漫,对吧没有我们生存的空间当然你要去逛街是没问题的但是你要拿东西去摆你试试我就跟他说,而且你越查越远对啊,我说帽里搞得像特务一样整天一人收获要不来家里挑这个 [89:59] 也不好我特别理解我说我们需要一个正规的门面当时我就提了个ID但是我身上是一分钱都没有只要ID我说广州美术学院大学城那时候已经开始建造完毕了旁边有个村离学校走路阳哥一上走十步就到学校了他就隔一条屋路我说我们站在里找一栋房子对吧又可以住又可以住又可以卖装机主要是为了卖装机然后他说没问题然后阿茂可以阿茂也不想出钱一分钱都不想出但是他想出唱片因为他的资源就是这后面我就联合了另外一个人就是那个音乐天堂那个主编我就让他出钱后面他又拉了一个朋友出钱这个事情变得复杂了就多了一个商人好几个股东其实四个就突然就多了一个商人你们每个人都不想出钱还嫌弃多了个商人对那个是年轻时候才能那么心安理得的王八蛋但其实是六千块钱总共加起来那也是那你们也不想出六千块钱我不是不想我没有这个钱我有的话马上出了你希望那个商人出了6000块以后暴毙而且他没有子女希望他是一个X商人然后回去了从另一个宇宙过来然后回去了然后你们三个在那为什么多了6000块钱从来没有出中国的三人给了我们存在的6000块钱好吧这样说起来很奇怪但你这个角度很好一会我们多聊聊那个X的时间然后呢然后就搞了一家唱片店了然后搞了唱片店就要搞演出了我们做了几场演出这其中两场是比较重要的可能你也是感兴趣一场是腰刘涛腰乐队的刘涛因为为什么我们那个地方挂牌挂我原音工坊原音唱片呢其实前身就是音乐天堂的主编弄的腰乐队的那张他们忘了摇滚牛问题就是在我们原音唱片发的所以当时我刚刚冒他录制是在云南录的对录制是在云南录但是发行在我们那里发然后我们当时你们还有文化传播唱片发行公司有啊不但主要就是我是想搞个唱片店做那有的有的词有的词有的听但是呢每个人都心怀鬼胎对吧他想挂个牌我本来名字是想叫第三世界书店我怎么觉得就你们三个心怀鬼胎那个商人应该是比较老实的对吗不重要开玩笑的他也是为了把他做好对确实我们心怀鬼胎确实就是够怀鬼胎对那个三人是好的对他也有他鬼胎吧对他都有不重要这事不重要怀胎怀了四个胎对怀了四个胎我是我像是我这胎吧对我是个怪胎吧这胎鬼胎不是怪胎鬼胎对当时就还量和了就是跟有一个专门发行那种独立唱片场绑牌就是寄卖因为拿货肯定没钱吧因为拿货可能没钱吧后面估计清爽的时候估计也是一笔烂脏但是理解是好的因为你不能只有打口唱片你还有国内的自己做的对明白我们也真的去拿了一些货还有一些杂志一些音乐杂志也要进货到挂牌的时候我是想叫第三世界书店其实他没有卖书他有个书架那个书网不买的而且很多碟本来就是在书店卖的很正常对他留下来然后OK然后那个另外一个股东就想挂他的一个厂牌但是他的钱他稍稍有一点他可能也出了点钱你看你没出钱他出了钱他有厂牌你没厂牌那就挂他的对啊为什么要坚持第三世界后面就挂这个牌了对啊挂了那就没事吧对啊也没有也挺好的后面邀业队的蝶当时就当时卖没有现在这么好有剩下有几百张就放在阿茂的床的那个上铺就是那一张现在估计一张可以卖几千块钱对对对当时他们为什么不重新发他好像有做黑胶吧我不知道但是那张设计是很经典的那张设计那个设计师白刚刚非常酷他跟我讲述那个设计的时候这个整个制作过程我们都知道要说这个唱片吗一会再说邀约队我们可以后面聊然后就搞了连场分享会一场是刘涛邀约队的一场就是周英鹏结果赚到钱了那时候周英鹏已经是玩了是啊他来拿那个华语传媒大奖他来拿奖的时候然后我们就托关系叫他过来来搞一场不插电演出周英鹏来了以为就是不插电我们说的不插电演出是你有音箱插进去不加效果器没想到他来了以后我们连音箱都没有只有播歌的音箱什么都没有不只有没有演出的设备就是真正的不差点你们在一个酒吧里不是酒吧他严格意义上他是一栋村楼农民房农民房对两层楼的能坐几个人一楼一楼大概这张桌子的六张 [94:59] 那也能做几十个人对到不了一百人没有一百人有可能是四张吧然后他是用原声的嗓音和吉他对连那个扩音器都没有音箱都没有音箱都没有没有音箱因为我们六千块钱哪有去买音箱的可能性那还在听考验的我就说不插电演出对不插电混响也做不了就是完全肉嗓家这个香琴也也还好吧以前杨一不在路边卖唱演的不对杨一卖唱的时候还是有小音箱的吧你们连个音箱都没有没有没有那周云鹏崩溃了吗崩溃了他现在说吧他说他以为不插电不插电没想到真的不插电此不插电非彼不插电对你们这个是赤裸裸的不插电对然后也演了演了然后卖了很多他的四集装机因为每一样的钱大家当时还是认周云鹏的当然里里外外挤了很多人那周云鹏也没跟我说过上过这么大一档他当时第一感受是骗子第二感受是歌迷都来了怎么办只好唱了然后呢我们就刚刚听着挺过瘾的对给他当嘉宾唱两首歌这样的不插电我好像我这辈子也没听过是吧对所以你认识我认识完了对对错过了然后呢然后就是这个书店维持了多久我不用问也知道你的问题是什么是主业队吗对对先说书店吧我突然跑题的很感兴趣了书店维持了几个月这个书店会牵扯到一个更悲伤的故事你要不要听要听跟这个X三人有关系对有很多优伤的故事这是其中一件跟X三人有关系的他后面呢因为X三人呢我发现他也没有完全三人他可能有些理想有些情怀但是他此情怀非彼情怀我们的情怀不是他的情怀他的情怀是什么你们是什么他的情怀可能他对文艺还是有一定的追求的但我认为他那种文艺是你瞧不上的文艺我不能说瞧不上我说空气清新剂他隔了一种魔严格一上我们不是说不是说要文艺个啥严格一上我们要真实比如你这首歌唱出来要真实你为什么唱这首歌你哪怕要唱一首女孩子也是用真实表情还有就写小说一样修饰语言的直接性当时我就也受后面法国新小说的影响OK 又离帖又回来好然后商人他对文艺的理解我可能不是对准确可能是某种方面的大理业丽江还有远方还有一些在我看来像还是圣楼是吧是这么说要命的是如果他没有文艺也好他有反倒复杂了复杂了而且他还当回事你也跟他说不聊然后他对这个有要求他介入了经营这就发生矛盾了然后后面有一次他喝醉的然后我刚刚阿茂知道他要来他经常打掉给阿茂因为我都不起他电话有一次喝醉的好像是感觉我们经营的路向跟他是有冲突但是我的鬼胎就是我根本不在经营只要他这个生气能维持下去我觉得就是OK了我有个住的地方有个创作的有根据的阿茂是怎样阿茂等下以下车阿茂说然后那个鬼胎就是就是厂牌他达成了但是这个上人一开始没有鬼胎突然来了可能怀上了一个鬼胎然后三根半夜谁干的不知道这个上人是个男的四个都是男的从床博学校来说我们是不可能的OK然后他有一些就半夜就是我后来就逃到另外一个艺术家的家里然后后面我听到邻居邻居是个搞重新署的他说那一天晚上有一个人一直在拿棍子敲这个门那个善人喝多了来找你们闹对但其实我们已经收到风要走了后面就等他酒醒之后大家就摊牌了后面他就就大家分家场还弥补一些什么东西后面就垮了那就是直接变成一个住的地方因为你要经营的话还是得日常流动资金当然对吗人家撤资了撤资了你是六个亿我们是六千块钱这个欠了债没有对欠他们钱后来算上去要欠他你们当时也是正经的注册了个公司搞了股份制公司的本来就是那个厂牌那个鬼态有的那你们搞了股份制还是什么有吧产生了债务对吧不是厂商债务就是他要撤掉然后我们要给他多少钱等于就是就我们可以拥有这个东西了后来上一上去但你得出这笔钱好像是好像是两千多后来阿茂又拿CD拿什么阿茂总是有一堆这种那个非物质物质非金钱的那种就拿了物质资产 [99:59] 物质滞长对物质滞长对反正就我不知道后面就这样解决掉然后那个商人就走了走了走了很多很多年后大概其实也就几年前吧因为这个事情过去十几年了大概很多年后其实这个商人一开始也是个朋友也是在那个酒吧就是那个私人的酒吧明白也是喜欢文艺的对也是而且有些时候他还帮我就帮我方便便的而且他跟我经常会跟我说一些鸡汤话其实我也受不了但是他是很真诚的我知道对但是就这样吧有这种很好但是跟你们想不到完全一块去所以你们享受了他一些好处他帮助你但我们也没有坏他我知道没有坑他我知道他其实是对我完全理解然后呢悲伤在哪里照顾别人快悲伤的这个死了这X先生啊他是怎么死的呢他是有一次他喝多了去到朋友家然后他朋友家在房间睡觉醒来发生他死了什么病不知道好像是呕吐喝多了呕吐喝多还是心脏还是窒息大概是这样后面酒后呕吐对有时候会窒息死掉对然后死掉的时候因为他有个老婆跟小孩而且他当时结婚的时候我还去去因为朋友们就我还包了彩礼虽然我那个彩礼跟别人借的那我包了然后后面得到一个更悲伤的故事这个孩子开始更悲伤本来呢他死了那他老婆跟小孩不就有一套房子吗在结果他们那边的家人好像弄动了一种什么方式让他老婆签了一份什么合同就把他给赶出去了后面我们所有朋友联合起来就要帮就是说你有多有500500有一千一千帮他安顿到好像是后面这对母女就去了大理还是丽江大概是这样一个故事故事结束了大概是这样悲伤倒是悲伤但是主要是没有故事只有事没有故事没错确实因为你要说的话因为故事怎么说呢他涉及到一些各种各样的情感发表面面的还有其他人但是呢他作为材料他其实这个就这个故事这个艾克斯三人的史会出现在我的通俗小说里面其中一个在那个当时讲那个一个三人呕吐去世的我自己都忘了叫啥名字的那一篇到时候你去看看我看过OK好 我自己去看那个对好 说回你们开始组乐队这个是你到了广州谋生后的第四年是谁先出的主意是这样因为阿茂本来就有个乐队叫四条人这我知道对然后我过去的时候呢就加多一条就自然是五条人但是这五条人就是没有其实是个松散的乐队对对对然后后面我们再来一起的话就那个书店而且弄书店的时候我没有说阿茂我们两个人搞个一顿没有只是周云鹏来演出的时候说要我们要给他当嘉宾我不知道这是谁提的主意挺好的主意给他暖场什么的对然后我刚刚就好吧我们就再来两个人我拉手风琴他弹吉他就整了脸上首歌把以前的歌再整一下改一改成一场就开个场嘛然后这时候就用了五条人的名字没有还没有开了场之后呢开了场之后是他的那个经纪人听到了他觉得很好然后要出我们的专辑想给你们出唱片对想给你们出唱片然后就出了就第一张对其实我在那之前已经跟两个人做了专辑但是我一直没有很前列的就有一种感觉说哎呀我我终于出专辑了我终于出专辑了我一直都没有从第一开始都没有我不知道不知道怎么跟你形容我的心情但是我在写这一歌在做这歌真是真开心但是你们第一张专辑我觉得整体就很精良后来出来之后有一些反应那是另外一种开心是有的因为当时就等于就是说各方人才汇集了因为不管是我刚刚妈妈还有设计师也是我的美术老师区区物败员先生还有童言就是经纪人还有制作人朱方琼跟鼓手朱方琼是很厉害的一个因为当时我们就在广州的话他音乐前辈他出了一张传记叫上西天非常好但这么多年好像只有那张他当时就而且是很少的钱给我们录了一张传记钱是唱片公司出的好像一万多块钱吧我记得但一万多块钱是制作费用吗制作费用那给了你们多少钱没有给我们钱就是卖完了分成差不多好像当时是分的专辑给们第一张出来第一年卖了多少前有点忘了但是这么多年过去他卖了不少当然后来成名了不是他第一张出来他就得了当年是这样的第一张你们就得奖了南方周末的年度资金大奖那就是一个很大奖得了 [104:59] 就发生一些非常奇怪的事情什么事就比如后面密集又邀请我们就直接压轴了那当然在民谣舞台然后去雪山音乐节雪山音乐因为当时的音乐节有五六个舞台有个大舞台他把我们安排在大舞台然后给我们安排五个房间然后呢我知道他以为你们是五个人而且压轴是谁压轴是老郎我们是道饿那个大舞台那是生平第一次上大舞台问题只有我刚刚有两个人我当时就在想我们应该在小舞台因为只有我们两个人没有鼓什么都没有因为大舞台都是大乐队而且安排在倒饿会显单薄是吗还是他肯定是单薄的对但你们是核心成员也可以带几个人去不是但是我当时的心态就觉得还挺好玩这个主犯方竟然这么赶就是你懂我意思吗我觉得跟那个年度资金有关系对当然因为你们第一张就特别好对然后当时就有各种各样的人比如在广州当时各种各样的人来邀请包括我当时还给皮亚佐拉的弟子Galiano暖场Galiano是很好的一个手风琴演奏家我的手风琴完全不叫演奏我是完全把它当就拿起来当声音来使用没有任何的技巧人家是专业的手风琴演奏家对人家是演奏家我只是讲了一个手风琴而已大概这个意思有很多这样的东西还有这样的演出当时雪山音乐节是第一次上大舞台我现在有点记不清楚反正你们那次一个大舞台就你们两个人上去我觉得应该是如果最大的舞台应该是雪山夜街慌了吗当时没慌很当薄但是我觉得很有意思直接炸场了吗还是怎样反正我的心是去炸场的我是无论怎样我就直接想对你是高兴了下边有没有高兴下边我不管了后面好像有豆瓣上的一些评论有些人是挺感慨的如果我作为膀胱者上海那里我看了几个乐队突然间来了卸下来五条这个乐队只有两个人一个手风琴一个吉他鼓什么贝斯什么都没有贝斯都没有没有就我刚刚忘了就一把明耀琴跟一把演40分钟了没被哄下去没被哄下去场面热烈吗现在一想真是挺凶险的两个人鼓也没有贝斯也没有就唱的谁也听不懂的话对对对广东人都听不懂只有一首是普通话其他全是放演对对是放眼那还挺神奇的也没有PPT我们自己也没有调音灯光说什么都没有到我了到我可是要灯光很有意思这个体验我现在想想都觉得很开心那肯定很有意思但是我自己认为可能在小舞台我们会演得更好一点更聚气一点因为没有撑得住的阵容我当时没想去撑住它因为是不可能撑住的我没有往要撑住他的方向就觉得玩一下不是玩没事会加个低的音很认真的张话随便说我们会加低的音我们是很认真的演奏的就有一种我现在有种悲壮有种要上战场明明觉得各方面条件都缺必死无疑这场战争必死无疑但是我们做最后的懂我意思吗就战斗到最后就两个战士有点那个感觉我现在来说以前那个感觉说不清楚就有点后面弄完我们还听老郎的歌老郎就整个乐队上去了就一下子整个音乐节现场就饱满了但我们是坍塌的但实际上并没有搞砸对不对没有搞砸我们歌至少是演了你们那张专辑录了多久七天还是九天我忘了这么短吗告诉你我们历来我们录专辑到现在都是很快的那些歌之前是都写好的吗写好的写好的所以第一张专辑开始录的时候歌已经都准备好了排练呢我刚刚就不擦天排排了多久断断续续可能我现在有点记不清几个月准备了两三个月那你实际录了一天不止一首歌然后十来首歌然后录了七天应该是九天排练排了多久应该有几个月吧三个月三四个月我已经记不得了不可以查得出来的对我知道反正第一张我听着就感觉很精良因为是非常好的棚录当时朱胖琼不知道跟一个商人另外一个X商人给他投资了或者就是他家本来就让反正就是他拥有一个非常好的人我当时看金代了很好但是你那个专辑做的时候并没有搞那些土耳美学的那些东西对吧第一张里没有看不出来你们那些塑料袋啊拖鞋啊什么那些还有郭富城的发型啊都是后边的我觉得那些是从广东姑娘之后嘛广东第三张专辑之后明白如果非要这么说的话我也不想去划分他但事实上好像也是这么回事但是广东 [109:59] 这样的专机封面倒是并不是土耳美学的那个还是比较就一张黑白的嘛然后你们坐那挺酷的那个时候穿衣打扮也看不出土耳美学的迹象梦花丽莎发廊对当然后边就很鲜明了它有个转折你们后边搞那个土耳美学的时候是有意思的这么做的还是就觉得好玩就弄上去了反正我们做的时候呢是没有说比如我们呀来接下来我们规划一下搞土耳美学不是只是从比如广东姑娘梦花丽莎法郎还有那个顾世会这三三庄级她有意无意的确实有后面回溯回去她是特别是梦花丽莎法郎然后那段时间呢结束当大艺术在广州还有比如我对萨巴特文化也是感兴趣的因为有个艺术家叫李一芳他有一个作品当时在史弹美术馆长的那个作品里面就有有很多装置装置作品他比如用了很多塑料袋各种颜色的最重要是他有个纪录片两个多小时的纪录片我推荐大家可以去看很好看应该叫《我爱你萨玛特》还是《我爱你》这个意思如果从塑料上的话因为我住在城中村我接触到的不是萨玛特也是以萨玛特同样命运的那种感觉的人我这个岁数你那些我是百分之百全经历过的但是我是第一次看到有音乐人把这个从作品上包括美术上包装上都很整体的系统性的做了这么一个东西所以我觉得这个事特别好玩因为它很生活因为你在城中的话你比如你走路走走你看到那个塑料桶叠几个塑料桶各种颜色挺好看的还有就是塑料袋就不用说了到处无处不在对到处都是而且当时拿出料袋去打包粥啊打包饭啊打包可乐会产生某种感情对但是我觉得这个事好玩在于它从商业上都是特别对的但你们那个时候可能也没有那么就是考虑到商业性的那些什么像什么市场定位啊或者鲜明的个人风格啊什么还有视觉的那些符号啊这些你们是很清醒有意识的这么做的吗还是自然做着做着觉得好玩就成就了这么一个体系我觉得都是自然自然做的自然做成绝对没有市场定位我告诉你其中一个故事小故事你就知道我们没有市场定位你想想县城记出来拿了年度资金奖也拿了民谣大奖然后一些风景第二章传记也拿了好多个大奖到了广东姑娘也拿了台湾的一个奖对我知道台湾那个奖还有十万奖金的这个是你们意料中的吗不是意料中的你们没有那么自信对不对我觉得不是自信的东西没想这个问题那你如果你说有规划的话那这个我当我现在想想回去规划一下导好没有规划你什么意思呢比如到了我记得广东姑娘发发行的有一段时间突然间我身上一分钱都没有那天我意识到一分钱都没有然后就拿个手风琴我走到家楼下我去那个加南西但是门口我拉手风琴我想让别人扔点钱因为我突然间一分钱都没有所以我应该不是规划的如果规划的话不至于当然而且你那段那个时候已经三张装机广东那样是第三张对吧对已经那个然后所以就是没想这个问题我对这个感触比较深是在我长大的时候你那些什么破拖鞋破塑料袋破那些玩意儿包括那种特别恶俗的发廊什么那一整套东西都是我这辈子在年轻时候百分之百经历过的而且我对他们的记忆就是土恶俗然后伴随着我那个时候贫穷的那些记忆都是这种感受但是等到你把它系统性的组织到唱片甚至是内容还有视觉符号甚至是还有一些周边T恤这些弄完了以后我就突然意识到这些你知道美学的历史上有很多东西其实是意外形成的比如说我们人类在早期的时候绝对不会把一些破旧的掉了漆的斑斓的那种什么像grand那种就是那种脏的破的乱糟糟的有残缺的当成是美学的东西它一开始都是整洁的好看的鲜艳的然后随着长期使用呢这些东西开始变得破破烂烂然后这个时候大家第一反应本来是要赶紧把它刮掉重新补个漆啊什么这是本来人类的直觉反应但是这个东西积累多了以后大家突然有一天发现这个残破的东西有一种自然的美感于是从美学上这个才产生了它一开始不是设计出来的你知道我意思吗所以包括你看以前咱们说希腊的那种大柱子当年很多都是有颜色的然后最后变成雪白的灰白的是因为几十年几百年最后什么那些都掉光了被风吹被太阳晒就变成了 [114:59] 好像鲁迅还是谁写过一篇文章他意识到那些灰白的那些东西其实本来都是有颜色的对 并马有意思对对对 是是是 就这个意思所以它自然形成了以后本来应该是一个事物的不好的状态但是看得多了从里边我们感觉到了一些另一种风格的美感所以我是从来没想到有人会把我小时候记忆里那些贫穷的恶俗的什么你看那个什么名字都是恶俗的像那个什么孟什么发廊梦幻丽莎发廊对 梦幻丽莎其实就是蒙娜丽莎加一个那个什么就是那些没有什么文化比较土的想法你想出来很洋气的名字等等所以我记忆里这些都不是美学体系的一部分是一个落后贫穷和审美缺失导症的但是我从接触你们的东西以来就发现这个被系统性的整合到一个成了一个小的美学体系然后有了这个之后我在看你们那些东西就突然产生了很奇怪的就挺喜欢这套东西的产生了这种荒谬的感觉包括你一直故意把自己打扮的就是严重落后于时代的那种但还不是那个时代的朴素是那个时代的时髦的东西时髦的东西过了那个时代看起来是很土的但是你就说宁可土的吊渣然后把这一套美学的东西在你的作品你的形象在你的周边包括唱片的美术包括歌唱的那些内容里就很系统的这个是自然而然形成的对吧我觉得我不要说的话因为你说到审美我试着说一下因为我也是个美术生我也接触当代艺术或者我也看过一些作品其实我在欣赏艺术的包括最近刘建导演的艺术学院其实我一直在思考这个问题因为审美是一种概念比如举个例子从以前对模特上的审美后面不是发现雀斑以前比如雀斑可能要遮掉但是有一个摄影师他非常的喜欢雀斑不是他就把这个观点给转了对又变成美学其实它是一种就像你刚才说的一种建构手箱它是针它不是一种策略不是一种针如果它是一种策略是放在针之后就没问题的比如说我接触的空气里面就是塑料位比如说我在城城村走来很多塑料水桶我又不是在曼阿顿在那个或者在巴黎很多咖啡味他不是而且那个塑料袋装的麻辣烫他各种空气中就这种塑料我们说的塑料美贤而且确确真的有一个叫蒙拉丽莎发廊而且确实有一些发廊是非常暖观的而且有一段时间我在海风的时候我有一段时间一放鞋就去发廊因为我妈因为我的叔叔的弟弟开了一家发廊然后我妈去帮她煮饭那段时间然后我就经常去发廊那个是相对比较好的发廊还有电脑给人制作发型的比如你给你拍单照给你制作一张罗云浩的长发漂漂提前看一下效果对然后有一些洗脸的而且有很多年纪比较大的的女孩子她都很对我就都很开心我们聊都经常聊因为那时候走小学四年级就是包括也发生很多故事就来发廊我回忆里面有这个东西然后后面在乘虹待的时候我看到那些发廊的时候我有时候会进去比如我花五块钱去洗个头而且我洗头的时候我会带一张专辑我会挑一些人不是很多的时候去洗我大概一周可能洗一次其实我五块钱可以省掉但是那一刻我在那个发廊里面喜欢那个范围对我来一张鲍布蒂伦来一张Tonways来一张Neo Young来一张Neo La Cone放在那里然后我就坐在那个氛围上你带着唱片去让发廊因为那时候对有唱片记得因为他也会播歌那你喜欢他那个氛围为什么不在那索性享受他们放的那个特别土的音乐呢也因为经常听到因为我觉得有时候怎么这么说有时候就随你心但有时候比如因为那歌你也经常能听到而且我不是体验别人可能是来体验我就活在那里我明白反而我在那里坐在那里放一张另外一样的歌叫体验叫体验什么否则我就是我干嘛呢花五块钱我是不要让自己开心我有这个权利而且我问过他们他们愿意让我放过当然然后呢然后就是我说你刚才说这种美学这种什么什么我说首先它是真的它是跟我的生活有touch的那个所谓美学都是后边总结出来对它产生的时候是自然而然产生的所以我一到后面比如我欣赏东西也行我不会刻意的就我非要在这里摆一个什么东西明白而且我有我的个人美学就包括有一段时间我后面只要离开海峰之后我住哪里只要有电池机 [119:59] 藏起来到现在也是就我家里是没有电视机但现在的电视机跟以前电视机不是一个概念对对对现在我们自己可以看自己想看但是依然我就把这个而且我要去客厅画就我我有我自己的一些有趣我认为是有趣包括我刚才跟你说的其实这是我自己开心而且我我那个就像我刚才那个塑料画它却塑料的美学吧对它就这样长出来明白它不是我插上去的完全明白这个塑料是自己生长对但是你我们聊到这可能要牵扯到那个塑料袋那个logo当时那个设计师我还请了三个设计师胡子是其中一个还有另外一个朋友谢列酷还有一个陈童陈老师还给我写用毛笔写五条人设计了三十多个因为当时在那之前没有一个乐队logo因为我也知道大概上月下的时候这个是个电视节目我觉得这个logo一定要酷我就不知道怎么说我就觉得一定要哭三十多个都不对后面因为胡子之前给我们设计了一张海报是用了我们一首歌因为那次巡演是用了一首歌的歌词叫明天的太阳依然为你升起太阳照常升起对但我们的歌我们的歌叫明天的太阳依然为你升起那种歌叫初恋OK然后他就设计了一张海报然后就用了一个塑料袋飘起来底下是几个工人然后这个塑料袋就有点像太阳像西洋我后来就想起那张海报我说我们为什么不拿这个当logo呢对他现在也是特别好因为我很喜欢Ruling Stone那个时候Ruling Stone的logo是非常炸的大舌头大舌头也是红色的当时还没有塑料袋的时候我说我们要搞一个像Ruling Stone这么炸的logo三十多个都不满意后面就用了这个塑料袋这个特别牛这个从美学上也是一个特别牛的所以他是做的别的作品你看到那个受了启发不是他给你这个做的他之前就给我们设计了一张海报海报里就是那个缩热袋海报就是那个缩热袋飘起来就像太阳一样特别牛但是当时只是一个这个跟你们的整个东西是浑然一体的对我这想为什么不是他而且我当时在想全球都是这个东西太厉害了陈彤给做的不是胡子胡子胡正超胡子我们合作了很多很多年的胡子也是一个X先生他差一点就没来没来你们就没有这套视觉了可能对对所以这个是幸运的但是我跟其他人我跟其他音乐人当时我跟胡子的合作我一直都有榜前意识在我们最穷的时候给他设计我都坚持给他钱哪怕给的很少一定要给所以我们现在合作这么多年现在也在合作也在合作新冠级也是他做的美术都是他对OK你觉得要补充的吗塑料美学其实我愿意因为我跟你说我一个问题我很想伸出去聊的但是我怕我太碎了浪费很多事没关系没关系你那个土耳美学我一直困惑了很多年我很想聊一聊你觉得我刚才回答非常满意非常满意对他这里边有一些必然的东西有一些偶然的东西然后跟你的生活和创作是就是就感觉是老天安排这些事就在这就全对了对比如我们拿那个楼旁来说的话楼旁它是筹划出来的它在这片土地里面插出来的但是有一些城市是进化出来的对就是长出来长出来的对长出来跟插上去我们肉眼可见对对对非常清晰大概在从我觉得从艺术创作或者从那个我觉得应该长出来哪怕长从一头死在牛粪上它都长出来就是长出来的更可贵长万八列枣它也是长出来是是是对当然我也知道我也不是说像个老灯一样对吧你擦也可以擦漂亮一点行你可能你擦它擦着出来在这片废土里面又重新长一个啥呢鬼知道呢是就像你刚才说到王硕的那个动物性污泳对吧你刚才说说是可惜对他把它发出去因为王硕硕也说但是在他认为很随意发出去但他造就了一部很惊人的电影对吧江文的《阳光昌了日子》小说本身也很好只是他本来貌似有机会成为一个巨著最后以一个分量不够的中篇小说出去了但是你说的那个我刚才没想过就那个中篇小说成就了那个了不起的电影这个事我没想过你说完了我就觉得这可能冥冥中也是有安排的就他的命运就是不是长成一本小说剧作而是成为一个电影而且说实话某种程度上这可能对王硕的创作来讲是更值得欣慰的因为电影的受众群要更大如果那本小说很好有可能很多不看小说的人不看 [124:59] 还有它很难转换成其他文字以后打动全世界的人但那个电影实际上是打动了全世界的人对所以你不知道哪个是更好的结果对我就反正你们这个乡土美学这套特别喜欢而且它就是一个自然而然的结果对你很难把它设计成这个样子对就是所谓长出来的这件事整个你那个第一张专辑里的歌有多少是一起写的有多少是分别写的早年呢其实海风话的歌很多是要冒写的我只写了一首第一张只有海风话课就换港币到了一些风景就稍微多一点因为最早我们都用普通话写歌但是要冒后面寿那个林生强还有一些民谣吧就台湾那边因为台湾很多是米南语的台语其实是米南语米南语我们那个也是米南语受那个影响你们海风话接近米南语的吗其实就属于米南语那海峰话闽南人能听懂吗可以听得懂但就是说它有一些发音可能有一些差异对像普通话上的差异你理解成我知道四川话你能听得懂对对四川的普通话对对就这个意思闽南话你们也都能听懂慢慢听对因为很接近的语气对很接近但可能有一些发音不太一样明白比如我们跟漳州福建的可以然后去台湾也给聊我这里还有很多好奇的比如说当时你们要做一个海风化的专辑他们公司竟然同意了啥公司就是唱片公司他们是没有公司他是因为我们搞了个公司等于是因为我们搞了个叫刀马档的唱牌他就想出我们专辑而且那个人就有品味他就认为这个东西好就海风话也没问题不 里面也有一首普通话歌曲但大部分是海风话只有一首吗对他觉得没问题那你和阿茂怎么想的不觉得这个从商业上过于冒险了吗我们根本就不会没想商业的问题对 根本没想大脑里面没有这个东西后来慢慢有了吧在某些专辑全程都没有我一直都没有我说这点情况我其实这两年才慢慢有对 那不还是有了吗比如说你最新这张是有吗商业上有考虑吗我说有,但是这张又没有你会忍不住去想,但没有按想的去写歌这个好理解因为你到了这个阶段去出一张专辑或是出一个作品你会想那些,但你没有为那个去改还是按原来的意愿创作还有你们早期写那些歌的时候是完全凭直觉的?我这个直直觉是指感性的还是有一些是想明确表达的东西我是这样我很早的时候其实我听了很多很多巴布迪伦的歌其他的我们就不用说了听太多了还有Ton Ways那些因为巴布迪伦的音乐跟其他音乐人有个最大的区别你听他相场你有看过巴布迪伦的相场吗看过对吧他一首歌可以唱到面目全非的我听得很难受很正常因为太多人跟我说难受他早期现场也不那样是后面就变成后面有一段转型然后我几乎听了他所有歌而且所有歌是包括什么包括比如这首歌的不同版本的现场版还有这首歌在录制的过程录了14遍我14遍也听我也都听我听得特别全然后我当时有很长一段时间我总结了一个东西我刚刚冒说的叫狄伦精神我自己说的在包裹地震我都说法什么意思呢两个一个就在表演的时候比如我尽量的有时候就我想怎么唱怎么唱就这首歌的原曲我是这么写的但是我现场不想这么唱旋律都改甚至我又故意对就改一点点它肯定不会肯定在调里面但我现在有另外一个想法这几年就说那个时候的想法第一个我刚才说从演艺上不一样另外一个呢从创作上什么意思呢就是我不去策划比如我刚刚在排一首歌的时候当然你排上这个旋律好你会记住它但是尽量让自己舒服就是让自己长出来吧完全凭感觉了对我不会说我去研究这个巴赫的这个几段东西我要架构一个什么东西我懂这是音乐上对它不是策略型而且甚至慢慢的变得刻意的做这个事情后面有点不太好其实最近阿茂都跟我说不能再这样搞有一次就是因为迪伦如果你迪伦精神的话你在舞台上跑掉又如何但他不是为了跑掉但后面阿茂说不行这样搞的因为我们老师现在音乐节老师压轴对吧大家有期待吗对所以现在我基本上就是改了这个车流就把歌还是好好唱我这时候又有一个好奇的事其实我跟很多音乐人都聊过这个问题就是你如果有一些歌红了然后唱了好几年成了经典那粉丝们来看你演唱会或者是那个音乐节演出的时候他们期待是要还原现场音乐永远会有些波动更好更差的但是他希望大致听到的是 [129:59] 还原那个唱片里原来的那个版本的歌这个时候如果你对编曲配器和演艺方法做了大幅度的修改那他就听不到他希望听到这些东西然后这时候艺术家有两种一种是完全基本上原来的唱就满足他们另外一种是觉得不想重复自己所以每次把经典老歌全部重排他有可能随机的机性发挥也有可能刻意的重排总之他不想唱的跟原来一样你是哪一种我觉得如果是低顿精神的话是后面那种但是呢我又没有太彻底因为毕竟我们这个乐队有两个主唱两个老板然后你们俩意见经常是有左的有先左的时候但我现在我也有时候我觉得看似怎么回事我说说我的看法我不是音乐人我就相对更客观一些旁观角度我是觉得如果是那种专场演出或者是大型活动我会认为音乐家可能更好的选择是满足他们你卖门票嘛人家要来得到什么呢对不对你这还不算久呢你这艺术生涯再搞个二三十年你说二十年前三十年前四年前的歌迷来听你他要的就是找回那个结果你一唱他要哎这是什么天啊是那个然后也许演绎的很精彩但他不是他要的东西你知道我意思吗但我觉得如果是小场馆演出就那种活动我就怎么着都行但这个大的我就一直有这个想法你看像滚石今天唱六十年代的编曲基本上是不变的那我每次听到滚石的时候我就觉得特别感激就花了这么点钱你给我一下找回了那个这个是多少钱都值的但如果他现在抽风要把那个演艺成全新的我可能听这也好但是这不是我提前六个月订了一个三万人的体育场的门票然后带上我的好朋友家人赶到那去要得到的东西你解我这个意思吧但这只是我的想法没错事件就是从观众观众层面事件没法那么撤离但是从来就没有从观众从面去想这个问题因为我不是我不是自己的观众但是我也知道就是我说我的感受但我的感受肯定就是没有办法替大众说话了但是我看了你们那个大型演唱会的那个录像你基本还是满足了他们对对对就还是有良心的虽然凭感性和直觉做事但我在音乐节上当时是很经常会这样我当时我不知道怎么样我在听巴布迪伦伦的时候也是我就说他想怎么做就怎么做他开心就好但他这样我们已经知道了他很多年几十年都这样小和也是这样对我特别理解小和有一次唱他那首歌我很喜欢的叫飞得高的鸟不落在跑步块牛的背上那张专辑他按当年的编排专门搞了一场那场我就一直在下边哭给我感动坏了很好非常好那个专辑我听了能有几百上千遍了我也听了很多我高中的时候就听这张就是飞得高的鸟那我还比你幸福一点你知道为什么吗我在北京上班然后他们在无名歌地每周固定演出何九八时代我没赶上就每周都演这些歌有这些还有别的但还没有实验噪音那个阶段还没到所以还包括那时候韦韦他们跟那个那个谁妈木尔他们那个乐队IG还在所以那个时候每周能去现场看然后完全不能确定他今天是什么状态好的时候你感觉那个酒吧里边他演到一个很好的状态所以大家能听到灵魂出鞘我还特别可惜他录老周的那个歌叫《不会说话的爱情》我在现场听过两三次灵魂出鞘的版本然后他录过好几次没有一版达到那个完了以后我跟小和聊这个他说对他说他也觉得录下来的那些没有灵魂但是他在现场唱的时候有灵魂的我听过都有两三次我有听过一次听过两次一次是周永鹏自己唱一次是他们两个人合唱对真的很好后来放在李文言下山那段撞击吧对吧但是他现在为止录下来的所有版本都不如我在现场听过的那么两三次但是他现场上也有比那个录下来的更差的时候这个是没法那个什么的挺玄学的我那个时候真的挺幸福的每周去听一周还有一些别的乐队每周听两三场就在无名高地今天你说到这个确实你下次来听我们的歌我还是好好的唱给你听分情况不是不是不是这分情况如果你们在小场地唱我其实特别愿意看你们急性和瞎玩的但是就这个我们去买票的时候进去的时候心态不一样 [134:59] 