马未都窦文涛拆解中式排场 称严酷生存面前体面毫无价值

马未都与窦文涛剖析中式排场：严酷生存面前虚浮体面毫无价值 面子虽是熟人社会中维系权力与自尊的隐形货币，但在阶层跌落与生存危机面前，任何虚荣都必须让位于适者生存的现实逻辑。 本期节目从马未都亲历的顶级富豪抖衣抽烟、随从严丝合缝伺候的夸张排场切入，深入剖析了中国文化中奉承迎合的历史渊源与职场生存法则。随后，窦文涛讲述了早年受邀主持荒诞“假结婚”面子局的亲身经历，引出鲁迅“辫子论”、南太平洋“炫富宴”与杜月笙“三碗面”的文化解析。对话进一步从虚荣的面子货币转向人性反省，涵盖许子东对剥夺患病老父微小尊严的痛切忏悔，并结合港姐转行当保安等职业滑落现象，道出在生存底线面前“适者生存”压倒虚假体面的冷峻历史法则。 马未都揭露顶级富豪的极致排场：随从严丝合缝接大衣、递烟点烟并空置专用电梯，本质上是权力享受与服务者极致迎合的高度契合。 (0:00) 窦文涛分享荒诞往事：暴富青年斥巨资并串通剧本请名嘴主持婚礼，实为在曾经轻视自家的邻里前尽孝、换取家族尊严的虚构排场。 (35:00) 梁文道与窦文涛将“面子”比作熟人社会的人际货币，指出其源自前资本主义的“炫富宴”与差序格局，用以构建隐形债务并兑现权威资源。 (45:00) 针对港姐转行当保安等社会现象，马未都指出在历史变迁与生存危机面前体面必须让位于“适者生存”，自食其力的劳动无需背负身份枷锁。 (61:15)

本期节目围绕中国社会中的“排场、逢迎与面子文化”展开探讨，嘉宾们认为面子不仅是满足虚荣的心理诉求，更是一种能在熟人社会与差序格局中流通并变现的隐形货币与权力秩序。 权力的排场享受与历史上的逢迎艺术 (0:00) 马未都以自身见闻为例，讲述某位登榜福布斯的超级富豪在豪华宾馆大堂中，随从行云流水般接大衣、点递雪茄、敲烟灰的极致服务细节，认为这种近乎行为艺术的做派折射出服侍者与受用者在权力结构上的深度契合。窦文涛与陈晓卿则补充指出，中国历史上的逢迎文化往往披着高智商与才华的外衣，如袁枚以“天下不喜高帽者能有几人”巧对恩师，纪晓岚为乾隆五十大寿献上跨越万年与四万里的寿联，使逢迎转化为令人心悦诚服的交际辞令。 面子作为社交货币与社会资本的运作机制 (35:00) 节目将“面子”比喻为一种前资本主义的资源交换媒介。梁文道引述人类学中环太平洋群岛的“炫富宴”指出，过度挥霍与摆阔本质上是在建立道德债务与权力依附；费孝通的差序格局也表明，在熟人网络中唯有挣足面子才能树立权威。窦文涛记录了一位山东年轻老板豪掷重金导演“假结婚”大戏、甚至要求主持人谎称与其是生死之交的极端案例，揭示出底层在阶层跃升后，迫切需要通过符号排场与名人关系来洗刷早年遭受的冷眼与自卑。 顶级人物的做人分寸与杜月笙的三碗面 (50:00) 相较于普通人借由奢侈品或吹嘘名人关系来撑门面，与会嘉宾指出，真正掌握极高社会资本的顶级富豪往往懂得把面子留给他人。窦文涛与梁文道提及李嘉诚在电梯口亲迎宾客、在宴会中对每位客人停留交谈十五分钟并主动递名片，以此给予他人极大的尊重感。这种做局之道契合了旧上海杜月笙所推崇的“体面、场面、情面”，如杜月笙在统筹战后四川水灾救济时，自己出资却请孔祥熙牵头并保全上海市长吴国桢的面子，展现出平衡各方自尊的成熟手腕。 自尊背后的伤痛与适者生存的生存底线 (58:00) 许子东回忆早年因嫌父亲在客人面前炫耀其杂志文章而当面训斥，导致年迈多病的父亲仓皇遮掩，成为其终生难以释怀的耻辱与自责，揭示出家庭内部面子争夺对脆弱尊严的残忍伤害。针对近年来名校硕士摆摊、演员送外卖乃至落魄港姐转行当保安等社会现象，马未都从历史变迁角度分析指出，历经时代剧变，达官显贵与名流的优越感在生存危机面前根本无法保全；通过合法劳动换取温饱是人类在环境更迭中的“适者生存”，在残酷现实面前，虚妄的体面终究要让位于生存底线。 纵观人际互动与社会阶层的流动，面子既是维系秩序与尊严的润滑剂，亦是受虚荣绑架的沉重枷锁；当宏观环境与个人生存面临根本考验时，放下面子与既定身份往往是唯一的现实抉择。

[0:00] 大老板（马未都转述）: 中国人都是瞎健身、瞎练 [0:00] 纪晓岚（陈晓卿引用）: 黄图四万里，古今未有一朝一统四万里；圣寿五十年，自前之后还有九千九百五十年。 [10:00] 蒋方舟: 这个世界上说自己孤独的人很多，但我觉得你才是真正的孤独吧 [15:00] 刘震云（马未都转述）: 一般人最多就扛住三天！ [20:00] 餐馆标语（马未都提及）: 绝不无故殴打顾客 [25:00] “瞭高儿”（马未都模拟）: 窦老板，孙子快满月了吧？ [35:00] 山东新郎官（窦文涛转述）: 就说当年我在深圳走私被关起来，全靠涛哥你托关系帮我平事，从此我们一见如故成了铁哥们，所以这次我结婚你排除万难非来不可！ [50:00] 窦文涛: 哪怕是没见过面的普通人去他办公室的小饭厅吃饭，楼下刚通报，电梯门一打开，李嘉诚就已经亲自站在门口等候，迎上去说‘窦先生，久仰’；吃完饭后，又一路亲自送出门。如果他只是高高在上坐在餐桌旁等你走过去，给人的感觉就天差地别。 [55:00] 窦文涛: 昨天某某某又给我打电话，让我到长城去铺大理石 [55:00] 窦文涛: 我们常常在反省自己，写文章时大段引用那些如雷贯耳的思想家名字，这算不算是一种暗戳戳的‘狐假虎威’呢？ [58:00] 许子东: 爸爸，你不要再去跟人家讲了，所有来咱家的人都知道我发表文章了，你再讲别人都觉得烦了！ [58:00] 许子东: 那一瞬间，我爸爸拿着那顶帽子慌慌张张地遮挡着那本杂志，整个人畏畏缩缩的，神情就好像犯了大错、极其对不起我一样……我后来每每想起这一幕，觉得自己简直‘太不是人’了！这是我这辈子最丢脸的一件事，比做任何错事都要丢脸千百倍。他当时已经衰老得常年躺在床上，唯一的骄傲就是儿子读了研究生、发了文章，可我连这点仅存的自尊与骄傲都要生生剥夺。当时我还自以为是地觉得父亲爱面子很可笑，如今想来，那完全是我自己的狭隘与残忍。 [61:15] 马未都: 从个人角度看，这确实需要极大的勇气去冲破传统体面观念的枷锁；但从整个社会层面来看，其核心逻辑只有一个，那就是‘适者生存’。我们今天能坐在这里从容讨论体面与否，是因为身处一个相对和平稳定的社会环境。纵观中国历史，明清易代之际、清末民国之交、抗战乃至新中国成立之初，多少达官显贵的社会地位在一夕之间天翻地覆！在巨大的生存危机面前，社会不会给你保留优越感的机会，你必须把过去的所谓身份全盘放下。只要是通过合法劳动换取温饱，在残酷的生存面前，体面根本不值一提。

