窦文涛与景跃进评养老危机 称算法操弄代际敌意加剧银发精神虚无

窦文涛与景跃进评养老危机：算法操弄代际矛盾加剧老人精神虚无 退休引发的社会连接断裂与看护人力匮乏，正促使老年人转向短视频与AI伴侣寻求寄托。 节目深入剖析了老年人沉迷短视频背后的精神真空与时代心理落差，抨击了网络算法利用“拉仇恨”制造代际撕裂的流量逻辑。对谈直面中国老龄化进程中的现实困境，指出资本热炒的养老AI与护理机器人在物理执行及伦理温度上的双重局限，并结合亲身照护经历反思“去家庭化”养老与失智症病耻感。后半段结合邓亚萍从顶尖运动员到剑桥博士的跨界突破经验，探讨了在剧烈变动的规则与衰老焦虑面前，个体如何通过向内归因、变换节奏与打破心理设限来重构自身的生活主动权。 老年群体日均刷短视频超3小时，远超全社会平均水平，退休后收入断崖式下跌与社会连接切断所致的精神空虚，正使算法内容演化为新型“数字鸦片”。 (0:00) 算法逆向测算显示平台转发权重（约8分）远超深度评论，A/B测试加剧了以制造代际与群体仇恨为导向的爆款流量机制，亟待推行伦理干预与社会责任算法。 (18:00) 尽管专业医疗领域的3D打印关节手术机器人已超越普通医生，但生活护理类的洗澡机与大小便机器人在物理适配度与安全性上严重受挫，短期内无法脱离人工协作。 (32:30) 随着一线城市人均预期寿命突破85岁，传统家庭养老结构难以为继，“去家庭化”倡议引发三代人观念撕裂，破解“寿则多辱”需依托微运动训练维持自理能力及推进精神疾病去污名化。 (45:00)

节目深入探讨了短视频对老年人的精神吸附、算法对代际矛盾的推波助澜，以及老龄化社会中照护危机与技术介入的边界；同时结合对老年失能尊严与竞技思维破局的剖析，指出应对衰老与时代变局既需要理性的制度伦理构建，也依赖个体向内求索的心态韧性。 精神空虚、算法剥削与代际撕裂 (0:00) 老年群体短视频日均使用时长已超3小时，显著高于中国人约156分钟的平均水平。嘉宾指出，退休导致的社会连接阻断与收入骤降（如高校教授年收入由30万元缩减至10万元左右），使得短视频成为老年人排遣精神虚无的情感代偿。但在流量逻辑驱动下，平台互动反算显示转发扩散权重（约8分）远高于深度评论（约2至4分），导致系统优先分发挑衅性强、制造代际对立与阶层仇恨的极端标题与“愤怒诱饵”。伴随职场“35岁现象”与资源竞争加剧，算法黑箱进一步放大了年轻人对年长者的剥夺感，将现实的社会生存焦虑异化为对老年群体的污名与攻击。 养老科技的物理局限与情感伦理 (29:30) 面对家庭照护负担与养老护工的严重短缺，资本所描绘的“AI养老机器人”在实践中遭遇了技术执行与人伦维度的双重受挫。实测表明，大小便护理机与洗澡机器人因无法灵活适应人体起伏，不仅操作极具压迫感与痛苦，且仍高度依赖人工贴身辅助；机械臂在精细化家务中屡屡瘫痪，更因力量失控风险构成了安全隐患。虽然高精尖手术机器人在人工关节置换等医疗领域展现出超越常规外科医生的精准度，但在日常护理中，将老人完全交付给机械可能彻底剥离人际温情。学者此前呼吁养老与育儿“去家庭化”曾招致多代网民的观念交锋，折射出当下社会在传统家庭养老难以为继与社会化服务滞后之间的激烈撕裂。 破解“寿则多辱”与退行性病耻感 (55:00) 一线城市人均预期寿命已攀升至85岁左右，但社会并未做好长寿准备，使得高龄老人极易陷入庄子所谓的“寿则多辱”困局——因机能衰退、失能失禁而尊严尽失。针对此困境，学者建议通过保持自主事务、持续陪伴以及专注于下肢肌群的微训练来延长自理期；在个体层面，则需接纳老子“柔弱胜刚强”的哲学，放下硬汉包袱顺从照料。针对认知障碍等神经退行性疾病，嘉宾呼吁用“认知障碍”等科学命名取代具有歧视意味的“老年痴呆”，打破精神疾病的就医病耻感。老年人沉迷网络打赏或遭遇高科技诈骗，往往源于其在失能与孤独中急于通过金钱换取被肯定与尊严，子女在照护时不仅要理解老人的无力感，双方也需建立理性的情感自律。 规则剧变下的内归因与心态博弈 (94:36) 应对生命周期与职业赛道的变动，运动员在规则重构中的破局思维提供了重要的借鉴。针对乒乓球由21分制改为11分制的历史改革，邓亚平指出，赛程压缩虽加剧了前程搏杀的偶然性与心态压力，但由于对阵双方同处新规则之下，最终主导胜负的依旧是底层综合实力与心理底盘；弱手即便开局领先，在关键赛点也常因缺乏胜者心理积淀而不敢赢。面对陌生领域的职业洗牌，个体需打破在旧优势中形成的“迷之自恋”，遵循新领域的内在发展规律并聚焦核心擅长项；而在面对挫折与失利时，必须坚决剥离客观外部借口，通过向内归因正视短板，以持续的量变积累和打破自我设限来实现适应与质变。 讨论表明，无论是缓解数字时代的银发沉迷与失能困局，还是消化代际内卷与转型阵痛，单纯依靠技术代偿或外部迁怒均无法解决本质矛盾；在技术伦理矫正与公共支持之外，唯有全社会建立对衰老的科学认知，个体具备向内归因的心态定力，才能在长寿社会的制度与心理阵痛中重塑生命尊严。