那种大型场馆其实大家是为了那个就是那个东西来的其实我也在酒吧看过很多随性唱的也很过瘾对有时候把一首我们听过无数遍的歌五分钟的它随机的弄成十几分钟也很过瘾对当然像我刚才说狄伦精神是我很年轻的时候总结出来但现在我可能也不能太极端吧平衡吗我可能在想别的东西还有就是你们用海风话写歌的时候是更符合跟那个曲子搭在一起是像什么有押韵还有什么评着这些考虑吗其实是有的因为当时哥阿茂在弄那首李亚波的时候就有一些音的细节就是你稍稍旋力改一下它就变成另外一个音海风话有这个问题但是由于我们比如你说从粤语也是有的对 粤语九个音 海方框是八个还是什么对 但你用流行歌的写法的话它还复杂一点但我们的还好一点就没有太多的旋律转合对 有点像吟唱这样但如果你像流行歌那样的架构的话更难因为我尝试写过的一首粤语歌我就知道难度在哪后面就放弃了你们后边再录第二张专辑开始大部分是普通话了这个是有意思的吗还是其实第三张是大部分第二张是有部分普通话一半都没有但是我没具体去数有多几首最多的是第三张后边就基本都是普通话为主了每一张其实基本上都有一些海放的歌它这个比例就少了这个是有意思的吗还是很自然的一个结果我觉得是一个自然结果其实到了这张接下来发的新装集也有连锁是海放的歌曲事实上有三首后面拿掉了一首然后我看那个录像的时候我有些滑稽的感觉就是你们很多歌老歌迷下边已经能万人大合唱了那个感觉非常好因为一般来讲都是就是怎么说呢就是这种搞原创音乐的走到这步是很不容易的它不像流行乐的很常见动不动万人卡拉OK你们那个动不动万人唱的时候我其实在看着那个录像是很感动的而且很遗憾没在现场但是我也发现一些滑稽的你们有时候好像也很嗨很高兴就这样还做一些首饰让大家一起唱但是你讲普通话的时候这样我就觉得很正常有一些海风话的歌你这样的时候下边跟不了我就感觉这俩家伙是不是还糊涂了要大家这样海风话怎么可能出现万人大和尚局面除非在海风开我那样时候就觉得哎呀就感觉很那个什么我其实因为老歌有些听多了还能跟一两句但也跟不了什么包包叮叮呀什么这种就一句还行到第二句就不知道怎么弄了我们经常现在在音乐节也是你海风话出现过大合唱的局面吗世界理想有一句海风话就是麦克里麦克里那种还行你知道这个意思吗我知道一两句还行你整体上很难对对吧对我看那个时候很滑稽想起当年看老崔的演唱会崔剑你在哪里看你叫北京吗我看过很多场我看过大到小的都看过我看过两次我看过不下七八次吧很精彩对非常过瘾他的现场是很过瘾非常好对但有时候我就很崩溃他喜欢每一场编曲配曲都重改然后呢改的时候有一些一听就感觉改得更好有一些听完了当时没什么感觉而且很失落因为想听原来的后来那个现场版出来了然后买了现场版回来听几次哇 就感觉比原来的更好所以这各种情况都有但我有一次感觉特别滑稽的就是他唱时代的晚上在现场然后我们那个歌都背的滚瓜乱熟那歌词特别长 全都能跟而且那个是说唱嘛然后大家就心里做好了准备然后准备那个打着点跟着去说唱结果呢他突然不知道为什么就那天的处理方式是所有的节奏都不在那个点上他在游离在那个中间嘛所以那个鼓是跟着通通通通往前走但他唱的全都不在点上是错开那个点唱的这样我们这些没受过训练的完全就跟不了结果他因为大家不跟还很失落然后一边唱只要能喘口气的功夫就那意思是一起来一起来我说这个老同志你问过他这个原因吗没有没有没有问过当时我就想哎呀这老同志是不是老糊涂了你这么唱我们怎么跟呢因为他全都不在点上对所以我看你们那个海风话的歌这样的时候我就采生那个感觉特别好玩但有时候确实在台上会忘记是是当然还有你根本就不知道对对像吹响我估计他就忘情了淡淡淡淡对经常这样对 [139:59] 你们俩单独搞的那些音乐的我最近有一个但我有点开往下我们有时候叫Canton Express就是广东快车我说叫大家一起唱其实那首歌很难唱我自己唱都要练好久我自己唱这些歌那歌迷肯定跟不了对啊我说大家一起唱你明知道还是不明知道不可能我说那边有字幕很难唱你们俩单独搞音乐时期的那个歌现在还能找到吗你说你的你可以找给我阿茂呢阿茂的有吗他当独当当时写的歌比如在他很年轻的时候写了一首歌后面收录在五条的专辑里面他没有个人发过我其实有一些音乐人早期没有正式发行的那些有一些我很喜欢但他自己到了后边的那个创作阶段就觉得那个不是他在他不再喜欢的东西了所以也就懒得发了这种情况经常有是吧像Ig就是从来没出过一张正式的然后就解散了一直吗没有马木尔自己出过就Ig那个月队的后面有好像有一阵他们排练的特别完美我去现场听的时候有一场那个是一直有啊没有没有没有你是说马木最早唱民谣的时候后边搞实验了以后就都有了搞民谣那个时期没有但我现场听过两三场就完美就全程都是嗨的然后那个就一直没有出然后我后来问郭龙他说他们有录的在电脑里或者在某个光盘里答应给我早说了十几次都实信了我们最近马上明天就开始排那个剧场演出你这样一说的话我为什么老跟你纠缠这个是因为你那个一模一样我特别喜欢我就想他以前录的是不是有他已经不喜欢了但我可能很喜欢的东西你要方便的话回头给我找找可以而且你这样一说的话让我想到接下来排剧场演出是否可以把以前第一比如第一张装机的那些编曲也重新拿到剧场对啊可以是有可能很好呢而且也快15年17年对而且你今天在写找不回那个状态了只能到那去找一找主要今天也许是个起点因为罗永浩你捧着我告诉我一定要唱圆板捧着你的脸说你唱圆板会很帅有点这个意思这是个装折点是 希望是因为你刚才提到小河飞得高的鸟对吧也是我也听得原本就很感人因为我内容装机听得实在太多边就那张没录的话就就是X先生完蛋了对那就完蛋了对所以我们说的话现在有很多X现场对哎呀而且我特别遗憾那时候我虽然大满足了在那个无名高级时期我特别遗憾他们那个和酒吧时代我没赶上因为他们写了很多关于那个的回忆我看的还就挺向往的就没赶上我那时候不知道他们我是到无名高地才知道有个叫小和的人无名高地那去哪一年我在新东方教书应该是02 03 03 0402 03对对对那你跟我差不多啊我也是02但你岁数小在那么远所以你就没赶上现场我知道我也是02年知道小和也差不多01 02年差不多对那时候那个魔中天空那个战机嘛还有万小丽的对那个是在和酒吧录的对我知道但和酒吧现场我都没感觉还挺遗憾的所以我们是童年人快别这么说不这是关于音乐这个安抚老头了你们做了五条人之后得了奖在小范围还没有大众层面小范围出了名得了奖然后圈里人都高度认可然后有了第一批忠实的这些歌迷之后这个时期你们巡演做的多吗不好意思啊我等一下回答你可以因为你在说这个问题的时候我看有点离题因为我本来没事你离题你放心离题我本来今天我还有我有两个方式的我本来想来的时候罗永浩今天的采访给你虚构一个另外一个五条人从头到尾但是我没忍住还是真情流露当然那个可以搞一次是我们俩搞一个像行为艺术似的就故意咱俩就胡说八道这可以搞一场今天咱们还是按针的你说有没有大型演出很多那时候有大型的吗哪个时候开始有小型就出完了第一第二张唱片没有但是都是Lifehouse演出对对对而且那一年代的Lifehouse跟现在又是另外一个故事的现在Lifehouse是什么样我很久都没去现在其实很好非常好而且国际标准设备一流放在这个世界上我们那时候去Live House的话每一场调音调不调出来都是微致数对对而且很多很荒唐的就是你去了以后比如我们去巡洋当时那个第一张专辑还是第二张专辑出来去巡洋碰到很多场地什么都没有没有调音 [144:59] 然后煮饭放了很热情请我们吃饭但是他只有热情他没有调医师没有技术人员没有调医师后面就是阿茂在那里唱歌我在那里调然后我就调阿茂阿茂在那里调而且是个咖啡馆而且你们会调录音设备不会调演出设备其实我们根本就不会调但是我们就因为它就它是很简单的一个四轨的通道还是六轨明白我们大概知道高音低音然后检查项没问题就再听一下其实是不对其实我们有两个人在那眼有个人在调才对结果他调我然后就这样还有很多就更酷的就是PA跟Monitor是一个通道一个系列就正常来说的话比如Monitor就是我听的一个舞台上听的P.A.就是观众听的正常是不太一样的然后是一体那你这个人观众要听得大声我们耳朵聋了我们听得舒服观众不过瘾你知道吗还有很搞笑还有一个特别深在有一次我们在一个演出一个酒吧演出那个酒吧很酷酷到什么程度他那个舞台是钢管舞舞台干管舞什么叫钢管舞钢管舞就中间有个跳钢管舞它是个圆心的明白中间立着个钢管对他这个跳钢管舞那你这个性格不就冲上去跳吗我不会跳吧那我刚刚两个人在那个钢管舞然后我就唱感觉挺行为艺术的唱民谣老板也很而且那个年代老板都很热情对我觉得很感人都是文艺青年有理想票卖的少请你吃饭贴你房租衣服钱不给你收都有然后呢唱歌唱我唱唱唱我发不对比如你就会感觉那个声音坍塌比如你会很大声好奇怪搞了半天我以为音箱烧了但是那个演出已经演出了一半了好像后面就很难受我不知道什么原因后面结束完之后我就去看你知道吗他那个田园台旁边有个插头我一看到那个插头我就崩溃了但是演出已经结束了有一个客人把激动音箱的拔了拔了充电这么山寨那个没人管他没有工作人员对啊拔了然后再充自己的手机我一看你手机充满了他说是我们演出也演完了还有一个更搞笑我们演在一个贵州贵州一个地方我刚刚把演演演按理来说我这个最强而且那个live house也算是有灯光的还不是咖啡馆我这一结束有灯光的要求真敌至少打了几个大灯对啊结束我在想这个灯光已经过了三首歌了为什么还不晃至少晃个颜色反正就在思考这个问题有时候在演出的过程中走神就思考晃一下就好了这个歌完全不晃对后面一晃他有时候晃晃突然间更高级的就你结束完灯光会暗一下再起来这是很奢侈但至少就是你过了几手好歹换一下会好一点后面才知道那个酒吧只有一个人那个人帮我们调音什么打扫全市场帮我们调音要调灯光调灯光去捡票后面就炎炼他了没办法那时候我年轻在北京老去看现场的时候条件多恶劣的都去过有一些地方去了以后很多老朋友还有很多音乐人愿意去的那个叫什么来着棉花胡同里那个叫什么江湖酒吧江湖我们北京地产演出在江湖酒吧我第一次去江湖我都崩溃了现在很舒服是以前很热不光是热人很多很挤第一那个时候就满屋子男女老少都有然后烟的那个浓度所有人都在抽烟然后不抽烟去那基本就活该然然后你看不到你根本看不到那个舞台上的因为他没有他舞台他不用放干冰什么的就全是干冰就那个效果因为大家抽烟抽的太浓了然后我受不了烟味一个两小时的演出一个半小时的演出看完出来这个肺要这个这个叫什么气管啊肺要缓一个礼拜以上但就那样还老去然后去多了以后发现那的氛围最好是吧现在还在我最近还应该是但现在还那么大面积吗还是一模一样那你说好多了是哪好了比如通风啊而且烟可能大家会出来外面抽啊文明了对文明了然后空调音响也好了音响早就好了我最近看的应该是小和小和跟一个另外一个人我不知道跟一个德国音乐家一个即兴演出所以你们出完了第一张得了那个奖在那个特定范围内出了名以后全国就有邀约吗有的有的那时候有一些音乐节腰热有一段时间而且腰热对我们代意挺高的说真的就是你一下子让你压轴了就很多所以其实在原创这个圈子里可以认为是你们等于是一炮耳红你可以这么说而且很多知识分子但是有很多采访就是因为他那个杂志 [149:59] 本来就是不那个南方周末一个很全外的杂志而且他这个他当时那个剪还牵扯到很多那一榜报纸除了音乐上的剪年度致敬音乐就一年致敬一张专辑是现成季然后当年还有年度电影年度音乐文学后面我才知道我不知道是这是另外一个剪说了是南方周末的那个剪我最初知道你们不是因为那些媒体是因为张小舟他当时就以前在那里工作对对对对所以他影响力是在在这种文化区下影响力很大这家伙有时候跟我吹牛自称乐霸意思是就是说他是乐霸没错对对确实是我们有时候看到一种很小众的后来火了就跟他问他说那当然了他避火呀我捧的呀特别装我们在当时南方中午旁边那个酒吧191演出的时候他在看报纸呢但是他写的我们的乐评写的非常好他是比较高傲的人我很喜欢他我也喜欢他他有一些迂腐的东西他是一个很好玩的人我想问你们有没有意识到这一点以及当时是怎么想的你这个专辑出来你歌唱的是那些特别市井和平民的东西结果一开始喜欢关注你们的其实都不是跟你们的生活和你们描写那些东西相关的都是城市精英啊知识分子啊这些这个你们当时是怎么想的还是完全不去管他就反正想写什么就写什么真的没去管他但是我们现在要管一下行我们聊了管一下管一下就你既然说了我们就管一下我们想一下就有点像你看那个邀乐队他接受采访的时候说他就想歌唱他熟悉的那个东西但那个群体完全不是他的受众他跟你们也是很像的就是都是知识分子和经营阶层的文艺经营啊我不是说财富经营文艺阶层的和就中产啊受教育程度高这个群体先关注他们的音乐艺术性啊音乐性啊这些东西这个对你不够承认和困扰对吧说句连说话一点困扰都没有但是这个问题一直在你不是第一个提出来的当然当然我好像之前也回答过回答过因为这个问题以前回答的可能不真诚这次真诚一下看看举个例子我的意思是你并没有想着这些歌是写给他们的它只是你的经验创作素材的来源你熟悉那些东西对那个有感情就写了它但是并没有想假设他们是你的受众我举两个例子其中一个例子是在南京当时演出完是我鼓手跟我说的演出完之后呢鼓手就看到有一个人到后面大家离场的时候剩下一个人他拿了两袋那种麻袋里面电话包都有还有一个水桶挑着出去然后我那个鼓手看了就帮他帮他出去还打车然后跟他聊了一下你才发现什么发现他是来南京打工的然后他就怎么会想起来到那听他就喜欢五条人他就一直听然后他想着刚好他来之前听过唱片听过唱片然后他就想着听一场五条人的演出刚刚好他要离开南京了就他回老家所以他东西都收拾好了混合下去了防退了他马上看完演出要去火车站明白明白去火车站待一夜然后第二天的火车回老家那我不管大众时间迟早他那一刻是非常具体的当然当然就这么一个人他还不是私人不是什么听他讲话他是做什么工作我忘了工薪阶层这是一个但这种都是很罕见的对罕见再说另外一个罕见另外一个罕见也是巡演背诗手背诗手巡演然后去一个法郎里面洗头背诗手对自己形象要求挺高然后弄完之后那个法郎妹就跟他聊待会儿你刚才那句话是什么意思背诗手对自己形象要求挺高然后弄完之后那个法郎妹就跟他聊等会你刚才那句话是什么意思背识手对自己形象头发做头发对感觉画里有画啥一啥大家一般开玩笑不是老说背识手特别不重要吗你是这个意思吗你是他乐队里最没有存在感的他为什么还要去做个发型你是这个意思吗确实有这种这么多年确实有这种对这个以后刻板印象刻板印象另一个话题他贝斯是很重要的当然但关于贝斯的故事我等一下可以讲两个不重要的故事好我先把这个讲对他就去法郎然后那个法郎妹就给他洗头然后就好像两个人就聊起来了聊起来就他看这个法郎妹有点不高兴忧伤他就问他忧伤的问题然后那个了解了那个法郎就问这个贝斯手他说你有没有听过一首歌就他最近在听一首歌梦忘你杀法了但是我这个贝斯手他自己没有承认是这个乐队的背识手为什么呢怕对方坚持要打折吗我说你告诉他还邀请他来对应该要请来呢关于背识的要不要再讲一个可以啊也是很多年前某个乐队要讲八卦了吗不说是哪个乐队啊演着一样好像是那些乐队当时背识手没来还是出现什么情况有事这个时候只有鼓手跟轴手 [154:59] 然后这个时候她那个主唱就叫她女朋友女朋友根本不会弹吉他何况贝斯她说没关系你知道上台做动作你知道拿着这里这样动作拿着跟着鼓点做然后这里你可以随着随便动随着力动动但是呢更多的时候是要背对观众或者撤向观众省着穿帮对那就行了然后他们就养了一场很精彩的朋克没有穿帮没有穿帮那贝斯是哪来的呢是预录的音轨吗不是就没有贝斯就是那个对结果观众也没听出来你知道我们乐队除了出到第三张装机都没有bass你知道吗迷遥没有bass的话其实还好对但是我那时候虽然没有bass我木吉他还有手风签我的低音控制的很好所以我刚刚我两个人分担了一些bass的角色你们用过木bass吗用过我看乐队很少用木bass用过很短的一段时间但后面有一段时间是用double bass那个大提琴那种那个低音提琴那种对对对对对 我知道木贝斯好像用的很少整个音乐界都用的很少对 局限性大对 