[0:00] 就这老板大大老板在榜上啊 福布斯什么都有名的 然后他约我去 约我去呢 我去到他那个那个宾馆大堂等着他 是他的宾馆大堂啊 结果呢 他去健身去了 他马上给我发言对不起 我健身马上就回来 你在大堂等我一会儿 我在大堂等了五分钟 他进来了进来以后呢穿一诗运动装啊P大一一进门一看马老师来了然后啪肩膀一抖那大一后面啪就有人接我怎么想起周生驰的电影绝对比电影精彩啊夸一抖啪就有人揭露要不看后头啊 要我要抖 我得看 哥们接着呗 你要抖壁上那不丢人吗 太子信了 太然后啪就跟我说话的时候啪 手这么一姿势那哥们儿八大血加痛就统费了吸两口啊跟我说说话 说说 跟我说什么呢 说 哎 完全那么电影镜头 这才拍过呀 这对 哎 是说这个健身 中国人都是瞎健身 瞎恋我请的美国教练吸一口啪一身哈后面啪就把烟拿回来他手这么一呆你烟就被另外一个啪啦啪啪一敲突然又塞好那天把我给闹的呀我都快笑喷了他不知道我笑什么就是他所有的动作都是跟排练的一样那个人就得全身贯注的拍着马屁要不然这手一弄 你得知道好 我还想吸一口气我拿走了不成 他就知道哗哗哗多了 全都会然后一直电梯都是专用的哗大堂电梯就空着有一步人全巴在那等着进去上去了以后上去又喝茶干什么所有的动作完全是就是严丝合缝有节奏的这种拍马屁整个的过程我是很服气我回去试试大一没那么容易啊 哈哈哈哈哎 你不 你这个抖大一是用肩膀这个劲儿 你抖不好吧 抖不下去 你瞎晃晃半天大一还在身上啊 你知道吗 这种就是享受 享受 享受这个 你说他谁关心真假嘛 他跟那他就喜欢这个派但是如果防也不一定能防得住刚才马老师讲的故事其实在美食圈里面最大的一个腕就是原煤了写《隋岩石丹》呢他去南方当当官的时候给他老师来告别老师说你准备了什么东西我准备了100顶高帽说这个不好吧说现在这个世道谁不爱戴个高帽呢说得听两句好听的话然后说有几个能像老师您呢出门的时候跟书童说这怎么只剩99顶了你说这原媒我那想我说这东西真是个高智商的活因为啊就是说明知道领导不是傻子明知道你拍马屁其实我觉得很大程度上是被你的财所惊艳了你比如说他们讲这个季晓岚说这个乾隆那就更多五十大寿说金小兰写一对联说是脱口而出金小兰叫黄图四万里就是说满清的这个版图纵横四万里黄图四万里啊叫一古以来从未有一朝一统四万里然后胜受五十年自前之后还有九千九百五十年你看一万年 四万里 哇这就说你明知道他是拍 可是啊太水平太高了这些再经过后代的文人演绎就这种字都是多了一个比一个女人就是说你在朋友圈里咱们现在都没领导在朋友圈里屏蔽领导吗我们是屏蔽领导一般来说都是屏蔽领导你不屏蔽领导知道你在干嘛呀我没有朋友圈因为我是领导的就没朋友圈你这给我看这个我是有经验的有一次也是遇到了一个还很严厉的领导他问我说我们俩加个微信我说怎么了他们都说你朋友现在特别好玩我说好 我待会等一下马上就去你办公室我现在先上个洗手机我就用另外一个手机注册了一个真的朋友圈利用了三尿的空对然后一年多的时间那个朋友圈上就他一个人你单位他一个人广播一些是东西对但是现在这个都两个朋友圈都用上了因为我一个朋友圈已经满了就 [5:00] 所以你看出来没有他就是深通这个那看的内容有什么不一样的呢那个就是发节目预告显得工作很勤奋是吧对所以小青老师现在可以回答很多这个年轻网友的问题比方说我问一个问题就是说很多人就年轻人就问怎么能让领导对我有好印象或者说说的再难听点就是说今天的小孩是不是不太会拍马屁我觉得这个可能跟呃地方也有关系比如说公司可能就会好一点 大家的关系就可能要淡一些 对 你注意他刚才说的一个吧 那天我们聊这个就说拍马屁 我要说啊我说这东西啊其实是属于一种落后的东西就是属于低效社会的东西你知道我现在你想跟一些互联网企业打交道我就发现呢他这种拍马屁的这种文化行不通了因为都是绩效管理就是在经理说我下个月我必须打得多少业绩你的这个绩效把你逼的你连拍马屁的空都没有你完不成就末位淘汰了对 刚才你说的那个事是两个问题第一个问题是怎么引起领导的注意第二个才是排马屁排马屁不一定能引起领导的注意引起领导注意是个最简单的方法你教教我不是就是你承担你可能承担不起的责任比如这个事很难谁去你敢第一个站起来领导一定对你有印象对不对我们第一个站起来第一个折了折不怕折不怕你努力了而且你折的有道理是可以的碰钉了发什么呀我儿子出国的时候我告诉他人生你一个人走出国没有人陪着你你唯一一条是你脸皮得厚你不脸皮厚你就等死了对不对你撑死了是不成吗你让人家挖苦两去人关门不理你 你再出来呗 他没把你关屋里不帮你走 对不对所以当中你求人脸皮薄吗我我其实就是他脸皮不薄我脸皮很厚的特别厚他脸皮不薄你怎么知道他脸皮薄他采访过我你就采访你就发现他不要脸呢那不是不是他是这样你像我们这种人呢其实我是一个特别容易跟人就什么人我都能打交道没错你才是阿庆你就是阿庆所以碰见阿庆走对这个但是你要在今天社会中后不求人我现在不求人但我没有这个交换条件的时候我必须求人我有交换条件我倒反而不能求人就很难张这个罪因为我有交换条件明白吧我求你就很难你现在自愿咱们都有自愿对对是这意思如果我没有我如果什么都没有我上来就说比如我跟你认识我就说温涛老师我有什么也许你那天一高兴也许那天正好你插一框你说行我帮你这忙了是不是我是对我采访过马老师但我我脸皮后主要体现在不怕尴尬就是我记得我当时那同一个系列还采访杨丽萍老师哦舞蹈家对然后我就问他什么问题呢就比如说这个你的怎么经营的你的舞团他就说哎是这个都是自然交给我的大地水和空气就是我就没法接但是我也不怕尴尬我就哦漫长的沉默就是我觉得这也是一种脸皮厚但我其实确实觉得我一直从小到大特别害怕陷入到求人的这个这个境地里所以我就能做的事情非常的少我就是之前聊到那个出那个什么基因嘛我后来发现这个可能跟那个基因也有关系就是得了腰椎间盘突出然后他害怕这个拖累人然后就吞农药自杀了他就是害怕那个连累别人或者害怕给别人造成负担我觉得我也是所以特别避免穷人但是脸皮厚你这个你刚才说的穷人是两个前置啊一个前置是为自己求人一个前置是为其他求人为其他跟自己完全是两回事 