[10:00] 景跃进: 我们这代人的自我实现感，可能是今天年轻人的上百倍。 [21:30] 不是你有问题，是这个世界有问题 [32:30] 你看着都害怕，那东西根本受不了 [36:30] 我就怕它系统突然故障，这粗壮的机械臂一车子压下去，直接把我给摁死了！ [50:00] 许戈辉: 千万别烦父母打电话打扰你，因为那至少意味着他还会打电话 [50:00] 许戈辉父亲: 我瞧不上我自己啊，我怎么现在连个电话都不会打了。 [50:00] 许戈辉: 花一点钱能够买到尊严，他为什么不呢？ [55:00] 庄子: 多男则多惧，富则多事，寿则多辱 [75:00] 邓亚萍: 一开始上来就是量，先起量 [80:00] 邓亚萍: 唯一的不变就是变 [85:00] 邓亚萍: 输球可以找100个客观原因，赢球也可以找100个正当理由 [90:00] 邓亚萍: 我们自己不要给自己设限，因为你从来不知道你自己的潜力有多大。 [90:00] 王蒙: 你不但要敢于失败，你更要敢于胜利。 [94:36] 邓亚萍: 让你跑到15分又能怎样？我后10分一样追得回来，因为我的硬实力摆在这里。

[0:00] 不是说咱们抖音啊抖音短视频那你看一下原来我们老年人说老年人数字鸿沟现在可好中国人看抖音这个短视频 各种短视频的时间是156分钟对吧就是说156那老年人是多少老年人是三个多小时老年人三个多小时那现在老年人看成什么呢就是我昨天还有一个同学说呢同学说他说他爸爸晚上夜里三点看美女他妈妈夜里三点看美男对对对对一下都是两三点才睡觉对对对然后他们就觉得这家庭就觉得特别可怕现在就说明就把批的就是这样子吗? 时间多呀,时间多嘛。你看我每天我看短视频看一个可能到头了吧 两个到头了 也就是说两分钟三分钟的这样子一个短视频您怎么做到的呀?这个事儿说的就挺啊! 因为你忙嘛!因为你有很多事情嘛!也就是特别特别的说话偶尔的去看,而且看的是经常学术推荐的,学术圈里推荐的我的一个朋友看短视频看兔劳快60了 看兔 生理性了 生理性了 离不开嘛 太多了 一边做饭 这边短视频要挂在墙上 一边做饭就这么看几年前我们在谈数字鸿沟老年人是被鸿沟排在外面了对现在可好老年人也跟上了媒体接触这个率比大多数年轻人时间还多我说原来一百多年前咱们中国人是牙片生物性的那种鸦片是不是我们这媒体也应该反思一下我们今天是不是在制作很多的电子鸦片那您要这么讲何止是老年的问题啊全世界问题了那老年人呢他就跟年轻人又不太一样了就是他有大量的空拳时间然后他有就是精神上的就是珍珠社交上的一些跟我们 因为我们如果上班的话 我们好歹还有同事 还有朋友可以来往就是你的便利条件然后你的收入好了之后呢 你还可以不断的请客 对 如果不退休的情况之下我们会有很多的实情呢 使我们的社会生活更丰富 更主动 更积极但是一个老年人 他们很多退休了之后呢第一个可能你们大家都不知道就教授的一个退休了之后原来假如他是30万,那基本上就是减到10万这样子的一个水平。就是你马上就丧失一个一半以上这样子的收入。有的退休的人比上班还多,但大多数比较活跃的。那你是一半以上钱了他马上就有一个心理上的危机所以我说在这个时候呢这个数字鸦片他用这个东西来填补了他应该的社交活动对他填补他应该的真人情感我现在觉得就是老年人啊一直到八九十岁啊这个就是被人家瞧不起的他们自己也觉得特别丢脸的但是我真觉得怎么说呢老年人也有性和情的要求我觉得这个在中国或乃至于在全世界啊真是个真是个事情老年人跟你们这个年轻人一样啊也希望异性陪伴呢老年人的所有的需求我觉得都是正当的那之所以你觉得这不正当还是你这个社会观念问题就是为什么就觉得那样是老不正经的我觉得这个想法就很匪夷所思嘛第一呢是你倾向于把老年人当成一个特殊群体这是我特别反对的好特殊什么呢 每个人最后都老人人都会进到那个群体里如果美人都在那个群体里你怎么说它是特殊群体呢它不是特殊群体它是人的基本条件吗同时我觉得这个社会存在着根深蒂固的老年歧视对比如说我是坚决反对老灯这个词的我认为这个词非常的扯淡老什么老灯啊咱们都是啊老灯是很年龄歧视的对 我觉得你就不应该使用这种词因此说他为什么这个词大行其道呢就是因为你这个生活里的骨子里的老年骑士太多了多到大家就是已经见怪不怪,就是说到那个什么老年人的那种就是为老不尊。你看他吓他一堆点赞的。然后这个时间长了以后,他其实是制造年龄的对抗。我觉得这都是不正常的 [5:00] 平常的就是每个人都会老因此每个人都应该善待老人或者说你今天善待老人就是为自己创造以后别人善待你的条件那真的是哪是年轻人和年老人的年龄对抗年轻人也充满着这个年龄的焦虑我有的时候就是有的时候到国外然后再回来的时候会很惊讶于咱们国家对于年龄如此苛刻特别敏感特别敏感而且非常可可非常可可比较现在呢对比如说我们在有一些国家会看到老年人他们非常自信的打扮得很艳丽然后很快乐很张扬的在大街上走在酒吧里谈天说地就是你看到的他对于自己是会觉得很自信和欣赏但是如果要是在中国呢你就会看到别人的目光那你得拥有超人的勇气才敢于在这样的一个年纪穿得更加的艳丽呀更加的这个这个张扬对吧那你看一看就是我们社会上流行的一些词汇和表达就像刚才胡老师讲的老灯也好或者说不要说老灯有女老灯吗现在说中年人做什么都心酸对吧中年人咱们做什么都心酸我们的老年人做什么