有些人要用直接用double了但那个double的音准很难练没有品反正我们两个贝斯手技术都很好对你有没有想过给你你的作品里描绘的描述的那个群体做一张专辑因为你以前讲过说这个宁可妥得调查不要孰不可耐但是你的那个真正的那个你描写的那个生活的那个群体其实他们听的常常是喜欢孰不可耐的有没有想过给他们像行为艺术般的给他们做一张他们容易听进去的殊不可耐的其实是有想过有想过是吧有想过我还特别想听听能不能你艺术上天才般的创作了一个专辑导致那个群体听得如罪如慈然后我们也能听进去这是一个很大的挑战可以试一下但我觉得它应该是有一定难度的这个难度就像我说的应该很难说它是长出来的对就是我们说那些人他们是发出内心长出来是是是所以你如何要像他那样发出内心来这是一个课题这有一定难度但我觉得是可以做的我再问一个你后边不是每年都会海风开一场演唱会吗很多年一直到15年之后就没有了那也很多年了你去的时候在海风唱的话有那些你真正的音乐的受众吗他们会从外地赶过去有一些是从外地过去你那个时候规模是多大在海风开的时候一开始很少一开始就一百人后来就一千多人一千多人说多少是外地的粉丝赶过去的至少有一两百吧我感觉一两百那么少吗我不知道没去统计那你看他们反应应该能看得出来我想象如果下面都是海风人可能过半数的感受是这唱的什么玩意就看个热闹过来海风人直接听我们的歌是跟你们不一样共情的因为语言嘛共情不重要至少这个意义这个意思是共道了就我们唱出来的歌词就好比明白小于种地区的人没指望会有一个大城市来到乐队给他们唱或者他就根本不是欣赏音乐就欣赏这种语言既然有人在台上把它唱出来表演太好了或者太有趣了我们在演演演演突然有人底下能点歌他说唱海阔天空阿嬷还跟他对话那就给唱一首呗没唱我们后来为什么那时候年轻还有一些不必要的坚持没替他们考虑吧真唱了的话还挺感人的我在酒吧看过很荒唐的事特别有意思当年是沙子乐队沙子我很喜欢我也很喜欢沙子的现场那个还画画嘛对我看过它好几场那天特别滑稽我感觉像一个黑色幽默电影沙子乐队在那演唱唱得非常好我们听得很高兴然后中途就有一个休息休息的时候呢有一个三十多岁的女孩然后穿了一身冬天她穿的那种分毛的貂皮大衣感觉很土豪的样子然后看她那个脸和表情呢感觉还是有一点土的可能就是进城谋生然后赚了钱怎样然后他就跟那个酒吧的那个小伙说一会让他回来给我唱一首500的歌完了那个服务员就鞠躬道歉说我们这是个原创音乐酒吧不能随便点歌点也得是点他们自己的歌完了那个女的表情就在我隔壁桌那个女的表情深深的受伤了她不觉得这是不能唱是你瞧不起我完了以后她想了想这样低头很不高兴想了一下然后掏出一张100块钱的说你告诉他给我唱一首500的歌,这100块钱给他完了那个小伙子很为难,因为他就是一个纯百分之百的原创约酒吧然后又拘了个公公说不行完了那个姑娘就又掏出100,说这100给你,那100给他完了那个小伙子就尴尬到,会不得找个地方抓进去了就使劲鞠躬道歉说这个事确实他该赶紧拿钱上台跟沙子说,要不我爱唱 [159:59] 门口抽烟然后呢他就中场休息嘛然后他就又说了一遍然后那个女的就叹了口气说你说吧要多少钱我在边上快笑死了但是我知道那个女的其实没有做错任何事她不知道嘛她不知道什么原创音乐酒吧她可能只是刚好跟朋友晚上想出来坐坐一看有个酒吧在唱歌就进来了我猜是那么回事完了以后这个小伙子使劲道歉他说我去给你商量一下吧然后他就出去了出去了我没跟出去我不知道怎么样过了一会儿那个谁刘什么来着刘东宏还是刘东宏对刘东宏他们去哪里了不知道这些年没有动静然后他们就上去接着演下半场完了唱完了一首歌之后紧接着要唱第二场的时候那个女的就非常生气的跟那个服务员叫过来说你去跟她说她唱不唱是她的事你不要管你就替我传话就行然后服务员120个为难的他走过去跟那个刘东宏他刚好一首歌结束就跟他打招呼说这个事儿完了刘东宏听完了也愣了但他很好啊他风度很好没有笑也没有干嘛就愣住了然后冲着那个女的那样就说他说实在不好意思他说我们就只有自己的歌也不会唱500的歌完了那个姑娘特别愤怒她就冲着她喊说你开个架吧完了刘敦宏也很尴尬了这时候就又拘了个躬说真的不会唱500的歌然后她说你们这些城里人然后起来就很愤怒的走了然后我当时又感觉滑稽又有点难过就那种感觉特别逗你们去巡演的时候没有过这种情况吗像你不说海风海风那次是有但是没有像这个女的坚持你们满足过这类的要求吗好像没有我觉得你今天的性格你会满足人家的今天会那个时候可能还是年轻会觉得我们是原创音乐人不会唱别人的歌所以现在我已经老了现在已经39了没有没有离老还差得远离55就差16岁我40多的时候差一个小伙子我40多的时候还能每天工作15个小时都没事现在我是真老了我睡以后对如果现在的话我给那个女的唱对吧我管她会不会唱我也有那个感觉就是首先我觉得这女的提这个要求是很可笑的但这是一个误会百分之百的误会因为那个女的显然是走错了房间对她就不应该来这因为她不是她的受众吗对其实那个女的就是一个不幸的XX女士他不应该出现在那但他并不知道发生了什么结果出现了对所以如果当时刘敦宏想一想一笑就给他唱一首哪怕唱一句对那我就会觉得当然刘敦宏不唱没有任何错啊我只是当时有一瞬间就会那个想法但很简单如果你现在让我唱一首午夜天的歌我也不会唱我哪怕我想唱我也不会唱对不会唱也是有可能对没办法了对真不会唱对刘敦宏也许就是真不会唱对小何还有一个本事是把一些我理解是特别土的流行歌给唱的特别当气会唱他唱的非常好你看那个爱江山跟爱美人的原版对啊土的不行但后来看可能人家旋律搞的挺好就是编曲和那个原唱本身搞的挺土的我现在听了爱江山爱美人最近也在听了很好听你最近他又唱了吗不是不是没有我是听了这首歌我听过小何的版本有一部电影里面对特别特别好狗幽在唱海里是刺猬吗一个电影呢我可能现在是老了一个还有一个没时间主要是没时间所以那个原创音乐那种Live House去的很少了还挺遗憾的诅咒你昨天没去前天还是昨天没有昨天没在诅咒那个演出我知道诅咒早早跟我说了然后他上海的已经演过了短期呢又没有所以你们左落乐队是从来没有演出过吗别讽刺我了我们那个就是闹着玩的你才怎么那么认真左落乐队我就写了一点歌词然后跑到诅咒家跟着他去排练我这个天分特别差你还弹吉他对啊我们俩本来说是对两把吉他然后还有他乐队成员跑到他们家练了二十多次不行天分太差了练了二十多次很多了手很蠢很笨特别费劲他那个鼓手还很认真的教我我特别感动但是就是太差了但是比智盛好一点比智盛好一点还能大概给扒了下来智盛是另外一个维度的你辅导智盛那个太感人了他后面好像后踩的时候还哭了智盛很感兴但是我真的是想把那个歌搞好我知道但是不是说拿他来搞怪我一定要搞好当然当然谁都看得出来谁都看得出来一定要把他唱好我想了很多办法但是我也知道因为我有一个艺术家朋友跟他很像就是有些人他就他乐感不是这个逻辑他没办法做到没关系我做基因检测都查出来人说我这个音乐方面的那个什么是很差的他说如果你想学会音乐要比正常人多付出好几倍的努力我做检测的时候有这一项然后我就跟左几个 [164:59] 小也说了这个,他说没关系,他说的,你有一点特别好,他说你鉴赏力是好的,他知道我收藏的和听的东西,所以他说有这个保底,别的都不是问题,但其实根本不行。早年那个望世如意那场音乐会演出,那我在现场,我知道是你撮合钟一可去当嘉宾了吗?我帮他们签了个线对因为大家都说他跑调然后着小跑调说这个事有一定的话题性很成功对对对效果挺好的合作的一首歌非常好听但是那个时候我就有时候我就很讨厌那个地下音乐摇滚音乐的乐迷我知道就是这些音乐人并不觉得自己高人一等但这些乐迷经常有那种感觉所以这一可上的时候下边一半是笑和启哄的我当时在现场还挺愤怒的我现在听说曾一可唱完之后曾一可一走他的粉丝也跟着走是吧有这种吗他的粉丝没怎么去OK那是左小第一次的一个1500人的场子司机剧院对他的粉丝没怎么去非常好所以上去很多人在起混我当时挺生气的我特别喜欢曾一可就上那个大舞台之前在学校录的那几首歌还挺天才的就有一种我们刚才说的长出来的东西对长出来的东西那个不是写出来设计出来的对你那个时期在城中村的那些时期就是你同龄的那些音乐人也基本上大家都吃饱肚子不是问题是吗你是比较充你之间我都吃了不不你是我知道就你当时那些搞音乐的穷朋友有没有特别窘迫的你看着有一些有一些因为你还是比较机灵有一些那种世俗的精明什么的但有一些我们见过搞音乐的真的就是纯艺术家性格特别接触社会很笨拙的那种对我们有一次就是我们叫民谣之灯音乐会就是把广东那边十几个民谣歌手聚在一起演出其中策划人叫夜郎生活反正也肯定是就像你说艺术家气质就钱肯定挣得少的对跟普通人打交道都困难然后他有个弟子叫麦子这个歌手演出完之后然后在吃饭的时候那个麦子就很忧伤就也是名谣歌手就跟他说反正很痛苦就是因为为什么因为他供一套房很累然后现在父母要让他供另外一套他在供两套房很累然后越来越来越来越来直接叫他闭嘴他住350的房子有时候吃三顿没下顿听你脸道房的忧伤滑稽很搞笑那次因为越南我记得有一次我去他那点了个寄草快餐寄草快餐不就一个菜一个饭吃完饭盖饭还吃剩留着下一顿来下面是这样但其实有一段时间我也有点稍稍略为困难一点就跟我那个琴行本来又变成X琴行店员的结果他还找我的有一段时间他很厉害他说人科他说我找到一家非常便宜只要两块钱可以吃到饱的地方然后他经常发明很多东西他说我们现在呢一个季草快餐五块钱再加一个米饭六块钱我们不要点两个点两个是十块钱我们每年三块钱就我们点一个季草快餐再加一个饭然后就分那个菜他都会显出这种各种各样的事情总之能活下来对我为什么老问这个事因为你比我小十几岁我同龄的那帮音乐人早年在北京什么的他们有的很多真的就是一天就吃一顿饭一天不是吃一顿的吗你吃几顿一天吃一顿够了吧吃饱一点正常大家还是吃两顿吗晚睡晚起也吃两顿吗怎么会吃一顿有时候宵夜了对然后也有很多就是比如说演出结束了他从市里住在那个大郊区就回不去了然后就找个桥洞什么对付一晚上天亮了再坐地铁音乐迷音乐人音乐人所以你们那会儿还是已经有点幸福了就比如说我72年的嘛你是86就我同龄的一些我是见过那种的还真是挺可怜的为了理想在那支撑现在想想怎么样你觉得为了这个理想我们要重新思考理想的构成不是就是我觉得这个人他自己喜欢就好所谓的那个苦如果他喜欢就没有那么苦对不对他没那么喜欢有人逼他他当然苦但是你看比如你看凯路易克还有达摩流浪者还有他写的那些孤独天使写他自己去那个什么孤独那个伤风当那个抗那个伤的那个如果非要说说苦的话太苦但是你看他写东西非常的不知道说感人还是这样就是我觉得对生命的思考对他自己存在的思考对所以他自己能获得某种满足就行了对这点很重要你父亲后边境况好一些吗 [169:59] 不太好他近况他是很高傲的他内心有另一种好像是不正你明白吗我不知道怎么说他有他自己的一套非常不接地的一套世界观对你们俩沟通很吃力是吧我有一次是这样的我回去我就跟我妈跟我爸说我们来聊聊就是小时候的节慎就是我们生活那个地方什么节慎就聊你们年轻的时候我当时因为我有一点年没见他我妈就很好我妈跟我聊的很好我爸呢一直说聊着干嘛就坏的不能说要聊就聊一些好的建设性的就那套我想问他童年或者问他青年在结设他都以一套官方而且这套官方还不是真正的官方是一套类似官方的奇怪逻辑奇怪逻辑轴扎的一种非常让人不舒服的所以你跟你父亲沟通是有困难的对 我说算了 我说别说了但我没问过但我没问过你明白对 喝茶吧然后我就走开就是我唯一要跟他走心的那一次你那次是唯一一次跟他流露感性的有 还有一次还有一次因为他们对我都有愧疚为什么呢因为他总觉得我很聪明但是没送我去读大学觉得你小时候没照顾好你不小时候没照顾就无所谓了他就说等于这个人没有去读大学在他观念里面对就小时候没有管好你的学业和那个什么吗差不多差不多但是这个是很后来的因为总觉得我回去创的脏兮兮的那是摇滚吗对吧他不知道那是一种美学那是就像你说一种经过岁月垂长对帮驳长出来的美学对结果一回去他就他就突然间给我买了衣服买了一套你爸给你买了衣服买了一套邦尼路还是乙醇还是什么小名牌就小镇里面对连锁的吗对就是那种Polo商对我一看我第一句话说在哪里买的然后进来买的我说能不能退有没有小票他说有我说我们去退吧我就跟他唯一又走心的意思我跟他从家里走回去然后我跟他说以后不要再给我买衣服了那这个事你办得很差是吧为什么要他那么不会表达情义的人跟你表达一次情义你还给他退了但我跟他一起退我是就是处理的很温和我跟他一讲而且聊天从家里到那个我就告诉他胡说八道他可能全程心里都是没有没有吗他没有难过我们算是聊了他没有难过而且我是告诉他下次给我买我还是跟他解释我告诉他对这个好但是我不会穿那你把退的钱揣到自己兜里了后面我还是还是去换了一下衣服换了一条换了一个你能接受的对我说去他店里面再找一条好一点的那还是很好对对对然后回来他就跟我说了他说有内疚的嘛他说而且他当时反而就是这个我已经是很后来的事情就是意思就是说大概就是这样吧反正就是我刚才说的就是没有什么毒涉但我完全我不知道怎么说他这个然后就这样了而且我其实挺正常的亚洲人的父子关系他认为我会怨这个东西我根本没有我一点都没有我说这个至今没有我没有讨厌过他我只是跟他没有发沟通而已但我们现在也经常很少联系但是就是都说一些非常简单的事过年会回去吗我这两年好像都很少回去我之前回去了也不多你跟你妈妈沟通没问题一点问题没有沟通很好因为我觉得我妈讲人话我爸有时候不是说他不讲人话是怎么说就是有时候我刚才说跟你不是一套话语体系他是有他有一些概念当然有时候我们讲概念也好你正儿把你讲也好不是嘛我们刚才聊天也讲到概念也讲到话他可能看电视看多了可以亚洲的父子之间这种是常态是吧对常态我们不能因为美国电影看多了觉得父子就应该怎么样我没有觉得他我没有觉得一定要父母一定要向美国或者像欧洲父我觉得他电视机可能看多了后边你们走进大众视野成了一个全国知名的这么一个音乐人以后那个老家有没有比如说小时候的同学啊朋友放鞭炮不至于放鞭炮不至于有没有被当成是全村的希望或者什么那些比如最近说那个海峰巷有个很年轻的书记还是县长他对文化是特别多次提到我们在会议上想要请我们回去就是这个人是对文艺对有一定的鉴赏也是非常喜欢这种的然后通过别人来联系我们我觉得确实应该啊你们让成千上百万听不懂海风话的人在唱海风歌没有什么好玩的特别的没有 [174:59] 什么要给你颁个奖之类的颁个奖还没发生做个雕塑之类是吧那不是去世的时候那不是去世了以后有可能去世都可以为了这个雕塑也可以在去世前在集中做两张海风化的专辑对其实有想过我当时还想过要做一张专辑叫海香现在这个东西叫海香还没做出来海香就把鱼鸽海风化鱼鸽或者当代鱼鸽认为鱼鸽被弄出来就类似你说的海风化专辑的那个ID有这个想法有这个想法参加乐队的夏天那个你跟媒体聊的已经很多了所以这个呢我就是简单说一下然后不会展开去聊那个因为那个是媒体报道的最密集的但是还是想就简单聊两句比如说当时去参加那个是一个什么样的契机是马东他们的团队给你们发的邀请对吧对当时呢是这样疫情其实我们当时之前拒绝了很多电视比如像当时的中国乐队好像是还有13亿分贝还有什么中国歌曲这些都是原创音乐的音钟吗对它其实陆续都有邀请但是统一我们就把它剧调幽二漫威也没想上剧调我觉得有时候剧掉也挺好的我不知道后面到了疫情然后我是处于一个非常怎么说呢我是处于另外一种状态就那时候我就想离开一下这个地方当时阿茂还是依然不参加然后刚刚打了两个小时电话劝他对 有劝的成分但是我跟他说了一句话我的意思就是说其实我也不是说我们要去参加干嘛不是的我说我只想离开一下这个地方给不给面子对吧情感讹诈情感讹诈就类似吧给个面子哥们之间的情感讹诈对啊对啊我们说哪怕去待几天然后呼吸一下换个环境换个环境别坏了对因为我各种原因我这边有各种原因然后就是然后他后来两个人就停了停了然后隔了几个小时就跟我说好所以他还是给了我一个面子情感讹诈成功情感讹诈成功你不给这面子他给面子的时候不知道命运的齿罗已经转动起来了但是那时候人会是这样的比如我劝了你两个小时我脸都不要了感觉你现在隔了几个小时给我回一个去我老子老子才不想去就有一种逆法但是我没有那样说后面就变得就我爱拉倒就后面就是他们那个马东他那个节目来找的时候其实我就一个的不是特别配合而且不是不是也配合这个会议但讲话已经冲着你的话聊崩的去冲就因为我已经被他冒气到但这种气可能我自己长出来的在聊的过程中就我说的很狂说的非常狂而且有一些东西碰到一些问题是故意在挑衅的比如他问我们五件重要的事情我现在说出来说出来估计挺无聊的我说很有啊五件重要的事情约对第一件重要的事情就出了第一张专辑第二件重要的是出了第二张第三件重要的出了第三张第四件重要的这个说得很好我一个一个说他们都尖在那里就诸子此类的这种细节很多因为我那时候还是我处于一种逆防心态就是我还是那种阿茂你不想参加难道我就你明白吗明白这样的情况才参加所以你录制的时候那个吓唬闹的也有跟那个逆反心理一脉相承的吗比如说人家灯光什么都设计好了跟你这不是故意的那不是故意的那不是故意的因为这个问题呢就我刚刚茂当演过这么多场当时我们对每个地方都有一种判断就像我刚才说长出来的感觉我认为那一下就应该唱这首其实我们连首歌都排了但是如果这个东西变成一个音乐节或者一个庄场演出那很容易我们刚刚经常争吵就我认为比如这个咖啡库听我就认为应该这首歌开场有一种感觉我当时就觉得应该是这个这个主观的你们俩经常会不是一样的想法是吗但是我们会商量嘛就也有争吵但是就说这个是对我们说是经常的不是我到了那年明白明白突然在逆访我是真认为就那个氛围是最好然后当天演出了其实我们是倒数倒数第二个还是最后一个已经是录了十几个小时其实已经很累很疲劳我当时在想观众都我感觉挺无聊大家都挺无聊然后我当时就在想因为我觉得我只是来透气的我肯定是一轮牛因为我是因为老罗里采访我才说的这么认真平时我都在瞎巴打个哈哈就过去了我知道很感谢全是真的后面就我怎么判断是这样而且我在想等了十几个小时我马上演了我怎么都 [179:59] 