我从来不为自己的事去求人那是工作的事啊你又想让领导注意你我告诉你绝对比拍马屁强我从来没拍过领导马屁但你老对我特好因为你犯不着拍真的不结果最后领导拍你马屁是吧领导就是拍王马屁怎么说你比如啊我在出版社那个年约哈80年的30多年前全出版社社长和总编辑出差是坐飞机的上人都是坐火车本人出差坐飞机那引起重怒那时候觉得坐飞机是个不得了的待遇哈但我这飞机不白做你给单位挣钱对呀领导就说你把钱拿了你做火箭都可以对不对领导是看着个笑这个笑 [10:00] 你们单位管理不严小青你有经验我感觉你很受领导赏识他有作品我是比较乖你不能给人一个错误的信号你乖在领导面前没有用的你一定是能干但是你知道就是好比就我身边就有这么一人我曾经就是说我后来认识到你不要把你自己看得太了不起了就是比如说我老是跟人说我说这也主要是你个人的能力你工作做出成绩来这是第一位的现在这个单位领导也不是傻子你送礼也不好使了你能干成活了才行啊但是后来他们跟我说说文汤老师你想不到你说你干这个活实际上是你身边有制片人你知道制片人他要跟多少个部门打交道他要跟广告商跟技术部门跟方方面面他说你以为这些不讲情商吗你能做成任何一个事他要是平常处不好这个关系任何一个角落伸出一只手来就能把你捏死就是说你这里边看不到有些我就发现有些天生善于协调的人我觉得很佩服这种人 就是好家伙就是他方方面面的这个就是会处得特别好但是在团队里面可能一比一肯定是两种人都需要也需要这种高情商的也需要特别低情商但是有创造力的你属于哪种我是属于比那个情商二者兼有确实没有什么太多的创造力不是你有一绝招啊你给领导安排一顿吃的这个还真没有这个还真没有我的领导到退休了说哎我有句话我跟你没有说过啊我当你这么长时间领导但是你吃了这么多好吃的地方从来没带过我我在任上的时候也不好意思说我说行我给你安排一顿保证让你吃的特别开心的结果发现他也不是特别喜欢吃的哈哈哈哈是因为因为巨腐蚀永不珍不是不是因为人跟人的口味的差异其实是蛮大的哎我问你方舟你咱不说对领导有的时候感觉跟领导拍马屁搞好关系啊这好像有功利的这个色彩哎你觉得这个讨好人开心吗开心我用两个就是不能算绝招吧就是给就是新手也可以学的入门级的讨好我觉得还挺有用的一个是因为我之前都在日本嘛就跟日本人学的对方说什么你其实也不觉得有怎么一样哎嗯然后就陷入了什么事表示感兴趣然后就陷入了沉思你知道吗就是因为大部分人有体会的感觉大部分人他其实不知道怎么回应又怕说错了你就就表示在思考还有一个我觉得挺拐用的这是智商不高的人的好情商还有一个我觉得无论跟谁说对方都觉得你是这个世界上唯一懂他的人特别特别管用这个就是要配合表情啊对对举例说明怎么能让别人觉得你懂的就是这句只要说这句话我觉得对方肯定觉得你是这世间最懂他的人但要配合表情就是说就说这个世界上说自己孤独的人很多但是我看你才是真正的孤独吧所有人都觉得就是说到我心坎里去了就这个我觉得就零基础这个是心降学和算命的干的事对我为什么问他这个问题啊就是我感觉啊就是说我从拍马屁出身对吧就是说好像呢我觉得拍马屁啊它是一种修行不是什么叫拍马屁出身年轻天我说我这话说的有点快就是说早年间我是个脸特的冷的人就是面摊一样就见面对人啊就没有笑容所以很多人觉得我这个好像看表面不好接近我觉得这个挺不好对吧当然有时候求人点事求人的时候反倒不会拍就说不出来但是我倒是后来发现你看我交往的朋友往往都是像马爷这样就岁数大一些的人后来我就发现我们一起吃饭的时候我有时候就跟我老哥哥讲我说怎么咱们这帮人在一块都他们互相吹捧他讲的就很有意思他说因为我们都岁数大了就成熟了大家所以呢就是互相间讲的都是好话哎我觉得我一开头可能有点违心觉得见人面啊这就是待人家好 [15:00] 但是你知道当你在拍别人的时候这个外在的行为也在慢慢改变你的习惯这是人类的甜心你最后熟疾而流了之后啊我就说你真的成了一个什么人呢眼里非常敏感一见这个人就看到别人的好小青最近瘦了甚至我看不到小青的不好这是菩萨的境界你知道吗就是现在对我来说像条件反射一样一见一个人你让我挑的缺点我反而得想一想但是先是看到别人好只是见到别人的好实现了内在的退化我觉得你可能心态还是比较老我太年轻了你知道我们那个圈子是以比如说饭局上最多的说的是星座就你金牛座好啊 贪财好色不要脸 哈哈哈 哎呀 你是双鱼啊 哎呀 双鱼好 双鱼人渣星座 人渣里的战斗渣别的星座是以以德夫人你们是以确德夫人的白羊座长个脑袋就是为了显高白羊座你就应该找一个天蝎座的生个羊蝎子基本上是这样的所以我现在知道我们为什么没朋友您还是年轻人这是另一路是吗这是另一路马爷他们当年是属于夸人能夸趴下的那路对不是人的本质上是愿意听好话的你再怎么说中年逆耳 谁听逆耳的 都不是很舒服除非特别理智的人那时候我们因为作家都是这样啊所以因为我那时候当编辑接触都是作家作家都是心里比较孤傲的大部分作家瞧人家都不如自个儿对吧这正常这正常吧但太不正常了因为一堆作家都在一块儿要怎么办呢就互相恭维 挖坑我跟他说过刘振云最会挖腾 拉王硕的坑王老师小说写的非常的不错王老师说不行写不好写不好过去了每天吃中饭因为吃饭都在那时候做比会都在食堂里吃那时候食堂也没说像现在都是摆上席就是一人一份端在一起谢谢第二天同样的话还说说王老师确实我觉得你小说写的好王老师真的写的不好第三天还是这样的话王老师我是真信的话你的小说写的是真好刘老师还有一个绝招他先说小刘觉得你写的真好这也太虚伪了他后来写了自己名字说出来然后王硕第三天就说我是觉得我小说写的不错都我在桌子上呢刘正宁就当场就把脸翻过来对我说说一般人最多就扛住三天对吧 