币圈割韭菜,娱乐圈买卵子?孙宇晨手撕景甜背后:资本大佬玩女人到底有多狠?#景甜 #孙宇晨 #比特币 #彩礼 #代孕疑云 #娱乐圈 #金融 #张继科 #杀猪盘 #圆桌派 #窦文涛 #币圈 #代孕 #八卦

币圈割韭菜,娱乐圈买卵子?孙宇晨手撕景甜背后:资本大佬玩女人到底有多狠?#景甜 #孙宇晨 #比特币 #彩礼 #代孕疑云 #娱乐圈 #金融 #张继科 #杀猪盘 #圆桌派 #窦文涛 #币圈 #代孕 #八卦 — 纪实万象

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Key ideas

  • 演艺工业已从作品驱动转向流水线人设经营,偶像通过贩卖情感幻想与生活方式变现,但缺乏日韩制度化毕业机制,导致人设破裂成为艺人唯一的退场方式。 (0:00)
  • 冷冻卵子生子的医学平均成功率仅为15%至20%,而在国内单身未婚女性无法合法使用冷冻卵子或精子库,引发女性在生育选择与安全退路上的深层探讨。 (50:00)
  • 大数据显示现代单身女性对大件耐用品采购及独居生活能力的掌控显著提升,婚姻正从传统生存刚需退化为个人生活的可选项。 (60:00)
  • 李玫瑾从犯罪心理学剖析边缘型与偏执型人格,指出极端罪犯往往因生活刺激源匮乏与缺乏时间思维,在关系破裂时将单一执念推向恶性毁灭。 (90:00)

Detailed notes

## Background 该视频由 YouTube 频道“纪实万象”于 2026 年 8 月 29 日发布。虽然视频标题借用了孙宇晨、景甜等八卦与金融噱头,但页面简介及正片内容实际为窦文涛主持的文化清谈节目《圆桌派》的内容汇编,聚集了陈坤、周迅、蒋方舟、马未都、梁文道、李玫瑾等多位嘉宾,共同探讨人性、社会、心理与文化现象。

## TL;DR 节目围绕演艺圈的“人设”经济展开深入剖析,指出明星正从艺术表演退化为迎合受众心理定制的流水线商品,而粉丝经济与“养成系”狂欢则放大了群体孤独与反噬风险。随后,嘉宾们转向现代婚育观念与两性困境,探讨了单身女性冻卵、代孕选择以及两性在家庭与社会中不平等的消耗。最后,犯罪心理学家李玫瑾等人结合江歌案、上海杀妻藏尸案等极端刑事悲剧,从边缘型人格、反思能力缺失、心理狭隘及语言认知等维度,剖析了亲密关系中的病态心理与防范之道。

## Atmosphere & style 对谈整体呈现出窦文涛标志性的市井幽默与知识分子冷峻剖析交织的质感。席间充满了朋友间嬉笑怒骂的机智调侃与爆笑自嘲,但在触及社会痛点与极端凶杀案件时,气氛又骤然收拢为严谨沉重的心理学解剖。听众能清晰感受到从娱乐圈浮华荒诞的八卦解构,一步步滑向人性深渊时的脊背发凉与深刻警醒。

## Bulletin - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=0s) 演艺工业已从作品驱动转向流水线人设经营,偶像通过贩卖情感幻想与生活方式变现,但缺乏日韩制度化毕业机制,导致人设破裂成为艺人唯一的退场方式。 - [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3000s) 冷冻卵子生子的医学平均成功率仅为15%至20%,而在国内单身未婚女性无法合法使用冷冻卵子或精子库,引发女性在生育选择与安全退路上的深层探讨。 - [01:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3600s) 大数据显示现代单身女性对大件耐用品采购及独居生活能力的掌控显著提升,婚姻正从传统生存刚需退化为个人生活的可选项。 - [01:30:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=5400s) 李玫瑾从犯罪心理学剖析边缘型与偏执型人格,指出极端罪犯往往因生活刺激源匮乏与缺乏时间思维,在关系破裂时将单一执念推向恶性毁灭。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=0s) 经营人设的低门槛与高收益,挤压了演员钻研表演艺术的空间,导致行业优秀演技人才匮乏。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=0s) 日本偶像团体AKB48具备制度化的毕业机制以平稳解绑人设,国内娱乐圈则因缺乏退出路径而频现崩塌式离场。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=300s) 现代明星人设已由供给侧的自我展现,彻底转向迎合受众心理投射的需求侧精准定制。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=600s) 粉丝经济本质上是一场心照不宣的情感契约,当偶像打破恋爱等虚拟人设时,粉丝会产生遭受消费欺诈的被背叛感。 - [17:30](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=1050s) 养成系追星演变为陪伴成长乃至类母职的控制体验,偶像若反向试图指导粉丝生活便极易招致脱粉。 - [23:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=1380s) 粉丝社群已演变为高度自组织的微缩社会与战斗集群,能高效发起危机公关,但遭遇欺骗时的反噬同样剧烈。 - [29:30](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=1770s) 约翰·列侬遇刺案印证了狂热受众在发现偶像虚伪后的极端毁灭冲动,模糊虚实界限对公众人物具有致命反噬风险。 - [33:30](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=2010s) 人设资本深度绑定使演员不敢冒险转型,彻底破坏了过去以千面人和正反兼备为追求的表演艺术传统。 - [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3000s) 冷冻卵子作为生育后悔药的平均成功率仅约15%至20%,且国内未婚女性受到严格的政策准入限制。 - [55:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3300s) 婚姻制度中坐享便利的反而是男性,离异男性寿命通常缩短,而现代单身女性正逐步摆脱对婚姻的依赖。 - [01:05:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3900s) 以物质索取为核心的伪女权扭曲了平权本质,真正的平权始于基本权利的平等与家庭生活中的相互尊重。 - [01:30:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=5400s) 面对边缘型人格等危险对象的极端威胁,顺从与认怂是稳住局势、化解即刻杀机的最佳脱困逻辑。 - [01:40:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=6000s) 在两性拒绝中保持模棱两可往往会助长追求者的偏执幻想,决绝而有分寸的拒绝远优于客套推脱。 - [01:40:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=6000s) 现代家庭教育中挫折教育与惩戒机制的缺失,导致部分个体极度自我中心,难以承受外界否定。 - [01:45:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=6300s) 上海杀妻藏尸案与江歌案的关键细节表明,凶手的致命行为往往伴随蓄谋准备,并暴露出缺乏时间思维的长远盲区。 - [01:57:30](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=7050s) 维持心理健康需要杂食法则,日常生活必须维持多元的兴趣与刺激源,以防陷入单一封闭情境引发偏执崩溃。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=0s) “人设崩塌之年”:从洗脸走红到AKB48的毕业机制

窦文涛由当下优秀演员的匮乏切入话题,直言如今有能力的演员越来越少,核心症结就在于“经营人设就够了”。他举例提到景甜,过去怎么拍戏都不温不火,后来随手拍了一段纯素颜卸妆洗脸的接地气视频,转发量暴涨,瞬间大红大紫。这种现象揭示了一个残酷的行业现实:演员辛辛苦苦琢磨角色、打磨演技,时间、精力和才华的成本极高,还不如立一个“耿直不造作”的人设来钱快、见效猛。然而,随之而来的便是触目惊心的“人设崩塌之年”,银幕上的“模范丈夫”转眼被爆出轨,“贴心暖男”瞬间撕下伪装沦为渣男,荧幕内外全是一碰即碎的包装。

面对窦文涛的发问,作家蒋方舟结合文化渊源,解析了“人设”(人物设定)最初的商业逻辑。她谈到自己对人设最早的认知源自日本金牌制作人秋元康打造的女子偶像团体AKB48。秋元康当时给这群少女定下的人设极为精确——“和宅男一起成长的普通女孩”。为了守护粉丝的粉红幻想,团队设立了极其严苛的“恋爱禁令”。但这套体系最精妙的地方在于拥有制度化的“毕业机制”:成员到了一定年龄便宣布毕业,脱去偶像躯壳,此后无论是谈恋爱、结婚、当职业演员还是走其他道路,都能顺理成章地与原有的人设解绑。

反观国内的娱乐圈生态,明星与偶像根本没有制度化的“毕业”出口。艺人无法在既定节点优雅退场,其人设的终局往往只有两条路:要么由于过气而被大众彻底遗忘,要么在真实人性的暴露中轰然崩塌。“崩塌”竟成了他们唯一的“毕业仪式”。马家辉闻言调侃,若按方舟的逻辑,去年国内娱乐界可谓是迎来了一波惨烈的“集体毕业季”,甚至是像学生违反校规被直接“踢出校门”(drop out)般狼狈不堪。

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[03:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=180s) 禁欲系老顽童与“总攻”:标签化的流行生态

马家辉谈起自己在日本观看歌舞伎与偶像表演时的见闻,感叹那里的粉丝生态与国内大相径庭:舞台上或许只是个名气不大的舞者,台下却坐满了头发花白、胸前挂着单反相机、沉浸其中的老先生。窦文涛顺势打趣马未都,笑称台下那些大爷和马爷岁数相仿。马家辉立刻接话护短,称千万别把马爷说老了,马爷现在的人设立得极好,不是老头,而是“禁欲系老顽童”。

```mermaid flowchart LR accTitle: 人设立体化演变图 accDescr: 展示公众对偶像的人设需求如何从传统外形延展到性格投射与商业利益。 subgraph S1["人设类型分化"] A["高冷禁欲系<br/>(距离感/待反差)"] B["霸道总攻型<br/>(反差萌/攻击性)"] C["接地气吃货<br/>(降维拉近亲近感)"] end subgraph S2["商业与情感闭环"] D["承载粉丝情感投射"] E["品牌契合与巨额代言"] end S1 --> D D --> E ```

顺着“禁欲系”的由头,桌上展开了一场关于造型与人设密码的爆笑拆解: - **穿衣流派与心理暗号**:蒋方舟指出去年流行“老干部”与“禁欲系”,马未都常穿的高领毛衣恰恰是禁欲系的标准符号——外表看起来清心寡欲、毫无世俗欲望,却能勾起异性“生扑”的反差冲动。窦文涛笑言马家辉穿V领像黑道,马未都则打趣自己穿错了衣服。马家辉反驳称高领毛衣不仅代表“自我防卫”,在心理层面上更像是一种深层勾引,“仿佛在等别人来把领子给翻下来”。 - **“总攻”人设的盛行**:窦文涛观察到现在不少原本娇柔纤弱的女明星热衷于树立“总攻”形象,动辄上演把马家辉这类穿着高领毛衣的“禁欲美男”按在墙上“壁咚”、强吻的戏码,以略带侵略性的姿态迎合大众对独立强势女性的幻想。 - **女汉子与平民伪装**:市面上充斥着大量宣扬自己是“女汉子”的女性艺人,通过粗线条的举止消除同性受众的天然防备与嫉妒。

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[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=300s) 从吃货迪丽热巴到需求端定制:人设的商业定位

窦文涛进一步分析,现在的人设经营已经精密微调到了极致,单靠“高高在上”早已无法取悦观众。许多明明身材极其纤瘦的女明星,社交媒体上却疯狂发布大口吃盒饭、暴饮暴食的图文视频,拼命传达“怎么吃都不胖”的日常感,试图告诉粉丝自己只是个普通女孩。

蒋方舟以女演员迪丽热巴为例剖析了背后的公关逻辑。迪丽热巴容貌艳丽绝伦,甚至带有一种会让普通女生自惭形秽的攻击性。其经纪团队为了消解这种美貌带来的疏离感,巧妙地为她打造了“吃货”形象,粉丝也亲昵地称她为“胖迪”。这种人设本质上是一种心理减压阀:通过展现对食物的迷恋,瞬间拉近了与普通受众的距离。

蒋方舟由此总结出当前娱乐工业的根本转变:过去新闻客户端的口号是“你关心的才是头条”,如今的人设也是“你喜欢什么,我就提供什么”,人设已从明星自我展现的“供给侧”,彻底倒向了迎合粉丝心理投射的“需求侧”。

马未都借由自己早年操刀《编辑部的故事》的创作经验,溯源了“人设”这个词的本质: - **概念本义**:“人设”起初源自日本动漫与剧本创作,即人物的外形设定与性格设定。当年写《编辑部的故事》,主编角色受限于社会公众对资历的普遍认知,必须是上了年纪的长者,无法像今天的影视剧那样随手安插“霸道总裁”。 - **戏里戏外的异化**:从前的演员追求张国荣在《霸王别姬》里那种“不疯魔不成活”的戏痴境界,角色再深入也是为戏服务;如今的商业流水线却导致“人戏不分”。一个演员演火了一个禁欲高冷角色,戏外便终日套着高领毛衣,不苟言笑以维持风格。经纪公司借此对接调性匹配的巨额商业代言,整条产业链将角色深度绑定变现,最终把艺术创作异化为“绝不能崩塌”的商业筹码。

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[10:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=600s) 冰山之下的合谋:鹿晗恋情与粉丝的“消费落空”

当人设被固化为换取真金白银的工具,它对人性的扭曲与磨损也随之加剧。蒋方舟指出,传统演艺界存在默契的潜规则:公众人物拥有展现于世的“A面”,狗仔队窥探的私生活则是“B面”,二者如同冰山的水上与水下。然而,现代娱乐资本却将艺人的非职业私生活全部打包翻到冰面上,进行全盘职业化包装。因此,当顶流偶像鹿晗公布与关晓彤的恋情时,粉丝愤怒声讨的并非道德失范,而是痛斥他“缺乏职业道德”。

窦文涛追问,公开谈恋爱何以被扣上“丧失职业道德”的帽子?蒋方舟解释道,这与AKB48禁止恋爱的逻辑如出一辙——偶像出售的核心商品并不是单纯的演艺作品,而是提供给受众的情感寄托与伴侣幻想;粉丝真金白银地消费偶像,消费的是他所承载的人设价值观。

马家辉从商业买卖的本质剖析了这种心理机制:粉丝并非不知道包装背后存在水分,但在双方心照不宣的情感契约下,大家选择买单。一旦偶像单方面打破幻想,消费者的期待彻底落空,便会产生一种“遭遇消费欺诈”的受害感。他更引申到现实生活:许多面临婚姻危机的夫妻在孩子面前竭力扮演“尽责父母”,这也是日常生活里心照不宣的人设。

窦文涛感叹,这实际上是一场“社会各方揣着明白装糊涂的集体共谋”: - **粉丝的心理防线**:粉丝理智上明知偶像是普通凡人,但情感上极度渴望偶像能永葆荧幕上的清纯与独身状态。 - **资本与明星的顺水推舟**:经纪团队看准了受众需求,刻意隐匿偶像的情感痕迹,全天候强化纯情人设以攫取巨额流量与代言利益。 - **崩塌后的全盘皆输**:一旦真相曝光,明星委屈抱怨“我也是正常人”,粉丝则愤懑控诉“是我花钱把你堆上去的,你凭什么背叛我的情感”。

马未都将这种消费清晰划分为两个层面:第一层是单纯消费艺术作品,看电影觉得赔了、不值,骂两句也就过去了;第二层则是把艺人的整个现实生活当成一部大型连续剧或行为艺术来消费,一旦演员擅自“跳戏”,所带来的情感伤害与反噬便难以估量。

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[17:30](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=1050s) 养成系心理与妈妈粉的“监控日常”

针对粉丝的极度脆弱,马家辉提出不同视角。他认为当下的公关语境存在严重的话语膨胀,动辄夸大为“公关灾难”、“人设崩溃”,但实际上大众与粉丝的耐受力远比想象中强韧。某些男歌手哪怕私生活卷入风波、丢了部分代言,新歌上线依然能收获海量点击。粉丝在社交网络上的怒骂与发泄,有时甚至也是一种情感快感的释放。

窦文涛坦言,自己过去总以为追星是一种类似“造神”的宗教崇拜心理,后来才发现现代粉丝群体早已发生分化,其中极大一部分演变为了“养宠物”般的“养成系”心理: - **陪伴式成长**:粉丝最初可能被明星在剧中的某个“老干部”形象吸引(爱讲人生哲理、爱晒毛笔字),即便日后明星在微博上偶尔露馅出丑,粉丝依然溺爱。因为粉丝享受的是看着一个青涩、笨拙的个体跌跌撞撞成熟的过程,将情感全然寄托其中。 - **脱粉的致命转折**:偶像绝不能“反客为主”。一旦偶像真把自己当成了精神导师或大学教授,开始在社交平台上居高临下地教育粉丝该如何生活,粉丝的“养成体验”瞬间破灭,脱粉便在所难免。

蒋方舟深有感触地谈起消费力惊人的“妈妈粉”群体。她曾与TFBOYS的一位成员在微博上互关,随后便引来大批自称“妈妈”的粉丝留言。这些粉丝并不把偶像当成不可亵渎的神,而是视作自家未成年的孩子,言辞恳切地托付蒋方舟:“我们家宝宝关注了你,你能不能多发正能量的内容?”甚至在偶像乘飞机出行时私信提醒“多给他加件衣服”。

马家辉随即贡献了一则绝妙的自嘲:他原本纳闷自己微博的一百多万粉丝里为何有大量年轻女孩和中年妇女,听完方舟的话才恍然大悟。在香港被戏称为“师奶杀手”的他,自嘲经历了“从金城武变成北野武,从文坛梁朝伟沦为文坛吴孟达”的漫长幻灭;而那些“妈妈粉”关注他,根本不是崇拜他,而是带着监控目光,死死盯着他有没有在网上带坏自己的年轻女儿,稍有言语轻佻便会引来严厉训诫。

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[23:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=1380s) 虚拟群体与自组织:粉丝的人设与危机公关

席间众人对各类粉丝标签展开了趣味横生的归纳: - **妈妈粉**:核心诉求是关怀与保护,“天冷了多穿件衣服”。 - **女友粉**:将自我代入伴侣身份,期待的是视觉荷尔蒙与亲密互动,“天热了少穿件衣服,露点肉”。 - **男友粉与阿姨粉**:各自将特定的人际情感角色投射到偶像身上。

马未都分享了自己的真实遭遇。前些日子他不慎严重崴脚,百无聊赖中在微博发了伤情,引来数百万人围观,评论区铺天盖地全是“马爷我来给您揉揉”的温情问候。马未都坦言,虽然理智上知道素未谋面的网友不可能真的来替自己揉脚,但这种来自陌生人的善意依然令他深感温暖。窦文涛则犀利点破:在这个网络世界里,不仅台上卖艺的人在立人设,台下互动的粉丝同样戴着人设面具——那个在评论区温柔体贴声称要给你按脚的“孝顺小女”,门铃一响,线下很可能是一位粗犷的大妈,甚至是个抠脚大汉。

窦文涛进一步引申,尽管互联网名词层出不穷,背后折射的依然是古老的人性命题。过去像爱因斯坦这样拥有极致独立人格的人是凤毛麟角——爱因斯坦极度抗拒社交,若有人在身边停留超过数小时便无法忍受,甚至需要独自躲进湖中孤舟。然而,绝大多数普通人终究是群体动物,天然需要寻找归属。在当今互联网语境下,这种归属感催生了高度发达的“自组织”现象: - **平行宇宙与群体认同**:每个明星的粉丝群都是一个完整的微缩社会,里面暴躁骂街者有之,行侠仗义、讲求理性者亦有之。 - **粉丝主导的公关反扑**:过去的危机公关完全依赖经纪公司运作,如今各明星的粉丝团已演化为高度组织化的战斗集群。一旦偶像遭遇负面风波,粉丝会自发协同调度,短时间内以百万级的转发与控评为偶像洗白、申辩,其狂热程度堪比为信仰而战。然而,水能载舟亦能覆舟,这种极致的偏执一旦遭受欺骗,所引发的剧烈反噬同样能将偶像彻底摧毁。

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[29:30](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=1770s) 极端反噬:列侬遇刺与《麦田里的守望者》的幻灭

谈及粉丝由爱生恨的极端反噬,马家辉举出了世界文化史上最沉重的经典悲剧——约翰·列侬(John Lennon)遇刺案:

```mermaid flowchart TD accTitle: 约翰·列侬遇刺案心理机制 accDescr: 解析狂热粉丝因人设幻灭走向极端杀戮的心理链路。 A["狂热崇拜阶段<br/>深信列侬歌词中的清贫、反叛与归零"] --> B["幻灭诱因<br/>杂志曝光列侬坐拥长岛豪宅、游艇与奢靡生活"] B --> C["心理归因崩溃<br/>投射《麦田里的守望者》核心词'Phony'(假货)"] C --> D["极端毁灭行为<br/>拔枪刺杀偶像,肉体消灭'虚伪的符号'"] ```

凶手马克·大卫·查普曼(Mark David Chapman)曾是列侬的狂热信徒,同时深深沉溺于小说《麦田里的守望者》,自视为被残酷社会遗弃、满腔委屈的边缘青年。他深信列侬在歌声里所倡导的抛开一切物质名利、灵魂归零的精神乌托邦。然而,当查普曼在杂志专访中得知列侬不仅在纽约长岛和西海岸坐拥价值数百万的奢华别墅,还拥有私人游艇并带着伴侣四处度假时,他的精神世界彻底崩塌了。他认定列侬是一个彻头彻尾的“假货”(phony——《麦田里的守望者》中最核心的批判词),随即揣着小说与手枪将列侬残忍杀害,并在法庭上宣称自己所有的作案动机都已写在那本书中。