是淘汰的你们已经很够意思了朴树说我困了要回去你们还没这么极端呢其实我已经在那里睡觉了对对对我看到了录像后面我去唱一首自己喜欢的但是当时确实没有拿你好而且上台之前有两个人劝我阿茂跟我说因为那个世杰一直在劝还有背诗手跟我说如果你弄的话他可能会丢工作他怎么会丢工作呢他最多也就是被你连累的对对对为什么会丢工作呢不知道反正有这个过滤世界跟我说然后也让背识手外劝我然后上台的时候反正我一跟他说好了到时候因为开完头之后哪首歌就哪首歌然后阿茂也说就是反正我们就这样就配合他们弄完就行了我没有说要跟他们我就真的那一下我觉得就是得这首歌我就生出来了我就跟着我的感觉来而且大家都很无聊录了一天你不觉得很烦吗是是是我去录脱口秀的时候有的演员在后台就是一等等十几个小时对啊差不多我们是倒数第二个应该是应该是后半夜了吧绝对后半夜我后面演的时候有些观众在那边还蹲在地上我都看到反正当时至少那一刻我觉得整个乐队是吸引在那里的就是乐队我感觉到是开心的一演完之后鼓手 背试手 吉他手包括阿茂都很开心开心做了这个决定后面我们虽然被淘汰但很开心因为我们状态就都对了对 我当时这么想的我如果演了那首歌演得不好也被淘汰我回去还要跟这帮乐队一起搞音乐然后我选了这首的话大家一起死得痛快然后回去还干活但没想到全国人民都痛快了这个是中文有没有想过有时候真的就是不好说不知道会发生什么然后那个节目播出以后你们完全走进了公众视野就我们商业上讲的所谓破了原来的那个圈子然后这个时候你是逐渐通过哪些事情意识到自己在大众层面上也成了大众意义上的明星了这个感觉是什么就走在马路上随时就被认出来这类的吗就比如说你什么时候敢知道就相对于过去你看我举个例子当你卖这个地下乐队的时候你要到特定的地方比如唱片店书店或者是某一个街区就会有很多人认识你但是你不会走在马路上随随便便认出那一次的就阿拉雅演出张好之后搞了一场演出然后当时我还邀请了一些就当时录那乐下的朋友刘欣刘欣跟他经纪人开车来看我们那个阿赖的海边演出我就第一次看到海边全部几千人坐满人一个庄场卖了几千张票在一个海滩上你们的庄场对这个很就是不可思议对而且在阿赖在那么偏僻的地方还不是而且影响居然也调好了对从那个灯光也有些过度了对对对对而且蓝光打在阿茂脸上也没那么忧伤了对然后其中一幕就是演完之后呢他海淆上有个after party然后张好洲就叫我要过去打电然后当时当时流星的经纪人结果说他说你就这样过去吗我说什么他说意思是就没有保鞭吗我说没有然后他就跟我过去但是他就马上打电话给张好洲就跟张好洲说好像不太行因为他本来就流星以前是十几年前就是超女是很火的他是他经纪人他可能正在我们都不知道张小泽也不知道见过大阵仗对张小泽说没事他说这边人已经少了结果去到海滩上我被大概40到50个人一直追着差点被粉丝撕裂差点然后我就差点往海的深处游了因为海边有一些装置我就躲到那个真的在那里跑躲而且很多人送礼物还有人跟我讲英文明明中好像跟我有一些连接Connecting英语跟你一样好对还有一些送花送什么的然后就有大概有个三四十个人大部分是女的然后这个时候流星的金人就保护了我马上帮我躲到一个那些集装箱里面然后通过什么方式又引开然后直接就把他给带走那一刻我就知道了割红了对吧就这感觉这个肯定不是设计出来或预期的理解占国人的防恼是是是刘德华的游商我也懂了对对对国务城的困惑对对对我又何尝没有体验过好可怜对啊我就是四大天玩的合体了你们这些娇滴滴的男明星差点被一群疯狂的女粉丝撕裂所以张小舟他不知道这样就叫我一个人去沙当上这样之后也没做过什么大明星的经纪人然后流星然后开一辆车对啊开一辆车在那里躲然后流星的经纪人又把我引到那边去然后跳上车直接开走才知道原来做偶像明星还挺凶险的对其实我觉得想起来还有点后怕想起来有点 [184:59] 那你当时突然这样走进公众视野以后有过一段愉快的时期吧比如说你卖个门票来了六千人这件事肯定还是很愉快的同时是惊讶的对吧但是比如你走在马路上有没有人跟你打招呼要合影签名的有过一些短暂的愉快或者什么虚荣心得到后面那段时间我就戴帽子了戴帽子戴口罩那也会被认出来因为有一次我不知道我就自己走路去一个商场里面也是很多人认出来因为我认为这个商场是比较可能还好它不是那种范畴但是就后面认出来人越来越多越多它电梯站在那个后面我就开始戴帽子光戴墨镜已经不够了而且你的形象被公众熟知的时候就是戴着墨镜的所以墨镜已经没有保护作用了没有保护作用口罩帽子后面我就开始穿那个你戴白色还是黑色口罩我尽量戴正常的引入大众简单说就是白色还是黑色口罩就蓝色的嘛那个简直普通的那个医用口罩黑色的浅蓝色那个对黑色的他像明星了你就没想过他们为什么都带那个吗他又要挡住又让你知道我其实是个明星你只是不知道我是谁我比他们高明我直接就要引入群众这个跟我的杀手理论很像我们看阿伦迪诺独行杀手阿兰迪诺独行杀手不是很酷吗阿兰德诺对阿兰德诺后面我短篇小说通书小说里面就写到杀手的形象如果现在的杀手的话应该就是一个非常正常没有存在感的对没有存在感就人情中一扫不能那么冷峻特别酷一看就是杀手人情中一扫发现一个黑口罩完了所以我知道我戴的是白口罩蓝色帽子什么帽子越普通越好也是很普通的但是后面后面我们的经纪人还有我的对给我买了很贵的帽子很贵的帽子但我很容易丢帽子所以还是便宜的越普通越好对性价比更好然后买那个因为经常丢买那个卫衣我其实很少喜欢卫衣的偶像明显也会戴穿卫衣但我不怎么看因为我的你只要不戴那种尖的黑口罩就好就安全很多了但我口罩和墨镜不一起戴你知道为什么因为你一起戴有雾气有眼镜明白那就是还没买过好口罩好的口罩呢有一种是这有一个很微弱的带粘着皮肤的就是像那种胶但是有比胶很弱胶的话粘完了一摘不就疼吗就有很弱的那个胶在这轻轻的贴这么一圈然后那个不是我用过那种口罩对因为我冬天戴这个普通眼镜然后老是有白气受不了就买过那种那你我说你出去也一样你你的对吧我基本上不怎么出去OK就在公司待着嘛我我是当时什么叫什么老罗雨露穿开的时候还没有形象只有声音所以有的时候就很尴尬比如在餐馆吹牛跟朋友吹牛然后隔壁听到声音了对然后我们四个男的嘛然后在火车厢座那种地方我们四个男的在那讲一些婚段的什么结果终于结束了结了账准备走后边那个火车厢座那就突然就过来一个女孩子长得很清秀说你是谁谁谁吗然后说能不能给我签个名什么的我当时因为讲了婚段子所以就满脸通红就非常尴尬然后我也不能说不是然后就给签了但是我有过短暂的三到四个月肯定不到半年就是跟朋友一起出去突然被认出来人家要合影签名什么的我还虚荣心上得到过满足但是那一段时期很短暂的过了以后就只剩烦恼了对非常烦其实我很多时候喜欢那种跟朋友在排档吃东西那类的感觉就很难他们倒是给我买了一个特别猥琐的渔夫帽套上去以后隐蔽性很强但是你你大排档没有空调大排档又没有空调所以热得要命带着那个倒是没人认出来但你就中暑了所以很多正常的乐趣就慢慢就回那啥但后来因为大部分时间在做企业所以就感觉还好像你们这样习惯出去溜达溜达的穿个人质拖出去的现在人质拖也不好穿了不穿了识别性太强了我现在穿不是穿人质拖穿别的拖鞋什么拖鞋德国的这么精英的拖鞋完了人科你背叛了我们没事你说完了你小心变态粉丝来找你你居然穿了XX的拖鞋这个是彻头彻尾的背叛是带有挑衅性质的背叛对 彻头彻尾的背叛穿个什么匹克尔之类的国产拖鞋还行结果你实不相瞒其实我是个 [189:59] 是一个什么全世界品牌联合起来全世界品牌联合起来品牌无国度品牌无国度所以你不歧视那些名牌对我不歧视我听懂你意思对可以这样吗可以可以完全没问题有一种非常你这样的话我也就放心这样了对因为我们这个是体力活对呀等会文哲你看最后还是死在50岁老爷手里文哲听了我们听了几个小时的话听晕的听入迷了他这样才死的听入迷了他是你的听众他没舍得走你杀死了一个听众没舍得走天哪这个非常愉快我觉得终于进入一个很好的状态了虽然快结束了都这样的你看拉康的精神分析45分钟到最后5分钟才是前面四分都废话很多时候就这样对有些唱片也是最后一首歌对吧有一些是这样的那个你们做科技产品科技产品跟这有啥关系确实有关系你们那个叫什么阿茂怎么样就是成了一个到哪都会被认出来的人之后阿茂有困扰吗你有困扰吗我觉得这个问题要交给阿茂来回答我现在给他打电话我也可以回头问他你要问他什么问题脱鞋就是爆红之后成为名人后的烦恼他对脱鞋确实有一定的烦恼因为他很喜欢穿脱鞋当时其实是他现在也改穿名牌脱鞋了还是只有你自己被判了我们他没背叛我们你看没有你都穿这么庸俗的鞋了我这个皮带是在巴黎买的我天哪不会是限量款吧不是这个二手的给你看看他猫不接他猜到了你会死坏这什么牌子这个挺朴素的对可以吧这个跟你刚才说的班尼路差不多但是我这个是CK我这条裤子还可以吧CK啊 也挺朴素的但你这个鞋就有点邪恶了已经背叛了我们了你这双鞋背叛了我们这个很好看 这个皮带对 因为你皮带和那个什么并没有作为咱们那个叫啥你的视觉符号但你们俩的拖鞋是我们视觉符号现在哎呀 现在庄厉其实在帽那里因为当时上台的时候我们俩说过不重要反正我心目中穿人质拖关注底层人民生活的人可已经变成了穿曼坤的不料脸的一个音乐人了我开始要关注中场阶级的苦难我讨厌你们这些人超过那些一开始就穿曼坤的人我觉得你们企业家也要我让我们关心真的你能不能写一首热情欧歌和赞美企业家的歌肯定可以了可以吗对资本主义的人你想听听企业家的苦恼吗可以我估计你就算受废听了然后你弄个作品出去大家也不想听是吧以前谁说的有一本著名的小说是热情的欧歌企业家的对对对对那个书一直就卖不动企业家都不卖还有你们那个唱片要那个发行的时候可以你们俩一起来一次我们也在聊聊有一次采访的时候看到你的某一次采访说你不敢听自己说话的声音怕听起来像傻子那个是你又是现场发挥跟人家记者胡说八道的还是真实的想法你是说看节目还是听我自己的声音我是唱歌不是唱歌是说话是这样我跟他举了个例子因为我一开始用录音机录音的时候其实听这声音就不习惯的那我现在在明目上看那个综艺上的我也依然不习惯所以我就你听自己的音乐唱歌是没问题的没问题说话是听着别扭对那所有人都这样对吧所以节目我很少去看那个因为我怕自己你自己路过的时候很少去看很少几乎那你会刷抖音吗不刷但我会刷是我会特意要去找一个什么东西会刷就我不会不会去那个娱乐性的娱乐性刷我现在娱乐性刷小红书多一点那小红书里也有很多你的也有那你要看到自己综艺片段你就推走对我不会去看对但是如果是那种有一些是这样的它有个照片然后底下有一些文字的我会看然后我自己视频的我不会看我把那个视频声音给关掉但是我看底下的文字你是怕你说话说的傻因为有时候你形象就是你难以就是怎么说呢就是确实我不知道他们会怎么剪 [194:59] 担心结果是不可控的和你看了不舒服的对有时候有时候是这样那为什么去录呢是为了体验生活好奇还是赚钱还是什么中意我对那个不光是对资本主义无差别的剥削我对这些中意节目也是一样也哪个都不歧视对对吧是无差别的剥削能剥削就都剥削一下本来不想去但给的太多了对那面对公众比如说录节目唱歌演出或干嘛采访什么时候会很不自信会有这样时候吗那倒没有紧张不会有吧紧张不会有我紧张反而是喝了酒可能会紧张所以你刚才来这就是因为太不紧张了所以要求喝点酒对其实紧张是好事紧张其实反而可以刺激你对演出是好事对就兴奋吧我们不要说兴奋把紧张换成对对对亢奋兴奋你过于平静的话其实是同意适合一个人呆着是是是对对但我也看过你那个麻雀那个是在早年的录像里属于12年还是11年对 拍得很精良对但我想说的其实不是说影像质量是我看那个演出的时候你那时候还是很腼腆的吗打扮得很秀气戴一个限制的帽子吧好像对吧对那个时期你后来面对演出面对观众就是这种很奔放的这个是什么时候开始的还是早期其实早期演出还是比较内敛的对我看过因为因为是这样我觉得我也是慢慢慢慢的就是也是长出来的这个事对就是我肯定不会刻意我现在那你之前你不说演出就跟你的那个朋友小伙伴好朋友之间你们在一块玩的时候你是挺疯的吗是这样因为我去到广州之后我接触的人年纪的普遍比较大你只是被迫收敛因为很多我也不是说被迫收敛就是因为他们聊的他们的经验白这里而且他们很多东西看的书多人生经验阅历都多我愿意我是真心愿意听他们讲话在放作上他们都是很好的在简单的故事我是个很好的倾听者比如我玩到很好的艺术家比如有五六十岁都有在当时四五十岁三十岁很普遍我那时候二十出头那你去广州之前在海峰跟那些同学呢也是聊得很好的是一个大王五六岁的普遍都大王至少一年岁对反正我看你早期演出显得很内向似的因为我没啥话说而且就说我当时因为我是一个solo主音我是吉他也是个solo首风琴也是solo我主要是这个然后因为当时对我的时候我首风琴要把它演好是有一定难度的而且当时守护星的松麦就技术问题是很难所以我演出是希望把它演好现在我是得心应手了我在那里认来认去我都可以把它演好在当时我要把这场每个音演好所以就很专注没有时间跟观众因为阿茂是等于阿茂唱得多一点然后它是节奏先对好一点然后我收了而且我当时没有背诗手我很多收了我还包括守护星考虑低音的问题虽然这个观众可能效果并没有我想象中听得出来背诗手永远都是X有时候是这样的存在就那个背诗我觉得跟这有关系但事实上我也没啥要表达而且那些歌我也不认为要搞笑明白但你后来就变得很了什么大家都很喜欢你好玩的性格还有就是很象的那些笑话啊或者什么那些东西大家都特别喜欢但其实我小时候已经是这样也是这样我很小的时候就这样我跟我妈跟我阿姨他们讲话他们很喜欢听我讲话明白就是好玩的这个天性是打小的我觉得是DNA的这个对艺术家是其实是很宝贵的你们很多就是心事都在作品上的很多时候表达就会很笨拙或者是很吃力其实很吃亏有很多艺术家因为这个很吃亏只是那段时间我没啥剪的我跟你说实话你因为乐队夏天爆红的时候我其实是有担心的我担心大家喜欢你活泼的性格和那种搞怪的那种出港的方式然后以至于突然就红了一阵但是专注点不在音乐上然后我总感觉你音乐本来应该是偏小众的然后这样会不会比如说出现两个结果我都不希望看到第一种是你知道有些艺人人红歌不红那如果你是个流行明星呢你可能不在乎但你们还是挺拿音乐当回事的嘛所以如果最后你作为一个原创音乐人最后人红了歌不红音乐不红 [199:59] 挺尴尬的这是我当时有过的一个顾虑是第二个顾虑呢是担心比如说因为好玩因为刚好中益的节目那个氛围呀的烘托呀什么刚好就是天使地利人核对了会不会突然就红一下然后这个事就过去了这两个结果都是我不希望看到结果后边发现千人万人厂子都能坐满的时候我就觉得这个事里里外外都成了我就特别高兴但我确实有过那两个顾虑确实赵宙也有这两个是吧对但他还是毅然决定做你们的经纪人可见还是有真感情的他肯定是有真感情的而且他感情付出很多是吗我都感受得到你本来想写流行歌结果没成对流行为谁什么时候最近我一直都写过最近想写一些流行歌对我其实也挺期待但你受得了唱流行乐那个那么修饰性的那种唱法吗我不知道我现在写了一首歌我觉得上面有没有音像要不要播给你听听可以啊听听就最近写的还是排练的版本就是有唱吗有唱是流行歌的唱腔吗还是本社我想要写流行歌但可能是流行为谁听一下我也不知道发现瞧不上的东西真要做好也是门槛很高的这个半个月前很多时候就会有这样听一下这哪里流行了这么长时间你知道流行歌三秒就要出人声五秒就要出人声但我觉得你是能唱流行歌的因为我听你唱那个李宇春1987那个这听着像流行歌了但年代感太强了吧像爷爷爱听的流行歌曲哎呦还有这么土的那个电声效果感觉都那个静止球在转那个这还有一段噪音吗这个不应该放啊流行歌吗我这是排练吉他手弄出来这是一个草稿不用怀疑你绝对能唱流行歌你在想什么你总是变化各种样子现在的你就像AI中的你现在的你就像AI中的你你总在变化各种原子你没有这是萨克斯吗对好听年代感很强流行乐倒是流行乐像上世纪的流行乐过时的流行乐也不好那么说因为复古也经常就很那个什么好听是确实好听这个接触是很容易接受的准备录一整张这样的吗流行乐的没有就试着玩试着玩一下这不是新装机啊我知道我知道好听味道还挺正的作为流行乐这知道音不能放挑战人民群众的接受度了但我很喜欢在好听的权利突然再来到这个我就忍不住要干这个事情那就不是流行乐吗还是你们自己那种瞎搞的好玩的那种那个我不知道那个要更流行乐的话那个我不知道我不知道那个最好排比四五个就有点像我们年轻时候听那个什么告诉我私心掠肺的喊五六个七八个告诉我你记得吗这个歌叫什么告诉我味道很正可以不用怀疑 [204:59] 能唱流行乐那就让我们一起凤凰传奇吧哈哈哈哈哎 