王座就扛住第三天对吧 让人恭维的那这些朋友之间开玩笑了 这种工为有一阵很恶俗 就变后来这个恶俗变成一个社会风潮 就互相之间称老师对啊 现在不就这样吗 像谁见谁都是老师 我觉得特别不习惯一个什么小女孩过来以后说这是什么老师呢他从这个社会这种普及上讲 中国的所有的称谓都世俗 就越来越恶俗我特别不习惯 人家随便叫我什么我都不在意 叫我老师就老师 叫 其实按照过去的说法 就是张先生 李先生 这样子已经变成一个尊称了 叫老师干嘛 老师一定是我要教给你什么 有人没法教给你东西 您说这个啊 就是说 哎就说拍马屁我那边拍马屁来这个词从哪来的那天我研究了一下从元朝蒙古族征服了这片土地然后就说蒙古族人当时就划分他蒙古人是第一等的人北方汉人才算第三等南方汉人就到第四等所以就要讨好蒙古人那蒙古人之间呢他们是马上民族蒙古人之间表达互相尊重的有个方式就是互相拍拍对方的马屁股就表示尊敬或者说呢蒙古人有这习惯见着你骑着马就拍着马屁股夸夸你的马就表示是在夸你这个人然后呢就为奴的这个汉人他想讨好盟国人欸就倒吐不管你骑的是好马坏马是马是驴啊就啪啪啪就啪所以据说拍马屁这个词啊是从这么来的我就从这个词源这讲他其实跟某种人 [20:00] 文革上的这种自缔和这种奴才相有点关系为什么啊外国人的社交也很讲究互相赞美但是呢我老有一个印象就是他们那个互相赞美啊是耿着脖子的他这感觉是气宇宣扬的小青礼貌的很有风度为什么我自己老觉得你看我这个脊椎骨啊我老觉得你看我头就往前我老觉得你看你看侧面我就发现我脊梁骨啊早就弯了是多少年我觉得是不是这个我自己这么理解这个真的是动物的天性动物了对谁威严谁有权利那他就会就它是个本能这个有一个例证是这个人类学家发现的就是不管你是亲生的孩子还是不是亲生的孩子包括收养的孩子他会慢慢的长得像这家的男主人嗯这是进化来的就是他会努力的这是在动物界从前你如果是你是一个斑点狗我们家是一个这个比如说黄狗那你就会受排斥他就会努力的往黄狗的方向去长他不会被咬死就是这个是长期的人类的进化是而且他讲这个你要注意到人的内化就我刚才说的你别以为拍马屁是虚伪的拍马屁也变化了你的内心我也见过就是这个领导写字然后写毛笔字写的特别差那毛笔还把纸给戳破了然后秘书说哇太好了利透纸背完全是下意识的他不是思索了他就完全下意识而且真的觉得好是真的了你会不会李连英我是相信他对自己才会有感情那当然 是吧 他那个事无巨细的那种伺候跟我们现在这种领导和员工之间的关系是不一样的 它是主谱关系 而且按照旧文化当中呢 他有一套完整的奴仆文化 我们现在这个文化是丢失的 没有中国第一没有种形制度吧不像印度印度社会治理比我们容易的多的多它本身就分四层咱是摊大饼永远是一层城市也是一层说北京城市交通就是摊大饼一环二环三环四环那就套着所以非常难治理中国人的这种没有任何人觉得自己是在社会层面中低下来大家都有一个态度他们还还基本上没有我们都都有叫当家做做主人我生下来就告诉我当家做主人突然又没有技巧没有啊所以不会我真的是不会拍马屁没有拍过而且我一开始特别不是说能肉麻的话我现在都不是人说的话他怎么能说呀他就能说而且呢那些官员就能欣然接受嗯我我说都是挺大的官但是现在都被处理了对吧别人就这么说话我觉得这话太虚伪了我认为这种拍马屁的话很虚伪但他们不会折的虚伪很习惯刚才马老师说的这个等级制度其实在过去很长的时间里它的存在是合理的它也导致了过去的比方说餐厅最简单的就是餐厅 餐厅过去的这个跑堂了服务员和客人的关系就是一个非常稳定的关系您是来给我送钱的他就会发自内心的来给你做服务但是嗯解放以后这个关系就没了就是当家做主了所以呢才会有就是北京八十年代还有餐厅贴着绝不无故殴打顾客对对对有这事这就这就让这个行业就很难生存下去但是呢到了现在就是这个又开始就是城乡的差别从农村来招来服务员他拿了一个薪水到这他知道做什么做各种各样的培训礼仪的各种各样的培训还有地方特色的一些培训比如说我去过一家山东的馆子,那里边他就给我我只去吃过一次饭他就给我发了一段信我是你的专属服务员你下次来再订餐什么的就找我就行了后来发现这女孩就特别特别热情漂亮吗也挺漂亮是哪种是喊你哥的那种对对对哥哥你在这个什么什么今天什么最新一眼什么咱家今天买了什么对对对对 [25:00] 北方人不见外但是后来我就没法去这城管了就不管我带女同事也好这个带女朋友也好带侄女也好只要去就喊嫂子了 对 她都会吃这也不是嫂子吧 哈哈哈哈 他没记性 只有一个服务 他今天是哪个嫂子 过去啊 过去解放钱哈这个就是参业其实是晚清以后才开始逐渐发达的在这个大都会里北京他门口有个非常重要的角色就叫廖高的他实际上叫廖高就廖看一下廖望廖望廖望一看豆老板来了远远的就看见你了他问题是这个辽高了他不是巧舌如簧他也不是这个情商有多高情商肯定又高他最重要的一个技能叫记忆力你只要来过一次你上次什么时候来的因为什么原因他都记得经常中一来说说 多老板孙子快过满月了吧你上次是威风的满月我跟你办齐招呼一声就得他都会有他不会说你领一新女朋友说呦这回跟上回不是一人啊他肯定不能这么说话他特别会说话而且那个话一定是恰如其分的达到那个标准比你低半格他不给你低好几格你难过他低半格你是主人 她是仆人 这辽高的过去挣钱特别多 有记忆力 记忆力是可以赚钱的 因为他记性好 那很多人说其实还共同就去三回说那餐厅我熟啊我老去吃饭其实那过去在餐厅吃饭是不得了的是什么带着客人一去你看都老板来了又来了这你听着就高兴吗别说我说别老去那吃饭有钱呢他给你所有的语言的位置都特别好这个是一定是他们得有请教的这就是高级马匹高级马屁 看不出来 看不出来 你看出来就不掉马屁了 我觉得跟年纪有关系 