马未都由此反观自身,感叹身处极具互动性的网络浪潮中,公众人物往往不知不觉被舆论绑架,甚至主动退化出“讨好型人格”。他坦言自己过去行事棱角分明、“爱答不理”,如今却不由自主地学会在网络上放低姿态去迎合粉丝,深怕辜负了对方的问候。

窦文涛深有同感地表示,当下的社会正在步入一个前所未有的“界线混淆时代”。传统知识分子推崇“君子之交淡如水,高山流水有知音”,但在流量挂帅的今天,连他自己在镜头前表达这种冷峻观念时都会心生顾虑,唯恐被观众扣上冷漠自傲的帽子而惨遭抛弃。从前观众看戏,戏里演得好就买票进场,戏外演员过何种人生与看客毫无干系;如今戏里戏外的屏障被彻底击穿,演艺行业演变成了一场模糊了契约与真假的危险暧昧游戏。

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[33:30](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=2010s) 戏里戏外界限模糊:从白毛女打黄世仁到演技的退化

窦文涛指出,偶像工业的本质就像是一场未曾白纸黑字签约的“恋爱暧昧”:明星未曾明说自己不谈恋爱,但其公众形象却极力制造禁欲与独身的假象,源源不断地从粉丝身上敛财;而粉丝明知真伪难辨,却心甘情愿沉溺其中。这恰如当年香港娱乐圈对“玉女”的狂热追捧,一旦玉女在现实中展现出世俗欲望,便会被昔日的信徒视为背叛与欺诈。

蒋方舟顺势分享了自己录制《圆桌派》以来的真实经历: - **意外构筑的人设**:她曾在往期节目中随口提起自己小时候顽皮,喜欢在地上捡东西吃。不料这句无心之言竟被部分观众无限放大,固化成了她的固定人设。有一次在线下见面时,一位狂热粉丝竟当着她的面往地上撒花生米,催促她“快捡起来吃”;甚至有大量“男友粉”脑补出她饥寒交迫的凄惨形象,疯狂给她寄送各类零食。 - **主动经营与被动投射的区别**:蒋方舟认为,因受众自我脑补而产生的人设尚属无辜,但那些明知自己在弄虚作假、主动算计受众以牟取暴利的人,崩塌完全是咎由自取。

窦文涛回顾起延安时期的著名历史掌故:当年剧团在部队为战士演出歌剧《白毛女》,台下许多刚穿上军装的农民战士毫无观剧经验,对地主恶霸怀着刻骨铭心的阶级仇恨;当剧情演到黄世仁作恶时,一名小战士怒火中烧,当场拉栓举枪要将台上的演员击毙。窦文涛感慨,那个年代战士的反应源于朴素纯真的阶级本能;然而令人深思的是,在现代文明与高等教育普及的今天,无数年轻受众居然同样无法在心理上厘清虚拟形象与现实个体的边界,执拗地将银幕幻想强行套在活生生的人身上。

马未都将全场讨论收束回艺术本身,痛陈“人设泛滥”对影视表演艺术造成的毁灭性打击: - **“千面人”传统的断绝**:传统表演艺术最忌讳被类型化定死,过去的演员以被称为“千面人”或“变色龙”为至高荣耀,追求正反兼备、千人千面。 - **资本锁链下的平庸盛行**:过去八一厂、北影厂、长影厂的体制内演员无论演好人坏人,领取的都是固定工资,演艺探索全凭对艺术的追求,毫无后顾之忧。如今动辄数以亿计的商业利益将明星深度捆绑在特定人设中。一旦尝试转型突破,既有人设崩解将直接引发商业代言与资本价值的雪崩。在巨大的利益诱惑与风险壁垒面前,没有演员再愿意冒险磨砺多面演技,整个行业最终沦为低风险、高收益的流水线“人设批发市场”。

[40:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=2400s) 经营“人设”与明星作为现代人的通用语言

窦文涛与梁文道、蒋方舟、马未都等嘉宾谈及演艺圈的“人设”现象。有人苦心演戏多年不红,结果随手拍了一条卸妆洗脸的视频,转发量暴增,瞬间爆红。大家感慨,苦心孤诣经营角色,竟然不如展示一个“耿直”的人设来钱快、成本低,对时间、精力和才华的门槛要求极低。

梁文道分析,随手洗脸或在地上捡东西吃红了,充其量只是一个新闻话题或热点,算不上严格意义上的“人设”。真正的人设回到了市场营销的定位逻辑——定位确立后,整个包装、运作体系所持续代表的价值观、意义与行为习惯,才构成可操作的人设。

窦文涛进一步抛出一个观察:为什么现在的年轻人脑子里全是明星?早年间提到李连杰等巨星,大家觉得遥不可及;现在的年轻女孩聊天,张口闭口就是“小S用这款化妆品”、“小S昨晚喝醉发微博说该怎么做”,仿佛明星是自家长姐。明星已经变成了一种通用语言,构成了大众的“拟态世界”。马未都指出,这是信息与智能技术叠加带来的传播革命:算法根据用户的偏好投喂内容,爱吃甜食就一直给甜食;同时,大众与舞台的距离被彻底拉平。京剧演员傅希儒在后台边化妆边哼唱《智取威虎山》“穿林海”选段的随手拍视频,远比台上正式演出的片段更红,正是因为人们偏爱这种没有距离感、非刻意营造的碎片真实。

```mermaid flowchart TD accTitle: 现代人设与粉丝心理的流变 accDescr: 展示从传统神坛明星到现代下沉人设、拟态社交及自我中心表达的演变链条。

subgraph Evolution["演艺传播形态演变"] A["传统神坛明星<br/>(距离感、专业技艺门槛高)"] --> B["算法与移动媒体时代<br/>(后台随手拍、去神圣化)"] B --> C["标签化人设经营<br/>(低才华成本、快速变现)"] end

subgraph Audience["受众心理映射"] C --> D["拟态社交语言<br/>(明星家事成为谈资)"] C --> E["自我中心化狂欢<br/>(音乐节追DJ跳舞、自我取悦)"] end ```

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[45:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=2700s) 扩大的“小社会”与买方市场下的群体孤独

现在的青年群体在审美上更加去中心化。有年轻人不再迷恋台上神一般的歌星,转而热衷去音乐节看DJ打碟,因为在演唱会上是万众瞩目看偶像,而在DJ台下跳舞,每个人都是以自我为中心的自我取悦。但马未都也提到,在上海的青年音乐节上,全场动作依然整齐划一,甚至连喊口号的腔调都一样,这说明个性追求与从众心理依旧交织。

窦文涛指出,过去熟人社会的八卦集中在单位长舌妇身上,如今现代化媒体将整个社会变成了一个放大的“小社会”,明星的家长里短成了所有人共同的谈资;明星社会地位越高、知名度越广,一旦塌房,所承受的舆论反噬也最惨烈。梁文道补充道,粉丝经济本质上成了极具弹性的买方市场,不仅追明星、追球员,连足球裁判吹哨好听、NBA啦啦队都能被单独追捧。

谈及这一现象的底层逻辑,蒋方舟直言,人所有的发明和怪象,追根究底还是源于排解孤独与寂寞的途径变多了;在高度孤立的现代社会中,人都在寻找群体。窦文涛打趣那些两星期不下楼、现实生活充实的人在年轻人口中被称为“现充”,自己原本以为“现充”是手机没电了在家里充电,惹得全场大笑。话题随后自然延伸到现代青年的婚姻观:既然许多人想生孩子却不想结婚,未来的户籍与法律或许不得不给非婚生子女更多空间。

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[50:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3000s) 冻卵、代孕与女性人生的“安全退路”

窦文涛直接询问在座的徐静蕾此前冻卵的进展。徐静蕾爽朗回应“挺好的,还活着呢”,并分享身边的趣事:男友的父亲有时会开玩笑说“你把我孙子冻在冰箱里,他们挺冷的”。虽然有医学院医生指出冻卵最终成功生出孩子的概率平均只有15%到20%,但徐静蕾表示,自己未来大概率会选择代孕,而不是亲自生育,身边通过代孕生下双胞胎、三胞胎的朋友大有人在。

在国内,未婚女性无法合法进行冻卵或借助精子库生育,去精子库借精必须提供结婚证明和不育医学证明。徐静蕾直言,自己现阶段依然不想要孩子,但冻卵是为未来买一份后悔药:“万一这人都会变呢?你说你20多岁、30多岁怎么想,谁知道我45岁是不是打死都得要个孩子那种人。”窦文涛评价徐静蕾看似不拘小节,实则谋虑周全、“前有进路,后有退路”。

徐静蕾反思,女性很容易成为自身经验的囚徒,未婚与已婚女性之间往往充满审视与互不理解。她早年其实也受琼瑶小说和电视剧的影响,误以为人生就必须走恋爱、结婚、生子的既定脚本,后来才意识到那是文化灌输而非独立思考。徐静蕾明确表示自己并非刻意的不婚主义者:“你想结婚、觉得结婚幸福,我就恭喜你送礼物;每个人过自己高兴的日子,没必要拿自己的标准去衡量别人。”

- 冻卵生子医学概率:平均约为15%至20%(个体差异极大,可能为0%或高达80%)。 - 国内政策限制:单身未婚女性无法进行商业代孕或合法使用精子库与冷冻卵子技术。 - 人生选择哲学:徐静蕾坚持“给自己留后路”,认为随着年龄增长思想会发生升华与剧烈变化,不必逼自己做不可逆的选择。

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[55:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3300s) 谁更需要婚姻?男性的红利与单身女性的崛起

窦文涛坦承自己性格上有强烈的选择困难症,买双鞋都得琢磨三天,内心深处其实极其希望能找一个像徐静蕾这样有主见的女人,什么事都能替自己拿主意。他指出,许多男人其实缺乏承认自己软弱、依赖女性的自信,硬撑着“男主外”的面子。

梁文道与徐静蕾指出一个反直觉的现象:社会总在讨论女性为什么不结婚、不恋爱,但实际上,婚姻制度中坐享其成、更离不开婚姻的反而是男性。调查数据显示,离异男性寿命往往缩短,而离异女性寿命反而更长。社会对于不婚女性充满偏见,朋友结婚大家都送上祝福,若女性选择单身幸福,周围人却往往揣测“她一定是受了情伤”或“没人要”。

蒋方舟讲述了一幅令她感触极深的画面:一位60岁体面的男性长辈,依然打扮得体、充满男性荷尔蒙与吸引力;而他同龄的妻子,走在街上却已然是让人想在公交地铁上让座的衰老妇人。这种性吸引力在岁月中的不平等消耗,引发了全场关于女性外貌焦虑与男性目光绑架的讨论。徐静蕾则清醒地表示,自己作为偶像剧演员出身,很早就放下了对大众注目礼的执念:“我不需要全世界都爱我,我爱的那个人爱我就行了。其他人爱我,对我来说反而是个负担,拒绝别人还得小心翼翼,多累啊。”

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[01:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3600s) 相亲叙事、被挑选感与当代女性的生活底气

面对徐静蕾的洒脱,蒋方舟自嘲道,这是“饱汉子不知饿汉子饥”。她坦言自己依然身处两性市场的“被挑选”阶段。此言一出立刻遭到窦文涛和徐静蕾的反驳:“你这么漂亮、有才华,为什么要觉得自己在人肉市场被挑选?应该是你挑选他们才对,干嘛把自己放得那么自卑,像等点灯一样?”

蒋方舟坦白了自己的相亲史与现实规划:她虽然不排斥未来可能单身过到40岁,但目前的阶段诉求仍然是想要孩子,并且希望孩子的童年能拥有一个健全而完整的男性形象。窦文涛分析,现代很多受过高等教育的年轻独生女,出社会后一心想出人头地、干出事业,但当事业晋升之路受阻或未达预期时,往往会选择将结婚生子作为另一条“退路”,仿佛做考卷一样,试图用完成家庭指标来证明自己的人生。

梁文道列举了天猫的消费大数据来展现当下中国单身女性的真实变化:

| 消费与行为维度 | 传统刻板印象 | 现代天猫数据与社会现实 | |:--- |:--- |:--- | | **大件耐用品采购** | 依赖男性安装、打理家庭硬件 | 30岁以上单身女性网购大型家具、专业装修工具的比例激增 | | **出行与文娱方式** | 独自去电影院或旅行被视为不体面、孤独可耻 | 单身女性个人长途旅行频次大幅增加,完全独立生活 | | **家庭依附关系** | 视婚姻为生存必需品与唯一庇护所 | 婚姻退化为可选项,女性具备全套独立生活与自我疗愈能力 |

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[01:05:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3900s) 伪“女汉子”、自私的巨婴与被误读的女权

窦文涛聊到语言风格背后的微妙心态。很多年轻姑娘稍微提个行李箱上楼就自称“女汉子”,其实骨子里依旧娇滴滴地认为体力活理应由男人干,本质上是一种自怜与撒娇;过去母亲辈任劳任怨抚养孩子、干重体力活,从未标榜过自己是“汉子”。蒋方舟笑着反驳窦文涛太爱抬杠,人家自称“女汉子”图个高兴,没必要上纲上线。

紧接着,窦文涛转向更为严肃的社会议题:近来频发的极端“杀妻案”与两性冲突。他指出,许多家庭在教育独生子女时,无论男女,骨子里都是在培养一个极度自私的人。男生想要无限的自由和女方的无条件伺候,女生也希望被当成公主哄着,两边都以自我为中心,凑到一起自然是“针尖对麦芒”。

蒋方舟犀利剖析了网络上被诟病的所谓“中华田园女权”:有些人将“老公买包包”、“节日转账520或1314”包装成女权,将自私的物质索取套上平权外衣,导致真正的平权诉求被严重妖魔化。徐静蕾强调,真正的女权从争取财产权、堕胎权、投票权起步,本质是作为人的平等权利与相互尊重;在家庭分工中,她与男友早有默契,自己从小厌恶倒垃圾就绝不碰垃圾,两人各有分工、互不勉强。

> “谁今天照顾了谁,都是给对方的一份礼物。接收的人要明白这不是理所当然的,懂得感恩,彼此尊重独立与差异,这种关系才能长久维持。”

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[01:10:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=4200s) 容貌凝视、小鲜肉消费与坏男人的基因吸引力

众人谈及舆论对于两性言论的双重标准。男性在公开场合随意评判女性身材、宣称想睡谁会被视作猥琐低俗,而部分女性在网上公然喊着“想睡宋仲基”却被广泛包容。梁文道解释,这与种族议题类似,弱势群体在文化表达上往往享有更大的口头反叛宽容度。徐静蕾回忆,自己在停工两年后筹备作品时,宣传团队提交的文案竟赫然写着“鲜美肉体集中营”,让她感到极为恶心和不适;窦文涛也调侃“小鲜肉”一词让人联想到小笼包,物化男性同样缺乏体面。

谈到女性的欲望机制,徐静蕾直言女人同样是充满欲望的生物,也会被美好纯粹的肉体吸引,但伴侣的受教育程度与教养才是最持久的性感。蒋方舟则自嘲分享了少女时代的感情经历:高中身为班长,却暗恋坐在教室最后一排的“坏男孩”。有一年她生日,那个坏男生突然在晚自习冲上讲台宣布“今天是一个特殊的人的生日”,蒋方舟满脑子粉红泡泡以为要向自己表白,结果对方大喊“今天是一建连(阿联)的生日,我们祝阿联生日快乐!”小学时她还曾替美女闺蜜引开跟踪的校霸大哥,结果大哥认出是她后骂了句脏话掉头就走,引发全场爆笑。

窦文涛与梁文道分析,女孩迷恋“对全世界都坏、唯独对我一人好”的浪子形象(如刘德华电影里的摩托小混混),背后可能潜藏着人类进化的基因逻辑:冒险、叛逆、打破常规的个体往往蕴含着突变与探索的潜力,同时也极大地满足了女性内心的征服欲。

节目尾声,马未都讲起娱乐圈的两则轶事作为对照: - 一位突然爆红的女演员,嫁给英俊美男并举办了奢华婚礼,随即招致铺天盖地的嫉妒与整容质疑。为了自证清白,她特地去医院找大夫,在镜头前任凭医生揉捏五官,最终医生证实确实未曾整容。 - 另一位资深女星好不容易觅得良缘嫁给富豪,婚后涉足资本市场炒股,恰逢该股票因重组消息暴涨,大众因“无法接受明星轻松赚大钱”的心态,纷纷指责其涉嫌内幕交易,迫使她出面极力辩解纯属巧合。大众心态的复杂与名利场的光怪陆离,尽在其中。

[01:20:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=4800s) 抄袭风波、资本撤退与中年人的“全面崩溃”

圆桌席上,窦文涛、马未都等嘉宾从创作与商业讲起。有这样一种剧组,起初在小剧场里演得苦哈哈的,但小剧场极为锻炼人:台上演员只要一开口、一演戏,台下观众喜欢或毫无反应,演员都能即时捕捉并调整桥段。他们积累了丰富的剧场经验后,操盘了一部小成本电影。影片上映之初排片率极低,随后凭借爆棚的口碑实现典型逆袭,票房迅速突破 10 亿大关。然而剧组还没高兴多久就被“添了堵”——有人指责该片抄袭了一部外国片。所有的创作者最害怕被扣上抄袭的帽子,剧组立刻愤而反击,称“绝无抄袭,如有雷同纯属巧合,你污蔑我,我跟你死磕到底”。

接着谈到经济界的现象:大陆曾有一位超大土豪,多年来不声不响地赚钱,一个项目动辄圈走几十亿甚至几百亿。早年大陆市场尚属未被开垦的处女地,他在境外市场历练过,赚钱如探囊取物。但随着大陆本土富商迅速崛起与模仿,利润空间被急剧压缩。这位大佬嗅觉灵敏,眼看风头不对便华丽转身,彻底变现资产脚底抹油溜之大吉。面对外界“别让他跑了”的舆论声讨,大佬气定神闲地表示自己见惯了大风大浪,根本没这回事。生活中也常有类似心理,例如月底收到银行寄来长长的一串账单,人第一反应往往是“我绝没花这么多钱,怎么就没了呢?”——其实账单白纸黑字不可能记错,但人们在心理上习惯否定而非肯定。

话题由此延伸到情感领域。王朔在小说里曾写过一句名言:“崩溃就是因为想起了以前的历次崩溃。”中年人的失恋之所以比年轻人更为痛苦与残酷,正在于它与中年危机纠缠在一起。人到中年,往往对过去产生怀疑,对未来丧失信心,钱没挣够,不知如何养老,当前的工作正面临被淘汰,又被年轻人不断超越。此时的一段爱情几乎是救命稻草和生活寄托;一旦失去,引发的便是核爆级的生活塌陷与自信崩塌。弗洛伊德在探讨神经症时曾提出,嫉妒妄想等妄想本质上是一种心理自卫与自我安慰,个体将内心的不安与投射迁移到了他人身上。

[01:25:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=5100s) 分手方式的伤害与越界型人格的危险信号

探讨转向恋爱与分手的具体情境。找对象最核心的前提是清晰认知自己是什么样的人,若完全不顾自身条件,仅仅盲目追求看似优秀的异性,成功率极低。失恋能否走出来,与分手的方式息息相关:如果对方缺乏沟通,毫无征兆地带出新女友,属于报复性分手;或是指责性分手,数落对方“没钱、没房、没车、没前途”,都会导致被分手者的自信心彻底崩塌。过去谈对象讲究“慢慢谈”,至少要相处两年左右,半年甚至连手都没牵,时间是检验渣男的最佳工具。

李玫瑾分析,一旦男女发生性关系,某些男性在动物本能层面上就像见血一样产生极度兴奋。她曾与系列强奸犯深入交谈过,犯人坦言“女人和女人是不一样的”。有些男性交往过很多女性,但分手时却单单对某一个死缠烂打。因此在拿不准对方为人时,绝不能轻易发生关系。蒋方舟分享了识别反社会或偏执人格的经验:这类人在越界、超速或逆行时是毫无自知的,事后可能会道歉,但在行为发生时毫无边界感。她曾在美国认识一个男生,仅见过一面,后来对方频繁索要微信语音,蒋方舟觉得烦便将其拉黑。结果该男生每天早晚各打三次电话,疯狂发短信质问“你欠我一个解释,你为什么拉黑我不公平,我只要一个解释”。这种不自知的越界执念极其危险,逼得她迅速切断所有联系。

窦文涛也补充了一个圈内故事:一位知名女主持人在新加坡遇到一个商人,男方苦追无果后演变成病态骚扰。女主持人不断挂断,对方就发了疯似地一遍遍回拨。有次她与窦文涛聊天时电话响起,她脸色大变,索性把电话接通扔在旁边任由对方在听筒里歇斯底里,自己则继续聊天。李玫瑾从心理学角度指出,健康人格的发展遵循三个层次: 1. **本我**:遵循“快乐原则”,随心所欲; 2. **自我**:遵循“现实原则”,懂得根据外部环境与他人反应审时度势; 3. **超我**:具备道德与自我良心,能反观自身。 被家庭极度溺爱的人往往无法建立健全的“自我”,做事不达目的誓不罢休,追不回女孩时眼中看不到任何别的事物,只认定“是你对不住我”,更缺乏超我的反思与道德约束。

[01:30:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=5400s) 边缘型人格、被动攻击人格与硫酸威胁的死局

李玫瑾进一步阐释心理层面的“反思”能力:学习思维是正向的(由浅入深),解决问题是反向的(如医生见果寻因),而反思则是“360度思维”——正如人无法直接看到自己的后脑勺,必须借助两面镜子。反思需要借助两个支柱:一是重现事件的抽象思维能力,二是成长中内化的一套是非标准(良知)。缺乏良知内化的人,根本不具备反思标准,心理咨询中如果一个人通篇都在讲“我怎么样、我感受如何”而从不提对方,就说明其毫无反思能力。

马未都回忆了年轻时经历的真实凶险事件:一个女孩想与男友分手,某天男友推门而入反手将门反锁,从兜里掏出一深蓝色的墨水瓶打开盖子,恶狠狠地威胁:“这里是硫酸,如果你不同意跟我好没关系,我倒我脸上!”女孩瞬间意识到自己深陷孤立无援的境地,若夺门而逃,对方一旦泼洒自身难保。女孩果断选择“彻底认怂”,温和地安抚对方:“你先别激动,我们的问题是可以往下谈的嘛。”女孩当时唯一的念头就是哄着他把盖子拧上,唯有盖上盖子才能谋求生路。男方见状大喜,将盖子拧紧放在一旁。两人在门口堵着聊了几个小时,男方聊高兴了竟说:“我告诉你吧,这里就是自来水。”女孩故意说不信并要拿来看看闻闻,趁机夺过瓶子一把朝男方泼去,拔腿逃出生天。马未都强调,在无法断定真伪的极端关头,绝不能去赌。

李玫瑾指出,病态人格中有两类在恋爱中极为危险: - **边缘性人格(爆发型人格)**:如江歌案中的陈世峰。其特点是游走于界限两端,好时极好,急时极暴躁。面对这种人,在紧急关头绝不能刺激,必须像马未都所说“彻底认怂”,以脱敏的方式逐步化解危机。 - **被动攻击人格**:性格极度压抑、拧巴,表面对你笑脸相迎,内心却积攒极深怨恨;明明不想说话却强行搭讪,表现与内心完全割裂。这种人不敢当面冲突,专在背后使“蔫坏”,一旦积怨爆发便会骤然翻脸。