都学然后你会看到90后自称自己是老阿姨90后啊90后对吧对然后恨不得就叫80后叫70后就恨不得叫人家奶奶了那种就是我在想就是为什么一个社会他会对老这个字如此的比喻如此的排斥你们觉得有原因吗我有时候你比如说我有时候会感觉到有种恶意呃比如说我有时候从网上的留言里能感觉到其中原因之一是年轻人把自己的内卷啊机会少啊归咎于老灯占了位置是的你们站在这些位置上对吧让我们没有机会所以呢这里边就有一种愤怒但是难道仅仅是这个原因吗就是为什么好像特别的敏感甚至变得像我们这些人也会特别敏感到哪你要自迁哎呀我就是个老灯了你们你们年轻他40岁的他就他就觉得40岁我才是老灯的你们60岁你们万古神灯20多岁的女孩都觉得哎呀看见18岁的他就会觉得青春无敌就是他好像二十二十后觉得有点焦虑我二十八九了为什么咱们是因为人口太多竞争激烈导致的对这种年龄资源的这种敏感吗我觉得年龄歧视是一个文化的你看基本上现在在很多公司男孩过了35岁就是就严格到这种地步也就是35岁现在在公司也好在我们大学也好成了一个坎35岁现象35岁现象它成了一个坎它就是很多很多的评奖会说退休的教师不能参加国家的科研项目的申请你不能你不能了然后你你不能在学校再担任哪怕一个就是名义上的一个研究研究室的主任你也不能再担任了就是说有各种各样的排斥而且这种排斥呢是这年龄越往下走越来越往下走他们考工也有年龄限制考工就是各种各样的年龄限制就是我觉得其实没有必要有时候我不愿意争这事我也争取理解一下首先我们可能应该有个自觉性给人让路这个社会压力这么大的话您不走人家就上不来前浪对你不走你反正已经光芒了一把了吧对不对差不多了你该让人家闪上光了否则的话你在这挡着人家光亮这个其实我理解这个我理解但是有时候呢 你也不服啊你也不服 为什么不服呢你看我这今年 我从退休到现在啊就是说这一年下来之后我写八篇文章七篇是人工智能的我还真不相信我的同事里有任何一个比我小20岁30岁这样的人写出 [10:00] 在一年中写出七篇人工智能的文章社会科学咱们说的啊我不相信 我就不相信他有我就不相信他有我警局就是读一份就这么直接这么说但是您这个不服气反过来也应该想想 您就是在这儿挡着人家发亮的有时候我想坏一下,所以我现在呢就是我在清华退休我就到中山大学当了一特评教授在那边呢是一栋新楼 就我30多个办公室 只有我这办公室是一个人 我是第一个报名去的 因为是一个新单位 那谁也不挡量 所以我是这样反复我是这样想的这个社会尤其是我这代人我们的实现感是我们年轻人的一百倍这是什么意思呢就是我八九年104块人民币嗯那就现在不好意思说就我退休前挣多少啊就是几十倍是一点问题没有的那我就试问一下今天的一个80后的一个年轻人90后的一个年轻人嗯他从工作到他退休能实现50倍的翻番吗不可能了对对对不可能了反正范围内都不实现不了不光是中国对对不可能了我们算时代的时代的受益者就是你是弄朝耳这个完全你都不知道你怎么就搞成这个样子了享受时代红利享受这个时代红利而且是前所未有的时代红利中国历史上也是就这一次所以有时候我就在想有时候别人我去讲课给了一笔丰厚的一个钱然后我一想这笔钱相当于我们家谁谁谁一个年轻人一个月的工资所以这个让我呢就是有时候不服气有时候很理解您这个讲的我觉得又谦虚又善良确实是我们挡着人家道理确实是从刚开始从99块钱你是99啊对啊在电台嘛你现在想起来确实这个跨越之大不是现在的年轻人能超越的我觉得90后的不可能向你实现你这种的工资超越而且那个时候真的叫百废待兴我过去觉得是我们多有本事啊实际上你看像我们那个年代正好经历了中国广播电视的由录播到直播这个时代你想那个喷发的时代你看我记得我当时到广东电台我去的两个月之后就改录音播出时代到直播时代那那个你想打开的就是等于你今天觉得自己多么有创意实际上那个时候你凡创造一个都是第一个那么你的面前是一片荒原呢当然我觉得啊一方面是这样 但是另一方面我老觉得这个算法您严格有人工智能的我现在开始意识到这个算法有些时候在挑动族群冲突包括年龄层次的冲突你要知道就是咱说的你爱看这个你会被这种标题所评论的?吸引制造这个阶层的差异年龄的差异我发现以至于到一个什么呢你比如说我前一阵做一个聊课一个一个自然光我跟那个赵天阳社科院跟赵天阳老师对我说吧那节目做的特别好哎呦谢谢谢谢我这里边讲了一句话我就发现呢他们这个反应你就一下子知道现在的人多敏感这个东西啊我说啊朋友很重要我说这个人呢不能不顾及这个朋友的关系我说我的工作是朋友介绍的有一个很好的著作是朋友推荐的有一位高人是朋友给我引荐的然后呢你一看社交媒体上他们就会评论你就知道这些啊你要特别当心有一部分人呢可能是真的误会了另外一部分人呢他可能要的只是流量他会说你看像文涛他们这样的人他们就活到了一定的层次这个时候对他们的朋友资源对他们来讲就是重要的不像我们对吧没有人帮我们我说哥你知道不是我说的工作是我人生第一份工作我在广东电视台实习了两年找不到工作是朋友帮我介绍的工作那个时候我比你惨就是现在的人喜欢制造把你说成是你是什么年龄层的或者你们是既得利益者我们是什么 [15:00] 但是这样的标题比较容易 