凤凰传奇真挺传奇的我们那会儿大家都觉得凤凰传奇妥后来为什么现在年轻人城市的年轻人都听凤凰传奇而且我看他们那个现场很感动五万人大合唱我们乐队唱歌都唱凤凰传奇他那个音乐挺洗脑的有魔力而且我很喜欢那个人对男的还是女的两个人嘛两个都喜欢女的多一些吧女的更灵魂人物吧对你跟他们认识吗不认识我印象里就是我倒是没怎么听他们的音乐但我们那会儿大家都说他红但是土广场大妈喜欢结果现在好像草薇上次你跟我说的吧他们的演唱会现在十几二十的都能搞定动不动五万人大合唱还挺感动的对旋律很洗脑很魔性希望没有希望我觉得你流行乐绝对值得出一张然后那个叫什么回馈家乡父老对就让那个你歌唱的那个群体去听这个年代感不是坏事因为你身上一直有这个年代感的东西包括时尚的都是那个年代的时尚挺好的很不突兀也没有很顺拐就很舒服出一整张都挺好的发几个试试呗如果有一天听到光你再多做几个混音做一些那种适合跳舞的那个版本Remix然后如果有一天广场舞大妈在用就算彻底成了可以我觉得可以弄一下但这个公司也可以运作一下去那个给广场舞大妈的那个五头给他塞个几块钱让他用你的然后在一个城市照着一个事件炒作完了全国大妈都用再设计一个傻一点的那种动作然后就突然就魔幻似的传开了这也可以运作但是你喜欢长出来都不喜欢运作那我现在已经往企业家的思维去想了对可以调整一下事实这个真的挺有意思的你是什么时候有这个想法想做一个流行乐的一直有吗我有这个想法但是还是那种想法是想法行动是行动所以有时候就流行为谁不好说后边日子还长着对不嗯不知道对没关系其实就你把话说出来嗯是对你试试呗对你现在搞AI所以你可以把我的话全部说出来我们用AI做了个NV你知道吗那个画面都是NV做的啊对现在用的应用很广了哎我回头发给你已经发出去了我看了吧就那个吧地球那个哦对哦那个是AI做的嗯那也是一会儿我想聊的好突然有点害羞因为播了这首歌给你听得到了其实因为这首歌确实你刚才说的是有年代感的我相信像我年轻的时候在交易舞厅听到对可以击中你因为这首歌叫慧星我觉得你也是一个慧星你这又来什么是商业互吹阶段吗慧星是很难得的流星经常出现慧星很少见的慧星有60年一次吧哈雷慧星72年一次我53岁了好像对惠心惠心有另外一个不好的名字叫少马青对我们忘了这个名字好不好不用面对它就好了我再问你一个你第一次千人演唱会是什么时候专场那很早了那就很早其实我们跟你说不是音乐节那种拼盘对对对其实很多了我们在几乎在之前就出完广东姑娘那张创片之后在广州深圳的话要是一千人是有的或者打几百因为有些来法号室他装不了一千人比如他七百人就忙了比如像我们来北京的月空间七百人就忙了他其实已经忙了不行了是那时候是其实我们经常巡演有一些地方是爆满的北上广深大的城市那时候千人是能坐满的对那个是哪年第一次第一次你肯定有印象吗突然弄了一个很大的场地我觉得还是广州开始广州其实应该可能1415就开始131414应该是14年之后14年是出了几张专辑就是14年是广东姑娘出的然后后来就梦花丽莎后面然后就故事会都是一年半出一张你最红的除了那个阿珍爱上拉强第二第三是哪个播放量最大最红的问题出现还有那个地球仪广东姑娘进不了前三好像没有初恋都比他们排的前我喜欢的好像都不是你最靠前的阿珍爱上拉强我喜欢那个故事歌词 [209:59] 表达的那些东西但是那个音乐在我这不是排前几的你知道阿尚二十年本来这首歌是想拿掉的当时就不认为它是一首歌但是就是写了因为我当时很写的玩的而且我当时还买了我记得我当时在淘金就广州的淘金路卖二手家电器的淘了一个卡西欧的三百块钱的一个电子琴然后我拿那个插用脚按住它的那个鼓的键然后就拿吉他写了这首歌然后还录了一个发给安貌反正没有认为要收录后面就是好像是最红的一首是吧对后面最后就把他放在最后一首歌然后呢给他加了大量的自由即兴把他当成一种影子有点写那个King Kremson就是Kremson王格有点写他们就来一段音乐当影子然后就无相发展就没想过他会变成一首所以真的有时候不知道不知道真不知道而且本来他很可能就拿掉这种就像一模一样也一直不发有可能他也真的你永远不会知道他有可能变成X先生的他的命运可能不一定像一模一样可能拿掉我们就拿掉一模一样发是上一张专辑里发的没有这张这张发这张里发吗对上一张里没发单曲发了播放率怎么样很好那个应该是很容易接受的一首歌此曲都很好但是没有达到预期不不我也没啥预期他不是一个大赏审美的你觉得他不是大众审美的我觉得应该是吧否则他就是了对确实不好说你看那个但我发爱他也不是为了大众审美老贾喜欢很难得很意外你也喜欢有什么意外那个歌我觉得很容易接受我老不听也是一耳朵就喜欢真的不知道你永远不知道像那个西蒙加芬克尔就是保罗西蒙和那个阿加芬克尔唱民谣的那个保罗西蒙他们那个最红的歌是幽愁和尚的桥钢琴弹唱那个那个曲子当时那个主唱的那个加分歌就不想唱完了西蒙说这个我很满意你好好唱他说他不想唱完了以后最后好说歹说就唱了唱完了以后是他们那个团队生涯里最红的一首歌也是那万人是就是那个大时代歌厅才有的然后到阿纳亚那次是六千多人阿纳亚也很多人你刚才不是说六七千人吗对对对那期挺吓人其实那一次其实那段时间只要不要疫情的话它可能可以更多因为我见证了而且那次演出跟大时代还不一样那次很多是乐队四个人对是那种状态而且讲话几乎没啥讲话还是处于一种以前的后面我记得我那场阿拉演出我去电梯的时候还碰到一个粉丝那个粉丝带着一家三口还有个小女孩她就是一家还比这个然后对方跟我说了一句她说你要多讲一些话因为大家喜欢听你说话对她就说了因为那场我讲的特别少然后看了她还看了她老婆看了她小孩然后是好的我去现场的话我也肯定希望你好好唱也多说一些话大家开心我去听老崔都特别怕他说话因为我对他感情你知道吧打小听但是老崔可能适合那种非常深度的就慢慢聊的那种不是他思想是没问题的但他说的时候总是很吃力所以你看我们这些铁粉啊就是粉了那么多年的我们去有几个状态就第一进去你们不是粉丝很难理解我一进去老吹的我就老担心坐不满所以进去以后跟我有个屁关系我坐那儿就看能不能坐满能不能坐满然后看着空了两大片很慌然后到开场前两三分钟居然坐满了然后我们说松了一口气就好像跟我们有啥关系似的就像票无分层似的然后就很放松然后他唱歌的时候我们当然很开心唱着唱着有时候就会说两句他话挺多的其实然后他说的时候呢我们知道他想说什么但他表达很糟糕然后他说的那种有一些冷的话我就很揪心我就说赶紧唱歌吧别说了心里会想这些然后岁数大了以后这个倾向更严重了就操心很多那种事情但他真的很喜欢说我其实我跟你有点因为我看过他广州的一个音乐会现场态势他那次讲的一些非常非常冷场的话对因为他很认真但是因为我只看过他两场演出一场是广州的体育馆演出另外一场是当时在南昌的 [214:59] 一个音乐节非常好而且他的互动能力太厉害了我都见我是第一次看崔健演出我都惊呆了因为他当时而且那时候的那年头的音乐节现场比较松散他就唱了一首歌是时代的那个吗时代的晚上不不就说一个女孩我一下忘了名字他一下子从你说那个情歌吗对旋律很优美的那个对跟1997有关系的我知道她是说妹妹我有个妹妹还是什么我一下子忘了名字那个是那个什么超越那一天对对超越那天对她有个妹妹就是香港那个那天非常整场演出都非常非常好但是最好最炸的是在这点后面她就互动而且她互动能力非常好当年的音乐节跟现在不太一样没那么严然后她把底下就现场拉一些女孩站一排对一个一个的我知道让他们唱我看过他唱那首歌的时候经常那样我看过对但是那首是音乐节现场还不是体育观我整个分底下的氛围都很好对就看到没办法摇滚对吧春现还是很不严而且必须现场对完全不知道怎么说就很震撼我觉得这个是我们要我也不是找学习他我觉得他他是很有这个能力的你现场互动也完全没问题吧没有我觉得他很厉害他跟Mijaga这两个Mijaga很像谁跟谁跟Rolling Stone那个主唱你这个海风口音的英语有谁确实给人一些压力你说米克甲格米克甲格对对对但你那个没事对大家都知道然后呢包括他的唱腔他的那个音乐就有那种魅力其实我觉得他是可以互动我觉得有时候是他那种音乐的互动完全没问题我说的是中间间歇的时候讲话有时候就他就很吃力的在表达一些我们已经听懂了的东西大家就很揪心就希望赶紧过去明白因为我们铁粉就不希望看到他在没有那么铁粉的人面前表现任何不好的东西是这个心态但你每次说话我就特别放心你就永远都是加分的好玩的活跃气氛的和那个什么然后我一直也说这个事就是说艺术家尤其搞音乐什么搞绘画他等于他有一个很敏锐的表达的一个方式相应的口头表达就会通常都不太灵很多都很吃亏你是这个真的特别好一能搞笑又能胡说八道不想正面回答的时候还可以东拉西扯然后想严肃表达的时候也能把事情说清楚这个其实挺罕见的但事实就是要说在阿拉雅之前我们很多演出也是剪得不多的很多剪的可能是为了解释这首歌我们还找到过一些你早期特别腼腆的东西那个放一下看看看看还有你和那个谁阿茂有一个唱卡拉OK的可能是故意唱怪的但是那个画面看着像两个完全不会唱歌的我故意唱怪就很正常你看这个时候你看眼神眼神眼神你看有点像韩寒你看这慌什么呢不是因为每一次演出我那个调音我的首风琴其实在早年我告诉你我自己对首风琴的收音我是做了贡献的我经过了我自己研发了现在研发到现在不研发我找各种麦克风找各种麦克风找各种各样来试这个是早期早期很容易出问题要么是宵教要么是什么而且我要听那个声音所以你眼珠转来转去是在认真听那个声音听然后我感觉有啥问题但是后面后面就到了后很后来大概试了几年就稳定了我试了各种各样的东西所以刚才是试音的时候应该是表演吧来看一下听一下吧应该是表演刚才那个再看一遍为什么这么慌我看一下我再听一下四个的轻松睡你自己看过吗我没有看过这个片子但我看过两个他是剪的他是把两个人截的看看那个戴阿茂的应该是阿茂在阿茂还穿了个大红裤子阿茂在讲话要么是我听一下有声音阿茂也是你看你看是个表演阿茂在播东西哪有拿着那个东西对吧手里对啊是什么电子的吗左边三小时你看对吧那个麦你看麦挂在那里你看我后面我自己研发了就不是研发反正我就弄一个弄一个古典吉他琢磨出来一个东西对塞进去是最好的状态 [219:59] 彩音最好的对这种没有带那个像那个什么吉他那个十音气势的东西吗我试了很多连张卫伟都来问我就中国搞手工精的很多乐队的人都来问我明白我都告诉他们等会还有这个贼过瘾这个这应该是第一路短这个特别过瘾左边这个是人科谁能想象我还以为他生下来就是帅哥呢这也很帅我尽量吧你要冒很帅我跟妳知道,她不是光头,就是长头发她只有脸总转弯所以必须长发或秃头光头,她不是秃头,她是光头我知道因为她什么光头和秃头光头和秃头什么秃头光头是自己踢掉秃头是自己掉她是秃头她是光头啊,你们是这么区分的因为她有一个踢的她把自己分的学了不少粤语给妳这是你们俩故意搞怪的吧他唱就挺正常的我又在学荷兰话这个应该是05年吧这是05年不知道,吓坏了给我05,06年吧你跑哪去了?我去后面看那个电脑这后面是我这是阿德阿茂的一个堂弟也是早期四条人对他住的阿茂住的我是来做客的怎么能唱这么难听是故意搞怪吗我说是的还是回到审美那个年代我们已经不再好不好听这个方法已经超越那个阶段超越的话有点像是我们找那个平面设计师不是超越是忽略忽略忽略无视对对我们跟那个平面设计师聊的时候我们要求人家帮我们做一个视觉的东西然后边上有一个人说那个要怎么样好看然后那个一般那个平面设计师跟我们装他说咱们先聊聊你们到底想干什么他说好看是最不重要的他说我们怎么做都能好看就关键是你们先想干什么就经常聊这种对你说的很对好看是最好听是很容易的来再看一下最后一个这个是小说,这个小说是后边说小说的时候会提的这个朋友写的我特别喜欢,你看杀人犯这个小说有一天杀县小吃来了个杀人犯他要了一笼蒸饺,一碗拌面吃完,他付了钱走了我还挺喜欢的,就这个神经兮兮的劲儿,我还挺喜欢这个短篇小说但你看这个人说,人科你能不能赔一下我买的书,你看,要你退钱好有何苦的,留着以后这个神经兮兮的劲我还挺喜欢这个短片小说但你看这个人说人科你能不能赔一下我买的书你看要你退钱有何苦的有何苦的留着以后这个人叫我们跟他先加个私信交流一下你要赔他一下不是交流一下以后我再拉个群到时候这样吧我下一本书不用他买了如果再出的话就送他也当赔他吧怎么样那你要下一本书再写一个段落也是两行我再赔他一本了这两个加一块才四行还是要退钱的不是我可以写的更丰富但我觉得够了你觉得够了他觉得够了别再送我书了Enough对就这个意思我记得我去纽约我来吃一个饭然后服务员问我够了没有我说Enough然后旁边我那个朋友说你不能这样说你要说I'm OKEnough就够了对对对是是是容易会会那样的我们以前那种语感都很有意思说让那个小孩学英语的时候说哄那个孩子睡觉然后我们就说make对说make这个baby sleep就让孩子睡觉然后那个外教听完皱了一下眉头他说也不是不可以但这个听起来是要逼着小孩睡觉小孩不睡觉就打死他那种感觉我说那你们应该怎么说他说help baby就帮助宝贝去睡觉对但这个预感对对对早期这种预感就会有那个所以你其实正常说但他听到的就是够了太难吃了他听到是enoughI know就是你们突然爆红红的尿血之后带来的这种关注度有没有让你们在创作的时候多了一些以前没有的心理包袱啊还有就是创作上想就是那种完全凭感觉来写的那些东西完全没有你是真的所以跟那些庸俗的artistI don't care好特别好虽然有点装但效果还是好的下一个问题这是要夸你的也是我的大实话我觉得你们走红之后呢我真的很真诚的觉得你们还是完全保持了本色因为你从那个城中村的那么地下那么那么那么小众的一个音乐人然后走到今天这一路我觉得大多数人经历了你这个完整历程以后是很难还那么就是最大程度的保持 [224:59] 本色的然后我觉得你是有这个东西的但是我有时候也好奇比如说你去录那些综艺有时候为了赚钱去录一个破综艺这种你说吧直接说出来没有我觉得你去录那些破综艺我不把这个事理解成你变了或者是但是我刚才不说了吗我的认知里我觉得你最大程度的保持了本色但有没有你去录那些比较商业的综艺以后你的老粉丝什么表示愤怒埋怨这些你有吗以前有一个粉丝阿茂有时候告诉我他说就我说一个朋友他说那个朋友就是你点开他微信我看一下我说为什么他说那个朋友昨天好像喝多了跟他说说了一句话说阿茂可能还是可能是阿茂奥克但是跟阿茂打的他说你以前我们是好朋友但现在不是了然后不知道阿茂也听不着喝多了然后后面就发现他把他删了我一查那个人也把他删了拉黑了原因不知道原因我猜肯定猜得到以我的智商我去推断也能知道大概就是以你不敢参加智利综艺节目的智商对我都能猜到了这个可以回答你刚才那个问题所以其实还是有一些朋友是这样的相信有一些粉丝也是有而且直接说出来是有的他是一个还有一些直接批评的也有我都知道网上有粉丝直接批评的肯定有了大规模的网报有没有没有那倒不至于那倒不至于你看摇滚音乐在现在或者我说摇滚音乐可能有些人也骂我无所谓的就是独立音乐吧可以吧或者独立音乐错也不独立了干嘛呢原创音乐吧原创音乐对 民谣或者就我们做这种音乐他还是很小的就这块土壤还是很小对吧而且他一直都是这样之前也是这样现在稍稍大一点而已没什么问题挺好的那些老粉骂你什么对你也不构成任何困扰是吧其实在他没骂我之前我已经无事也不能说无事我也不能说我无心无肺我好像我的内心有一种东西我也想跟你探讨一下我当然估计今天很难展开回头我们展开聊今天可以简单聊就是也不能说我铁石清长谁让我歌词这么唱因为我的老朋友我就再也没去找他们就是我好像过了就过了然后能见的是缘分的就是我不会去再去围绕再过去比如比如追忆四十年华我没有做这种事情当然我也我也知道就是很多东西那些记忆是突然间就发射回来的像那个对吧像那个星星对吧经过多少一年发射回来那些记忆突然会回来但是我们不能去那里的对他发射回来就发射回来感受到就感受到所以那些老朋友也好那些什么也好只要我不是那种很热情我要定期比如我跟你朋友几个月我们一样碰面约几个明白明白他约我我能去我有很多东西我有时候就拒绝掉了我不知道怎么说我有这种心态这算变态吗不变态这个本来就是就是人生很多就没法处理的情况之一他也不是说多难受的事也不是多也不是说完全不当回事的事他就是一个很麻烦的和不好处理的事我很多年前最后一次参加同学会说我就再也没选再要去同学会本来就是个很奇怪的事情同学会是特别奇怪的为什么要去同学会呢因为你有一些好的朋友到今天也是好朋友的有来往为什么要去见一个同班几十个人我告诉你一个细节就是有几个好朋友就那六小福那几个好朋友当时我们在逛海风逛的时候因为我年轻的时候他们总会说比如我们去到红尘店院我们到时候十年后就这一天十年后我们就因为我们刚好比如我们刚好是那一天比如刚好就五月一号就在下午三点就在这里那我们说好十年后的五月一号来这里好吧后来你去了吗我只有我一个人去了没人了他们都没去对那我没有打电话给他们那也不重要不重要而且我不是刻意去的我是刚好我也不是说我特意要签你回去,我刚刚好在那里,刚刚好选取这个事情,刚刚好十年。那你们快到十年那个日期之前有联系过吗?很少联系。哦。他是刚刚好。那我觉得这个事件,不是可以的。不,我觉得这事件也是一个完全的X事件。对。因为它有很大的偶然性。是是。你没有专门去吗?对。 [229:59] 有可能不在对也有可能另一个人本来计划来然后刚好有事就算了也有可能对吧但是后面也有可能你刚好没去然后别人去了都有可能这是特别特别X的时间但这个很小的一个事情它不是一种那你当时难过了吗失落了吗我没有而且我去的时候我也不知道抱着那种很前列的我只是说会不会有生活中会不会有非常奇妙的时刻会不会哪怕哪一个都对对对我在等待那个没有我也不太失落你这样的时候我就不知道你到底是闷烧型的还是明烧型的你平时肯定是明烧型的就刚才那个事件听起来是你有闷烧的一面有有确实有对对你是这个这次我们对谈理是第一次对外呈现你闷烧的一面因为大家全世界都知道你是明烧的没想到这个闷烧但是我们先不要下结论这么早我先做好那个两百多道题对吧可以可以然后把这个结合起来做一个科学总结对啊科学总结我不是闷上是是是对吧但你刚才那个事件听的是闷上的但是我要告诉你一个东西来刚才是我编的去了那儿那件事这也像是曾志兰也干得出来对我不整机片里没关系我今晚只在这个整机片里我本来计划是给你重塑一个五条人历史的或者我还说我还在想要不要40% 60%但我今天只有只有在这里面稍微这话多了一点从60%到了61%谁对吧对啊没有那个没有那个假的那还是100%的明烧还没有闷烧闷烧是表演的对吧好问你个尖锐的问题来吧那个刚才已经问过了陆中一的事对你都录了哪些到现在你记得的大概说我知道的是有桃花屋然后有我想一想啊你来说吧陶屋披荆掌机的哥哥对还有呢明日之子明日之子去了对我们当导师啊飞行家逼卖还是全城全城啊跟你在那个啥第几次第五第四次哪年三年前还是四年前明日之子你去录了一个全城全城就跟你在那个脱修当那个一样我知道我们要讲话的对不是飞行嘉宾是固定嘉宾全程桃花屋那个我是很喜欢的你在那里边有很多我不知道是制片方安排的还是你他们没有安排他们是完全开放由着你们开放的对他们就全开放这点我要替他们说话对还是很放心对了披荆斩棘这个事我当时特别震惊对我个嘴每个人都正经对你自己是怎么想的我自己也正经了我居然答应了而且我那天在那里我才醒了我居然在这里那个桃花屋是阿茂跟你一起去的对吧没有吗只是唱歌的时候阿茂飞行了一下对明白披荆斩机阿茂全程没去没去你接受那个时候是怎么想的因为这个事跟别的综艺不一样我觉得我还是那句话我对那个这不错好我试着回答一下试着不撒谎回答一下因为那个时候是处于各种非常混乱的时刻那个时候我是想要一种逃离我需要一个就好比就是说以前的逃离可能你看小说对吧亨利米洛对吧看小说让他忘掉现实拼音掌机也可以让我忘掉现实而且那时候我不关拼音掌机在同个时间我还接了一个连续剧电视剧电视剧拍了吗拍了他是这样的播了吗播了记一下多少集的王志文12集的王志文我演王志文的一个小弟然后等于就是我拼音掌机一结束就去贵州拍戏拍戏一结束就拼音掌机拼音掌机就你都还算脸都飞然后两个都做不好这就是传说中的跑通告跑通告而且脸头都做不好结果这个事情铺盖了你觉得两头都没做好脸头都没因为没有精力其实应该做得更好我后面感觉有点对不起那个导演了哪个导演两个导演都对不起对啊你两个因为这边而且这边那边拼音场以后来成为兄弟杜德伟陈小春他们要排歌的要跳舞的他们平时也待在长沙然后跳舞但是我又练的时间又少所以排练不够排练不够加上本来就不会跳舞对这边对不起那个P哥掌机的兄弟们所以你希望那时候只接了一个把它做的特别好肯定了但是那个状态那时候的状态不是说但是我感觉还行啊我是比较努力啊电视剧我没看啊但是你那个P型掌机我看了好多片段 [234:59] 尽我所能的但效果很不错我特别佩服你那一点就是说你好像没有一个地方会让你不自在就任何一个场合到了最后有一点不自在有点吗后来就是那个吴建豪都看得出来了还有那个杜德伟看出来最后对他们给我非常温暖的关怀对他们看得出来你那个不自在是因为到了后面了就录到最后因为我很希望早点我淘汰因为太优秀迟迟不能淘汰对吧我以为就他有那个公演第二次公演我觉得就差不多了本来也应该这样但是命运的月下月下本来不也是想一轮回家结果谁知道能拿到亚局对吧但是那个拼音斩棘我觉得应该就是他是另外一种状态从实力上来说应该就是第二宫淘汰就对了但一直撑到最后而且我在拼音斩棘的时候我一直在讽刺一个人我说如果有一个人讨亡所有因为他有一宫二宫到了武宫如果到了武宫他还有个叫成团我说到了武宫如果这个人仰望整场又成不了团我说他就是个笑话这个人就是个笑话然后我还跟那个潘伟博说结果潘伟博成了这样的人不是潘伟博成团了我成的那个笑话那不怕呀那以你的性格这个事很难消化吗我没有就跳完的但我看了我没有完整看我看了至少几十段二三十段我觉得很好啊你看到比较多我已经看到挺全的了你有你的表演那些基本都看了但你们在聊天什么那些看全片才有那个表演的我都看了挺过瘾的你自己其实并不满意是全程都不满意还是最后什么个别一两集我还是怎么跟你说我只能劝告年轻人很多东西没必要去尝试但你也可以去尝试你换你种心情可以去尝试我觉得挺好的我觉得你还是给那个节目带去了很多不是他原来受众的人今年他们又邀请了你看显然是他们很满意吗要不然怎么会二次邀请呢但是我因为要巡演然后我也但说实话我也不太希望你去对啊我没去了我不希望你去那种但我还是感谢他们邀请我那当然这么多年还记得我是是这么多年这哪年的事不就去前年不是吧三年前吧四年前那么早了三四年前时光对但我其实作为粉丝我是不希望你去的因为你去做那些比如说你为什么要练舞波波迪伦不需要练舞是啊对还要跟一些舞强团体一块跳跳不好还要对他们不好意思对啊然后你面对公众以后觉得大众对你最大的我们只说一条单一最大的误读是什么以及你在不在意这些误读肯定有就抽象了对抽象绝对是最大的误读但是呢我并没有为这个感到多伤心所以对你来讲无所谓对吧对对无所谓那就行哎你们自从有了千人以上的场地以后多年的这个演出有没有出现大场馆门票没卖出去这种情况卖的很差去年在上海没到卖的很差比如北京广州是全卖出去的上海还是有少链一票这个是多大的场地也是万人场一万多卖了多少张卖了个七八千那场面不会难看不会难看但是他没卖完但是老省亏钱但是差一两千人会亏钱亏钱的不过这个很正常这个里面有很多细节但我知道那个时候跟他的日期还有跟他的我们浅的那个也有关系吧对他不是一个好的日子不是一个非常合适的日子对对对也有关系后面去还有就各种原因各种其他原因不方便展开明白那就挺好的我该不说了吗我去那种我喜欢的音乐人的演出就特别怕做不满那就说明还挺稳定的很正常你看鲍布丁丁在80年代的时候我看他的书里面还有很多剧场也做不完他有段时间那肯定的呀他那么高怎么可能做得满第一唱歌全都唱得不知道是什么不是说好不好的问题是怪第二后边专辑还是出得很随意的我觉得他75年还是什么那个摩托车车祸之后就很怪而且你看他全盛时期那个创作的量那哪是人能写出来的感觉有的时候还是有一个比如说老天派了三个X先生跑到他一个人身上所以那个三张经典对然后那个歌词也是不知道写的有多好后来甚至拿了那本奖然后75年那个车祸一下把那两个X先生甩出去了就剩了一个所以就很怪反正但我也有一点 [239:59] 看过他的编联史吗你是说那个合集吗不是他的字状纪录片书书那本书没看没看我知道那本书是他自己写的吗自己敲的而且他都不断编辑明白明白而且写得很好抛开字状性从故事性都很好那个是写到了几几年90年代吧好像是我记得那书有一段对应该是写的他编联史上下还没说下等不知道写得非常而且他有那种小说的那个思维他不是因为我看过Nearian的那个资状就文体上就看故事可以但是问题上的话我觉得Bob Dylan都会更好一点如果麻雀瓦瑟的那场演出的夏能找出来看一下那Bob Dylan的这个夏也可能能出来对这个感觉是有某种关联如果那个我们问林希找不到可能Bob Dylan夏我们也看不着了他毕竟现在那个岁数岁数随时有可能有意外对我再问你一个问题尖锐的问题这可以减掉等了一个晚上尖锐的问题你现在才问那个春晚如果邀请你你会不会去会吗会我觉得人上春晚和不上春晚就如果有条件上的时候就有一天春晚捧着我的脸对说你好帅你好帅你就像21年前那么帅对吧你去泌尿科看过吗咋了为啥就红了以后一直尿血尿吗有没有去泌尿科看过医生说没事你这是红气养人红气养尿没事我去检查一下确实以前老周说一个话你知道吗我知道周云鹏我知道当时把我笑死了然后我当时很感动他说能让他妈妈高兴的话对他说就算让我上春晚我都在所不惜对记得吧我当时又觉得好笑又很感动他可不是因为给的钱太多然后怎么怎么样这点跟你有很大差异开玩笑的除了影响你的那些我们知道的我们共同喜欢的那些摇滚的那些传奇人物前辈那些以外你在开始搞原创音乐之后到今天你有没有喜欢的那种流行音乐的pop那种有啊偶像团体这么那类的有哪个然后就潮猛了潮猛我就太喜欢了你喜欢潮猛而且我得到潮猛你是小时候喜欢还是后来是个意外你要过来因为潮猛肯定是大家都能听到但有一次我是拿一个录音机我爸给我买了一个录音机很漂亮会发光然后我就坏了然后就修修完之后那个人可能把草谋叠在四音希望之后我把它拿回来拿回来就这草谋的一张卡带我就一直听我很喜欢那多大手小时候四五年级吧差不多吧然后你看我们最近上一轮实验去美国有一首歌我们都会你们到时候可以听一下叫一半真情流露一半靠表演我们会在那首歌的现场版插入草莽的一段音乐非常有效果非常好而且我很开心观众也很开心这个就是大家一起开心草莽对然后其他组合我现在没想到但你说的听起来好像都是小时候小时候搞原创音乐以后还听过哪个什么流行乐的吗我看过一个X-Japan的一个纪录片X-JapanX-Japan是日本的一个我知道视觉摇滚对我一开始对他无感因为我当时对世界摇滚还有中金属我都感觉不到还有嘻哈到后面你那么帅从来没意识到而且常年留着这么八十年代的潮头发没有意识到自己其实也可以严格宽泛意义上归入视觉系后知后觉人有时候对自己的认知对对对是错位完全不知道自己具有偶像的那种效果完全不知道白白浪费了时间是是是对但人生就这样就是这样对没关系了OK然后呢已经忘了想说什么因为后来我我的询演经济那时候有询演经济了很不错了你第一次跟人家说我的经济人的时候会不会有一点点有有有有点有一点对吧我记得当时最早的时候有个人当时他是一个他跳现代舞的他在一个场合因为当时就是县城记跟易歇风影已经在小圈子活他突然在一个场合间问我就是因为他来套近乎跟我聊聊聊然后就问我一个问题就说你们现在乐队出场费多少钱因为当时我们还没有签磨动天空然后还没有张小舟对没有张小舟然后我就想了半天我想这个时候我应该报个狠价师师大开口对我就想了一下我就跟他我犹豫了一下我还在里面多了个500块钱我说3500这已经是一个屌尸能想象的最天文的数字了因为地球离太阳就有3500公里然后呢 [244:59] 一口答应了一口答应了然后你后悔了后悔了后面还有一个演出就是一个演出就是哪年好多年前就是应该是一三一四年我忘了一二年还是就一水风里出来的对其实可以报个多一点也可以的但我已经关键是他答应的那么痛快了对我下定决心对我觉得这一次一定要很不能是因为你跟他打个招呼你就给他一个优惠对而且我要说三千的三千五热狠狠的加了五百结果发现加少了应该再加个什么三五千的那个叫什么这个我们可以往宏大叙事如果有一个机会穿越到那一刻对不是什么穿越到小时候怎么希望对年轻时代的自己说什么那个太虚了来点实的如果你现在突然借助时光机器回到跟他报价前的三十秒左右的时候你会恶狠狠的报多少怎么得报个一万三九千五吧九千五对为什么扭捏了一下又减了五百呢忘了一万三那不答应那后边一切可能就都变了对啊蝴蝶笑意对啊蝴蝶笑意我们也不会在这聊天了是是是哎你看你今年39对吧对你有没有就是比如说如果还见到一个你一直崇拜的某一个音乐家什么的你还会像年轻时候那样激动吗我告诉你吧我年轻的时候见到我一个崇拜的音乐家是什么个状态还做人家我实在是装的太累了假装特别不在乎人家其实很崇拜对我看到马克里布我很喜欢就谁谁谁马克雷布可能你不知道我回头发给你马克雷布他是他哪个国家呢美国的他是约翰·佐翁的装集里面你知道你有时候说一个人民我虽然不知道为什么会追问吗英文发音对对对你看你看智商特别高可以去最强大脑对然后马克雷布有一次我在一个因为他去参加了那个深圳的明天音乐节还是爵士音乐节好像就是阿飞搞的然后后面我住一个酒店他一处同学去然后看着然后他走到前台马卡路易布走过来我非常喜欢的吉他我听到撞击就是有时候是彻夜的听其实你心里是很激动的我都不知道我现在都我的心里很奇怪他肯定是激动的但是我对人生的观察下一个话题以后我们再展开这个东西喜欢上的聊多的又觉得我专门我们聊会事件本身看他走过他整理这些钱包我在前台登记入住他走到前台他把钱包放下来钱包叠了一堆东西一个一个整理然后就离他大概有一米左右看着马克雷布看他整理完然后我房卡拿了我从马克雷布身边轻轻的走过按了电梯我就回到我的房间然后我又把手机一放开听一首马克瑞布的吉他solo后悔吗不后悔为啥因为我觉得我不知道啊你也不知道能跟他说什么对啊我那时候英文不像现在这么出神入化对啊拿到我要说嗨马克瑞布My name is ZenkerLet me introduce myself对吧I'm a rock and roll要跟他这样说吗我是rock and roll我是摇滚这是什么语法是吧我是个音乐家I'm a musicianRock musician我没有去打扰他的意思我就走了是这个意思但你其实是激动的我觉得有趣我觉得非常好玩那个瞬间很好玩那如果那一刻是别人安排你们坐下来聊聊天且配了一个翻译那会聊你会激动吗会跟他表达仰慕之情什么的吗我应该我不知道我不太会你必须端着对吗我不是端着我就说我不知道怎么说我激动啥呢我在想我激动什么你不会激动对不对我在想我哪一个激动时刻因为这个问题很具体你要见到这个人是你喜欢的不我就说这个你开始搞音乐出了唱片然后小有名气然后走到今天这个期间应该你见过你很喜欢或崇拜的音乐家有啊有啊哪次都没有激动还没有你会觉得我X吗不会真的没有你就是性格特点吗对我看到他很开心就很开心但不会很激动或怎么样不会失态不会干嘛颤抖的什么激动的心颤抖的手过去要跟人家握个手合个影不会对我倒没觉得还有一次就约翰卓恩我在纽约布鲁克林去看他的70岁他的演出谁一个音乐家约翰总约翰总约翰总我回头发给你没关系我看他像然后当时看完之后因为我很喜欢我听了很多他的音乐然后而且我还去了他OKAnyway然后我那个朋友说可以叫我去后台跟他打个招我也没去当然我 [249:59] 我在想会不会跟我的语言有关系如果语言好一点也许就去了那国内的呢国内的有关你见过老崔了吗老崔见过了打招呼了我去到家了哪年好多年前去过的他家对啊那时候见了不激动很开心但是不是说我激动不是那种粉丝的那种激动对我是开心那只能说你本来就是一个比较淡定的人我最近去查体检然后那个医生在检查我心脏的时候他跟我说他说小伙他说你的心率一直这么低吗我是什么意思他说你心跳多少他就告诉我他说60到120是正常的你刚好60他说你在低一点59你都不正常了他就告诉我60然后建议我去复查然后我在长春演音乐节的时候后面也感觉不知道什么原因我因为有时唱歌唱得太猛了然后我们的经纪人叫我去医院检查一下结果我本来要查废的他告诉我去查心脏做了三尊心电图我不知道我马上跟你聊完之后可能后天我要去复查一下心脏他说心力很低你就跟这有着关系吗不知道就激动不起来但我开心那你会因为别的事激动起来吗啥任何事我就除了爱情什么都激动不起来这个是一个标准答案对再加上你一些古怪的所以这个标准答案还不显庸俗别人做不到但很有意思这个想法我这个没想到就比如说我现在53岁了如果我见到我那种崇拜已久的那种偶像的话尤其前辈的那种你去听音乐会有没有那种你听了一辈子第一次听现场然后音乐生一起来你就哭了或想哭哭有而且有一次就我听一个噪音哭也惊恶他是这样的他想演四个小时但演到三个半个小时就停了因为他脚抽筋了他把两个音箱两个吞开到最大噪音就听哭了然后呢也有很正常我看电影也会看哭啊其实某种那个当时你小河的飞得高的鸟我们有没有哭我不知道他已经很感动了对我会激动我倒不会内流满面但有时候眼眶会湿对我看《莫不定论》也会激动我第一次看那个罗基沃特斯Roger我知道在上海现在他们管他年轻一代管他叫什么水爷对他们老给起外号我们那时候不敢给起外号水爷在当然爷已经是尊成了水爷在上海来过一次应该是我一一次然后我去那他前奏一齐我就不行了因为那每一首歌都听过上千遍所以前奏一齐我就眼眶就湿了然后我觉得有可能流出来我觉得会的这个时候就有一个我的朋友王八蛋在边上他也喜欢但他不会哭没有我那么喜欢而且他知道我大概率会哭所以我这个眼眶失了准备彻底释放自己的时候这个王八蛋本来跟我并肩在看他突然脸就凑过来笑嘻嘻的看着我那我就没法入戏了然后眼泪就回去了完了以后我在那接着听听听又听到某一首特别喜欢的歌的时候眼眶又失了这个傻子我怀疑他全程都在监视我他猜到我要哭了又把脸凑过来冲我做鬼脸然后全程都没哭成我特别后悔带这个王八蛋去不行的一起哭才对啊对对啊就不应该带他去你下次带我去我可以给你稀里糊啦Roger你看过现场吗我没有那个谁看过吗大卫基尔默的就是他不是拆伙了吗两组都是平克弗洛伊德我都没看没看我看平克弗洛伊德我都没看我看那个我估计我也看不到了对哎你要喜欢谁一定要我上次去看白两回看Michael