```mermaid flowchart TD accTitle: 危险恋爱人格与极端情境应对策略 accDescr: 对比边缘性人格与被动攻击人格的特征,并梳理在极端暴力威胁下的脱困应对策略。

subgraph 危急时刻的脱困逻辑 E["遭遇极端威胁<br/>(如硫酸/凶器)"] --> F["绝对不可激化矛盾<br/>(顺从、认怂以稳住凶手)"] F --> G["化解即时危险动作<br/>(如诱导凶手拧上瓶盖)"] G --> H["长时间周旋安抚<br/>(制造松懈时机后迅速脱身)"] end

subgraph 危险人格类型 A["边缘性人格<br/>(爆发型 / 如陈世峰)"] --> C["极端摇摆:好时极好,翻脸时骤然失控暴怒"] B["被动攻击人格<br/>(隐蔽压抑型)"] --> D["表里不一:当面赔笑迎合,背后积怨使蔫坏翻脸"] end ```

[01:35:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=5700s) 眼神的端倪、共情缺失与自省的重要性

谈及如何在恋爱初期识别危险人物,马未都分享了他的人生阅历。年轻时他不信面相之说,如今年长后发现第一印象尤其是“眼神”极其准确: - **眼神闪烁不定的人**:内心藏奸,极其可怕; - **眼神极为阴郁的人**:在大家都高兴的环境中依旧散发冰冷阴郁的气场,如上海杀妻藏尸案的凶手朱晓东,这类人绝不可深交。

蒋方舟则坦言自己最害怕两种人: 1. **执迷不悟型**:发信息不回便夺命连环call,表面看似在乎、可供向闺蜜炫耀,实则是为了满足强烈的自我控制欲; 2. **共情能力缺失型**:如连环杀手一般完全无法感知他人的痛苦。这类人常伪装成异常成熟、冷静、稳重或“什么事都搞得定”的表象,但内核冰冷无情。

窦文涛反思自身性格中的偏执面:因父亲是精密仪器工程师,自己也遗传了爱钻牛角尖、爱较真的毛病。比如找一个人找不到,哪怕事情本身不重要,也必须找到才能进行下一步;又如在同居琐事中,因 1 厘米与 0.5 厘米的误差就能把别人较真到崩溃。马未都对此指出,认识世界不重要,认识自己的不足最重要;知道自己爱抢话就克制不抢,能够自我反省、修正毛病,人才能在社会上立足。

[01:40:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=6000s) 模糊拒绝的代价与家庭“惩戒教育”的缺失

蒋方舟深刻反思了自己大学时期频繁遭遇“极端追求者”的原因:对方夺命连环call、尾随跟踪,看似是自己“容易遇渣男”,实则是自己的软弱将对方“逼”成了疯子。因为不好意思决绝拒绝,她总习惯说“我们做朋友吧”,这种态度不断助长了对方的幻想与希望;直到某天她忍无可忍突然拉黑断联,“一盆冷水浇下去”,对方的心理预期瞬间崩塌并走向疯狂。

李玫瑾援引了福建南平砍杀幼童案主犯郑民生的真实案例作为印证:郑民生自幼因相貌清秀常被夸奖,在卫生站工作时听惯了客套奉承,便盲目自大辞职去大医院,遭拒后又灰溜溜回到卫生站。他苦追一名女性,该女子也是婉言推脱说“您条件这么好,我哪配得上您”。郑民生信以为真,更加穷追不舍。最终女方忍无可忍,致电卫生站站长求助;站长直接斥责郑民生“别老糟践人家,人家对你没意思”。郑民生的自尊心瞬间粉碎,最终将积怨迁怒于社会,犯下残杀无辜幼儿的滔天罪行。这说明在两性交往中,明确而有分寸的拒绝远好过模棱两可的客套。

马未都由此痛陈当前教育体制中“挫折教育”与“惩戒教育”的严重缺位。社会一味宣扬虚妄的成功学,却从不教孩子如何面对失败。相比日本幼儿园将孩子放在雪地里磨砺体能,中国现代家庭过度溺爱。马未都举例,曾有一名 16 岁少年,因母亲一时情绪失控打了他一耳光,便决绝地从 16 楼跳下身亡——这就是从小缺乏挫折训练的悲剧。回忆起军区大院的童年生活,那个年代的孩子几乎没有不挨揍的,整栋楼充斥着棍棒与鸡毛掸子的声响,邻里劝架也是轻描淡写一句“老张,打会儿就得了”,但那代人并无所谓的心理阴影。马未都指出,英国法律如今也重新确认了轻微体罚的合理性,缺乏惩戒的引导毫无约束力;正如美国对恶性校园霸凌施以重刑,中国也必须强化不可逾越的规则惩戒。李玫瑾补充强调,管教孩子的核心在于“恩威并施”:打一巴掌要揉一揉,父母需一人唱红脸、一人唱白脸;若只有暴力而无关爱,孩子必将产生严重的心理创伤。

[01:45:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=6300s) 江歌案与上海杀妻藏尸案的细节剖析

话题转入轰动社会的极端凶杀案——江歌案与上海杀妻藏尸案。李玫瑾认为,极端杀人犯在人群中虽属少数,但往往是双向互动的恶果。处理情感纠纷必须给予对方起码的尊重,特别是面对自尊心极强且在日本生活压力巨大、经济窘迫的陈世峰。

对于陈世峰是“蓄谋杀人”还是“激情杀人”,李玫瑾从作案手法切入剖析: - **致命的第一刀**:如果是普通阻拦,凶手通常会持刀吓唬或伤及防卫者的手臂;但陈世峰的第一刀极其致命,直接冲着江歌的喉咙刺入,将气管切断了一半。 - **关系错觉的刺激**:江歌与刘鑫日常互称“三叔”与“少女”,案发前在车站打电话还甜蜜地提及买馄饨。陈世峰下午就曾到过公寓现场,晚上再次折返,这种亲昵的互动很可能让其产生误解与极度愤怒。 - **庭审辩解的谎言**:陈世峰在法庭上谎称行凶时“世界非常安静、身体如同消失”,试图以此证明自己是大脑皮层极度兴奋导致意志抑制的“激情杀人”;他甚至恶劣地谎称凶器是刘鑫从门缝里递出来的。但随身带刀本身就坐实了其主观恶性。

窦文涛与马未都随即将视线转向上海杀妻藏尸案(朱晓东案)。马未都指出,该案凶手的行径更加令人发指。案件审理期间曾有记者向马未都求证该案属于激情还是蓄谋,马未都反问了记者两个关键时间节点:受害妻子是几号被杀的?她又是几号在男方要求下辞职的?事实是,男方在没有工作的情况下,平白无故哄骗妻子辞职,仅仅两三天后便将其残忍杀害,随后藏尸冰柜长达数月。仅凭“先诱骗辞职、后行凶杀害”这一时间线,其蓄谋已久的险恶用心便昭然若揭,其性质远非所谓“冲动激情”所能粉饰。

[01:55:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=6900s) 冰柜藏尸背后的侥幸心理与中德思维方式的语言学根源

嘉宾们继续深入剖析极端犯罪分子的反常心理。谈及上海著名的“杀妻藏尸冰柜案”,凶手朱晓东在杀害妻子后,不仅将尸体冷冻在冰柜中长达数月,期间还拿着妻子的身份证开房、四处透支信用卡、挥霍存款。这种行为若是定义为“渣男友”已然到了极致,但诡异的是,他的大脑在实施犯罪时展现出了极其精密理智的安排(购买冰柜的时间、诱导妻子辞职的时间环环相扣),绝非寻常的夫妻冲动吵架。针对这种“既极度冷静又对犯罪后果视若无睹”的矛盾,李玫瑾教授指出,这类犯罪人并非真正理性,而是在思维结构上严重缺乏“时间思维”:

- **犯罪人的思维盲区**:缺乏时间思维的人,无法把人生放到几十年的长轴上去考量,只看眼前,总抱有一种盲目的侥幸心理,认定自己能逃过法律制裁。 - **德语的长句与长远规划**:李玫瑾从心理学与语言学结合的视角分析,思维是借助语言符号对客观事物的间接概括反应。德语语法结构严谨复杂,拥有16种格位,长句与多重从句层层嵌套(如翻译黑格尔的哲学著作,翻了三页纸可能都找不到一个句号)。这种语言结构深度训练了德意志民族的宏观与哲学思维,说话时不管句式铺得多开都必须收得回来,因此他们在国家建设、工程设计上往往做50年甚至上百年的超前规划(例如当年德国人在青岛留下的地下管网等百年基础设施)。 - **汉语的块状结构与现实应对**:相比之下,汉语的词汇与表达多由短句和成语构成,呈块状分布。这种语言习惯培养了中国人极强的高效应对当下现实的能力,但在长远眼光上容易出现短板。李玫瑾举例称,2000年左右国内修建的大量住宅楼根本没有规划地下车库,就是因为缺乏对城市发展一二十年后的长远预见。

```mermaid flowchart TD accTitle: 语言结构对认知与思维方式的影响 accDescr: 对比德语的长句嵌套结构与汉语的块状短句,展示其对思维方式与行为规划的长短期影响。

subgraph 语言形式 A["德语体系:复杂格位与嵌套从句"] B["汉语体系:成语与块状短句"] end

subgraph 思维模式 A --> C["逻辑闭环与宏观长远思维"] B --> D["讲求效率与现实应对思维"] end

subgraph 行为结果 C --> E["百年基建与50年超前设计"] D --> F["解决当下问题 / 偶发长远规划短板"] end ```

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[01:57:30](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=7050s) 诱骗少女案中的畸形补偿心理与“心理健康三角法则”

嘉宾随后分享了一起数年前轰动一时的恶性刑事案件:一对夫妻诱骗并残害无辜少女。长篇报道披露了案发背后的畸形动机——丈夫因婚前妻子不是处女而耿耿于怀,后来又怀疑妻子背叛自己,便产生扭曲的索债心理,认定妻子对不起自己,唯一能“补偿”自己的方式就是帮他诱骗一个没有性经验的处女来供其侵害。夫妻二人竟日复一日坐在窗前物色受害目标。凶手被“命运对我不公、我必须补上”的单一念头彻底占据,陷入绝对的心理狭隘。

李玫瑾与圆桌嘉宾借此深入分析了人在“空间与时间”维度的心理崩溃机制:

- **执念与刺激源的匮乏**:当一个人在空间维度上陷入执念时,生活里其他一切事物便不复存在。这种情况之所以发生,往往是因为个体在日常生活中的兴趣爱好和外部刺激源太少。如同传销组织对人洗脑的前提必须是完全切断其与外界的联系,当一个人被孤立在单一封闭的生活情境中时,大脑就极易被某个极端念头绑架。 - **心理健康的“杂食法则”**:李玫瑾提出,维持心理健康就像日常饮食,不能偏食。一个人每天至少要做三样以上不同的事情,“什么都做一点、量足够了”,心理才能保持动态平衡。若长期全神贯注只做一件事,人就会走入死胡同,变成俗称的“书呆子”或陷入某种偏执型精神崩溃。 - **寄托转移的重要性**:人只要在生活中有其他的宣泄口或爱好(比如热爱看话剧,无论生活中遇到多大的感情挫折,话剧还是得去看),心智就会拥有回旋的弹性,而不至于把全部人生的成败都押在单一事件上。

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[02:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=7200s) 陈世峰的绝境偏执、90后“渣男”新定义与江歌案的称谓谜团

李玫瑾和窦文涛将这套心理逻辑套用到留学生陈世峰身上。陈世峰在异国他乡的日本求学,语言文化隔阂导致他很难融入当地日本人的圈子,身边的中国朋友又屈指可数,好不容易遇上刘暖曦(刘鑫)这样一个性格软和、能说得上话的女孩,在面临情感破裂时,他便把“挽回这段感情”当成了拯救失败人生的唯一救命稻草。失去了其他生活出口与社交缓冲,极端的执念最终将他推向了残暴的犯罪深渊。

话锋一转,窦文涛聊起当代年轻人的情感观,分享了他向团队内一位90后女编导讨教“什么是渣男”的趣事:

- **渣男两大标准**:女孩脱口而出两条标准——第一是“不负责任”,第二是“中央空调”。 - **何谓“中央空调”**:窦文涛起初对这个新词感到困惑,女孩解释称,中央空调就是“同时给好几个房间送暖气”,形容那些四处留情、对谁都体贴温存的男生。 - **关于责任的双向追问**:窦文涛反问对方,为什么觉得男人理所应当必须负责,而女人对男人又该负什么责任(例如古代的“妇道”)。女孩一时语塞,仔细思考后坦承现代女性似乎也很难给出一个确切的对应定义。

随着社会发展形态、多元文化与制度变迁,人际关系变得愈加错综复杂。回到江歌案本身,李玫瑾与窦文涛重新审视了当事人之间的微妙关系。两人指出,案件中江歌与刘暖曦彼此之间使用“三叔”与“少女”这样的特殊昵称,在外界看来极容易产生关系上的模糊与误解。在这场错位的纠葛中,江歌、刘暖曦与陈世峰之间实质上形成了一种畸形且封闭的“三角关系”,而陈世峰的狭隘执念最终在这个闭环中引爆为无法挽回的悲剧。

## Notable quotes > [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=0s) 经营人设就够了 — 窦文涛

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=0s) 和宅男一起成长的普通女孩 — 蒋方舟

> [03:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=180s) 仿佛在等别人来把领子给翻下来 — 马家辉

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=300s) 你关心的才是头条 — 蒋方舟

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=300s) 不疯魔不成活 — 马未都

> [17:30](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=1050s) 从金城武变成北野武,从文坛梁朝伟沦为文坛吴孟达 — 马家辉

> [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3000s) 你把我孙子冻在冰箱里,他们挺冷的 — 徐静蕾男友的父亲

> [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3000s) 万一这人都会变呢?你说你20多岁、30多岁怎么想,谁知道我45岁是不是打死都得要个孩子那种人 — 徐静蕾

> [55:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3300s) 我不需要全世界都爱我,我爱的那个人爱我就行了。其他人爱我,对我来说反而是个负担,拒绝别人还得小心翼翼,多累啊 — 徐静蕾

> [01:05:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=3900s) 谁今天照顾了谁,都是给对方的一份礼物。接收的人要明白这不是理所当然的,懂得感恩,彼此尊重独立与差异,这种关系才能长久维持 — 徐静蕾

> [01:20:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=4800s) 崩溃就是因为想起了以前的历次崩溃 — 王朔

> [01:30:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=5400s) 这里是硫酸,如果你不同意跟我好没关系,我倒我脸上! — 马未都提及的男子

> [01:25:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=5100s) 女人和女人是不一样的 — 李玫瑾提及的犯人

> [01:45:00](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc&t=6300s) 世界非常安静、身体如同消失 — 陈世峰

## Mentioned 窦文涛, 蒋方舟, 马家辉, 马未都, 梁文道, 徐静蕾, 李玫瑾, 景甜, 秋元康, AKB48, 迪丽热巴, 张国荣, 鹿晗, 关晓彤, TFBOYS, 爱因斯坦, 约翰·列侬, 马克·大卫·查普曼, 《麦田里的守望者》, 《白毛女》, 《编辑部的故事》, 《霸王别姬》, 李连杰, 小S, 傅希儒, 《智取威虎山》, 王朔, 弗洛伊德, 陈世峰, 江歌, 刘鑫, 朱晓东, 郑民生, 宋仲基, 黑格尔, 天猫

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简介:《圆桌派》节目以圆桌为名,旨在体现圆桌席上人人平等,每期由窦文涛携手三位嘉宾,还原在生活中发生在圆桌旁、海阔天空的精彩聊天。延续真实不“装”的窦式主持风格,立足网络,放眼世间,神侃包罗万象的话题,嬉笑言谈中彼此迸发出智慧火花。 《锵锵行天下》第三季江南烟雨,一路如一副徐徐铺开的画卷。访名山,赏奇石,寻妙缘。窦文涛与老友们浸润在江南的诗情画意中。数十天的路程,在十三集的正片中难以完整展现,有太多的行程与内容难以取舍,所以借由本次《锵锵拾遗》,再次将未播出的素材进行汇编拾遗,将此次江南之行的更多精彩内容奉献给观众,让观众重温江南烟雨中的谈笑风生。 主持人:窦文涛 嘉宾:陈坤 / 周迅 / 蒋方舟 / 王晶 / 梁文道 / 马家辉 / 周轶君 / 武志红 / 马未都 / 张亚东 / 严歌苓 / 汪海林 / 金宇澄 / 李玫瑾

【圆桌派 窦文涛】人性 · 社会 · 认知:https://www.youtube.com/playlist?list=PLYxKs_Kmt18U 【鸿观·宋鸿兵】金融 · 权力 · 逻辑:https://www.youtube.com/playlist?list=PLcTh2pbxeb-o 【观复嘟嘟 马未都】历史 · 收藏 · 人生:https://www.youtube.com/playlist?list=PLOBX8CQ3IYr0 【第一人称复数 周轶君】青年 · 女性 · 世界:https://www.youtube.com/playlist?list=PLE0SKDns16wY 【风马牛书房 冯仑】财富 · 经济 · 规律:https://www.youtube.com/playlist?list=PLBtYaSLkGpag 【百家新说 尹烨】科技 · 生命 · 未来:https://www.youtube.com/playlist?list=PLIUyn5AuyYUo 【众生 蔡永康】人物 · 命运 · 社会观察:https://www.youtube.com/playlist?list=PLIOgZ1dPF0JA 【锵锵行天下 窦文涛】世界 · 文明 · 思想:https://www.youtube.com/playlist?list=PLIJzYJ5gZ-HA

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[Source](https://www.youtube.com/watch?v=YFbEiZrlNcc)

中文简报

币圈割韭菜,娱乐圈买卵子?孙宇晨手撕景甜背后的资本乱象 节目围绕演艺圈的“人设”经济展开深入剖析,指出明星正从艺术表演退化为迎合受众心理定制的流水线商品,而粉丝经济与“养成系”狂欢则放大了群体孤独与反噬风险。随后,嘉宾们转向现代婚育观念与两性困境,探讨了单身女性冻卵、代孕选择以及两性在家庭与社会中不平等的消耗。最后,犯罪心理学家李玫瑾等人结合江歌案、上海杀妻藏尸案等极端刑事悲剧,从边缘型人格、反思能力缺失、心理狭隘及语言认知等维度,剖析了亲密关系中的病态心理与防范之道。 演艺工业已从作品驱动转向流水线人设经营,偶像通过贩卖情感幻想与生活方式变现,但缺乏日韩制度化毕业机制,导致人设破裂成为艺人唯一的退场方式。 (0:00) 冷冻卵子生子的医学平均成功率仅为15%至20%,而在国内单身未婚女性无法合法使用冷冻卵子或精子库,引发女性在生育选择与安全退路上的深层探讨。 (50:00) 大数据显示现代单身女性对大件耐用品采购及独居生活能力的掌控显著提升,婚姻正从传统生存刚需退化为个人生活的可选项。 (60:00) 李玫瑾从犯罪心理学剖析边缘型与偏执型人格,指出极端罪犯往往因生活刺激源匮乏与缺乏时间思维,在关系破裂时将单一执念推向恶性毁灭。 (90:00)

Reading summary

节目围绕当代演艺工业的“人设”机制、女性自主意识与婚恋退路,以及亲密关系中的病态人格与极端犯罪展开多维度探讨。窦文涛与多位嘉宾共同剖析了大众心理如何被资本包装与虚拟情感投射深度绑架,并结合典型社会个案,揭示了边界感丧失与认知狭隘对人性及社会关系造成的严重异化。 演艺工业的人设异化与契约崩塌 (0:00) 窦文涛指出,当今演员钻研演技不如随手经营“耿直接地气”人设见效快、成本低,景甜靠洗脸走红便是典型写照。蒋方舟对比日本偶像工业分析,秋元康为AKB48设定恋爱禁令但配有制度化的“毕业机制”,使成员得以在既定节点脱下偶像外壳;而国内娱乐圈缺乏正常退出通道,“崩塌”往往成了艺人唯一的“毕业仪式”。为了消解艳丽容貌的距离感,团队会给迪丽热巴包装“吃货”形象,使人设从明星展现自我彻底倒向迎合受众心理的定制。 马未都痛陈,过去演员追求千人千面的“变色龙”境界,如今流水线商业利益却导致“人戏不分”,演员被迫在戏外终日维持单一形象以对接高额代言,扼杀了演技探索。当鹿晗公开恋情引发粉丝对“缺乏职业道德”的声讨时,马家辉指出,粉丝消费的本质并非单纯的作品,而是偶像兜售的伴侣幻想与情感契约;这种心照不宣的合谋一旦被打破,便会引发剧烈的被欺骗感。马家辉更以约翰·列侬遇刺案为例,指出狂热粉丝查普曼因发现列侬坐拥豪宅游艇与其倡导的清贫反叛人设相悖,便认定其为《麦田里的守望者》式的虚伪“假货”,最终酿成拔枪杀人的极端悲剧。 婚姻神话的解构与女性独立退路 (50:00) 针对当代青年的群体孤独与情感退缩,徐静蕾分享了自身冻卵经历,将其定义为给人生买一份“后悔药”。虽然医学统计显示冻卵最终成功生育率平均仅为15%至20%,且国内未婚女性无法合法使用辅助生殖技术,徐静蕾表示未来大概率会选择代孕,核心在于为自己保留不同年龄阶段的选择弹性,避免陷入不可逆的人生定式。 梁文道与徐静蕾进一步反思社会对单身女性的刻板审视,指出调查显示离异男性寿命往往缩短,实际上男性在婚姻制度中坐享其成且更为依赖家庭。梁文道引述天猫消费大数据说明,30岁以上单身女性自主购买大件家具、装修工具及独立长途旅行的比例激增,婚姻已从女性的生存必需品退化为可选项。蒋方舟与徐静蕾同时批评了将物质索取包装为女权的“中华田园女权”乱象,强调真正的平权立足于财产、身体等基本权利与人格的相互尊重,而非在亲密关系中将对方的照顾视为理所当然。 亲密关系中的病态人格与应对策略 (85:00) 李玫瑾从犯罪心理学角度解析,健康人格依循本我、自我与超我的协同,而极度溺爱往往导致个体无法建立遵循现实原则的“自我”与具备是非道德的“超我”,在追求异性受阻时极易陷入非理性偏执。在两性危险人格中,“边缘型人格”情绪在极端好坏间剧烈摇摆,“被动攻击人格”则表面迎合顺从、背后积怨使坏。马未都结合真实经历强调,面对持凶器或硫酸等极端威胁的伴侣,绝不可当场激化矛盾,必须“彻底认怂”温和周旋,诱导对方解除即时危险动作(如拧紧瓶盖)后再寻机脱身。 蒋方舟反思自身经历指出,受追求者死缠烂打往往源于女性不愿决绝拒绝的软弱,模棱两可的“做朋友”反而会不断拔高对方的幻想预期,直至突然断联引发对方情绪雪崩。李玫瑾引述福建南平砍杀幼童案主犯郑民生的案例印证:由于此前追求女性时长期遭遇客套推脱,他在突然获知真相后自尊心粉碎,转而报复社会。马未都与李玫瑾呼吁,现代家庭教育严重缺失挫折与惩戒训练,必须建立恩威并施的规则意识,明确的分寸与拒绝远胜于虚伪的客套。 时间思维缺失与认知闭环的犯罪成因 (105:00) 在剖析江歌案与上海杀妻藏尸案(朱晓东案)时,嘉宾深入探讨了极端犯罪背后的认知盲区。马未都指出,朱晓东先诱骗妻子辞职、两三天后行凶藏尸并肆意透支其信用卡的作案时间线,彻底推翻了“激情犯罪”的辩解。李玫瑾认为,此类罪犯的大脑缺乏“时间思维”,无法在几十年的长周期内衡量行为后果,抱有极度侥幸心理。李玫瑾结合语言学对比分析,德语复杂严谨的长句从句结构培养了超前几十年的宏观规划意识,而汉语的块状短句更擅长高效应对眼前现实,偶发长远预见的短板。 在心理机制上,李玫瑾提出心理健康的“杂食法则”:一个人每日至少需要从事三样以上不同的活动,建立广泛的外部刺激源。若生活单一封闭,个体极易被孤立执念绑架。陈世峰在异国求学环境中社交圈狭窄,将挽回感情视作拯救失败人生的唯一稻草;加之江歌与刘暖曦之间“三叔与少女”的特殊昵称强化了关系的模糊性,最终在封闭畸形的三角互动中诱发了陈世峰致命的极端暴力。 无论是演艺圈对商业人设的极端捆绑,还是亲密关系中由于缺乏分寸感与心理弹性导致的惨烈悲剧,本期对话揭示出虚拟形象与现实人性撕裂下的系统性危机。面对由流量变现与认知狭隘催生的种种乱象,嘉宾们强调,厘清戏里戏外的真实边界、保留独立的退路与生活宣泄口,并建立具备反思能力的健康人格,是现代人抵御异化与极端反噬的核心防线。

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[0:00] 窦文涛: 经营人设就够了 [0:00] 蒋方舟: 和宅男一起成长的普通女孩 [3:00] 马家辉: 仿佛在等别人来把领子给翻下来 [5:00] 蒋方舟: 你关心的才是头条 [5:00] 马未都: 不疯魔不成活 [17:30] 马家辉: 从金城武变成北野武,从文坛梁朝伟沦为文坛吴孟达 [50:00] 徐静蕾男友的父亲: 你把我孙子冻在冰箱里,他们挺冷的 [50:00] 徐静蕾: 万一这人都会变呢?你说你20多岁、30多岁怎么想,谁知道我45岁是不是打死都得要个孩子那种人 [55:00] 徐静蕾: 我不需要全世界都爱我,我爱的那个人爱我就行了。其他人爱我,对我来说反而是个负担,拒绝别人还得小心翼翼,多累啊 [65:00] 徐静蕾: 谁今天照顾了谁,都是给对方的一份礼物。接收的人要明白这不是理所当然的,懂得感恩,彼此尊重独立与差异,这种关系才能长久维持 [80:00] 王朔: 崩溃就是因为想起了以前的历次崩溃 [90:00] 马未都提及的男子: 这里是硫酸,如果你不同意跟我好没关系,我倒我脸上! [85:00] 李玫瑾提及的犯人: 女人和女人是不一样的 [105:00] 陈世峰: 世界非常安静、身体如同消失

Original transcript