我就说要不说制造族群冲突吗我就不说哪家媒体了跟我做了一个节目做了一个节目然后流量非常大我知道这个情况一天就是200多万人看然后标题是清华大学教授公然汉化90后哎 这不就是我们找您做节目的这个话题啊不是 他那个就是公然喊话90后 你听出来好像我在挑战他们但是你一看那节目呢 实际上我是其实不是后来我就问 我就问我那个搞新闻的他说这是算法算出来的算法对就是十几种标题里他是这样子他会弄一堆标题但是呢最后决定算法来决定一下哪一个可能流量最大这是胡老师的专业对对对景老师这个东西出来以后我就转给你的学生了吗我说这个标题就是完全违背景老师的意思但是呢他的确就是说可能两百万的量就这么来的就是你一个高高在上一个清华大学教授你工人汉化90后对这个流量这个经济才就是这样子最后呢使得我们特别肤浅最后使我们变得特别肤浅有时候我看到新闻我都不知道新闻发现什么了我原来就是恍惚惚但是我现在觉得就是人跟人呢变得很拥挤以后啊我觉得开始明白一个词叫拉仇恨我觉得需要特别小心现在在社交媒体上倒不见得那个人是个多么坏的人就是这个算法呀 拉仇恨可以赢得很多流量会吸引人看你看刚才咱们讲为什么在咱们这儿年龄好像这个代际就你发现吧人的这个你是一波我是一波其实有没有人想到过这是这个算法造成的某种阴谋人跟人之间有矛盾有立场的不同但没有那么夸张现实生活当中我们就可以感觉到有那么夸张但是现在呢你看就像特别意识到你们你们80后的我们90后的你们60后的我们50后的这些概念之间的这些仇视是怎么形成的有没有人想到过我就会觉得跟这个有点关系包括像在说的那个地狱啊你还没说到性别呢性别打得这么快更不用说了其实所有的矛盾冲突都会带来流量而流量又会反噬就是说它会加剧这种矛盾和冲突对我前一段时间和他们做AI短剧的人聊过他们说非常有意思开始是希望AI的介入能够助力出精品短剧原来是被认为说比较粗糙,追求爽感,追求荒诞那我们在AI的助力下出一些精品短句结果怎么样结果反倒因为AI的介入让这个门槛低了因为它的这个成本低了它的这个各种效果更容易实现了变成鱼龙混杂泥沙巨下因为大家都投入了这个赛道觉得有利可图反倒变成说你就需要更大的追求爽点追求荒诞追求这个速成才能够在众多的AI短距离脱颖而出对对对就是我们事与愿为我现在觉得我要借这个东西就是我认为这些东西就是非礼我采取非礼物是非礼物听就是这种社交媒体上面这些标题也是不进不实的回答刚才算法的问题我曾经就是就是做过几个算法的反算 我跟数学家做过反算反算 反算就是说 因为算法它不公布嘛比如说很多的算法他怎么公布呢比如说抖音的算法他是不公布不告你是怎么回事那基本上你要找一个数学家和我们数学家在一块去做呢他基本上就是有一个点比如说公布的算法那就是第一个呢是推文啊然后点赞转发、收藏、然后写这个,然后把这几个做出来。而每一项给一个权重转发最高八分其他的是四分两分那我们就要问了为什么转发就是要八分呢?难道不是我写一个笔记我评论他不是付出更多吗?对不对,我这个付出更多那就是转发之所以的就是流量 [20:00] 妈然后我曾经也跟人我就说过我说这个算法呢就是流量算法我们国家应该啊就是应该有一个社会责任算法我觉得他们那个女生就听不懂我在说什么听不懂我在说什么所以这算法怎么叫有社会责任啊我说当然了比如说或者说任何一个平台上是讲养老的或者是讲育儿的那我警君我写一个育儿的,我们家孩子,我没孩子啊,我就假设,我们家孩子是我从小打出来的 或者说我爸原来确实也打过啊我是从小被我爸打出来我才这样看样子暴力是教育孩子最好的棒子我写一个这样子 那不走红吗?对啊 那马上就走红那他错不错呢?他一定从教育学生的角度来说 这是错的嘛所以在这情况的时候 我觉得实际上涉及责任算法 在这个时代回到老年这个也是一样就是说他应该有一个社会责任算法我们现在的算法太流量基本上就是一个市场算法对我觉得他们这些啊得负点这个责任了叫算法伦理对现在他们考虑这个吗当然算法背后也是人工智能了对对但是我们就是就是说比如说我们现在讨论人工智能呢其实那个危害最大的是两群人第一群刚才已经讲过了老年人 老年人因为有太高的那个情感依赖了 因为他孤独可能家人不管他 或者朋友越来越少 生活圈子越来越小 原来认识的人都死了就是他有很强的情感依赖所以呢就是这个老年人这个群体其实是蛮危险的就是他一旦陷入进去第二个群体就是青少年青少年的一个核心问题是就是其实从脑科学来讲就是他那个前额叶没有发育完备对所以你看那个摄像美想不是动开玩笑说什么现在有前额叶说我前额叶没长好对对对但是呢就是那个当时开玩笑啊但是的确他在就是十几岁的时候他的这个并没有真的像成年人那样有那么一个完全能够理性的自控的系统这个大脑所以对这帮人也很危险因为如果他形成一个强依赖比如说他把人工智能当成心理咨询师或者有的人跟他谈恋爱这个因为都是现实当中发生的事儿 而且现在并不是说是纸面上推演那么就会出现人工智能有一个特点 