我觉得现在的年轻人确实好像不太会这就是独生子女啊所以我就觉得这东西高级拍马屁啊还真的是说用到今天社会上讲啊他们有时候说他也是正能量的就说明你心里有别人而且真的他们就说这个蠢在哪都没戏聪明就是一个我曾经见过我们那一个经理我们去跟那个十二专市政府的吃饭我当过印象很深我觉得真是特异功能就是这样的人呢没有理由不受欢迎的我们一个长桌双方会谈一个长桌啊然后呢地名片哗哗哗哗哗地名片然后对方那个是领导讲话然后到我方讲话他这一站起来就说尊敬的某某某市长某某某书记某某某什么几十个名字这种人我也见过炸了现场哗给他热烈鼓掌就等于这看这名片所以这东西真是得智商过目不忘见到这个人就不忘了你知道排马屁是这样啊拍马屁实际上是一个相辅相成的一个文化你比如我不喜欢拍马屁吧我还不喜欢别人给我拍谁一拍我马上就知道他有的不是我见过极限拍马屁就这老板大大老板在榜上啊福布斯什么都有名的然后他约我去约我去呢我去到他那个宾馆大堂等着他是他的宾馆大堂啊结果呢他去健身去了他马上给我发言对不起我健身马上就回来你在大堂等我一会儿我在大堂等了五分钟他进来了进来以后呢穿一诗运动装啊P大一一进马上一看马老上来了然后啪肩马上一抖那大一后面啪就有人接着了我怎么想起周星驰的电影绝对比电影精彩啊夸一抖啪就有人揭露要不看后头啊 要我要抖 我得看 哥们接着呗啊 你要抖地上那不丢人吗 太自信了 然后呢然后啪就跟我说话就是啪手这么一姿势吸两口啊跟我说说话 说说 跟我说人呢 说哎 完全那么电视镜头 这才拍过呀 哎 是说这个健身中国人都是瞎健身瞎练我请的美国教练吸一口啪一身哈后面的人啪就把烟拿回了啊就是他手这么一呆你烟就被另外一个啪啪啪啪一敲就塞了哈哈哈哈哈哈那天把我给闹的呀我都快笑喷了他不知道我笑什么就是他所有的动作都是跟排练的一样那个人就得全身贯注的排着马屁 [30:00] 要不然这手一弄 你得知道好 我还想吸一口气口拿走了 不成 他就知道哗哗哗多了 全都会然后一直电梯都是专用的哗大堂电梯就空着有一步的人全巴在那等着进去上去了以后上去要喝茶干什么所有的动作完全是就是严丝合缝有节奏的这种拍马屁整个的过程我是很服气我回去试试大一没那么容易啊 哈哈哈哈哎 你不 你这个抖大一是用肩膀这个劲儿 你抖不好吧 抖不下去 你瞎晃晃半天大一还在身上啊 你知道吗 这种就是享受 享受 享受 享受这个 你说他谁关心真假嘛 他跟那他就喜欢这个派但是如果防也不一定能防得住刚才马老师讲的故事其实在美食圈里面最大的一个腕就是原煤了写《隋岩石丹》呢他去南方当当官的时候给他老师来告别老师说你准备了什么东西我准备了一百顶高帽说这个不好吧说现在这个世道谁不爱戴个高帽呢说得听两句好听的话然后说有几个能像老师您呢出门的时候跟书童说这怎么只剩99顶了你说这原媒我那想我说这东西真是个高智商的活因为啊就是说明知道领导不是傻子明知道你拍马屁其实我觉得很大程度上是被你的财所惊艳了你比如说他们讲这个季晓岚说这个乾隆那就更多50我也50五十大寿说金小兰写一对联 说是脱口而出 金小兰叫黄图四万里就是说满清的版图纵横四万里黄图四万里一古以来从未有这个一朝一统四万里然后胜受五十年啊自前之后还有九千九百五十年你看一万年 四万里 哇这就说你明知道他是拍 可是啊水平太高了这些在经过后代的文人演绎就这种自对多了一个比一个牛拍到恰到好处马爷你刚才说的这也是一问题我怎么觉得就是说不是 我可能也吹牛啊我老觉得别人要是怕我呀 我还臊这是不是因为咱们这个乡土的自卑感就是你比如说咱们要一起吃饭别人要提到说哎你我经常看这个节节节目我好像本能的喜欢把话岔开但是有些人很享受怎么我好像觉得就是觉得很不好意思受不起这个都是一样的我也不太愿意谈自个儿节目你说好容易在一块儿你谈我因为咱们知道这节目里有各种问题你心里很清楚哪次谈话好哪次不好人家跟你说这个其实这属于专业问题这还不属于拍马皮这属于一个话题没有要不然我跟你都问他我好像坐在一块我怎么说我平时隔那屏幕看见的哎呀我等一个什么什么话题是吧就千万别错了你这说不错 为什么呢 你的节目比较独特 你这个人呢 这个也独特 所以说不说不错 有的演员是说错的 说了半天最后说的是另外一演员 你知道吗 哈哈哈 这样的 所以我现在碰女演员哈哈哈有时候女演员说麻烦是你还记得我的吗我说记得呀说你真记得呀我其实一点都不记得了因为女演员特别不容易分辨你要一下说肯定就错了 就好人当不成了 脸盲症肯定是拍马屁的大忌我有一次直播的时候颁奖跟江晃老师 然后我在台上直播 我说特别喜欢你演的那个庸正你怎么说他演的 他演的是什么 我用的好吗他演的是康熙吧 对 他演的他说我演的是康熙 就特别感到 我也经常遇到人说 这个方舟老师又能打假又能写作唱周子呢你说这个我想起仨你看最近朋友圈发张学友演唱会那个吗张学友演唱会不知道在哪张学友在这扭的你听旁边的观众刘德华这是一个还有一个我是在上海听说的吴大为吴大为在上海不是开酒吧吗然后也是有一小女孩一进酒吧门的小女孩吴梦达这经常的你不是真熟的时候尽量就说哎呀不错是吧就别说直呼其名也别跟他谈作品非常容易出错有一拍到马上的那黄博自个就讲嘛人家说哎呀我说了半天就你给我签个名吧 [35:00] 他中间可能在话题转换中认为他是王宝强他被迫就签上王宝强这个这是真事就是财静在机场被拦住了然后说鲁玉老师我太喜欢你然后查老师给人签了个鲁玉我有一次跟那个就在飞机上正好跟江坤老师正好坐我们俩群友员坐一块聊了一路结果还都后来看了一个人先跟我打招呼这倒没认错杜老师我今天看你那三人行马记老师你也来了江棍很幽默马记老师经常做飞机的所以还是拍马屁的艺术真是需要都不是首先要真诚的拍马屁所以孤独我就是还说我说孤独特别好因为你说孤独所有人都觉得格比较高这个不会错的挺讨厌人给我拍马屁我连新书发布会我都不愿意找嘉宾我每次都觉得像追悼会一样我以为你嫌弃我的大家一通夸不觉得特别像遗体告别吗所以我连找嘉宾来夸我我都不愿意所以说到底拍马屁最后要达到真善美的境界有一个说法就是说香港的文化人是半俗内地的文化人是半雅包括上海人上海人是装牙他要装得聪明就是他显示的要比他实际上的聪明而香港人普遍来说他的样子要比他实际上的好像要笨一点你像说这个李嘉诚是吧你要看他表面那完全不像个有出息的人对吗这就说明这个面子这件事是什么就是说他比你实际上的大或小都是为了自己的需要它是一种像动物一样的保护色你刚才比如讲我就想起来就是说我自己亲身经历的一个事情就可以说明这种气派我在南方人当中很少见或者这种心理这个故事我可能跟徐老师讲过但是这个很值得一勇三叹的一个故事就是说山东假定是山东吧其实可能就是山东山东某个城市我那时候在北京然后有一天我来一个朋友就是说山东有个老板也就是个20多岁要结婚想请你主持你别说我这个我也挺能装的这个婚礼我是不主持的但是你知道真是肠子都毁清了就有人你像那个温州老板就说 