Jackson的话剧音乐剧音乐剧很好我告诉你我都看哭了而且Michael Jackson还不在那里废话在那里就是XMichael Jackson你那个什么我有一个很大的感触我特别后悔的一个事就是我年轻时候喜欢的那些很多总觉得有机会有机会有机会其实后边也挣了一些钱想去看就去看总觉得有机会有机会然后我到了一五一六还是一七年的某一个时候突然看网上网页浏览的时候看到一大堆他有一个网站就是每年统计今年死的音乐家我一看我有啊对我就后边我每年都去看那个就发现一堆我喜欢的都已经死光了然后还有一些没死的也演不动了你有看过我们演出吗你们的我想想在哪看的险下的我想一想还没有是吧那个大的是没赶上前面小的有没有看过我想想哈没事你死还远那倒是你还有机会因为我比你大十几岁嘛所以我不担心这个没事你再说你那个清大不是等一会儿我想想我看没看过你们险下确实没有因为我看了很多 [254:59] 制屏所以我要想一会儿因为是不是看过忘记了没有现象没看过没事我刚冒应该还早是而且你们今年那个我就想看可以你不说有吗可以可以下半年的不是刚才说没排出来吗对对对对是我我知道你我理解你其实那个万人的我很想去看很多因为因为我听你们的时候还是很小众的时候你我你你就我听的最多的是头几张吗所以我我很希望那些歌能在一个万人场子听对我来讲他就不符合预期可能还很惊喜如果是在一个小酒吧里听那就跟我脑子里想象的好像听过那种感觉是一样的对我那时候不知道你那几张专辑会有今天会有一万人在那跟着大合唱什么的对所以我很希望听一个大场地的但没有万人千人的也好那如果有一天在鸟巢上唱呢那我会特别高兴我肯定去百分之百会去虽然鸟巢对我来讲是很有阴影的地方我的最后一个大型发布会在鸟巢那个鸟巢是我的滑铁炉那个之后没多久就倒闭了对所以我对鸟巢感情很复杂但如果你去我一定会去对你在那唱我一定会去从哪里跌倒从哪里站起来那跟我没关系就是我跌倒你站起来这样也挺开心的对总要站起来你们那个新专辑怎么样了新专辑很顺利的完成了而且这次录一录这次做已经完成了完成了完全完成什么时候上市7月9号7月9号吧7月9号对巧了这是一个X事件对你怎么知道我7月9号生日这是一个X事件真的真的不骗你一会儿给你看身份账我感觉这是我的生日礼物请允许我自恋的人认为这是我的生日礼物真的我7月9号生日那太好了特别好我马上给你而且这样装机叫地球恋曲又是你的身智这么宏大叙事吗你就属于这个地球的整个地球都在欢欢庆这一天欢庆这一天而且里面收录了一首你很喜欢的歌一模一样什么都没变你真慌状也结束了对但还有很多人生的苦难才开始对明白但真的特别高兴还有一模一样对至少有一模一样就够了但我作为一个老歌迷还有一点担心也不能说担心有一点感受有点复杂你们那个MV不是单曲的那个已经发了吗发了我看了一下就该说那个AI做的那个好像已经不是土耳美学的这个方向了那你后边的整张专辑都跟原来那些没关系吗不是就这张是就这首是但是用AI来做这个事情当时是因为导演的主意而且但是我们那段时间老是在聊有意无意大家都在聊AI你不觉得吗那么想就AI你想我这么红可不能错过这一波所以就聊了就搞了一些AI相关的但是我是从核心上聊了AI的我们是从这个开始长出来的对我们不是策划出来不是你找了AI是AI找了你AI肯定是找了我了对对对我怎么可能找AI是是是我怎么高怎么可能AI又红不过你AI是很聪明的人是蠢的为什么叫地球恋曲这个专辑完了好像你们今年还在策划一个地球巡演是吧对一个剧场巡演剧场巡演对一个专辑的也叫地球恋曲的一个巡演你这个是光在中国还是海外也会去巴黎本来也想去的但可能看吧看我圣诞节或者年底看你当期不一定排得过来对巴黎伦敦但你其实去海外开过大场地开过对吧日本葡萄牙巴西还有那个新加坡美国对今年这个地球训院是规划了海外吗本来也想了跟巴黎伦敦对但是看吧他们也在对见还有澳大利亚你这个专辑整体上有什么要表达的东西吗作为一个专辑整个我觉得还是表达人类情感吧大家会觉得你多年以来表达的是对社会阶层和群体的那种有描述的有感想的那些东西你这次是超出这些范围来去规划的整个专辑的内容吗没有规划其实我觉得它也是自然而然其实跟我们之前的专辑很像因为最后也没有说叫《地球恋曲》只是我们在那段时间录了十几首歌我们当时录了十七首但后面最后选了十二首就像你看到的有《地球恋曲》很宏大的但有非常小的小到柴米油盐可能我们喜欢这样搞对一个Fair [259:59] 大的然后又非常小的所以也没有属于策划一个主题还是就是一首一首的自然流露的而且事实上地球恋曲本来是这广告歌广告歌地球恋曲本来是不会收录在这张传记结果它又变成传记的名字我当时刚刚刚购最后你把这首歌拿掉了但传记名字还叫地球恋曲没有还在现在就等于就说这首歌在这首传记也叫地球恋曲但地球恋曲最早是一首广告歌因为我们那时候收了很多邀请写了很多广告歌你写过很多广告歌很多写的好滴滴的还有京东的是吧是月下之后吗月下之后写的好多写的有过多少首五六首还有壮实的你们那个广告歌是就比如说是唱三四句的那种还是完整的一种完整的歌还有歌曲定制那对你的创作来讲应该是没有过的经验吧它相当于是命题作文对之前没有好玩吗写命题作文好玩的因为我刚才定了三五天就把这个歌写出来但是后面我们又把它改了其实你现在听的吧不是作为广告歌时候的完全不一样对但歌词是一样的旋律呢旋律也差不多但是编曲完全变了气质变了对明白所以你知道张雨生的《我的未来不知梦》也是一首广告歌但我不知道有一些广告歌是他这个歌红了被人拿去买去做了授权做了广告歌也有一些是为广告写的歌对但我们这首是为广告写他或者这样他准确点来说他是一首晚会歌曲他是那个当时因为微信的上手很起我们他要让我们去邀请参加微信的给他们唱一首歌他就给微信联会给微信写一首歌但是他很奇怪因为很多广告歌唱完这首歌之后会把它发出去他没有去发只让你在这里唱一次然后没有任何的但他要求写一首对所以我是基于这个原因做了这个然后这个东西就成风了三年还是四年然后到新专辑动动动动的时候阿茂又重提这首歌因为阿茂一直很喜欢这首歌这首歌词主要是我写的他的曲大部分是阿茂然后我们就纠结了很久后来弄了弄了弄在乐队编曲的过程又把它拿进来结果就还不光作为一首歌还作为专辑的名字但我跟小龙我们聊得很好对他很喜欢这些音乐他也很喜欢《卓小诅咒》对他帮着《吹剑》也搞过一次搞得很成功对他喜欢这些我再问一个跟创作相关的就是现在因为都是互联网音乐下载一首一首的然后就没有了或者说弱化了传统时代唱片工业那个专辑的概念就好像都是单曲对吧现在说是没有专辑概念的单曲时代有这种看法然后你觉得在这么一个时代你们创作音乐做音乐专辑什么这个对你们我知道很多音乐人对这个是感到失望的或不喜欢这个状态的但是对你们来讲你觉得从一个过去那种唱片工业的专辑时代到现在都是很多人当然也有一些人是听整张专辑的但这个不是主流今天在网络音乐时代它不是主流对你因为这种变化觉得对你们做音乐的人来讲有什么好的和坏的吗其实我告诉你其实你从摇滚历史上来说的话从Bitles那个时候已经是当曲年代Bitles当时就那经纪人就要保卢还有约翰就必须写一些新歌尽量的发当曲Lulis Sttone也是就发当曲像打板然后再把它出现装置其实那个年代已经是在做过谁为什么后面出现EP出现当曲对吧它其实已经是那个时候来的对现在只是网络它更方便的把那个装置的形状更加从形式上给它拆了对因为物理界制上以前必须使手使手卖它一手一手卖的话整个就是对但最早Pito是去出单曲的就打板了对其实是一样的对当然我们作为专辑比如你看Pico Florida专辑是非常概念化的对还有很多很整体性的如果是剑的话我觉得它是专辑但是我们也知道就听过很多有些音乐它并不是那你觉得你们这一路做的这些我觉得都是专辑都是偏单曲性的还是偏专辑还是专辑因为比如我们这次其实录了十七首歌但是其实最后十二手把认为另外五手他可能放进来的话破坏整体性就把他给拿掉但是我是认为还是他适合专辑还是有这样的思考我觉得有这样的思考还是好的因为只要这个实体能够拿出来反正我接受不了如果我是有一手非常刺就我解释不了 [264:59] 哪怕我自言其说也不了的我一定把它拿掉跟这个专辑的整体性是冲突的对就我自言其说也要把它给弄掉如果不是我自己都骗不了自己那我不明白又不可能所以就拿掉了无所我也会觉得很多专辑其实也没有很好的整体性不是说你们的就是我听过的大部分唱片看的话很多专辑也没有整体性有一些是特别强化这个的像什么概念专辑但大部分也没有那么强的整体性或多或少都会有一些所以我是从一个听音乐的人其实无所谓对在那个不是内容上可能是时间上的他这段时间做了他就发在唱片工业到达云音乐之前有一段是下载的音乐MP3一手一手买对那个时候其实我还挺高兴的因为我会觉得90%左右的唱片是在我听的感受里是没有那么强的完整性的但是那个时候我一首一首歌还是要买的0.99美元一首在那个iTunes Store上0.99美元那多少钱?一首歌就7块钱人民币iTunes商店买那个正版歌那不便宜啊?7块钱对 7块钱不便宜iTunes啊?对iTunes上那时候还没有云音乐呢云音乐是现在我现在iTunes商店买那个正版歌那不便宜7块钱对7块钱不便宜iTunes啊对iTunes上那时候还没有音乐呢音乐是现在我现在iTunes上很多免费听现在是iTunes也改成音乐了现在就叫Music App对然后大家都是交一个乐费然后就随便听我们那时候还要一首歌一首歌买一首歌是0.99美金但是iTunes上我现在在听比如像豆威的黑梦它质感真的很好对花钱买的那个那个是一个完整的一个一个那个还有那个现在的苹果的音乐是支持无损音乐的所以那么好尤其是你接了那种什么解码器什么工放什么听就效果很好我想说的是我们那个时候变成单曲时代那个还不是云音乐下载是一首一首要买了下载的那个时候我很高兴是我觉得这个世界上90%的专辑都不用听整张要么就是他并没有做好一个作品的整体完整性还是一首一首的歌另外一个是我们年轻的时候买过很多唱片十首歌只喜欢三首或只喜欢五首但是如果他专辑下载云音乐的话每张唱片我都要花十几美元但如果单曲下我就省了不少钱那个时候是一首一首下载后来有了云音乐以后这个就不是问题了对所以你还会买唱片吗实体的我还在买阿嬷买的更多我们去南里比如我们去日本去美国都会买对有很大的唱片店对我都买买都买少你在北京浮生唱片店以前我也买过一些在边上买的不多因为我跟你有一个不太一样的但是对我来说的话比如我很喜欢这个音乐人我举几个例子比如像The DoorsDay BoyBob Dylan还有Tom Ways我会听他特别喜欢的歌但是他整张专辑我也会去听从头到尾听对因为我去我作为音乐人我会去了解他我去了解他去看怎么明白怎么够他又不是傻子他肯定是有他想法然后呢他确实就有一些比如他一开始比如Tom Ways一开始制造一种音乐像影子一样氛围然后有一首歌他歌词这样表达下一首是这样他在音乐上可能是怪的但是从歌词上就我他怎么想我不知道但是我会去这样解释他那个时候会这样当我也会听很多单曲明白但是如果让我去听整张专辑是我很喜欢的这个音乐家那没有很多专辑听这四首歌里有三首特别难听其他七首还不错然后你会坚持整张整张听吗你现在确实如果太难听会跳了对但这个事没有两全的你可以难听你不能太难听对对对对这个说的很佐罗有出了专辑吗没有就一首歌别再提佐罗了那个是一个非常幼稚的玩票行为别再讽刺我了你现在日常会使用AI软件吗不是AI作曲就是各种各样我最近用豆包你用豆包当然算特别算你用豆包主要做什么我主要为好玩然后你用他试过用他来辅助音乐创作什么的吗没有歌词或曲我当时是我的你听说过有一些已经能像模像样的作曲了对吧我知道因为当时我参加一个叫写作我是一个评委AI已经能写小说了我知道然后另外一个我有个朋友跟我说比如我们把一首歌词比如梦莽莎发廊让这个歌词输进去让它重新作曲它也会重新作曲而且很多我后来听也是别人告诉我的它其实做得很精致对 新的已经做得很像模像样了对但我估计对你们严肃对待音乐的人还达不到要求但这只是时间问题但其实无所谓的 [269:59] 因为还是人他自己都会AI化就是人做出来的东西有些AI做的一模一样你懂我意思吗你是在讽刺谁sorry就有些人他会用一些技巧或者就像我不知道音色上或者怎样我感觉我不知道这样说会不会比较有没有人味我这样说是错吧你是指那些做罐头音乐的吗对甚至某些音乐人已经是AI化了人AI化不管是音乐就是从语言表达也是人有说AI化的我说我跟一个朋友聊他那种说话的方式你都知道就很机械就语言究竟是他说出这语言还是语言通过他嘴巴说出来有这种感觉人AI化真的有你有这种感觉很累的你一直在讲人或语言AI化这个听起来从语气上隐含但还是对AI很鄙视的是因为它现阶段的能力确实还比较有限在那种细腻啊微妙啊那种复杂的那种地方但你相信AI会作曲的水平会超过人类的最优秀的音乐家百分之百你是相信这个的你为什么相信AI作曲有一天会超过人类最好的音乐家你相信这个的原因是什么因为你从那个跳棋好像已经超过人类威脆所以你假定给予足够长的时间随着技术进步它就会在每个方面都超越人类我觉得这是肯定的我感觉那你还是就是文艺界或者说音乐界或艺术家里边很少有这样像你这样想问其实我跟你一样我是相信他一定会超越了我们人类理解的所有的最复杂的东西归根结底还是一个算力和算法的问题对给予足够长的时间算力再增大一百倍一千倍一万倍什么一亿倍对所有我们人类所理解的复杂都能被算法语言之家是那你相信我们是被创造出来的吗还是生命是偶然我不相信你觉得是偶然我绝对是偶然生命是个奇迹那个库斯图里卡有没有电影叫生命是个奇迹那个我没看我都很好看去看一下但是他剪的并不是AI剪的以生命无关是另一个角度对我觉得生命是个奇迹就是突然有一天人抱着地球说地球好帅你应该再长出几个帅哥出来一个人科不够用我们要有2000个人科就好还有多少万个企业家还有个别几个破产肯定要有破产要不然怎么显得那些不破产的重要我问题基本结束了你有没有自己主动想说的一些话题有吗我说一句因为你可以说很多句因为我说一句是一个非常糟糕的开场白万一后边说多了就会显得可笑因为你是我很喜欢的一个人感谢受宠若惊所以我来了是没有因为其他的我也不是防备我有时候可能会故意胡说八道一些胡说八道不是为了胡说八道是为了说一个避免正面他能接受的答案对但是我在你面前我是尽量的说出那个答案但是事实上我觉得今天我可能说的并不清晰而且我自己可能没有能力有些问题可能我自己可能以后会更清晰一点因为我也在思考没有今天非常非常好就是因为我们录的足够长你觉得我装不不是装不我完全不会觉得是我们整个聊的足够长足够丰富所以中间有一些跑题呀或者东拉西扯欲言又止又莫名其妙停掉了这些是可以剪掉的剩下我估计咱们录了几个小时六个小时以上那我们如果剪三到四个小时的话基本上是很完美的完全不用担心我今天聊的非常好中间还有过非常非常嗨的那种时刻整个剪完了我们把那些有一些支离破碎的东拉西扯的剪掉整体非常好完全没有关系好 最后总结一次有总结 发表重要讲话来就很多问题是没有答案的我自己没有答案其实我也是想通过跟朋友聊看有没有答案但是我也不是很迫切的只要这个答案我知道如果一切都对聊出来一个答案也是很好的它就像长出来的一个答案对如果没有我就遵循自己现在的感受因为有些时候我们今天在回答的是要回到过去的那个感受我不知道我只能替过去的人过去的我去显现一下对不用纠结这个今天唯一缺失的就感情这块现在没法聊以后吧等我感情这块你想聊的话那可太好了行将就目是这个词吗诚意 [274:59] 都快死了你想说的是什么若干年之后吧也许你这个节目如果做得足够久的话若干年之后我们可以聊聊情感这块在音乐里我会撑到你占了80%我们今天聊所有东西19%到20%你说我们今天聊的偏理性应该聊更感性的东西是吗现在是真的这样了这不是你的问题是我的问题没有我们还有很多次机会我才53岁你更不用说了我这个节目如果愿意你60大寿的时候我们白做你们全家都60大寿对这是对应了呼应了call back感谢非常好感谢特别圆满特别圆满来来来来来一个不要太认真因为好久没练琴了对对对不认真优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive你去哪儿你去哪儿走了好哦 oh 春天又是那个春天还是那个春天又是那个春天哦 oh oh 春天又是那个春天还是那个春天又是那个春天哦 oh 春天又是那个春天还是那个春天又是那个春天哦哦哦春天又是那个春天还是那个春天又是那个春天哦哦春天又是那个春天还是那个春天欢迎大家收看龙友号的十字路口最重要的是一键三连和加工关注还欢迎随时发送弹幕评论跟我互动