就是它拍马屁嘛对他产媒性非常高对他顺着聊嘛然后就是当你有问题的时候他一定不会说你有问题他说这个世界有问题对这个社会有问题或者他说文韬你不要担心那个胡温跟你也一样好多人都跟你一样就是大家都差不多对他会用这个东西来顺着你就是当他不挑战你的时候其实刚才景老师讲到挑战问题然后最终就会把你越来越往一个一个死角力推越想越想不开然后你想不开最后的结果就是有人就自杀了能说那个人工智能还给他写就是那个就是自杀的方案什么的或者说我跟你留一言我说的都是实际发生的事然后当然就是有的人就更抑郁了所以他本来是为了就是解除他这个抑郁就谈来谈去他更抑郁了所以我觉得呢就是起码咱们先不说成年人啊起码对于青少年老年人是要有一个伦理规定的包括这些社交媒体上就是很多这种拉仇恨的我就在想我说你说你受了他影响的这个人除了除了你生一肚子闷气之外你的处境不会有任何改善唯一改善的就是他的流量还是你帮他给的就说这个事就是冤不冤呢就是这个他太冤了但是人好像就是你很容易被他带着走就是你会认为这个是任以为真对不对 他这个在网上 就是从心理学的角度来说 我们生活经验也可以知道的我们说两种可能性啊 拿他说或者他我请君的举例啊 就是有一女生说 我喜欢景老师一个帖子然后呢另外一个女生说我恨景老师那我就问问她这两个帖子哪个走红恨啊 这就是这个恨就是特别逗的一件事情爱的那个力量没有恨的力量大尤其是在网络你说恨哪个胡勇老师恨哪个 [25:00] 咱们节目人家就说喜欢我们都理解老师人好讲得好我们都理解这恨这里头一定有很多东西就出来了所以现在人工智能有很多的有很多的叫隐喻人工智能的隐喻就是AI metaphor是什么意思呢其中就你刚才说的这叫这叫愤怒诱饵愤怒幼儿 就跟钓鱼似的 嗯 他做这么一个幼儿去之后 在人工智能时代他就无限放大 做个套 他做一个套 就无限放大这是一个特别可怕的一件事情就是他这个理想呢而做的速度特别快就是做内容他今天做内容做的非常强如果说写文章过去很多人比如说没有什么文采的人今天写一个大概的还挺像样的一篇文章他就能他就在网上就很容易就能走起来就能走红所以所以这个也确实是我们这在人工智能时代我的一个主张就是你说伦理算法也好哈或者叫道德算法也好或者社会责任算法也好我觉得我们大公司我们大厂啊需要特别的负责任我们的平台也应该开始有反思就是说呢因为我们的很多的人工智能推荐系统啊是什么意思呢 就是说 我就因为我看暴力电影他就永远给我推推推推推荐暴力电影你就不能再弄一个算法说景君爱看暴力电影我们矫正他一下让他多看点恋爱的电影好不好温温尔雅的电影别看那又黑又黄又暴力的对吧他就不做这个他反而就是说还给你推荐这种黑暴力的好事不出门坏事传千里没错这就是对典型的心理学但是与我一个个人哈能的某些东西还是特别起来的,就是比如说刚才你们讲的这个老年人他容易上瘾的,比如说老头看看美女啊,老太太看看这个猛男啊什么的,其实有一个事我无解,就是我怎么去让我上了年纪的父母丰富他们的精神生活。这个事儿啊 其实我还是挺期待人工智能的希望人工智能给他们带来,我们可能没有时间和精力给予到他们的。然后呢,照顾他们的那个家政阿姨,又以他们的背景文化,无法给到他们的就这个事情我至少我目前真的是无解你就像您刚才说的可能他们的老伙伴已经走了然后他们要去建立新的这个社会关系结交新的朋友几乎不可能甚至你问他们说以前有没有什么性学爱好让他们多玩玩由于病他可能对很多事情丧失了兴趣是的 是的 对吧他都不愿意走出去了不愿意去社交了 怎么办你会观察到失智症的进展你看就明显看着比如说一年前他还写毛笔字或者还吹个笛子什么的 突然一下就这样然后突然间就对什么万事皆休就是没兴趣 没兴趣对什么都没兴趣他其实是一种失智发展的一种会变得很厌 就是什么都打不起精神来 是不是我觉得肯定是有这个影响 因为我们的脑有很大一部分是社会性的这叫社会脑嘛,就是说你这个脑子之所以要发育成这个样子,脑容量这么大,然后里头这么复杂,这么多神经元,这么多突出,很大一部分的工作的职能是为了让你,就是社会化就是有社交跟其他人来往但如果你的就是因为你这是个退行性吗你退行了以后可能就是你这种东西的那个就是兴趣啊什么功能啊你慢慢丧失了然后他就开始就恶性循环因为你这边越没有你那边就越不去交往越不去交往这边就越丧失最后就变成这样子了您像刚才说的老人怎么那么容易信以为真呢不是这种网上的这种诈骗呢还要打钱的呢还要打赏的对啊现在很多老年人陷在这里头比如说他这个短视频打出很多的钱买这个看这个就是由于上瘾了嘛还有的就是诈骗的就是人工智能诈骗的现在这案件也越来越多我真是怕他们就陷到这里去但是您说啊这个您研究这个人工智能上次您来我们节目说的就是中国现在这个 [30:00] 养老送中的大缺口吧 大问题嘛不够人嘛 没人力嘛 不够人呐 不够钱呐 或者说现在纷纷都在讲人工智能就是包括现代这一代人的这个养老人家说了说实际上就是现在的这一代中年人他也是就是刚才咱们说的改革开放以来积存储最多财富的一代人对对对那么您说这个未来人工智能是一个能解决养老问题的一个利器吗我觉得这个是我最想讲的今天我来之所以就是为了说这个我就是想讲这个他充其量就是一个助手他不应该像资本主义做人工智能对背后的资本逻辑他的资本逻辑就是替代劳动力那替代劳动力这里它出现什么问题呢比如说我最近在网上看的一个养老机器人的一共是90秒钟最后呢只是在最后连秒钟出现了第二个真人就是120120急救车上下来能开死亡证明的医生这个宣传片是讲机器人已经替代一个人机器人到冰箱里给你拿东西机器人给你拿水三个机器人伺候一个老婆那我仅仅看到这个之后我就说我会把这些机器人全从我房间扔出去因为他已经剥夺了我和真人的任何来往这背后的假设是什么机器人可以代替真人为你服务那如果代替真人为我服务的话他可以代替人间真情以至于最后你死的时候也是机器人帮你处理这个机器人的事业就变得太可怕了是吗 