诶 东东你我主持这个婚礼200万出到七位数字你知道吗我百万你上了就我为了这个面子说个两百万差不多别再说了我每听到一字我心里就伤一字纯粹就是面子我跟你讲实话为什么说是面子因为现在都有手机了说实在的给这么多钱我就说如果你能保证全封闭这个消息不要泄露出去我也愿意你知道吗现在主要是前两年吧竟有人那个参加婚礼的那个给发出来发出来一说拿拿哪的主持人给什么老板主持婚礼就好像大家觉得是不是挺丢人那个第七位数字就是传播费对啊所以我就但是那是早年我说的是N多年几十年前了我也就就很不那个时候没这个钱啊就很多年前我一个人你说那个山东老板来了二十岁不是是我的朋友就是说他呀结婚就想找你啊就是去主持说呢这个这个你要多少钱都行啊那个时候呢还没有公开的传播这些还没还没这些什么微信手机这些我呢其实也不是特别想去但是呢因为他托我这个朋友帮忙比如托徐老师帮忙我就给徐老师面子就我就答应了答应了之后呢我发现事就多了他说但是呢他说你答应的太好了他高兴坏了他现在就飞过来飞到北京我说为什么他要飞到北京呢我到时候我去不就完了吗他不是不是他要当面见见你好 于是新郎官他一定要当面见见我于是我就觉得挺逗的我在酒店房间里这哥们来了小伙子挺精神的背着个军用书包一进屋一看着我一进咣咣咣咣咣咣就挤打人民币啊咣咣咣咣咣咣这叫犯案还是结婚的洗钱你洗钱你更加想不到的是下边他说涛哥是这样啊这个我这个婚礼 [40:00] 我是就说咱这个钱都无所谓他说但是呢你得给我一个面子我说我给你什么面子他说呀我呀就是跟我们那儿的这个人呢全讲的是啊你可不是为了钱来的咱俩是哥们儿就是我跟他们说的就是啊咱俩是哥们听说我结婚啊拦都拦不住你非要来不可就你啊就是说你千万别说是拿钱请来的这样我就有面子对吧这个面子值六位数七位数没有没有那个时候还没这样但是他就说他说但是呢那帮人呢肯定不相信他们都嫉妒死我了他们到那酒桌上肯定会问你所以我要专门飞过来比如说你对我有一些基本的了解我告诉你啊我是在哪上的小学哪上中学最后我记得我们俩在酒店房间也研究一个问题他说对啊咱们俩怎么认识的呢都是怎么说呢好 你说你从他说的理由你就知道这人过去经历过怎样的一生他说要不这样吧当年呢我在深圳的那个走私然后给关起来关过一阵你就说呢那个时候是有人托你帮忙帮我处理一下官司的事情就是托你帮忙咱们俩就是那么认识的然后一见如故铁哥们这我结婚了你和他打死你都不能不来对吧说好行行行我都记住了然后哥们就飞走了然后那天我就去了从我一到你知道吗我一天他亲自来接我接我的路上啊拿着几个布画机啊好就说从哪条街到哪条街啊这个咱们怎么怎么怎么怎么什么有没有挂红筹子有没有每辆车上都挂了然后啊从另一个城市来的从另一个城市来的那个那个什么跑车车队啊正在高速公路上还有多长时间就要到达婚礼现场这只他指挥几个这种豪华车的车队他自己有一个人他自己大老板独裁风就这么弄然后呢就这么微宽调控婚礼当地的有头有脸的人全来了也的确真是像他你知道有些这个这个怎么说呢这个这个中小城市里的人呢他确实会不信就确实周围人都给我打听是吗你真跟他是哥们吗是吗你们什么时候认识的还真有人问所以我们对着口供我说他当年你知道他在深圳干过什么都是我想办法对吧帮他解决了这个问题最后然后这婚礼办的就是很成功 太盛大了就是他那个整个城市可以说我认为那天是坊间流传的独家新闻头条新闻所有你可以想见几条街都他就婚礼车队啊然后呢晚上的婚礼办完了他大家去喝酒他喝大了呢也就跟我真有了交情了管我叫哥是吧最后就喝大了最后喝醉了咕噔给我跪下了说哥我跟你说实话这舌头都硬我跟你说实话我感谢你我感谢你帮我这个忙给我这么大面子我今天我们家在我们这个城市算是扬名立味了他说哥我跟你讲实话我这个婚是假的他这个婚礼是假的为什么我说我怎么是假的呢他接给谁看呢他说我和我的女朋友我女朋友在国外留学我们这么年轻我们根本没想结婚他说我跟你说我这个婚礼就是办给我父母的那为什么那是因为我们家从小在这个城市里是赤品就最贫穷的他说从小邻居就欺负我们欺负我们兄弟几个就是欺负我我父母就是老实哥的就是因为我们家就是穷从小周围人瞧不起我们欺负我们他说我现在做生意我现在有钱了我纯粹就是父母啊我就要让父母有面子让他们看看我们家今天所有他说当年我们的邻居那些打过我的瞧不起我的我全请他坐在首席坐在我父母身边让他看看我现在有这样的大主持人是我的朋友然后来给我义务的主持我的婚礼我当时给听的我还有点心酸你说这算是个完全可以理解我今天的手机屏幕也是斗文涛的照片去哪里你这是谁所以你就说这个面子在中国人的生活里太重了我那天还看见就说鲁迅写的 [45:00] 我一个叫面子他说啊面子是中国精神的纲领他说就像晚清的时候那个辫子你只要一揪着面子就中国人呢你只要一揪着他这辫子就纲举目张你抓住他的这个面子就像揪住了他的辫子他的身子就跟着你走你看这是鲁迅的分析面子是虚荣是好的是自尊跟他同意的一个词叫脸脸是一个负面的有面子丢脸 假如他那个婚礼当中被人揭穿了 有一个人在旁边说他这个是花钱请来的 那就不是丢面子 那是丢脸了 这个是不是一个乡土的一个礼仪呢 有可能是这样的 就是说这种讲面子讲到像你这么说的是要借钱 拿肿脸充胖子这种程度的面子 这种讲究就绝对不是 