[0:00] 所以你发现今天的这种特别能够有能力的演员越来越少越来越很强烈因为他经营人设就够了嘛就像好像去年我看他说这个景田说他的人设就老不红老不红后来他拍了一个洗脸的视频就卸妆洗脸一下子就红了转发量好多一下子就红了就是你经营那他不能听这以后就给他人看洗脸了就是说你这个苦心经营角色还不如我就是这个展示一个我耿直的人设还费那么多功夫就是这个经营人设它对这个所谓的偶像的要求的时间精力和才华的成本是很低的然后呢这个来这个来钱也是巨大的那当然大家愿意选择去经营人设而不是去经营人设这几位这设定都挺都挺吓人的对吧叫人设崩塌之年你比如说我跟你说说具体的比如说有些呢说是这个演模范丈夫的最后发现怎么出轨了对吧有些这个演暖男的最后发现怎么变成那个什么恶男了渣男了还有些什么来着哎呀装的太多了他们说现在这个人设方舟你知道你这作家应该知道什么叫人设我对人设最早的这个理解是从那个AKB48我觉得它是最明显的这个日本的这个偶像团体48个少女的那个迷你一群当时那个这个邱元康去培养他们就是他给他们设定的人设就是和宅男一起成长的普通女孩就是从很小的时候少女的时候就是这个啰嗦再说一遍就是和宅男一起成长的普通女孩一起打拼一起奋斗然后他们是不能谈恋爱的就是因为他们要给这个希望然后但是呢他们到了一定的年纪就会毕业然后毕业之后他就相当于从这个人设就解脱了嘛你就爱干嘛爱爱下海你就下海然后你爱当演员当演员但是中国他没有一个这个偶像明星他没有一个像像这个毕业的机制就他不会说你到了一定的年纪你就毕业了所以他的人设最后就是两种方式要么你就不红了就被人遗忘了要么就崩塌了就是崩塌就是你的毕业方式所以我是这么理解这个人设的那你的意思是咱们现在娱乐圈好多腕都毕业了去年毕业毕业季啊毕业年你不能用毕业的概念假如按着方舟这样的逻辑就是说被赶出校儿假如你人设我设置一夜一夜 赶出学校这很难听 一夜毕业 反正就是离开学校了 但是我们搞教育的就说那drop out 就是踢出校 假如崩溃的话你说这个 他讲的这个 让我想起我在这个日本看过一种 日本有很多种那种歌舞技的表演啊 咱们才知道啊 就他们的那种就说粉丝的这个现象啊跟咱们这儿习惯见的真不太一样我看见的就是他也不一定多出名比如说就这么一个跳舞的在一个地方表演我一看在那儿坐着的很多人很多都是马爷这岁数白头发老头一人胸前挂一个相机跟我这岁数不一定都是老头你不要这样说马爷我帮你过过去马爷不高兴了年轻人马爷的人设还没放在老头呢马爷放在老顽童禁欲系老丸桃他刚才说了我问他就说现在禁欲系的人设然后方舟一看他问我什么人设流行我说去年老干部流行然后禁欲系流行对马爷就是很典型的禁欲系的说高领毛衣是禁欲系的特征不是是跟颜色有关吗不是就看起来没有欲望然后看起来就是这个女的要生扑就是禁欲鞋 我这个衣服穿错了 余晋穿错 那我穿微领 微领 微领 你那是黑道 你这个那你要这么说 你们俩这人设 今天我就让你们崩塌 没有不是呢 刚说那个看起来高领是说没有欲望 我看起来很保护自己 是吗 我看过另外一个说法 这是一种勾引好像等你来把我的领子翻下来吧对对对对随时给你翻我们翻一下你说的有道理这就有意思吧你知道他的很多这种角色扮演现在还有一种人设叫总工总工就是攻击性的你比如说现在很多女明星其实是挺柔弱的但是他喜欢办一个什么样啊动不动就把一个霸道总裁啊像嘉辉这样穿着高领毛衣禁忆系的美男哈光一下摁在墙上叫壁东强吻啊强暴啊他好像呢这也他有很多人觉得他的人设呀就是这种略带攻击性的有就有点攻的这种好像 [5:00] 比如女的还有一种就是女汉子这咱们比较多见甚至还有一种马爷你都没想到就是说其实是怎么样让粉丝们觉得你可爱你看刚才这个方舟讲的就和宅男共同成长的普通女生现在这个人设啊我觉得已经经微到什么程度啊你那个高高在上啊你也不见得能讨好人那么比如说很多女生她看到比如说明明一个很瘦的女明星她偏偏要在po出来的很多照片和视频里啊表现她大吃盒饭就是怎么吃都不瘦那意思你看我跟普通女孩子一样我没有故意饿着自己我就怎么吃都不胖这个我就是特别我去年看了一个说有一个女明星叫迪丽热巴然后她的很漂亮很瘦对她的给粉丝给她粉丝给她起的这个昵称是胖底我觉得很奇怪说为什么胖底我后来就看了她这个经纪公司的一个访谈就是说因为她太漂亮了她是新疆的女生非常非常美艳一般的女生就会觉得太美艳了就是趁得我们猪狗不如你知道就是班里原来会有那种那种漂亮到有很强的攻击性然后他经纪公司就为了拉近和普通女生的距离然后就有了一个这个这个叫做是这个吃货的人设就他跟我们一样所以我觉得这个人设很有意思就是说我原来看了一个新闻的app它的那个slogan是你关心的就是头条那我觉得人设这件事也变成说你喜欢的就是人设它不是变成一个供应端的事情它变成一个需求端你需要什么样的人设我给你提供一个什么样的人设它其实变成这么一种生态可是你首先需求端的改革也要它首先可是里面操作很复杂了上讲到日本我们说什么人设我老讲不到这个字设 人设这形象包括人设人设 设什么假如用商业用语来说行销上面是定位因为假如说像那个什么AK4747加1AKB47加1然后同类型也很多他还要说满足消费者以外的跟你同类型的人诶 禁欲系的男人不仅马爷啊我也是啊我要怎么样跟马爷那个说吧马爷是中欲系的嘛那也不是就是给我向公众传达这么坚定的一个错误系那他党人才弄马爷您理解人设了吧你觉得你行走江湖你在这个社会里你有人设吗我没有你人设博物馆馆长那没有人设是这样猫控这个不是近些年才有的一个词汇吗据说呢是从日本的那个漫画和动漫最早指的是你要塑造一个人物就对他有些设定人物的形象设定对那就是说一个人物的形象设计包括性格的设计那最初都是这样你比如我们当年去做编辑部的故事那每一个出厂的主角这编辑部里所有人他都有性格设计他除了外形设计还有性格设计外形设计一开始就是你的年龄你比如主编他一定是岁数大因为公共对那个时代对社会的所有的认知是相同的你不可能找一个年轻人当主编今天是可能的今天霸道总裁那个时候是不可以的所以他这种设定是包括了一个外观的然后就是性格你这个人是个什么性格这个性格是不是跟那个人的性格是容易冲突或者不容易冲突你设计好了你才可能去写这个本子这就是人事但是现在的问题是什么就是人系不分了就是系里的跑到系外了你知道像霸王别姬的那个张国荣那个时候叫人不风魔不成活呀他指的就是一还是一种本性一种性格上的东西但是现在呢叫工业叫商业慢慢的就变成我真觉得这玩意有利于艺术发展的你比如说一个人假如说他演一个禁欲系的一个帅哥或者是高冷份的于是呢你知道吗他在戏里塑造这个角色成功之后一方面呢就批量生产大量的戏都找他演同一类角色慢慢的呢他自己也顺拐他在生活里也永远高领毛衣永远这样出现是吧跟粉丝可能不苟言笑永远是这个形象但是呢于是呢这个找他做广告的这一类型的吻合这种调调的商品他一下他的经纪公司啊就把它设定为这么一个路线这里边就牵连到了一大批钱一大个产业也就是说您从戏里到戏外演艺人这事它不是个性格问题了是风格它是个利益问题了它是个产业问题了很多人靠你这演来吃饭对 他就是把所谓的人设把这 [10:00] 人的风格呢 变成了一个可以置换金钱的一个筹码这玩意就不敢动了因为你动了以后你后面的牵扯的利益太大但我觉得这个对人性的磨损还挺大的就是说其实像原来我们对原来我们有这个一个工作人物他有A面和B面这是一个这个潜规则比如说他A面是他展现出他的公众形象那八卦这个娱乐媒体狗仔队拍的是他的这个B面是他私生活的一面这好像大家都默许了冰山上和冰山下但现在这种经济公司和这种利益下的一面他也翻到冰山上就捆绑成了一个就用一种这个职业化的把他非职业的也包装在一起所以你看这个像陆寒谈恋爱大家不是骂他说你没有人你没有个人道德是骂你没有职业道德你没有职业道德对你说这事怎么说对人性你但人不是一个角色人不是一个平面的你不能你这个所有的所有的这个形象都被你的公共形象所统治我拆解就是说陆寒没有职业道德是怎么就没有职业他跟那个那个女孩叫什么来着什么小彤 关小彤啊 这个关小彤谈恋爱跟他职业道德有什么通过 这个其实就跟就跟为什么AKB48他不能谈恋爱 就是因为你是给这个宅男以幻想的啊 然后你是这个很纯情的 对因为你是个偶像 你应该不只是给我们什么看你的作品 你整个的这个人是为了我们我们还能孤雾的 还是从事章的角度就清楚了那是一种消费的期待我把这个人作为一个商品推出来你消费它不仅消费他的戏 不仅消费他的歌消费它代表了价值观它可能是暖男 可能是境遇可能是好父亲 好太太什么的然后它给你一个期待消费者可能也知道它是假消费者没有我们想象中那么单纯可能也知道这样包装什么可是他们也不care他们不介意他们好啊 有这个东西我来消费它然后突然方正所说的没有职业道德说你让我这个消费落空了很多啦 在玉强生活里面也是比方说玉强生活我们都有人设你在小孩面前是个尽责任的父亲我听过一些朋友他自己可能有其他的牺牲活的安排然后夫妻之间矛盾然后夫妻太大到最后一句话我不管你可是你在我小孩面前你要是一个性责任的父亲这个就是人设这是生活里的人设所以说这种现象它本来是很普通的但是现在我觉得又变得特别的复杂了因为它就是跟工商业跟这个掺和在一起您知道我最后慢慢明白这件事是一个什么呢它是一个若有意若无意社会各方揣着明白糊涂的一场共谋他是一个共谋你比方说你说这个粉丝难道真的就不知道说他也是个男的他也得谈恋爱他明白但是你知道有时候两方面都有关系比方说你塑造了这么一个清纯的一个画面男一个少男的一个形象我多希望你生活里也是那样我梦中情人那样不跟别的女孩谈恋爱的样子于是呢作为这个明星的经纪人或者他这个娱乐工业的他会觉得那咱们尽量要遮掩他的其他方面的这种情爱方面的新闻就多让他以这种青春形象出现不是大家都好吗然后慢慢发现当你这么做的时候钱就来了广告就来了各种各样的都来了于是你看就有意识地向这个方向去打造所以到最后为什么说一崩塌很可怕而且一崩塌之后你会发现什么呢谁都觉得冤对所以我为什么说这是一个共谋的结果就是说你作为那些明星呢他这么想我也是个人呢我也是个人呢我怎么但是呢这粉丝也有理啊你是个人你好多场合你干嘛显得你好像是挺干嘛似的那我觉得是我们首先不不不不但是我觉得我觉得是因为我就是您没有被为偶像花过钱我就说这个路真的我当时那个路海那事情我很无聊我每天晚上在微博上搜不把粉丝当人看就是因为很多粉丝就抱怨吗说我给你花了什么钱 我给你花了什么钱 你的这都是我堆出来的 但是你这样去伤害我的情感 你谈恋爱你就不应该说怎么样所以就是说我觉得就是花过钱的 没花过钱的 这心态不一样 它是两个层面 第一个层面是你的艺术作品 因为这些人大部分都是艺人啊 当然也有不是艺人的人设崩塌啊那么艺人中呢 他的作品 比如一部电影 你去看这个电影是我买票的那我可以任意的评判这个电影 [15:00] 就是值与不值 我这电影亏了 不值 我不该看 然后我就发泄说几句 这事就过去了第二个事呢 是你现在这个人设深入到生活里以后呢他就把你的整个生活部分看成一个大电影 就你刚才说的消费观 行为艺术对 你所有的一切我都认为你是在表演当中 那么可能有伤害情感的这个过程就是所有的社会的旁观者哈就是他看得出看不出是一回事我看得出你是真是假是一回事我能不能表达是另外一回事道理很容易懂啊你比如我失恋了你来劝我 哎呀算了 这个事啊 人生啊 这个那个 这个道理都懂 但你等不住我痛苦啊是 这个事情就出现了吗 这些人我想他也知道 年轻人 当然有些我也不是太理解 就过度的啊过去包括呃就我们生活中也有就失恋以后非要跳楼的跳河的这我就不理解你犯不上对吧那么从网友的这个角度上讲就他刚才说了啊现在你刚才说的共谋的结果是利益那如果每个人都有这样的利益那么他就开始崩塌对吧他就觉得我给你花钱了我天天的就是什么你一出书我就买你一演电影我就看你那歌我听的我自个都不想听了我还努着听突然你变成这样一个模样你跟跟那个叫什么什么什么的谈恋爱 你还没事告诉我 那就是伤害我了吧 对吧 现在就不能告诉 对吧我宁愿你瞒着我啊 就是跟这个夫妻关系这样 你别告诉我对 就很多老婆就是这种态度 要骗你就骗我一辈子 哈哈哈 那我们这粉丝就这一类粉丝是很少的一部分吗 不可能是很多的一部分 我觉得是大部分 我觉得尤其是现在当这个人社车那些偶像机的那些人 她们内心太脆弱了 她们内心太脆弱了 我我是觉得不能低估粉丝啊 因为我觉得说语言呢 真的是贬值啊 语言很好玩最近特别几年一方面高度的膨胀什么都叫灾难公关灾难其实有时候公关安排的一点点的落差有失手然后记者在香港媒体说公关灾难然后崩溃真的崩溃吗用去年男歌手不是出了一些事吗跟女生好像广告上面是选失了两个保住 然后之后呢 它新歌一出来 点击率什么什么 还是很高啊 所以那个我们假如不低估粉丝了 他没有那么脆弱了 他消费期待 用我刚说的消费期待嘛 我期待到消费的满足有落空了要落差了他骂一骂骂的时候甚至所谓的伤心也是快感的也是过瘾的骂骂骂对你讲的有道理其实呢就是粉丝也是各种各样的类型它也不是同一个动机你比如说我今天要学习这个社会啊我长了很多见识比方说我过去马爷我以为这个偶像崇拜或者粉一个人这是某种宗教心理是吧就是说哎我要崇拜一个神哎他要这个高高在上我我我以为总有这个需要吧心里需要后来我发现到了现代社会真的是刚才方舟讲的一样他不仅有供给侧的改革现在越来越是一个买方市场需求侧的你知道那天我看见一派的粉丝他们讲的您就没想到还有这种他就是说啊我粉一个偶像啊实际是养一个宠物养宠物心理你比如说 你没办法他们就说他们粉 比如他们粉一个人我就觉得这个心理变化太有意思了他说实际上这个明星啊他首先在戏里演了一个所谓老干部形象什么叫老干部这也是现在的一种人设就是喜欢跟人讲讲人生喜欢写毛笔字喜欢写毛笔字显得自己那个很有水平他说后来呢有一天这个明星呢也许在这个微博上露馅了这个就但是这个粉丝就说即便到这个时候啊 我还是爱他 为什么 他说其实啊 我粉他 我是 我就是把他当成一个跌跌撞撞在成长中的一个人 我就我伴随着他一起成长哎 我看着他有时候有点声色 有时候也出点丑 但是我的心呢 寄托在他身上一步步看着他成熟起来 可是他说从什么时候我就有点变了 就是我后来突然发现呢 他开始教育粉丝了就是说你们应该怎么样生活你们应该怎么样招你们应该怎么怎么招他这个时候我就有点脱粉了就是说你明白吗就是说我粉你啊是养成系的这种对对对是养成系我们真的岁数是谁养成了 [20:00] 对对对就是没有他不是他不见得都是把你当神而是说我可能是一个一个逐渐看着一个养成一个伴侣 养成一个偶像 你的分享你的成长过程 同时我也在成长哎你要真拿资格当神了你要真拿资格当教授了那反倒我的这个动机就消散了对啊就是现在我觉得这个消费力最强的应该是所谓的妈妈粉还是什么粉因为我是跟一个TFboys的一个成员护粉然后哇我就好得意啊然后就又写在那个勿志名上护粉然后就有很多很多这个他的粉丝来跟我留言说这个啊我们我们家宝宝因为关注了你的微博你能不能多发一些正能量的然后多发一些怎么样然后我们家宝宝要坐飞机了然后你就是什么给他多穿点衣服就不是给他多穿点衣服就是这个你有渠道的话让他多穿点衣服什么的就是他是一个这种把他当成一个小孩来看然后这样慢慢的成长所以我觉得但这个东西我觉得有一个危险就刚刚满家辉老师说这个粉丝好像没有那么傻他这个他自己幻灭了之后他还可以通过某种方式建立起来但我觉得当这个人设它变成一个需求端的时候你就变成说这个人人设崩塌了这个老干部人设崩塌了我再粉下一个老干部人设的就是他会这种是人设是层出不穷的这个崩塌就崩塌了这个偶像不再是一个说独一性了那方舟刚说的现象蛮好玩的什么什么那些你说妈妈裙子妈妈粉妈妈粉对啊那我恍然大悟因为我的微博一百多万粉丝啊有一半是笑女他另外一半是小女的妈就看我那个写了什么家女人设在香港就是尸奶杀手不是 他们我不是文坛梁朝伟是吧现在是文坛梦达了我从京城武变成北野武的路很漫长你知道吗 然后说回来说他们不是粉我,他们是监控我怎么样跟他们的女儿讲话,你知道吗?所以那群女粉丝的妈妈。那监控力很大,我稍微写句不正经的,那妈妈粉就吸引我了。我一下他刚才说我在想 我在想我的粉儿 什么人都有 嫉妒心人都有 什么人都有 我还真没有一个群落 就说是学生还是中年人还是老年人 麻粉 没有 我这个你有女友粉吗没没没什么叫女友粉女友老友粉就是妈妈粉就是我把我自己带入到妈妈的角色阿姨粉我把自己带入到阿姨的角色女友粉就我把自己带入到女友的角色他们是个团体吗就是 举伯爷你是哪一席组织?对啊 就是他们有组织吗?他们有组织吗?对啊 我倒觉得你们跟着啊 你比如说万万粉 他应该是有这样一个族群是吧他们之间的妈妈粉就你多穿件衣服女友粉就是你少穿件衣服就就这么坏对你的态度是不一样的我这个不太我我比较迟钝哈就是有时候网上有人留言干什么我有时候如果太现代的话我可能听不懂就刚才他说什么加件衣服我就没听懂小点衣服不是 妈妈粉就是说动着啊 穿件衣服 多穿件衣服 是妈妈的心态嘛 女友粉就是你穿少一点啊 露点肉啊什么的 就是粉不同的把自己带入到不同的角色里面了 我这种都有 这种都有啊 比如你肯定是妈妈粉 每天穿这么多 你比如呢 我这个脚崴了脚崴了一下子 我无聊 脚一崴就在床上来着 我就那两天我就比较喜欢跟微博互动然后我就把我这脚一崴好几百万人都知道了 然后问候的会很多那这都属于那种妈妈粉是吧然后每个问候我跟你揉揉我尽可有个别人怎么说但是你说这说这话都不都不真心他怎么能给我揉揉那么那么这个心理其实是从心理上讲 我们这边换过来了 我不站在粉丝那边 站在自己那边 是吧我觉得有时候他会很温暖因为你跟这人根本不认得你也不知道这人究竟在哪是他的什么情况你都不知道但是他会有一句真挚的问候我们生活中其实有时候他的温暖和感动 [25:00] 是来自于无端的因为我有时候人家发一个视频我看他抢救动物我就特别感动我觉得这种事如果我在我也会努力的去做去抢救,我在看北欧国家有一个驯鹿掉的冰窟窿里,所有人都去扑过去,因为他出不来了嘛,把冰凿开,怎么把他一个一个拽上来,然后呢按理说这事儿离我们好像远的不能再远了 但是我依然会受感动 我们今天被社会感动的很多时候并不是你最亲近的人 而是那些你素未平生的人宿美平生的这部分人的很多不经意的行为就是一句问候你比如身边的人问候我那我觉得都该问候因为我脚确实崴得很重每个人都见我都问我好点没有什么的但是那些跟我没关系的人问候一句呢那么你这种社会的温暖不是每个人都能获得的而且马亦你要注意一点您说的就是这个社会啊开始群落化对 我站在这头刚才我们一直在谈这个粉丝的这个情况 我站在这头我确实很愿意给每个人回复一声谢谢 但是就确实回复不过来了到最后马爷 我说我的经验是说 不仅卖方有人设 粉丝也有啊比方说有时候也受伤 也有妈妈粉一堆啊 要不然有哪受伤 这还跟着拼呢 加衣服什么这个那个 而且那些好像都是笑驴然后我说很年轻貌美孝女 孝女他自己过着另外一个生活那你不小心呢 以为你在跟一个一个小女来替你按脚原来敲门叮咚 开门是一个大妈你知道吗粉丝也有人设我们也要尊重的粉丝的人设其实我感觉就是说是这个虽然不断的有新词但是都是人类的老问题就是说你比如说我们看很多比如说世界名著我们会看到有一种人格就过去我们很敬仰的一种人就是所谓很孤绝的人就是这个人呢就可以孤立于世界之上你比如我举个例子来讲爱因斯坦就爱因斯坦甚至都到了那种程度就他老婆都没法弄他他必须得每天有一段时间呢谁都不能骚扰他我得自个儿待着甚至于说这个假期我到一个湖上到一个船上过老有人在身边超过可能超过几个钟头他就受不了就是所谓一种特别独立的人后来我慢慢明白到像这样的人呢实际是极少数因为我跟爱因斯坦很像很像吗但是这往往是极少数就真的就是说独立之人格自由之思想不需要别人的合作就是说独与天地精神相往来你比如说庄子对吧但是呢我就是说呢大部分人实际人类还是个群体动物当然就需要找组织这个组织啊你像咱们年轻的时候那是真的有组织但是今天的这个互联网社会啊你发现没有它自组织就是不同兴趣的不同爱好的它这个里边互相取暖我有时候经常感觉到而且你看就像跟平行宇宙一样比如说陆寒的粉它是一个世界另外的谁的粉它又是一个世界在这个世界其实你去看啊现实世界里的一切在这个世界里也都有你比如说有脾气暴躁的粉丝有骂脏话的粉丝但也有那种行侠仗义的粉丝也有那种理性正义的非常干嘛的粉丝 就是其实你在这里边看到的是各种各样的人而且你会发现真的是这个自组织啊你比如过去他们讲 你就像你讲的去年说有个男偶像出了点什么这个这个事对吧过去呢讲危机公关嘛 都是经纪人的事公司的事现在粉丝自己维护现在就一个粉丝他自己跟给自己粉的这个偶像进行危机公关能够达到啊哗一下子就跟帖几百万就是说他好话对吧大家具体细节我闹不清的技术就是这个微博发什么那个微博发什么给他消除影响给他申辩给他怎么样它要影响消除像是为了一个自己的追求自己的信仰而奋斗的这种感觉遇到危机了我们遇到危机了那怎么办我们要把它扭转过来那请偶像小新这种非常激烈的粉丝那水轮在洲也能翻船他会反噬的嘛就是你经营的这个人设你收了在这个人设之下收了多少好处多少人他因为喜欢你听你花钱他要接受同样东西的反噬 [30:00] 一会反噬过来我们别忘记这种情况的经典例子是John Nannan被昌杀约翰烈农你变了他就是人设崩溃他那个小胖子是怎么杀他小胖子是什么粉丝他是那个麦田女的守望者那小说就觉得自己被误解就等于是说年轻人人生失败主的人很委屈什么可是他很粉John Nannan一直粉那直到哪一天他突然决定要杀他呢就是人设崩溃他看到一个好像New York什么样的杂志访问他然后居然说他原来John Lennon什么在美国西岸有个别墅然后在New York什么长岛又有一个几百万的别墅还有一艘游艇然后还经常带着老婆女朋友到处飞他说我一直听你的歌你的歌词里面不是说Please 抛开一切 放开归名这个吗他是说人设崩溃然后他之后从那个小说《麦田女的守望者》抓住最重要的关键字封你 就虚伪 假货 假货然后他就拿着一本书拿着一一把仓就去杀他了杀完抓去法院告他他说我不用说什么我所有要说的事情就在书里面麦田女的守望者我要John Lennon怎么可以是有游艇的人呢怎么可以是有别墅的人呢他不是教我归零吗所以这个就是最极端的人设崩溃了出现的情况所以马爷小心我很理解的这个事就是我们首先我们是因为有这种互动性的网络我就在想我们自己是不是在改变就是被粉丝们在改变着自己我现在特别学会包括你你是最典型的就是讨好讨好讨好新人格对讨好我本来是一个不讨好的人就我不大会就是我就是这样你喜欢不喜欢都是这样但我现在觉得我会讨好就是我为什么要讨好呢我是觉得他们很不容易来问我一句话我尽可能的有机会去回答他们他刚才讲的那个对我都是很有启发的就是个什么妈妈粉还有那个女友粉女友粉脱一件衣服叫女友粉女友还是加一件衣服叫妈妈粉脱一件衣服叫女友粉这个我觉得女友粉粉还是很贴心的 但是我没有这个机会了都是男人假装的 真的 我看太多了 这个女的也不能 结果就是一个无辜大汉的有可能的 当然有可能他这个手法就是一个问题他突然说 我说我最贴心的女友 