我主要担心的是他做不好 比如说像是个拔尸把尿这种护工那绝对做不好 他做不好吧 现在绝对做不好我是觉得如果真是做的那么好 比起您的这个担心啊 我觉得总好过麻烦亲人或者麻烦真人呢我觉得麻烦亲人也未必不够刚才哥辉讲到说技术不是能不能的问题,是该不该的问题,我觉得讲早了就是说现在的技术既有能不能的问题 当然也有该不该的问题该不该我们已经讨论了 能不能能理吗 社会议论能不能的问题 但是没那么大能耐 是吧 就是说第一就是咱们不说那个拔尸把尿什么洗澡这个机器人现在全都做不了我是有发现权的为什么我用过你用过我用过洗澡机器人大小便机器人大小便机器人是就装在你身上 对 然后给你把水搁进去吹 那东西你受不了 你看着都害怕 看着机器人啊 这个洗澡机器人就是 他是 他所有的原理都是他都有一个地方进水 另一个管子要把那个收水把这个东西抽出去对那么你想呢你洗澡就是你这个人的身体是凹凸不平的当然了然后他洗澡的方式拿着东西紧贴着皮肤你那个手就根本就一刻都必须死摁得非常死因为不然的话那个水就到处都是它是有个海绵给你擦? 比如说起头是一个类似于海绵之类的东西,身上那个可能是有一个相当于给你擦身体的东西,这两个东西全部要求。是抹布状的吗? 还是? 海绵当然就是抹布状的,另外一个就是有点像是一个有齿的那个。梳子的那种感觉啊 然后呢 它水流是这么一点一点来的吗 你想呢 就是说它要完全贴合人体 然后给你洗完了以后那个脏的东西一点不漏的给你吸走你想想看这个难度有多高我跟你说你用了一次你就不想用第二次了 因为你会弄的吧个人用也是有问题 但是我听说 人家给剃了一遍头似的 是吧就是两周之前我去参加了养老技术全国展览 这种机器现在大批的在生产都是给养老院在做的有的已经开始做得不错了但是基本上呢他还是仍然替代不了人就是把这个机器 把你抱在这机器上给你洗个澡就这个台子这么大一个台子给你洗个澡都得需要人最后这个真人是离不开的对我刚才讲的这个东西不是机器人自动操作不对是一个人操作那可有什么用啊是人操作机器对人操作机器为什么机器做不了能跟你举个很简单的道理这个机器人就是 [35:00] 我们用一个电热水壶然后他是可以把这个电汁壶从这个地方拿到放那个地方给它加热这个没问题 加热好了以后他也能把它拿下来但是他完不成把这个杯子全部都放在这个地方拿起这个东西往这杯子里注水我的活他干不了你的活他绝对干不了稍微有点偏差他就干不了因为他现在的智能到不了这个程度他得训练很多很多次才能够他现在只能训练说我把他拿过来把他拿走OK烧水OK但是倒水做不了 那还差得远呢然后他演示 你比如说洗衣机里你洗完了衣服因为人类是这样子的 衣服洗完了以后你要叠它就不会跌了他演示的叠的东西都是叠什么方巾就是极其容易这种东西能叠得很好但是我们那么多衣服 各种各样的衣服他就不会了对 实际上他算力能够进步 但是可能非常简单的挠挠痒痒对他来说比提高算力很就是他的物理化 但是这可能性胡老师就是对科学家而言就是他现在能开始走路了他开始现在能给你开始掉水了您先挠挠头发吧您看您的头发都捞乱了科学家来说他就觉得就是有希望了我跟那机器人瞎向奇的时候就特别逗摆棋盘就得他摆就是他摆上那点之后呢他才他就记住了他就记住这点了我摆了之后他就他就拿不起来这个我说这种机器人现在得跟我说一句话他必须摆我开始给他摆了之后他就不知道怎么走了然后后来他要求他自己摆我推翻了之后他自己摆 摆得还挺好 就开始跟我吓了但是胡老师我想说呢 就是说他这个这个这个技术的可能性就是在理论上未来十年能给你老养养的机器人也一定会出现因为那天我去的时候是怎么的还有一个机器人按摩机器人我感触非常深就是我往上他一趴我身上的穴位他按照中医的穴位全都找好了拍好了拍一张片子然后他马上收到自己的大脑里去之后呢开始一只手就下来了一下子就找着我的穴位了这个还是很厉害的 这个 这个按摩不比人差不比军运场而且说句实话 一般的真人要没有经过训练的 这些穴位都不知道的还不如这机器然后你就告诉他你说我需要轻微的我需要重度的我需要大力的他就开始给你走但是唯一在这个过程中我害怕的是我怕他一下把我摁死哈哈哈哈哈哈就是这个风险就是这个风险这实际上他怎么故障了这一车下去这一车下去他是机器嘛因为他是一机器壁嘛他是一个机器壁嘛所以我就觉得就是人工智能这里呢还就是除了伦理以外就是用在我们辅助我们生活的时候它可能第一位的就是安全最重要的就是安全没错你要不要把病人从这抱到那儿他中间砰叫我给你扔了那个叫一位机器人一位机器人就是怕他把你给摔了对他当时出故障了把你扔了对抛起来了那怎么办呢但是你知道吗我是特别特别怕安全这个问题的比如说我们在这个路上开车我老公要放在自动驾驶档上我一定说不行你来 但是适时教育了我就是经历了很多次尝试他开和那个自动驾驶开,我发现自动驾驶真的比他开的好因为自动驾驶它所有的东西都是靠数据的只要它没有出故障那他一定比你好所以我也在想这件事啊就是我敢不敢把我的父母交给机器人现在的答案一定是不敢对 但是理论上呢 我不是就是天天盼着我能够把父母交给他吗 我觉得我们不能够就是就是一步迈到这个 因为人工智能呢 它是一个叠层的技术 它是一个叠层 所谓的叠层技术呢 就是它像一个像一个蛋糕一样 它有不同层次它有不同层次的技术比如说有的机器人清华这个于家库老师最研究的就是他首先呢用几万个病例老年人的病例就是你的膝盖受伤的然后骨骨头受伤的和韧带拉伤的他们做了一个 [40:00] 是诊断机器人就是你的膝盖韧带和鼓鼓头这个然后他们再做了另外一个机器人呢叫GGB就是专门给你换你的骨骨头和你的膝盖了。