不敢说是只是乡村还是哪但它绝对就不是现代市场经济或者资本主义逻辑下面的一种理性计算就是全资本主义的你比如说像有些很有名的人类学报告不就专门研究一种东西就环太平洋地区特别是南太平洋上面的群岛上面流行一种炫富宴那这个炫富宴是有社会链条什么意思呢就是这样的比如说我们在这个岛上住 南太平洋毕竟一个小岛吧 捕鱼为生什么的我这个小岛儿子要结婚了给总长做大寿了那就要摆一次宴会这个宴席为什么叫炫富宴啊或者叫也有人叫做奢富宴他是这样的叫举全岛或全村至少全家庭之力就都把这些钱啊好东西砸到这场宴会上乃至于到了一个地步是明天都没饭吃了也不管今天都得全拿出来然后呢就把附近几个岛的人都叫过来叫过来呢最有意思的是什么呢这东西是吃不完用不完的那吃不完用不完怎么办呢再看这个碗好不好好砸了然后这个什么有什么他们很珍贵一些贝壳当场砸烂不要了今天这么高兴这个杯客有意思吗没意思是这样然后他这么干完一回之后他是要有面子了那么但是他干了一件为了你比如说我请你来我的婚礼我再请你来你看我在你面前花了这么多钱搞事很有面子是不是这个岛就此就有名了不你就欠了我了有点像中国人就下回就轮到你那个岛上你家叫嫁女儿了我得去你得在我家在我们这些人面前咋咋你家的宝贝了谁吐血给人先面子对 就是得弄到吐血我还以为是一些后发经济体的城市靠办大型的活动来获得这个城市的荣誉就你们想过我们讲面子面子是要给人看的你给谁看是这个问题在他们而言一个有面子的人这个岛上的这个家庭搞一场这个宴会牵连到几百海里几千个岛的人都来那他想有面子就越有面其实跟中文就像了什么叫有大面子的人呢不只是他人请到杜文韬而且是他这顿饭比如说我们参加喜宴常常会听到主持人或者婚礼主任家讲这句话今天很感谢从世界各地赶来的亲友今天有从巴黎来的某某某这就一样的有很多使领馆给我们拍了电报表示祝贺表示祝贺这种面子不仅是看因为刚说给人家看是可以用的怎么说呢 其实非常有通商讨中国讲的就讲了很多这个 非常清楚了 熟人社会里的对啊 那好像一个年一样 慢慢一圈一圈出来 人伦因为那个是要用的嘛 什么用呢 这不仅是被人家看的因为那个面子成为他的资源 他的身份他以后可以用的你有面子你才能成为那个社会里面的领袖才能用所以他是里面有一种理性的成本计算我们很多时候还是花钱去买面子比方说名牌你看不见 同样一个包三千块 三万块 三百块那个三万块的就是面子啊你背放的东西是一模一样的为什么我要三万块买来我自己都觉得值旁边人因为旁边人看你的眼光不一样你用三万块的包代表了你的身份的不一样它完全超出使用价值这个不就增加你的面子了吗面子就是你的标签嘛你自己行走社会别人靠什么来论断你那这个就是等于是现在的生活的一个普遍规律了吗还有一个这个面子啊它等于是一种货币面子是人际交往当中的货币但是这个货币 [50:00] 币值呢不像真正的钱一样说一百咱没争议有的时候很多矛盾比他币有的时候很多矛盾就发生在我们对于这个货币这是面子当然能用的啊能换利益的但是呢有时候如果两个人对您这个面子的这个币值嗯有争议矛盾由此产生但是还有一方面就像刚才子东讲那个它不一定只具有一个货币的通行价值它有时候有本身有内在价值这个内在价值就是你本身得到一种被尊重的感受就是一个内在价值就比如说也许你今天穿了满身名牌让人一看就看得出来你会觉得人家这变成一个通行货币因为人家觉得这觉得可以跟你做生意很可靠的但是有时候他要获得的就是由于我穿了这么一身人人都认得出来的名牌所以我去到哪人家对我呢就这个骨架了就有个面子就让我这个东西让我本身心里感受上舒服其实做领导的 做老板的聪明一点就多给人家面子因为这个货币是最容易给人家自尊给人家一点自尊让人舒服点其实你不亏嘛就算你不提拔不加人工你说几句好话请吃一顿饭人家也觉得受尊敬否则的话你就算给了家人贡但是你态度这个样子下面的人还是活到比如说就像刚才我说买奢侈品你是为了要让别人觉得瞧得起你就比如说有时候看到我们的富豪穿的都很像一定有爱马仕皮带那个鞋一定是Gucci的lover就全身上下对不你一看就看得出来但是很多人我记得小时候我常听人说真的有钱人啊不需要那么炫富的说这个你看人家小时候是常听人这么讲你看谁谁谁生活很简朴那现代人最喜欢传说的其中一个这种人物就是李嘉诚嘛李嘉诚不是带一个日本的很便宜的一个钢表带了几十年嘛然后这是一个传说另外一个就是说巴菲特住了一个小房子是吧然后上哪都吃麦当劳那么比尔盖茨最初不开不坐私人飞机的时候出门出差是坐机器舱的但是问题是呢我觉得说这些话的人呢有点无聊他没有想过就是一个人之所以还需要穿名牌什么就是因为他不能刷脸嘛他就只好刷这个那你说李嘉诚来了谁计较他戴什么表对不对他的脸就比那个表戴什么贵的表还值钱对谁都认得出来你说的非常好但是你得让我去广告伏特瑞界圆周派广告之后见李嘉诚是怎么样我跟你讲就像刚才徐老师讲那种他是怎么给人面子比如说你普通一个人平常有人约了吃饭怎么样就没见过面的人嗯他约你到他自己写字楼上自己小饭厅吃饭楼下传报上去比如说窦先生上来了你上去的时候有时候就会看到电梯门一开 他站在那等你跟你说 窦先生 久痒 怎么样 怎么样 然后吃完饭 把你送出去要是他在吃饭的桌子上等你的话你看这一步就差很远但是就这一步所有人们记得所有人说李嘉诚是这样的人哎呦这给你面子就是做到不应该本来人家觉得这是应该我去建一个高层那真是中间几道船长对最后你见到许言来了哪里啊当然不用这种话了对不对但是你看他这走出一步对我见有的企业家就说这一个宴会听李嘉诚吃饭后来他观察发现他在每个人的身边都坐15分钟就让你得到平等的这种尊重每个人都主动的递名片给你所以我就觉得他就让我想起杜月生了当然两个人是两个路数当年的杜月生在上海混就讲三个面子人生要吃三碗面你记得是什么体面场面情面就是这三碗面然后你比如说杜月笙照顾 就是说当时抗战胜利以后四川发水灾然后那个时候还要参议会四川参议会的议长到上海求援就说震气灾民给我们要钱但是当时的上海市长叫吴国珍吴国珍软磨硬扛的 [55:00] 就给推了 推了之后 议长就找到杜月生杜月生就说能不能就帮忙杜月生就说这个事我可以办他说但是呢我得让这个孔祥熙当时孔祥熙好像是司法院长还是什么他就叫孔祥熙他跟孔祥熙说说孔先生啊这个事情 