人是一个男的 都是假装的这个不一定是崩溃就崩溃这个是少数其实呢我觉得咱们这么说吧就是这个现在咱们进入我觉得是一个前所未有的就是界线混淆的时代比现在对这个事呢就是就说良心话可能我老了我觉得我觉得我对这个事想法没有什么难的就很简单就是说什么呢君子之交淡如水高山流水有之音但是你看我不能不受到今天这个社会的影响当我说这个话的时候我坦白说我都会担心我说我要不要讲这个话我要讲这个话会不会有些我的观众和粉丝一想你看你这人怎么这么冷漠那我以后不看你节目了我会有这种担心我真的就会因为这个但是实际上在咱们是年轻的时候一切本来对我们来说很简单对吧您就是靠您的作品您演好了戏我们就买您的票就说你演戏演得好生活里你是谁跟我没关系对吧但是你要学习新到来的这个世界就是你会发现这个已经从戏里到了戏外了甚至我都觉得我都没有什么资格去评价这叫好还叫不好也许一种新的生活方式你比如说很多人啊就是说他对于这个偶像的这种需要你像马爷刚才讲的我同意您刚才讲一点心理需要我甚至就觉得有点像谈恋爱叫你请我愿但是呢他又没签合约你比如说这事要是像法治社会咱说哎咱陆寒签一合同我绝对不能谈恋爱这也行了但你挣我钱呢关键是如果是纯谈恋爱也无所谓但你挣我钱呢我觉得这里面就涉及到一个我必须把我这个角色扮演好可是你知道吗这就像是玩暧昧这就像玩暧昧就是说我穿个高领毛衣是显得挺禁欲可是你也没说我也没说过我不找女朋友你明白吗但是呢 [35:00] 又不能不承认就是我作为他的某些粉丝我也可以说你们娱乐工业都是一帮揣着明白装糊涂的骗子你知道吗你是没明说可是你比如说当年香港有些叫玉女咱们站在玉女那一边也替她委屈她确实没在哪亲口说过我不会跟男朋友怎么怎么样可是呢他演的角色他出现的那个样子他从来就确实给我们这个幻觉好像你就不该你就不该有这些事那你说这玩意是不是有点像谈恋爱到最后不好了之后那个抱怨你当初怎么怎么着你你就让我有这个理解那那人说我当初也不是这意思可是在喜欢的的时候你看哎你既然喜欢我这样啊那我就往这样演一演对吧 你也这样高兴 俩人就特别好但毕竟是演的有一天我要现原型了呢这对小情侣就往往闹掰了方舟现在建立了一个人设是从我们圆周派建立的你当时说这个话我就觉得好奇怪后来没想到还真成了你的人设对我在节目上说我小时候老在地上捡东西吃然后呢这个后来就是有一个粉丝就是见到我他就开始在地上撒花生米我说你干嘛呀他说这个不你老爱说你要捡东西吃吗就变成这个爱在东西捡地上一定要捡东西吃然后就也有这种男友粉就觉得哎呀好可怜啊老给我寄东西吃什么的所以但这个人设就不是我刻意经营出来的他就是这个读者或者什么他观众他自己脑补出来了他把你这部分他有共鸣的部分无限放大他给脑补出来所以我这是我没有刻意经营但他就成了我的人设但我觉得如果是我就刻意经营他们开始在地上捡东西吃那我觉得我不应该这样所以我觉得你说谈恋爱这个还不一样就是说一部分是这个我觉得那种主动去经营某种人设他意识到我在骗你这种我觉得挺讨厌的我觉得他人设崩塌也是活该我真的觉得活该但如果是他像约翰·恋董这样他其实没有意识经营一种我很清贫的人设但粉丝的幻想破灭了那我就觉得他就这样的那就像单相思人家没想勾引你但是你自己把它当成了投射的对象了这玩意也挺冤对我随着是分人设崩塌是分冤和不冤的两种你这玩意这里边我就觉得咱一直记得当年呢有那个挺著名的故事吗就是在那个那个延安的时候你知道那个时候给那个那个军队啊那个很多农战士都是农民出身啊他也没看过什么戏对阶级敌人充满深仇大恨的这是真事啊当年演白毛女因为白毛女里边有个恶霸叫黄世仁你知道吗就看着小战士啊这农民出身的小战士非常气愤的站起来拿着举枪就要打呀这就是你看他觉得是他觉得那是真的 哎 这是纯真的 这是淳朴天真的对 可是呢 同样的这种心理 到了今天呢他我老觉得你说是真不明白还是我就一厢情愿了就真不明白 就真不明白你能一个大学生 我看见谁 哪个帅哥在电影里塑造一角色我就觉得他生活里最好也这样好自我先麻醉刚才我想说的就是这个就是说我们过去的你先说人设这个首先是为艺术作品而设计的一个词汇那么过去的艺术作品中人最怕的是定性就是你这个人演什么比如你就得演贤奇兰姆你就是演一个反面特务这人永远演不成正面那么最好的演员过去我们都赋予一个非常好的称号比如这人是千面人变色龙这是最好的演员演什么都可以现在这种最好的演员没了每一个演 为什么没了呢 就因为各种人设给给 疲量生产 对 因为你往别处去 人家不认可 你一个 比如你过去是演一好人的 你怎么突然演一坏人呢 所有人都不接受 连你自己都怕因为你后面有个严重的后果过去没有这个后果因为你是一个演员你在八一场你在北影你在长影您就是拿一份工资你演电影也不多挣钱那么那么这片子如果你觉得你是一个有能力的演员你愿意尝试各种角色对吧那么这时候他没有利益那他就愿意去尝试今天如果有巨大的利益大家都不愿意去尝试这件事我凭什么要使我的人设崩塌以后变成另外一个模样呢我又不多挣钱所以你发现今天的这种特别能够有能力的演员越来越少越来越很健因为他经营人设就够了吗这个提案说 [40:00] 他的人设就老不红老不红后来他拍了一个洗脸的视频就卸妆洗脸一下子就红了转发量好多一下子就红了就是你经营那他不能听见以后就给他人看洗脸了就是说你这个苦心经营角色还不如我就是这个展示一个我耿直的人设我来钱又快我干嘛还费那么多功夫就是这个经营人设他对这个所谓的偶像的要求的时间精力和才华的成本是很低的然后呢这个来这个来钱也是巨大的你选择去经营人设 而不是去经营人设的那我是觉得什么洗脸也好 在地上捡东西吃也好那个不是一般所理解的人设人设就是说你刚也讲了 有些是冤有些不冤你被人家这样认定是别人的事跟你无关可是人设的真正的定义是说我这次回到市场经营来说刚说定位定位定了之后整个包装整个操作它要代表的价值观它代表的意义代表的行为的习惯这个才叫人设我能理解什么叫18点突然红了大家说好可爱啊那是一个新闻话题那是新闻热点我对人设的要求可能时间更要延长一点它以后可能出来的就代表我可爱系的我不拘小节的我可以把我事无不可对人言那个部分才叫人设才是真的可以操作的不然的话它就变成说一个新闻话题一个热点那完全不一样你这问题在理什么就是我也不敢说这个话有时候我说了我也怕又掉粉什么的就是实际我早就想问这个话方舅就说你看我身边有很多你这样的年轻女孩子我又不太理解就是说为什么很多女孩子她们的脑子里全是明星呢你明白这意思吗就是我现在觉得明星是一种语言是他们你比如说我记得我小的时候啊比如说我说起李连杰啊或者说起谁啊我觉得那是离我很远的人可是今天我听他们聊天我觉得很有意思哎小S就是用这种化妆品啊昨天晚上小S喝醉了在那个微博里就说啊最近这事就得这么弄我觉得小S是你姐姐吗你明白吗我觉得他们的脑子里是一个各种各样明星构成的就是一个拟态的一个世界是吧脑子里都是这些他谈论人生也好他谈论自己也好他谈论他该穿什么衣服也好他谈了什么我觉得要说我就算老帮菜了吧就是我每天都很自私啊我觉得我每天90%想的都是我自己啊我说你们怎么全是这个这就是现在的这个媒体时代到来改变了人的所有的生活状态我就是认为这次革命是非常厉害的它是一个信息加智能的一个叠加革命那么它会影响到很多人你比如我们现在有很多你看到的新闻它不是说你最关心的才是头条吗它实际上是根据你的过去点击的癖好然后你老看到的是这些东西那么就换句话说你愿意到我这吃甜食都给你甜食吃呢也未必是健康的你应该知道一些就是在你应该就你已知的这部分以外的东西那么这个媒体时代的这次到来呢导致我们的就是过去的这种艺术的表演现象变得就越来越近距离化就刚才他举的这个例子洗脸过去你看啊有一个他说这个我一下就想起来有一个这个经济演员啊叫傅希儒 傅希儒呢 他在后台唱 连化妆 连准备唱京剧的川林海的那个 川林海 对这那一段 然后呢 打火上山的前一段 这个后台是过去人都看不到的 结果人拍下来 拍下来他最红的视频是这段 所以一下很多人就通过这个视频对他就有重新的认知 那么那去 же原因很简单 就是因为媒体时代 那个就是人拿手机随手录的不是一个特别为你创造的情节所以你看那天我碰见一个孩子现在有一路孩子甚至连歌星都不粉了他们玩音乐节你知道吗 有DJ打碟的他们的崇拜DJ也是崇拜的跟偶像一样后来他说他不一样他说你看歌星演唱会我们都是万众瞩目就看歌星像神一样在唱歌他说你注意到吗他说你DJ打碟下面跳舞每个人都是自己开心的它是自我为中心的虽然是一圈人在一块所以他还说 [45:00] 他说这个他说你看我到外国参加这个音乐节啊这个人跳舞的姿势都是各种各样的各具形态的他说他上一次上海举行了一个青年音乐节他说你看上海音乐节那个底下都是一个姿势他们甚至还学那个口音叫一拳一拳如林的一个动作所以你看这还是跟个性化和群体那种从众心理我就通过这个举例子我是说什么呢就是说现在的人过去真的是很崇拜现在就慢慢的你觉得台上的和台下的至少大家这个拉平了 所以呢 甚至于就是平视你的生活 所以你比如说甚至咱们说我们也有这个比如说家庭矛盾啊我们也有这个出轨的问题但是咱怎么聊呢那明星家里出的这事就是我们共同的语言就是过去的小社会扩大化了过去的小社会啊一个单位就是一个小社会这小社会过去最讨厌的人就那种长舌妇就这单位谁出了个事说的每个人都知道了那今天无非就是一个扩大化了因为你有了一个现代化的媒体所以你再说小单位这事有点不过瘾了所以一定要说大家都知道某个明星你明星的社会地位越高 你的知名度越广 你一旦出事儿 你的压力是最大的 因为所有人都在说这个事儿我们现在最广泛的新闻 往往都是这类的而且里面也有快乐的地方 不仅在于说 还在于看在那边出了事不仅我看说他我过瘾我看方舟怎么样说他然后看你怎么样反驳方舟我还可以在他底下评论就感觉跟他直接的感觉对话所以我觉得说粉丝一方面看明星可能以前看明星现在看演员另外我还是觉得不要低估粉丝的弹性比方说我突然想到看足球在香港在英国看足球我们都追球队球员这群人粉谁呢 你知道吗 求证裁判哪个裁判好啊那个少计吹起来都好听好像贝多芬的音乐这样子像我以前看NBA我就粉那些娜娜队哪个娜娜队所以这就说明现在的这个粉丝现象它其实也是一个个性解放的时代自由选择在这个市场上对吧我按照我的兴趣他还是个买方市场最后今天的结论就买方市场但是方舟最后我问你一个作家我说想啊你觉得所有的这一切是不是源出于孤独和寂寞呢人的一个根本处境我觉得是这个人对人孤独和寂寞和人解决孤独和寂寞的这个途径变得越来越多了我觉得过去其实没有那么多但现在我们看到所有的发明都是让人这个更容易不寂寞一点所以才会有这各种各样的怪象吧但我觉得本初还人在这个社会当中他觉得自己是孤立无援的他找不到群体那现在找到群体的方式越来越多了为什么我不需要找群体你也得去啊因为我们都不在你就下了我们也两礼拜不下楼那你那你楼上有人你这种在这个在这个这个怎么样年轻人的话语也叫属于叫现冲就是现实生活很充实你不需要虚拟社会二次元宅文化游戏明星你什么都不需要因为你是一个现冲简单来说心灵强大我以为是手机没电我以为自己在家里就是充电的但是充好了之后我决定不当线充当总工我要总工杀下去我觉得接下来很有可能会放开的就是这样的一种户籍制度因为这种户籍制度是逼着大家要生孩子必先结婚但现在越来越多人可能不想结婚你又不想结婚但是大家政府或者制造政府很判他生孩子那怎么办那你只能在法律让步有非婚生子女想说一样对那你要说的这个生育我觉得这专家又在这了是吧就是我就说咱生日这样子啊就上次聊过了我知道我知道咱冻那个卵主的现在怎么样了挺好的呢还活着呢我男朋友就我男朋友他爸有时候会说说你把我孙子冻在冰箱里,他们挺冷的。你常常看完他吧?我从来没看过。我看过照片。但是我那天看着一个哪个医学院的医生讲说你这种动卵的方式其实将来真正能够成功的生出一个孩子的概率15%对也不是特别高15到20个百分 [50:00] 15%-20%15%-20%?要存好几个吧?15%-20%是能生还是不能生?能生,能生出来的所以几率没有很高是平均来说15-20%但是也许我就80%也许有的人就0%这都是有可能的我不知道这个是要带就是是说肚子还是你自己的肚子吗?不,我是可能要准备代孕的我不太会自己找一肚子 这很正常 我身边很多人这样啊 双胞胎三胞胎全都有 很多很多 还不是对不是说少数的而且越来越多的人自从我做了那个以后我觉得那个医院应该给我分红很多我很多朋友都去那边做但你这个估计暂时你在国内还不行国内是他有法律好像就是如果你没有结婚你是不可以做这种冷冻的国内好像对这种代孕冻卵现在好像还是管理就是法律特别严不是商业的也不行你必须是结婚证明双方对我也去问过金子银行我说这个能不能借个金子他说这个得是结婚而且证明是没有办法生育的才可以借金子我说你们俩都什么路子一个动了一个找金子我觉得这是很多一种可能性给自己因为到今天现在此时此刻你问我我还是不想要小孩但是我得给自己有一个我有可能有小孩的万一这人都会变的你说你30岁20多岁怎么想 30多岁怎么想 谁知道我45是不是那个平民就不行 我打死都得咬一孩子那种人 真的很难说所以你别看徐静雷这个表面上大嘴咧咧的 我就发现他这个人实际上是很周密的 就是他老说你看前有进路后有退路 他就是打算挺靠谱的比如说如果是让我我就做不到因为我总觉得有些决定做了 做了之后也许错了那就回不了头 就不要回头了也不要后悔了我往往是宁愿这样想我对自己没有像文章老师这么有信心因为我是经过过我25岁的时候我有过一想法也想觉得是应该结婚啊生孩子那是我认为我第一选择的路到30岁发现不这么想了到35岁又不一样了所以我真的不敢保证就是而且我可以能不后悔我为什么要有坚决的让自己不后悔的想法呢所以我先背着但是所以我就发现女人们之间想法差异非常大你比如说我们讨论这事儿一说徐静蕾这些方面把榜样对吧但是有一女孩就说她说我觉得徐老师她要照我的想法实际上是什么他肯定年轻的时候也是想结婚是 成为了 主要是因为就说是遇到种种问题比如说对这个失望了然后好像给自己找个理由说我就不爱结婚我觉得不是童年那小时候对我影响没有那么大而是因为我觉得我的思想升华了我现在反过头来想过去真的就是其实是受什么影响全是小时候看的那些小说啊电视剧啊就认为生活就是这样连我爸我妈都没跟我这样讲过我为什么有这种思想全是因为看我们小时候是看穷瑶穷瑶我自己也说对类似那种然后就给自己形成一个概念我就应该是这样的生活后来我才发现其实那个不是我的独立思考是我受我的教育的和自己看不是教育了文化影响对其实我觉得穷瑶真的是而且就是每个人都是自身经验的囚徒就我特别认同这句话就是你看到这个未婚的女性和已婚的女性很难形成一个非常愉悦和友好的对话就是因为双方都陷入对彼此生活方式的不满当中我觉得我是幸福的然后我觉得我才是幸福的那就是个人都是个人生活经验的囚徒我觉得尤其是对女性来说或许反过来就是每个人都觉得自己是比别人更不幸的我反正就是一直我的言论其实并不是不婚主义之后我是觉得谁自己愿意干嘛就干嘛你想要结婚你觉得结婚幸福我就恭喜你你去结婚我也送你礼物啊什么的这些每个人就过自己觉得高兴没必要拿自己当一标准去评价别人也没必要拿别人的标准来评价自己小文娜说反正结婚不结婚你们都会后悔的你活着就会后悔的前面说不定后悔一生呢对他讲的我觉得特别对我就是说生活是非常具体的就包括世界上每一对男女之间他们相处的方式都是不一样的 [55:00] 要照我说将来有一天男女充分解放了的那一天啊都是自由的灵魂的那一天你去看男女一样还会有有的是男主外女主内有的是控制与被控制有的你比如说我就挺希望找一女的有主意的因为我要选择困难证对吧我买上鞋也得想三天我就希望赖在他身上什么真的我特希望找一有徐静雷这样的不是我是说就是我希望什么事都问问这女的我就是这样没主意的人那么你说这里边就你很自信你敢说出这种有些很多男人其实没有你这个自信他觉得不行我都得扛着其实心里也是你这么想的只是他没有自信这样说出来因为他觉得我这样说出来显得我弱或显着我没主意但其实又怎么了呢你反而说出来我觉得你这人超自己所以我觉得现在很奇怪就现在不是说越来越多女性选择过单身的生活不止不结婚甚至是一个不同居是一个单身生活我觉得大家都在把这个当成一个现象来讨论。 也不恋爱什么? 恋爱但是不同居,或者不一定稳定的恋爱。那么好像我们就觉得很奇怪那女的为什么不结婚但我越来越觉得其实真正需要婚姻的我所遭遇到的人里面反而是男人其实婚宴里男的是是一点都不吃亏的绝对不吃亏而且是近瞻好处我觉得是我也这么觉得是吗不而且就是男人需要婚姻而且有调查离婚的男的活的短离婚的女人活的长我是觉得如果女人还是得单身我是觉得社会其实这有这点上有点不公平比如我会这样觉得就是比如说哪个朋友说他要结婚我是很祝福他的我觉得这是不是结婚本身而是说你觉得幸福所以我祝福你对吧怎么到了我们这儿我觉得这样幸福都不祝福我们了全都说你怎么还不结婚还有或者像你那朋友说他一定是生活什么或者是没有人跟他结婚为什么全这样其实这个反过来是对我们的不公平吧我们都对别人很公平你只要觉得幸福你想干嘛就干嘛邓人涛你交几个女朋友都无所谓除非我站在你女朋友的角度王八蛋你不能交女朋友其实我们都尊重别人的选择这样不行吗就一定要用一个标准要求我问一个问题就是纯粹性别我不了解的会不会作为女的她会有那么一个男的我感觉不明显就是女的比如说到了40岁50岁他会不会还是有一颗少女的心但是他必然会看到如果我跟一个蒋帆舟在一块年轻漂亮在一块男人们似乎看她的眼光比看我多街上的回头绿这些对女的没影响吗我觉得除非是你自己觉得美和年轻是你自己最大的优点还有你那个男朋友也好老公也好就那么肤浅就认为那个年轻茂美才是重要除非是这样否则你不会他还不光是一个老公或者男朋友而是一个女的我现在发现很多女的他把这个评价标准放在他希望所有的男的都对他行注目礼就周围就像他年轻漂亮的时候所有就像很多明星嘛他活得很累对呀这是有问题所以这就是刚才想说的就是谁绑架了我们社会没有绑架我们父母也没有绑架我们自己在绑架自己因为你活在别人的想法当中但有一点真的就是我记忆里还挺惊悚的一个就是就是画面了当然这个我从理智上很明显的就是告诉我不应该这么想但实际上还这么想就我之前也是看我的一个一个前辈吧他大概60岁然后和他的这个他是一个反正也非常体面然后穿的也都非常的好然后长得就觉得是一个依然有这个性别特征和有性吸引力的一个男性然后他的太太出来的时候就真的是一个老太太就真的是一个你在公交车上和地铁会让座的老太太就是没有没有信息就这个我当然知道这个理性上我知道当然都很美同样的年纪各个的美但是就是这个感性上那个画面我几年前看到这个画面给我非常大的刺激就是说一个依然有男男生他是依然你你说他在交年轻的女朋友他有这个性依然有性的魅力但他同龄的他太太就真的是一个老太太真的是你会去服务她 老太太没有你也不了解别人的事我问你比如说你在乎不在乎作为一个女性你对于异性的性吸引力能不能一直保持在很高的一个荷尔蒙或者水准上我不能当一个就是准则因为我肯定是不在乎我是偶像剧演员出身来着然后从小就说到很重的人那个然后在我看 [60:00] 我觉得这样很累我又不着全世界都爱我我爱的那个人爱我就行了其他人爱我对我来说是一个负担你拒绝人家吧你还得特别小心地拒绝别人对不对多累啊对 所以在扑不住在吃一会什么的更麻烦对 因为你就又不能想着不能伤害别人你要尊重别人对你的这份感情嘛对不对其实那样其实反而挺累但是所以我不能当成一个正常的例子你让我说我肯定是觉得这样我不需要我爱的那人爱我对我来说就100分其他人都是累对不对他想明白了但是你比如说像他说的这种观念方舟你看你最初比他还小你能接受吗就是说我现在先玩着我生孩子的事我给我自己找条后路我觉得这是保汉子不知道恶汉子鸡对我来说我还是属于在两性市场我刚刚也是一还在被挑选的过程中所以你让我想象一个已经是你我听过你偶像剧场这怎么像人肉市场你不要这样想什么叫你被挑选的挑选的是你挑选他们有几个能配得上你的呀你想想我出你的漂亮多立志啊多正能量事实就是这样的你今天坐在这儿我没有任何理由想象出来你认为你是被挑选这是为什么呀好像是在等点灯一样对啊咱们干嘛那么自卑啊真的这么想而且我也想很好奇你知道他常去相亲对他是相亲史他喜欢相亲你那么喜欢相亲或者在期待结婚你有没有想过就以后有没有机会会过单身生活呢或者你觉得那是不可靠生活非常有可能就是非常有可能我不畏惧这一点但还是说这个我至少现在第一诉求是生孩子然后呢生孩子希望他童年有非常健全的男性形象不管这个是丈夫还是男朋友怎么定义版有健全和完整的男性形象就到目前依然是第一选择但是也做好了准备说有可能在这采访我的时候蒋方舟冒号40岁一个人也可以活得很精彩就也做好了心理准备就这个画面感非常的强所以就都可以但是现在第一选择还是这是我有时候经常会想不明白的事情因为在我看来社会已经进步到2017年了但是比如说他这么漂亮用自己很能干的一个女孩她也会这么想我真的会有点想不明白就为什么会有这种想法她想体验生活对 