做出来就是五六年的外科医生你是比不上他了他再往前再训练训练大多数外科医生就比不上了对对对现在有的手术是机器人已经超过大多数的医生了新华的这个这个就是这个骨科这个机器人就让我刮目相看然后还有一个呢就3D打印就是你的膝盖和你的骨骨头他不用原来那个金属他用3D金属墨打出来的他是完完全全的跟你是吻合的他说你不需要去磨合了因为他是给你对照的只不过给大家带来不好消息啊老年人不好的消息就是你如果买传统的人工的膝盖和人工的咕咕头政府呢就给你把这个补贴什么的你就需要五千块钱3D打印的那七万那七万跟你原来那个是一模一样那我就相信这机器比这个比他一般大夫要换得好您相信吗就是指日就是有一天都可以变得像真人伺候你一样一模一样有可能吗您是不是期待这样子一个就像您刚才讲的其实是个该不该的问题就是说我认为您这个里边有神秘主义的因素就是相信人跟人之间有这个真人相对的亲情的交流或者一些神秘的信息气场的交流但是我有时候也在想现在的人都越来越自我吧甚至是越来越自私谁照顾谁啊或者说能不麻烦别人最好对啊它是个代替品但是比如说现在对我来说你这个代替品就太刺了但是有没有可能像那些AI大佬们我觉得他们也有吹牛的性质但是呢有没有可能将来真到了那一日这个人就跟哥辉一样一个真真切切的一个人他对我的反应完全像一个贤妻良母他帮我做饭陪我说话就像你说的聊天顺着我说哎你不要说这个老人失智心理医生给你讲的无非就是人工智能这个逻辑就是说他幻觉他见到人了他才也有人不要反对他顺着他说 我一想这不跟豆包一样吗 是吧 你不要跟他说没人你就说有 是走了 你顺着它有坏人进我们家他把钱都偷走了对对对是是是我把他赶走了我把他赶走了就是这么说的台湾叫四决失调什么的就这么引导其实你看有没有可能真像科幻电影里说的就有一天包括它这个生物材料 手指的触感能够达到跟你八十把尿这个程度那么到了那一天咱们才面临你说的一个抉择我觉得理论上是可以的如果你把时间无限的拉长这个事一定是能实现的它现在是叫世界模型所谓的世界模型就是从语言模型从视觉模型要摆脱出来然后进入一个就是人性机器人爬行机器人物理还有物理的还有我们的听觉我们的就是感觉这样的这样的我觉得是理论上我觉得是可以的,因为从人工智能最三四年的这个进步来说太厉害了,我们关心的大部分都是大语言模型,其实它在很多地方,比如在战争上使用的,那像现在在美国的使用战争的人工智能,它相当于就是它600人处理的信息,它一个机器就可以处理了。我认为在未来这几年还是有大的突破。好别说这个护工啊现在经常都是农村地区的也是五六十岁的阿姨才做这个职业即便是这样的我听说养老机构都招这个护工都很难招了招不到就没有人愿意干这个事情啊对那么我就说那哎大差不差吧 下针进一等 那就很好了它能代替人的劳动 只是说你的科技就是说你现在做不到那么细腻吗我觉得就是不能一步到位嘛前日子我去看了一个 还就是一个中低收入这样水平一个老院它不是一个就是全的人工智能就是它可以帮助你走路的就是很简单的帮助你走路让你走路比较方便的啊让你上厕所比较方便的它不是一个对对对它不是一个全部的代替你现在想的 [45:00] 是一个全常定的人工智能 像人一样 拥有大脑的机器人 然后外形完全是 这个我就是说的一个就是科幻了哈我觉得如果走到那一步这我觉得就挺可怕的为什么呢?因为走到那一步的情况下我们就是就是需要那机械人是能思维的他能够知道我们思想的那我们就等于在这个世界发明了一个机器大脑这机器大脑可以读读文涛老师的全部隐私所以我最近写了一本小说叫《读心术》有话您还写下边就是人工智能力院长和一个文科的一个女老师俩人谈恋爱这女老师突然发现这院长了不得呀,她刚刚有点小隐私,马上她就知道了,这人就马上就知道了。这个年轻的女老师就觉得这个恋爱关系太糟糕了一点惊喜都没有不像人了就是人恋爱要有物体猜疑要有猜疑要有推测要有惊喜这家伙这个人工智能 人家说 你这个余老师你想什么我全知道 你刚出轨我就知道你没有出轨 我知道你有出轨的想法如果是他有思维能力的人工智能 对我来说太可怕了那就太可怕了 连人以后人人类谈恋爱都没意思了比如说咱们就刚才说的我说老年人也有这个对异性的需求我就在想他如果是个机器人呢他们就老人连看个手机的一个秀才一个什么他都那么容易受骗上当那就是说你愿意拉这个机器人是吗我估计我活著到那时候 那好 好过谋啊 广州换角 好过谋啊他不想连累连累真人对对对他希望就不需要给别人添麻烦真人还有不乐意的呢不乐意他也得干一样的这人间就是这样子你不乐意他也得咬牙去干这就是人生就是这样子你知道我有一次送我爸去那个一个医院动手术我就发现啊这个护士对这个老人的这种有经验就是有那个同病房的那个老头啊他跟这个护士啊要电话,有个护士稍微对他好一点,他说能不能留个电话呀,他回家之后我要给你打电话。