赈灾的事情 我来出钱 我来操办但是你必须你来请这个客来来来做主你要带我出头于是孔相熙也很高兴啊就请了这个议长啊上海市长吴国珍呢这都在一桌上孔相熙就是说哎这个事情一定要办好然后呢这杜月生站起来说说哎有这个孔院长给我们这个号令小弟我呀一定把这个事情操办的这个妥妥善善一定要把镇纪灾民的工作完成好哎那篇文章还只是说说你看杜月生多会给孔祥熙面子让孔祥熙多开心做善事他做了实事孔祥熙得个名你觉得他是多给孔祥熙面子其实我觉得还有另一层就是因为吴国珍把这个事给推了如果我杜月笙接手过来去做那不是不给上海市长面子吗但是我现在把孔祥熙抢出来是他让我办的这个事你看这个就是场面情面体面这不都是照顾吗很多这种故事像有那时候其中一个是一个作家搞电影的反正有个事情去见杜月笙结果在那边等衣服什么还有一个面子我们说实在话我们看别人看不惯但自己常常犯就是你会提有名人的人有意无意的道理很简单恩格斯说你的人的性格是全部社会关系的总和所以你要是认识巴菲特你要是认识李嘉诚比方他跟李嘉诚做过一下这个马家辉就不同了 对不对这个马家辉就不同的马家辉所以我们平常我这常常警惕自己但是看别人这说明面子这种货币还可以借贷对吧我可以借认识文道吗那是我哥们不是借贷那个是银行存款那个是在银行存款等于是先兑现这样我谁谁谁而且要而且要装作若无其事的时候说谁谁谁给我打了个电话什么要我到长城去铺大理事对不对诸如此类就是说其实想明白了就是你说的人为了自己的自尊越是低下的人越要维护自己的自尊除了钱除了礼物之外认识名人包括人家请你托文涛去主持婚礼都是这个你一个名人进入他的社交圈旁边的人其实看得蛮清楚的其实你说他的朋友当中会不知道这个情况吗其实都知道但是自己我们包括我常常有时候在想自己是不是有时候也这样呢会不会有意无意的时候我们写文章引很多有名的人是不是也在忽加忽畏呢就是说这个不是个前现代的单单的这个问题啊我真的他刚才讲了他的这个这个没面子的历史要是你们俩就是敢不敢说你们记得因为这个可以了解到你们在乎什么就是说你们觉得最没面子的这辈子没面子的是什么事或者说是哪一件事让你觉得最有面子你们能说来听听吗我不能说最没面子,但我可以说我最丢脸的一件事情,我一直是记得。第一个就是我家里被抄家的时候,我父亲被他们北京红卫兵拉出去戴了个睡帽在那里斗他的时候我当时不恨北京红卫兵我这个书里都写了不恨他那么这个是假定说这个是限于一个特定的时代的话我后来还有一件更丢脸的事情就是我后来读了研究生了我开始写小说了然后我父亲即使是有点啰嗦了碰到一点事情就跟人家反复的讲所以他就把发表我的文章的杂志放在那个枕头下面我已经知道他反复跟人家讲所以我跟我爸爸说我说爸爸你不要再去跟人家讲了你已经所有来我家的人都知道我徐志东发表文章了你再讲人家都觉得你烦了我说好好好我绝对不讲但有一次是中秋节嘛我记得我回去这个听到他还在讲我就会上去我真的很不开心我就一开门是我哥哥的一个同学在我父亲又拿出我的那个 [60:00] 杂志在跟他说我当时就说过妈妈你做什么吗然后我爸爸帽子挥的就好像很对不起我的样子就是遮挡着摆这个东西我后来想想太不识人了这是我最丢脸的一件事情比我做什么事情都丢脸他就这一点骄傲了他已经睡在床上就是我读了研究生我发了个文章他就这一点骄傲我连这一点都不给他我这个觉得我是很丢脸真是不要讲没面子我真是很丢脸我觉得我当时觉得我爸爸要面子他为了他拿我来做他的面子我觉得这很可笑我现在回想起来是我自己的问题完全是我自己的问题这是我记忆非常深刻的而且你愿意把它说出来我现在意识到我这个是一个丢了对你知道你能够在这公开讲出来这就意味着又类似于某种宗教情怀就是你觉得自己特别的一个耻辱特别没面子其实有的时候如何解脱呢如何解脱呢在这个宗教里包括在佛教里就有一种叫发怒忏悔就是你愿意 为什么有时候我们愿意当众讲自己的丑事啊是因为你包括美国那种戒酒俱乐部啊 很多心理症啊就是你要在大家面前 投诉治疗 把你觉得最耻辱的事情讲出来讲出来本身也是一种治疗所以我本来觉得他被人家逗 我不能去救他 是一个最大的失误考验就是你一个文化人可是现在突然有那个诱惑比如说研究生学历的去卖网红鸡爪这大家都看过吗正常了香港的很多写专栏的文人我认识好几个家里开牛肉店牛肉面的他们就讲香港要不说最近这个疫情啊影响好多演员啊也都失业了那有的演员就去送外卖了有的演员就去扛大包了就是按说也是谁就做保安了港姐的第几名的一个就去做保安了就被人拍了变成新闻了你觉得这个是不是在香港市民当中好像接受起来就觉得挺自然他之所以成为新闻也是因为他突破了他对应的事也有点不对,但是你前面讲的对,香港一般的文化人没有那么传统中国文人的那种优越感因为他是一个码头嘛,各方面来的人,你原来地方地位很高,跑到这里你要谋生你还是要开烧腊店 对不对所以一般文化人在香港 我们以前都说过香港的文化人是半俗就是他会讲的比较熟内地的文化人是半雅比方说你同样一记者采访你请内地的一个作家来说你最近在思考什么问题他通常就会阿富汗最近的局势啊或者是中国的现在这个什么明星的什么走向啊皱起眉头人文精神啊 对不对?香港的作家你要是来采访他 鼎扬文琴啊 对不对?或者在哪里 他要显得比较俗 对不对?显得你周星驰你去问他采访他才不会跟你讲我艺术长久啊 将来什么生命 他不会这个那这是一个分别但即便是这样现在你一个选美小姐出来以后去做保安还是被人家报道就是打破了社会结构的冲击太大那马爷你觉得这叫不叫不体面?对于他个人来讲 我觉得他肯定是要突破传统体面这个观念的但是我觉得从社会整体上讲 就是一个简单的道理叫逝者生存你所谓体面不体面其实我们今天社会是因为相对比较稳定你来讨论这个问题在中国历史上明清之间清朝到民国之间民国和新中国建立之间这时候有很多人他社会地位都发生巨大的变化他要重新去谋生的时候这个事都放下了你不放下不行的社会不给你其他机会 那你的体面已经变得非常不重要因为我认为体面在生存面前没那么重要啊就是你为了活下去你可能什么事都要去做只要你不违法