如果体验生活可以还有很多人其实是为了怕孤独所以一定要找一个伴侣像你本身是一个作家你也不怕孤独我跟你说有一个理由其实2017年人还是变了跟我们这个岁数的不太一样因为我有点机会接触一些个刚毕业的这个女大学生当然咱们说女性任何事都不能一杆子打一传人是我接触的一部分女生我发现呢他们一般呢其实就是啊人活着都要给自己一个交代就是说我什么行啊我有个存在感嘛对吧这这些一个班里的女生你看出去一开始都奔事业希望出人头地希望能够干出点什么但是呢他们活在别人的评价里就是说工作你也没找着或者说工作也不怎么样或者说迟迟没有成名成家一开始现在的女孩倒也是父母独生子女培养是想干这出人头地但是出人途地这条路堵死了的时候你会发现他们有些人出现一个行为就是结婚就是你说的后有退路就是那意思就是说我事业是不成的但是你看我结婚了我这个功课完成了或者接下来我有成果了我生孩子了他有时候好像是这么一个就像有点像考试每个题要打满的那种感觉对那个题没做好你看我还有这一题如果是你说到这个趋势变化你刚刚讲那个你认识人我正好是看到了数字是天猫有他们的消费数据的统计30岁以上的单身女性在网上购买大家具装修工具的人越来越多单身女人买大型家具而且是装修工具然后而且呢他们个人旅行的频次呢也都越来越高也就是说你以前你会觉得一个女的她要结婚或者要家有个男人然后当然你现在这个长马的时候他可以有个退路但是有很多情况我们觉得它是不能够完整独立生活的有时候你家具你怎么装怎么样现在不是现在原来看来越来越多单身的人他搞得定然后比如说以前你会觉得女人连出门一个人 [65:00] 电影院看电影的是一件很可耻的事情但现在他可以出门自己旅行我觉得中国在变 中国真的在变真的是 你老在美国他们也就是聊有时候我觉得中国有些女性其实你看她用这词啊 要叫我说她还是叫弟弟但动作说我是女汉子 对吧那天我就跟一女的抬杠 我说哎 你们都就是所以咱们的妈妈啊过去干的这个体力活抚养一个孩子长大她什么时候女汉子还有人说说说美国那个妇女有的妇女能跟男的一块盖房子说他们也没说他是女汉子我说您就自个提个行李箱上楼梯你说女汉子就是其实他还是有点娇滴滴他还是觉得这个事应该汉子然后来干所以自怜但我觉得这就是你不对了人家觉得自己是女汉子挺高兴的你干嘛要反驳人家呢这也不是什么原则性问题对啊就等于人家说自己人家说自己爬上了黄山觉得自己上了长城是个好汉你说那算什么汉子你叫人家王神上司马道了这还当了解主什么人我的天啊哎呀很多人都会忏悔的但是我是说啊现在你看出现什么呢我有时候觉得有些人讲男女的权利的时候很多女的现在抱怨自己找着的是渣男 对吧 可是你看最近我接触两个案子都是这种啊90后的就杀妻动不动就杀妻你看这个心理学家就分析啊其实我现在就明白了就是说咱也甭说男权女权现在的很多家长教自己的孩子要叫我说是教他做一个自私的人对吧就像我跟他们说我说你们说我直男我不承认我可能有点直男言但是我再进一步分析我觉得我也不是直男言我就是个自私的人其实就是自私嘛就想你我有无限的自由但是你呢自由少一点然后呢你多刺我刺我我对吧你多为我牺牲可是你看啊过去对女性是不公平的就是说但是呢他这种不公平他至少如果全社会都这样他也稳定了但不得不稳定但是到了今天你就发现没有23岁的一男孩也是这么教育长大的23岁一女孩也这么教育长大的这两口子掐一块那就是针尖对卖王了对吧这个我觉得你得把我当王子伺候着那个你觉得你得把我当公主伺候着甚至父母亲都这么教啊你得教一个伺候你的所以我觉得这是为什么现在很多女权她受很多诟病的原因就确实是因为她要的这个权利太太多和不清晰了比如说这个高级一点的女权他知道这个要平权那这个低低低稍微低一点就是男女平等那其他就更低的他觉得这个老公给我买包包情人节给我转520 1314 他觉得这也是女权 所以就变选女的什么都要其实很多诉求并不是基于一个社会公平的诉求 是基于自私的诉求但都被装在一个女权的筐里面所以我觉得这恰好也是为什么其实他他不是女权他其实就是自私就我觉得为什么现在女权最被诟病的一个原因了但是那那是对女权的误读啊不能以这个为标准当然那就是说在这就是怎么讲 这叫中华田园女权吧就是说以这个更更就是因为要要求的更清晰我们才能更公平的去看待他当他所要所有的东西的时候那这个所谓女权和直男癌的斗争就太太的相互破脏水了我觉得就是平等啊我们并不是说要求我们优于男人的权利就是说我们各有各的优点比如你体力好对吧我可能细心一点那这个本身就是一种平衡女权应该就作为人的权利的平等就这么简单最开始就是说应该女权是从有堕胎的权利开始还有投票权对这些东西所以现在老把女权我觉得妖魔化好像女权就是我们要求比男人还多的权利绝对不是根本就不是只是说你有的权利我也有就这样而已比如说我问你好比说你跟老公也不是老公了男朋友你们在家庭里的分工会怎么有矛盾吗矛盾没有我就时间就说清楚我永远都不会倒垃圾我从小就恨倒垃圾倒垃圾这件事永远也不要让我干以前就说好了那行他倒垃圾你呢对啊我想干就干不想干就不干太好了太好了活出自己的精彩我觉得人真的是这样其实两个人的关系要停留在基本的准则是互相尊重其实为什么很多关系其实我们老说就是理所当然你就觉得你女朋友就理所应当的应该照顾我凭什么谁也不应该照顾谁 [70:00] 谁照今天照顾了谁都是给别人的一个礼物你接收的人也要感觉到他不是应该问我做这件事的但是他为我干件事我感谢他我觉得两个人就是应该这种关系不是说相近如宾就一定就是俩人就不好了或者是那就对了因为就是要你也尊重我我也尊重你这种关系才能长期存在而且这是一个基本的难道你对任何人不应该从根本上尊重他的独立,尊重他的想法,尊重很多东西?无非是说他的想法你不同意,我们太不一样了,那分手呗。没错,所以我觉得有些时候我们常常说女权出问题了在中国并不是女权主义或者女性主义出问题而是人出问题是那些有些人怎么样他不只是误解其实他就是自私或者他不知道感恩或者他有种种对还有一点不好意思我觉得其实有的就是其实就是没有礼貌就比如说我很多女性她在网上说我想睡谁谁谁我想睡送中机我想睡谁谁谁你换成男的来说其实就很尴尬吧但我觉得对女的来说她这样说也有点不礼貌其实我觉得是包括你说的自私但但你刚才说那个情况今天之所以大家觉得被允许啊是很奇特的就比如说我们常常听到好像觉得男人如果在公开场合一起议论这个女的身材怎么样想跟她怎么样呢觉得是一个很不得体的事情反过来讲女人们在公开场合去议论哎呀我跟宋中基怎么样我们就觉得好像稍微能接受为什么这恰恰说明在我的角度里面是因为女性处于弱势这就相当于在美国我们看到白人如果一个节目以白人为主的话在里面公然笑话黑人这样那就绝对完蛋但反过来那种黑人电视台没天到晚笑白人是可以为什么恰恰因为他在弱势现在有些人就说呀你怎么看包括现在影视剧啊就说小鲜肉当道吗那有的人就说说小鲜说你们说男的什么把女人当一个肉体看那是品位低下对吧那难道说女的就可以把男的当个男色整天这么来议论甚至放在屏幕上来议吟吗其实我最开始的时候拍有一个地方的时候他们给过我一个文案说什么鲜美肉体集中营我当时看了这文案很了极了是不是说电影剧本啊不是宣传文案叫什么鲜美肉体集中营那时候我已经两年休息没拍电影了我说这我说你们这文案写的是什么怎么那么恶心他们说这是一个说法现在什么就讲男生是这样讲的我其实第一反应也是这有点对人家也不是特别尊重吧或者这词不好听主要是你要说他长得特别帅特别酷特别什么我觉得也行什么鲜美肉体我每次看到这种词我都觉得我会觉得有点挺恶心的我觉得是不是是恶心我后来才知道这词已经变成一个好像很没错很通行了对什么小鲜肉像我也是真的过了一段时间才接受这种说法我觉得这个这么说其实对人家有点我觉得很恶心我总是听到小鲜肉我总是联想到小笼包人家也是一个长得好看的男孩你怎么就为什么一定要管叫什么肉了对呀哈哈哈但是你觉得通常过去传统认为男的是可以仅仅因为女人的肉体对他有性欲的女人你们觉得会吗当然会了就是没有什么内涵感情之类的就纯粹就是一个当然会啊,女人也会挺多的。我们女人也是生物来的。而且是欲望更强的生物。也会见欲望更强。但是一样的,都是有欲望。看到美好的东西,或者所谓性感的东西,当然每个人性感的标准又不一样了,肯定是会有你觉得什么样的新闻我觉得其实我真的觉得教育好,朋友教养是一个非常大的性感。你觉得什么算性感?为大家的。为什么这么苦他抽身呢他是个小女生我真的是小时候就是班长然后所以你知道从小到大就是班长就喜欢坐在最后一排的男孩子对坐在最后然后我小时候其实有一个事情就是我小时候特别高中时候特别喜欢我我暗恋我们坐在最后一排一个特别坏的一个男孩然后有一次我过生日哪天谁都没告诉我然后上晚自习我在监督大家写作业然后忽然那个我喜欢的坏男生冲上讲台说这个今天是一个特殊的人的生日然后我有些话想说然后你知道我当时就整个那个所有这个粉红色的泡泡全部都涌上脑海然后你知道都准备好站起来拥抱它他说今天是一键连的生日然后我们一起 [75:00] 祝阿联生日快乐真的没关系过去的事宜就让他过去然后小时候喜欢我们的一个小学时候喜欢我们年级就是这个黑社会大哥那种小学时候的黑社会大哥然后我的闺蜜是一个美女然后那时候这个闺蜜老被黑社会大哥跟踪放学回家路上这闺蜜她就特别的生气他就说那每次放学之前我们换衣服你换我的我换你的然后呢所以我每次就换上闺蜜的那个衣服然后这个大哥就跟踪我然后每次然后跟踪的时候他就看到我正面就说哎操然后就转身所以你知道我的亲哥我今天是伤痕心你可以写伤痕文学我可以写伤痕文学所以你知道你看他说这个就说明什么我就发现还是上帝说的对不是话是耶稣说的对就是你不要论断人你要很小心的论断人一个人不管他持什么观点什么立场什么思想什么男女关系总有他你不了解的内情对不对因为很多女孩其实喜欢坏男人尤其是我们小时候我不知道她为什么这么想我们小时候都是喜欢那种如德华演的小混混对全世界都不好但就对我好女人是有这种有一点这种骑个摩托车把你带去哪小时候她留着鼻血跟谁都打架然后但是就对我一往情深大家说帮她拿着衣服盒子据说这也是基因里的一种力量就是说他过去这个人类他需要对一些个爱冒险的爱出圈的爱打破这个习俗的打破这种这种清规戒律的因为他可能蕴含着人类进步的可能性对文道老师你觉得这是不是其实也是一种征服欲就是因为他很坏所以他很难被征服那如果被我征服了那就是我觉得是所以谁都有征服谁的权利男女都一样来来来谢谢讲的太好了在漂亮的女演员特多各剧风骚风骚是个好词我们当一个好词去理解比如有一位漂亮的女演员跑着跑着突然就红了这一红呢事就来了先是跟这个被美男英俊的美男娶了做媳妇婚礼非常的奢华于是呢你这事好事不能都让一个人担着于是嫉妒声就起来了起来说什么呢最容易攻击的啊就说他长得不漂亮人说那不是长得不漂亮说长得漂亮归漂亮但不是天生的是整容整出来的于是啊这女演员就非常愤怒就说我没有我没有整我没有咱不信呢咱问大夫他还真就去了医院找了这大夫我那天正好在网上浏览的时候就看见这一段他居然让这大夫捏不捏不他捏不捏不这捏不捏不那捏了半天大夫说还真没有这事真没有没有什么呢没有整容还有一位大明星也是演戏演了很多年现在出场费非常贵所以钱很多又嫁给了一个有钱的人你知道这演员啊一般结婚都晚女演员为什么晚呢就是挑来挑去啊感情生活历程都不一不一样啊所以呢当他最后能找到一个有钱人嫁了的时候他很希望过一种太平的日子可是呢你这太平日子怎么过呢跟富翁绑在一起啊有时候这钱来的就更容易干什么呢炒股票啊比如这股票啊大股的一手啊一手以后呢突然啊这股票就因为一个什么什么合并的消息就暴涨人家就说他啊你有内部交易啊大众是这个心态看得了你演电视电影啊但看不了你这么容易的赚钱所以就说呢他一定是有内部交易所以他只好自个站出来说说我没有我没有这个内部交易我就是碰巧碰上了那么这事呢就有点怪了只能这么解释就叫无巧不成书这事我真的事先不知道 [80:00] 那么还有一个剧组过去是在小剧院演哭哈哈的演戏小剧场有一个好处好处是什么呢是摸索跟观众之间的关系阿们你上台你觉得你讲话啊你演戏什么东西有兴趣底下直接就反映你就可以去调整比如你觉得啊这个这个桥段非常有意思你上去演底下都没有反应你就觉得这个就失败了所以剧场是一个很锻炼人的地方啊结果呢把这些经验积累起来小成本弄一电影这电影弄得好典型的逆袭成功一开始在票房排便率很低结果口碑很好票房大卖没多久迅速就突破10亿今天我们只要一突破10亿就欢呼雀跃这书就有人添读说你这电影好归好但是抄来的抄一外国片剧组的人家高兴还没高兴完呢就被堵了一下所以立马就站出来说呢说什么呢说我没有我没有潮汐如有雷同纯属巧合啊我告诉你我这事跟你没完我跟你死磕你这么污蔑我所有的创作者最害怕别人说他抄袭所以从剧组的角度上来说呢他觉得他自个特冤枉我没有啊这是我们演艺界我们经济界也有一个大土豪超大土豪多年在中国大陆到处不声不哈的赚钱一个项目圈你几个亿都不叫赚钱一圈就圈几十个亿乃至几百个亿那么这些日子啊 就这些年来以后 这钱确实好赚为什么好赚呢因为他曾经被市场历练过大陆这块市场是处女帝所以他来了以后就很容易赚到你的钱但是风水轮流转呢中国人别的不会啊跟人学习抄袭这本事大爷很快大陆上也有很多富商崛起就把这个利润空间都越挤越小人大佬有本事啊一看啊这苗头不好华丽转身所有的财产彻底受光脚底下抹油溜了走了然后就有马上就有人站出来说啊不让他跑了这赚了这么多钱撒腿就跑这超大个的土豪很安静的说我见惯的事多了我这事没有确实我没有你们都看错了那么我们生活中也是这样生活中呢有很多这个朋友经常说我没有什么叫我没有呢比如说月底银行给他寄来的账单啊一打开看怎么这么长啊一看我没有花这么多钱我确实没花怎么就没了呢你看这么多你说哪个银行的账单能给他下记啊他确实有但是他感觉没有对吧 我们生活中否定的事比肯定的事多 聊到最后就发现实际中年人的失恋他问题有点复杂 他为什么这样崩溃 过去我记得王硕还是说小说里说过一句话就崩溃就是因为想起了以前的历次崩溃 哈哈哈哈哈哈 你知道吧最后就发现他的失恋的痛苦其实我要叫我说为什么比年轻人 终结了以前的痛苦为什么比年轻人还狠呢跟他的中年危机联系前来你知道因为人到中年往往本身就面临着一个就是说对自己的过去产生怀疑对自己的未来没有信心对未来没有信心钱也没挣够将来养老也不知道该怎么办我做的工作现在正在被淘汰 年轻人都在超过我本身在这个时候的一个中年人 你知道吗他的爱情是他的一个救命稻草对 他在这个里面是他生活的寄托这个没了 实际上引发的是核爆生活的崩塌 整个的崩溃就实际上就像你说自信他觉得那什么都完蛋了 什么都完蛋了所以弗洛伊德在他神经症那边里讲过一句话他说妄想 咱们常常见到嫉妒妄想说妄想实际上是一种自卫 就自我安慰实际上是他内心的一种东西 然后他把它迁移到别人身上去所以你刚说这段是挺对的也就是说他在生活当中如果出现这种情感上的挫折一个很重要的问题 [85:00] 不是说我不了解你为什么要跟我分手是让你不了解你自己比如说我觉得在找对象当中你得知道自己是一个什么样的人你才能去准确的寻找对方如果你完全不考虑自己 你就看上一个好的 你就想去追 这个成功率非常低我是觉得这个分手能不能走出来 跟分手的方式有没有关系 就比如说有些人他分手刚刚李老师讲 比如说报复性的 会不会是比如说对方可能也没给你提分手 但是就光当一下直接带了一个新女朋友他缺乏沟通直接就一个带着新女朋友或者是他是一种指责性的分手他就说因为你这个失败你没钱没房没车没有前途我会给你分手所以我就说为什么会有自信的崩塌就是因为你分手过程中一直受指责我们那是谈对象没听说半年之内就结婚呢为什么 都得至少得谈两年左右 半年还没拉手 其实时间就是检验渣男最好的事情是对对对 所以李老师刚才说这谈恋爱要慢慢谈 这是一个问题 还有一个就是说这两人一旦发生过性关系这对某些男的来讲就相当于就是说动物他有一种本性一见血他就特别兴奋动物本能对他也是这样只要有过这种行为关系他往往就会有一种就是因为比如说我也跟一个系列强奸犯跟他谈过后来他就告诉我说这个女人和女人是不一样的所以你会发现他有些就是女孩当他和一个男的分手的时候这个男的他实际上教过好多女孩他就死追这一个那也就是说女性可能不能理解实际上他这个男性他自己心里明白所以在讲这个问题的时候我还是这个观点就是老话特别对在这个吃不准的情况下不要轻易的去和一个男人睡到一起去嗯 瞧瞧 很麻烦啊 你们年轻人我觉得其实也不是说完全不可以判断 就是我我自己所谓遇到过这种性格比较反反反社会的或者怎么样 我觉得有一个特征 就是他们自己在他们这个失控 他们在超速了或者他们在逆行的时候 他们是意识不到的 就是他们可能越了一些边界或者他们情绪失控他可能是会给你道歉说哎呀这个这个就不好意思我那个刚刚怎么样但是在做这些行为的时候他们是意识不到的我觉得这种人就非常非常危险我之前有一个认识了一个美国的一个男生我就跟他见过一次面后来他就就就他老给我打电话后来就觉得有点烦我就把他的那个微他老要微信跟我语音我就把他微信拉黑了然后他就给我打电话就每天每天早上三个电话每天晚上三个电话的时间吧不停地发短心说这个你欠我一个解释你为什么拉黑我不公平我只要一个解释怎么样就是他的这个这个他自己其实在越一些边界但他自己没有意识到他就会很执着的被一个念头说你就是欠我一个解释不公平欠我一个解释然后我就觉得这个就很危险我就赶紧拉黑一切联系方式让他联系不到你说这个我还想起来就是我我认识一个女主持人当然不能说名字了我们俩也挺好他就有一次他说他去这个新加坡就碰见了这么一个商人这商人可能就喜欢上他了喜欢上他他也没跟他好但是这个商人就不停的就这种执着不停的找他开始还挺礼貌到最后他老挂电话就那个人就开始我觉得是一种病态因为我怎么发现的那天我跟他聊天他接的一电话脸都变了他本来一点都没变他就把电话放在旁边就没挂就接着跟我干嘛干嘛就聊天干嘛的哈后来我说你怎么不挂那电话他说就是那疯子就是你知道吗他说我挂了他又打过来挂了他又打过来所以他就让他说他说我都不听了就那个人就疯狂的就这么说其实他根本没有就您说这种算病态了吗这肯定是病态了这个其实人在社会生活当中很重要一点就是说你要根据对方来调整自我就是我们一般讲人格的发展三个阶段第一个是本我本我就是我想干嘛就干嘛快乐的原则第二个阶段它是它叫自我这个自我的意思就是什么呢要根据外部的情况审时度势所以它叫现实原则那么有些人呢就刚刚我讲他从小在家里没有很好的去就是给他一些规范一般这种情况都是被宠溺过的被宠溺以后呢他就觉得这个事情我要做的话一定要做到我才不管不顾我不达目的事不罢休他有什么意义呢女孩追不回来了他看不到别的东西他眼里看不到别的东西他认为就是说是你对不住我然后你为什么要这样对我所以他在这个过程当中他完全没有自我所以这种人也不会有超我就是不会有自我良心的他也不会超过来审视自己对不会知道说这个事情其实我讲最人的 [90:00] 最复杂的或者说最高层面的心理就是反思什么叫反思呢就是说我们的思维比如学习思维是正向的就是从简单到复杂往深了走然后呢我们的解决问题的思维是正好是反向的比如医生给病人看病他是知道结果然后他也知道你怎么得病的他才能给你治好对吧所以那么还有一种思维是360度的360度也就是说像我们看自己的后脑勺是看不到的所以要借助两个镜子对吧那么反思也是他要借助两个东西一个呢就是说他必须具有抽象思维的能力把一个事情他能够在脑中重现第二个呢就是说他他必须具有一个内化的标准这个标准是在他长大过程当中逐渐接受的哪些事能做哪些事不能做我们叫良知如果这东西他没有内化这个人就根本没有没有反思的标准所以呢就是说这个第三种这种情况是很多心理不成熟人常常都出现的但这种人很多对 因为他不知道所以我们有遇到一些心里有问题的人找我们咨询你就看这人什么表现他如果说哎呀这个事吧我觉得我也有点不对但是当时我觉得他那反应有点过当他你和我都用的话这个人就是比较正常他如果上来就说我怎么样我怎么样我怎么样他整个的过程全是我你就知道这人他整个没有反思为什么他全说的是感受我就碰到过这么一个事那还是我年轻的时候一个女的跟一男的谈恋爱这女的后来女孩不喜欢了就想跟他吹了就跟他吹了吹了以后呢他以为事儿吹就吹了但是呢突然有一天也没多久了他在屋里待着男的推门进来反手就把门锁上了锁上这个信号是非常不好的信号然后他从兜里掏出一墨水瓶那墨水瓶是深蓝色的嘛那他把盖打开了他说这里是硫酸告诉你了说如果你不同意跟我好没关系我到我脸上那女孩看半天就觉得是孤立无援说他说他后来跟我说他说他真到他脸上我不怎么可怕我怕他见我脸后来他就彻底的认识他说我当时想第一我出不去这个屋我我就是往外蒙跑你开门的工夫也说了涉体一抖也受不了啊他说呢只好说说你先别这样你不要过于的激动我们的问题是可以往下谈的嘛他就把人家就彻底的认从说他说在那一刻我什么都不想我就想他要把那个瓶盖给我拧上因为拧上以后你才可以再选择第二步结果那男的一听说他这样的话特高兴就马上就是高兴的不行就把盖给拧上了你说我旁边一搁呢然后他就他说他在那个盖拧的那一瞬间他心里就一下子就先踏实了嘛因为这个任何人都会害怕就开始聊 那时候那一堵着门口 聊了好几个钟头最后那男的聊高兴了 说 我告诉你吧 这里就是自来法哈哈哈那你说 我不信 你拿来给我看他说你看你看 他流酸你还不知道是酸的 你闻闻拿开 这水 挂就扔了 就扔那男的 然后就跑出去了那首先证明这男的第一 这男的心计很重啊但是这种事情 如果是真的我们那时候在你不能战断的时候 你不能去赌我小时候见我们法院判过就石家庄那个我就知道一个纺织女工就是谈恋爱哎就说这个女的真是你怎么能识别这种男的就是你说分手了怎么得追不回来这有一天啪一瓶硫酸破你脸上了哎他怎么都你甚至这种这种案子很多是吧破硫酸极端的这个极端的人他有什么特点呢其实有两类人就是我们一般讲人格问题吧人格就是不太正常的有十多种那其中有两类是属于这个的一个叫边缘性人格这陈世锋就属于边缘性的边缘性人格他什么特点呢他好的时候特别好对对对然后说急的时候就急所以他是在一个界线的两边跨来跨去这叫边缘性人格他也被称作叫爆发型所以这种人格的特点呢他你要跟遇到这种人的时候就是刚才马爷说这特别对就遇到一些特别紧急的情况下你一定要认松就别再刺激他嗯彻底认松对彻底认松就是在这个过程当中你先认松然后慢慢去缓解他让他能够逐渐就是我们像脱民的一点一点脱不能一下就不给他这个这是一种人格问题还有一种就是刚才讲的比较麻烦的就是被动攻击人格什么就被动就是上次咱们提到的就是扣小孩眼睛那个案子你还记得吗我提到过被动攻击人格被动攻击人格他的特点就比较压抑他在人面前有很多东西他其实他很恨你但是他要跟你一副笑脸他很不想跟你说话可是他又怕咱俩在一块待着没话说使劲说那么他是属于那个就是他的表现和他内心完全不一致啊 [95:00] 对他很拧巴这种人呢他你别看他表面没有事他其实内心已经积攒了很大的东西他哪天一不高兴就跟你翻脸所以这种人他的特点就是不敢当面他一般跟你使了蔫坏被动攻击性人格所以这两类人格都是属于在谈恋爱过程当中要遇到特别小心的但是在爱的时候能看出端倪吗你比如说有时候我在生活当中我要遇到一个特别客气的人我一般都特小心说话直着白咧的你就这人你不用防他但是这人吧老跟你特客气他老是那眼睛后边有眼睛这种人你跟他相处然后跟他说话都要小心谨慎,对对对,我还是李老师说的好,我这辈子碰到人是这样啊,我年轻的时候特别不相信一种理论,就是人可以看面相,特别不相信,人怎么呢,你怎么知道人心各肚皮,你哪知道肚子里怎么想,我到这个岁数以后呢,我觉得第一印象非常重要,尤其眼睛。眼神不定的人是特可怕,我历史上就是碰到最坏的人都是那种眼神不定的人,闪烁不定?就是你跟他说话,那个眼睛闪烁,他就是给人感觉这个眼睛能往那边闪,这眼睛能往那边闪,就是非常不适,还有一种人就是像这个上海的那个哥,把那个给杀了哥同乡,就那种眼神极为阴郁的人就是他这个没有人有抑郁的时候说我情绪不好了我们家里出了大事都可能挺高兴一事儿这老大旁边特抑郁就这种人我就特特觉得特恐怖这种人就不能过多的接触我觉得谈恋爱我我我我其实怕遇到两种人就是一种就是说还是我刚说特别执着就比如说你打电话你没接你可能发一个就是说我在忙会儿的不停的打电话不停的打电话不停的打电话就你这个爱的时候你可能会觉得说哎呀你看他多么的小信者还会跟闺蜜炫耀,他这多在乎我,但其实我觉得他就很执着,他一定要达到他的目的,我就这样。然后我觉得我害怕一种,他没有共情能力的人,我原来看过一个说连环杀人,为什么能连环杀人?他没有共情能力,他想象不到别人的痛苦。共情能力,这种人我也是很害怕的。你可能显示出来的是一种特别成熟,特别稳重,或者是有的女生会觉得感觉什么事都搞得定,或者是感觉特别冷静,但是他其实是没有共情能力。这一点我也很害怕。有个你比如说我父亲呢他是做这个工程师的做这个精密的很精密的仪器的我就觉得我是不是遗传了就是有的时候啊我经常提醒自己就钻牛角尖就你比如说我要找你哎如果我没找着你啊你知道吗就是并不是说因为找着你这事多重要而是说找不着你这事我今天就放不下我不找着你我就没法开始第二件事后来我就看这个陈世锋不是我们俩没什么关系后来我就看这个陈世锋跟这个刘欣在这个这个同居期间呢说后来刘欣是什么时候发现他有点毛病呢就是说太爱较真儿为了看场电影 为了吃顿饭 你知道吗 就有些时候就是说哎 我现在觉得有些时候我就有这个错 就太爱跟人较真 比如说咱说是一厘米 你为什么会弄个0.5厘米 就这点啊 就有时候我也能把人给熬的崩溃了 自我需要改善嘛 就真的我觉得这个是我的毛病 对不是 我觉得一个人的这个之所以能在社会上进步主要就是 我老说你认识世界不重要 认识自己最重要你不要天天想改变这个世界你知道哪好也不重要知道哪不好最重要一个人能在社会上能够迅速进步就是知道你哪不好就这点事嘛就改了比如我这个人特意愿意抢话以后我就自个意识之后别老抢人家话这是很小的一个毛病对不对这就属于李老师说的就是说你还有自知这个很重要但是李老师就我问您就是说像这种性格他发展到极端呢他会不会是有一种妄想就是说啊必须要如我所愿这差一分一秒都不行他一定要按照我脑子里的这个意愿完完全全的实现要不对了我就疯了很痛苦这是科学家的品质对不对做科研确实像你做的这样尤其搞仪器包括那些数字他要如果错一点点他不能接受的但是这个用在男女的关系上呢这个男女关系呢 我个人还是说的这个问题 [100:00] 他这个除了刚才我讲的这个我们的性别文化当中我讲的一个男性其实女性也有记得曾经有一个美国的一个学者曾经讲说女孩子怎么才能让男孩子真正就找到好的男孩子就是说你跟他谈对象谈到九点钟说我要走了我九点半必须回家嗯然后呢这个就是在谈对象的过程当中他就讲这个总吊着然后呢这个点他就说走就走嗯 衣服也是穿的严严的说这种的女性往往男人就觉得我必须得尊重你而且我愿意把你娶回家嗯 有原则的女性他就觉得这种我放心到家里以后他今后不会去勾引别的人或者跟着别人走然后呢相反刚见面俩就在一块了他说像这种的真的很多男人一般这种女性他基本接着就把你甩了所以你看网上我经常见他们女孩子在探讨为什么某一种女孩老是遇渣男我这种我不是说遇渣男就是我说的渣男就还是指就是说性格比较极端的我后来反思啊不是我容易遇渣男是我把人家变成渣男你知道我后来发现是这样就我现在好很多前两年的时候尤其是大学的时候经常会出现我就说这种不停的给我打电话不停的打电话不停的打电话尾随到什么地方我就经常遇到这种很疯的然后我就在反思为什么然后我就在想我是不是运气不好老遇到这种我后来发现其实我自己的问题比较大因为我的性格是那种比较软弱就是我不好意思拒绝别人别人一直示好或者是我就会说我们做朋友吧 我们做朋友吧 我就不会那种很明确的说拉黑那种拒绝 我就说我们还是继续做朋友吧 你给别人希望对 然后呢 但是就忽然有一天我觉得我受不了 我就彻底这个拉黑 然后就是不理 那人家就忽然就崩塌了 因为在我没有明确拒绝的时候 他这个幻想是不断助长的 那有一天我整个一盆水浇过去 他就忽然疯了所以就长出了同样的流线性就像这个追求你前两年大学的追求你的人他们本来各有各的正常但因为追求你都是变成了同一种疯子你也够诈的我想到一个真实的案例你还记得这是一几年就是砍幼儿园的第一起案件福建南平的这个证明生在法庭上当时说这个话就是说他指一个女的和一个卫生站站长说他们俩太坏了他们俩太坏了所以我就杀孩子杀孩子你们会问我为什么我可以告诉你们他们俩太坏了那么这里怎么回事呢这个证明生我就说我后来我在分析过他的一些心理问题他属于就是从小到大可能长得比较清秀人家老夸他长得好然后呢他很高兴然后呢当他知道到工作以后吧他先在卫生站工作那我想就是生活当中有什么讲到成年有时候我们大家说话都是带有客气了就是说真话的很少因为现在都都学会情商了对吧学会情商我帮你那去看病 然后回来我说这个郑大夫啊你这医术太高明了上次我吃了你药回来就好了于是他就觉得自己水平很高他到最后居然把自己卫生站工作辞掉他想到一个大医院去结果大医院不要他不要后来没办法卫生站又把他收留了又回来了那么最麻烦的就是这个女的他当时爱这个女的然后呢他追求这女的就一而再再而三的蜿蜒拒解其实你明确拒解最好这女的就说您条件这么好我哪配得上您呢对吧这证明说视觉最好他觉得自己条件很好然后呢我爱上你你还有什么不爱我的所以他就使劲追,追到最后这你的忍无可忍了,于是给站长打一电话说,能不能告诉你们郑医生不要给我打电话了,我真的对他没那个意思。结果站长怎么说呢,站长说你能不能别老糟蹙人家了,人家对你没那个意思,你还没老打电话给人家干嘛。就因为这事上次尊了所以他才说我要杀孩子我要到法庭上告诉这两个人太坏了他就这俩合起来算了他他其实就是个累积的这个过程这个犯人实在是太可恶了这是一个很小很小的事我觉得我们在整个的教育系统中最重要的一点是挫折教育就是你人一定要有知道不成我们老觉得了宣传的都是成功学成功学是一个很少的事他的成功比赌博我觉得还低呢但是我们生活中呢就不知道怎么去面对挫折从来也不上这种课西方人他有很多的这种就比如体能训练比如残酷的气候训练你冬天你看那个日本人呼那孩子幼儿园还全放雪地里咱今天中国我保你们一个幼儿园敢把孩子扔雪地里那家长他这关就过不了对不对是吧那在这种挫折的训练中啊我看到一个案例哈我说那就这孩子挨打挨的少那孩子是从小到大 爹妈惯 [105:00] 16岁他妈为一个极端的事情就当时把握不住了给了他一耳光了他开窗户从16楼跳下去了这就是你要小时候老打着点吧他就没这事了你要我们小时候经常爱打呀 我们这代人没有不爱家长打的 是是是 但也不恨家长 说什么心理阴影啊 什么阴影啊 什么阴影啊 什么阴影啊 而且我现在想起来就是打的少了 老想不起来 你知道吗 我们那时候你想 我们在军队环境中长大的 军人没有一个不是用简单的方法处理问题 为什么呢 我们就我小时候见到的所有的叔叔阿姨都是战争年约过来的 都是拿枪解决问题的 我怎么可能跟你 没完不了了说呢谢谢大家那么家长是这样啊整个楼道里全是各种每天你都可能听到大孩子的声音那会喊的孩子就喊救命啊什么什么什么救命打到什么程度打孩子最少都不过我告诉你说不动工具就算很轻的挨打拿手打你都不叫打你全是调出嘎的什么鸡毛胆子什么都拉出来你听着啊这劝架是这么劝很有意思救命啊救命啊用于楼里就听得见 哐哐哐有人开门了就去了那时候那一个楼里三户吗一层三户一个楼六层吗这18户里总有人出来出来有帮帮帮敲点门啊那一打开说 老张 打会儿就得了啊 没有人说孩子有什么权力 什么都没有 就是打 但是这些棍棒比下出来 过去他一定有一定的道理 当然今天不提倡啊 特殊历史时期 今天也不能提倡 今天依然可以 我看到那个英国的这个关于孩子的教育中轻微的体罚是逐渐被法律又被确认的 轻微的 轻微的 因为惩戒是让孩子必有之路如果没有惩戒引导是没有用的引导你没有惩戒光有引导他不往前走就惩戒这不能过来过来就是挨打对吧法律的惩戒你看我们看校园暴力美国的惩戒比我们厉害的多了那几个孩子美国那几个孩子判的一辈子不怕出了今天我告诉你所有的孩子到美国留学家长一定是这样叮嘱校园里一定不能怎么样肯定每个家长都这么去叮嘱但我们今天的校园里我看到经常看到一些市民的暴力那我觉得你的人性呢 对不对 打地这个女孩 屁啦啪啦 离一栋打 这太过分了 你打一巴掌 可能是你的什么什么矛盾的冲突啊什么 你的没完没了的就是凌辱啊所以我觉得这种惩戒教育应该加强 告诉他 就是不可为 就是不可为 没有余地但我觉得被打得多的男孩也挺容易成渣男的 就是我有朋友 他就是因为 我被打得很多 还不够多 我觉得有 打了一会儿 我在我们那个时代是爱打很少的对对 我那邻居爱打 听没听得见 就是因为我觉得像我有朋友 他就从小被很严重的那个老师被打到 就是这我就说一紧张就开始拉肚子什么就是因为小时候被打太多那就造成长大之后他就回避冲突就回避正面冲突比如说他不会吵架他也不会提分手就是在内心累积累积累积然后冷暴力然后或者是怎么样其实这个在恋爱关系当中也挺渣的就是你不会跟人家分享你的真实感受所以我就棍棒打出来的也很我这个必须得解释不要万一定就会误解误解是什么呢就是打他这帮孩子里有两种一种就是家长非常明确的叫NV病师你只要是NV病师的都没有后果最怕的就是那家长只有V没有N这个孩子可能会有严重的心理问题打一巴掌揉一揉 会做父母的事父母对你好的说 而且真正会打孩子的过去打孩子的时候 父母两个人一定是一个白脸一个红脸最怕就是俩都冲出来 这些完蛋了那就生活在一个冷酷的环境里 对对对 那也不行的咱们不是说了很多吗但是我就觉得真正会造成这种极端罪行的这种人他也不是大多数他只能是他极少数过去咱们老说这种人是不是就是人群中的某种炸弹定时炸弹你比如你说陈世锋他的性格我估计周围几百人都会有但是呢 因为一个这个女的的这个事情做成这种事你说他是有点什么不同一般人的地方呢也没有他实际上我们有时候看到有些就是比如刚刚我说的有一个男的追这个女的最后把这个女的杀掉他在这过程当中交过好几个女的他那几个从来不纠缠他就纠缠这一个所以在这里的他像有时候我们也开个玩笑就是佛教讲的这个上辈子有念缘对吧这个当然呢这里的很 [110:00] 重要一点我认为还是双向的一个互动的一个过程就是这个女方在处理这类问题的时候一定要特别慎重就是要给对方一个尊重她的感觉对吧你要如果不尊重对方就很容易这种事尤其是男的他自尊心非常强而且我认为陈世锋他也当时在日本生活压力也挺大穷对他是续谋杀人吗我没看日本警方是证实他是续谋的就是戴着刀他是续谋杀这个江哥还是杀那个死的现在呢就说是他是续谋杀刘欣刘欣是活着的刘欣是活着的是他的前女友他是续谋杀江哥还是把这个转嫁了这事儿你就听李老师说这我觉得挺难说的因为从他的这个作案特点来看也挺明显的对你看他第一对他的用刀他第一刀就非常致命因为正常情况下这个如果抵抗的话都应该是先手上的他第一刀就直接臭合拢去这个气管喉咙都切了一半下去那不是因为姜哥阻拦他吗为了什么保护刘先但是他其实阻拦的过程如果我要找的是另外一个你在这挡我的话我应该是吓唬你对吧 应该是吓唬他这个显然第一刀就是致命的对就是拧开盖子先说我都我都怀疑就是说他会不会就当然这里的我也没没法到日本去调查这个问题啊因为我们看到了就是这个姜哥和这个刘欣他们俩彼此的称呼是很容易给人造成一个错觉对吧 一个称他叫少女 一个叫他三叔那也就是说叔和少女这俩什么关系当然呢 如果直白的说我是保护他的 对吧但事实上呢 如果在恋爱过程当中有这么一个角色他会不会对这个三叔更愤怒嗯而且你看他在车站上打电话的时候还说我给你买了点混蛋是什么然后少女当时还说哎呀太好了给我买了馄饨就他们俩的那种可能就容易给这陈诚峰一个像是恋爱似的对因为陈诚峰下午就来过他下午来过这个地方现场然后呢他晚上又来所以他在这个过程当中有没有他有一个错觉但是我认为这个里头我们只是一个猜测为什么呢因为陈诚芳如果他真是这样他也不会承认他要承认他就要故意杀人他现在这个杀人叫激情杀人哎 你说他我就看了一段他故意和即便是故意不也是20年呢不 要故意的话性质要比激情要重对 可是我觉得但是他日本定的就是孤英对 这个他在法庭上我还看了一段就是那个问他就是说你这个行凶的那一刻你脑子里在想什么他说的很有意思他说我觉得这个世界非常安静我什么声音都听不见他觉得我的什么都是我的身体好像都消失了一样他就觉得什么他说我也任何声音听不见他说我也看不见不是说不是真的看不见而是好像周围就等于什么都没有那么一种感觉他还真是激情了就是人在情绪高度爆发的时候他往往就是已经就是他大脑兴奋啊是因为我们讲这个人的这个情绪活动是会引发这个脑脑大脑皮层啊他是大脑皮层工作原理叫兴奋和意志如果他兴奋的领域越大他意志的区域就越小所以这个人就对这个意志的功能完全没有了他周为什么都不存在了只是兴奋所以这个过程当中他可能觉得周围已经没声音了如果是这样的话有可能是激情但是我永远真弄不清楚这个问题就是说我年轻的时候也经历过要死要活的那种但是就是说这叫他刀这个可是一个本质的一个跨越是什么人一个平常人怎么可能给到这种程度呢所以他就不是平常人我就觉得他一定是有这个非常反常的一种而且他挺坏的他还说那刀是刘欣给的从屋里送出来的这是说谎对吧对他这个细节是个非常恶劣的细节但其实我在看就最近这两个一个是江戈案还有一个就那上海那个沙契案对我觉得内男的更可恶 我告诉你 内男的太可恶了 这他就是你在激情或者在矛盾积累的情况下 不管你是故意的还是激情犯罪哈但你最后这个过程太不能让人工人了他那天那个在审判的时候有个记者给我打电话他就问他说的在法庭就变他到底是激情还是故意就说上海这个事对啊说上海的我就问那记者我说我没在现场我说我就问你一个问题这女的几号死的然后他几号辞职的嗯他是让他先辞职然后再杀他那就是这一个情节你就看出来 我后来我说我没说他故意不故意 但是你就看这个事儿 听说平白无故让你去把就是辞职就是男的没工作嘛 你不会发生后面的问题 就两天三天啊就是两三天就被杀了 两三天好像是 她就把那女的放在冰箱里面 [115:00] 里面好长时间关键是这时候还去跟别人开房就是一系列后面把你的钱存花掉然后拿你的身份证开了一堆的信用卡到处透支如果说渣男友定义这是极限定义但是你看他同时他这个大脑里又有这么理智的这么清晰精密的一个安排和计划而且他冰柜买的时间让他辞职的时间整个都是一系列的我称是两人吵架吵极了,我认为他不是吵架。有时候咱们就真不明白就是极个别的这种变态分子就是说他要是有这么冷静和理智的一面那犯罪要承受的后果他怎么完全没想到啊他是侥幸他觉得没事吗我觉得这种人他实际上都是什么问题呢就是他觉得第一呢就是长远的我不想那么多第二呢就是我相信我这事能够躲过去嗯就这种侥幸对 其实这种就叫我原来在谈到人的思维就是一个空间思维 一个时间思维就是你看犯罪人很多人他确的都是时间思维就是时间思维什么的就是一生的事他想不了这么远这个医生有时候我们老觉得特别长其实呢在我们真正那个什么的话都很短其实你眨眼就过去我有时候谈这个问题我经常在讲我们整个这个有时候我们这个民族有时候也有这个缺点我们其实中国人吧应付现实都应付特别好但是我们长远的东西我们都做的不是太好远见你看德国这个民族它的特点所以这个可能也跟你这文学我觉得语言就有一点这个问题你比如说德语吧德语他是那种就是格位16个格然后从剧套从剧就讲黑格尔的著作说他们翻译黑格尔的著作翻到三篇没找到一个句号这就哲学思维哲学思维什么意思呢长剧特别多他长剧练就什么呢就是说你说多远你这个话得拉回来有很多说长句的说出去回不来了我说到哪了忘了所以他这个语言就训练这个民族他有那种长远思维我们这个中华民族的这个词汇呢都是画装的 就是短句多所以我们有很多问题的都是考虑到眼前的比较多就是我认为就是因为思维的定义就是借助语言符号对客观事物间接概括的反应所以这个语言呢就是德国这个民族他的德语就决定了他的思维是特别长远的你看他做很多事情他都有设计而且他设计都是50年以上 对而我们中华民族他思维往往是块状的像一个一个成语对就解决现实所以我就讲我们00年盖的房子好多楼房没特库嘛对吧他就没有想到过10年20年对城市会发展到什么样你像德国人给青岛盖的这100多年以来所有的基础建设都很好对李老师说这个我就想到之前还有个案子当然几年前了就是说一对夫妻他们就是把一个少女骗到这个屋里来然后就那个就最后就煎煎然后我后来看那个报道我觉得为什么会这样我就后来看那个长篇的报道就是因为这个男的觉得我跟我老婆结婚的时候老婆不是一个处女然后她就对这件事情特别耿耿于怀然后而且她又怀疑她老婆又跟别人发生过关系就觉得你对不起我那你怎么补偿我你就是给我骗了一个人对 给我骗了一个处女所以他们每天就坐在就在那个窗口就开始选给我骗一个骗一个这个没有性经验你要补偿我就他在短时间内他只有这么一个念头而且最后就变成占据两个人内心的就我要把这一块我给补上命运对我不公平我要把这一块给补上但是到这一块之后他其实没有再想了他整个被那种命运对我不公平的念头占据这种也很可怕所以就您讲的这个他一个是时间就是你看他肯定恋爱要慢慢谈的话他就不会那么极端就是这事这风物常意放眼亮对吧将来还有机会是空间就他讲的就有的时候呢就一个坎过不去这女的不要我了他就变成啊生活里没有周边的事情了就在空间上咱们就再说一个词叫执念哎我见过那种人就一段时间之内啊这件事要是弄不踏实了我不能把它给挽回来了我脑子里就没有别的你看他时间上没有成员空间上只有一个事儿你知道这种情况怎么发生呢这种情况往往是他在生活当中的这个就是兴趣和刺激源太少等于你把一个人关到 比如传销 你怎么能给他洗脑 你必须把他隔绝和外界的联系 对吧?所以我们有时在生活当中的一个健康的心理最好的保持自己健康是什么? [120:00] 生活当中每天要做三样以上的事情就跟吃东西一样就是你不是说哪个健康不健康就是你什么都吃一点点它那量够了就最健康如果你只吃一个你就判定不健康所以心里也是这样如果你这一段时间就做一件事做久了人就会变得那叫吃 就是呆 书呆子书呆子 平衡嘛 对 所以就是你说那个实际上可能跟你那段时间就是工作有一段时间就执着在一件事上有关那特别容易崩溃 就是就变成人生就只有这一个事 包括陈世锋这也是这样如果他生活当中要是当时就是很快乐 有很多的事情要去做 他也不会出现这么偏执没有宣泄口也没有更多的活动去你比如说对人很喜欢话剧是吧 甭管我闹成什么样 我这话剧还得看 那就不一样 那马上就会就口出来了 别有寄托 对 而且他会想一个事儿 他会觉得这个挽回了我的人生就全部都好了 就他会在这上面寄予特别多的这个气氛 你想他当然在日本嘛 他肯定跟那位日本人交不了什么朋友 中国人就这么几个 而且还好说话的就这女孩 对吧 所以他到最后就特别直了 对 简直是个救命稻草一样 对他来说 对 但是你要说这个方向目标多元化呀 我还听到这个一个渣男的定义 我问我们组里一个90后的女孩 我说我因为我闹不清 我说你们女孩觉得什么叫渣男呢 哎他一嘴就说出来 他说第一不负责任 第二中央空调 又有新词 什么叫中央空调啊 我不知道 就是他给好几个房间都睡暖气啊 就同时就是渣男呢 他同时给好几个送温暖呢后来我跟他对话很有意思我说那个那他怎么就是不负责任我说男的他说男的当然应该负责任了我说那样是反过来那女的要对男的负什么责任呢他说那个辅导啊什么的我说那女的有什么你有什么辅导呢他仔细想想好像现在我们也没什么回答你觉得这点对话挺有意思因为我们社会的形态会越来越多这是肯定的就是各种生存的形态然后民族的差异文化的差异以至为未来的制度的变革会使社会变得越来越丰富我们今天碰到的这些现象就刚才说的这个江戈案这个现象中当然我要不听李梅金老师说这个事我还真没想过我想这里有一个很大的问题之间已经形成了一个三角关系如果那么不是这样你比如那个三叔跟少女之间你从这名字上就讲他就本身就太容易让人误解了你凭什么女人之间管那个叫三叔呢他比他们叫少女呢他至少我觉得他有这样一种感受