但是那个护士就跟我说说,哎呀,这样的老人多了,我们都有受过训练的,我们都知道怎么能够怎么怎么。就,你,但是你看他,我就说他的这种需求啊,类似这些更复杂的需求,是不是将来靠着人工智能,这里边就没有什么的。奴役人压迫人的问题吗那不就是真那就是生物机器人都可以代替这些个心理生理的功能你们觉得有那些今天我们谈这科幻小说了讲一句是他唯一的他就不能满足你的心虚啊不 我们应该也可以啊可以啊 亲爱机器人 现在还没有不是 你的问题最终就是说你还要不要人其实我觉得就这个问题你要不要人了就无所谓了 什么都可以所以文太老师 你最后你不能这样去想你不能放弃你上次在我们节目里讲的那个危机多大的缺口啊对 靠子女 实际上倒是要不是靠子女这就是我的一个观点就是如果是我们仍然是说我们中国就是完完全全就要靠家庭97% 然后只剩下一个4%交给社区 3%交给专业机构这现在已经不符合中国的但是呢 我曾经在一个报纸上 中国妇女报上写过一篇文章 我说我们中国呢 养老师也好 还是育儿也好 可能应该走向一个去家庭化的这样一个 所谓去家庭化 就是要弱化很多的家庭的压力 就是要把这些东西呢 要变成一个社会化的 但是这个社会也很奇怪 这个社会 那你会看网民 他会怎么回答你呢 那老年的网民就开始说我不好了正如来你把中国中国传统都忘了你这个在鼓吹中国养老去家庭化放弃了孝道放弃了孝道中年人批判的跟老年人又不一样中年人批判你还清华大学老师呢你一点不懂中国国情那中国国情是什么就得靠家庭啊这个然后年轻的呢说秦老师讲的有道理说否则的话我们将来真是没有力量所以你看啊这个正口难调啊所以说叫后真理时代了他还真有点那个味道这真理是对谁来说他是这个真理呢你就说哥辉有体会吧就是四个照顾四个老人 [50:00] 你有没有觉得就说这个负担对你来说很难以忍受的时候会啊会啊会是很沉重的负担公公走的很很决绝我们大家当时都说老人可能是在冥冥之中助我们啊就给我们减轻负担不给子女添麻烦对然后呢婆婆呢也非常好就是她在公公走以后一直在跟我们说你们忙你们的不用管我真好送进养老院的时候他自己不太能够表达了我一直在怕他去养老院不适应所以我就那几天不停地去看他就总想看看他会不会比如说他害怕了他陌生了就是那种心理不能释怀我父母坚决不去就他们就接受不了这个观念他觉得是被抛弃对 那比如说你问我有没有压力像我有的时候出差时间长一点我爸爸有一天啊他突然间就是我当时在国外就是在他的深夜哎 他给我播过视频来了我把电话一接 我感觉他吓了他自己一跳他说 哎哟她说我怎么会拨电话了?他有一段时间他自己不太会拨电话了他说我怎么会拨电话了?是我外人出过电话了?他说你在哪呢?你那边睡觉了吗然后我就其实我是很欣喜的他说我是不是打扰你了我说没事没事没事没事你跟我说你怎么了他说我就突然间有点没着没落了半夜他睡不着了它其实现在是生物中是颠倒的嘛其实当时我是又欣喜又欣酸因为他至少他没招没落的时候他突然间也不怎么他就拨通了我的电话但是他一再表达的就是歉意就是就是意思是我没想播 我不知道你在干嘛 有没有打扰到你 反正就一直在唠叨叨叨而且我当时记得特别清楚 他听力不好了吗 他一方面想看着我但是他一方面又听不清我说话,就是看一下然后就把那个电话就贴到耳朵上就听一下你就看到他那个脸一会儿近一会儿远然后就一直在说啊哦你睡了吗你干嘛呢你工作呢吗什么就一直在这样的一种对话中我就你说说那个时候我心里的滋味我就一再的说,我说没事,你只要想我,你就给我拨电话,不会打扰,不会打扰。所以我就特别想跟就更年轻的朋友说啊千万别烦父母打电话打扰你因为至少那意味着他还会打电话哎呦真的我真的就是很怕很怕他不会打他现在经常会想不起来他不会打电话的时候是他最最气馁烦躁甚至暴躁的时候他会跟家里的照顾他的阿姨发脾气然后他会跟我说我要在他身边的时候他会说我瞧不上我自己啊我怎么现在连个电话都不会打了呀所以你刚才说老年人为什么好骗因为一定是骗子抓住了他们的心理像我父亲那年轻的时候身强力壮,气吞山河呀,我父亲搞话剧的演过黄盖老将军,就是他会内心里有一种英雄主义,而且也加上年轻的时候啊,他那个就是属于那种当之不阿 正气凛然 对 有人这个整老干部的时候 他就赶出来 我妈妈说 哎呦 那个时候 说说爸爸可有这个 你有勇有谋啊 对 说有老干部他们要整老干部 说要把他的腿踢断 然后我爸呀就怎么着呢在那个食堂里当着众人啊先是呵斥这个老干部批评他说他然后偷偷的借着一个机会说他们要踢你的腿老干部后来就穿了一个长筒的靴,爸爸妈妈现在聊天都是回忆过去,因为近的事想不起来了。所以你想想看,当年这么一个一言九鼎的汉子,突然间觉得自己没用了无能了 他的那种挫败感可想而知那如果要是真的遇上个骗子各种花言巧语夸他 肯定他 赞扬他那他如果要是花一点钱就能够买到尊严买到一种成就感你想想看他为什么不呢对吧还好他现在也不太 [55:00] 能够听见那个电话的也不太接电话了我觉得他如果要是能的话一定是那个上当受骗的第一个其实你这么一想啊我就说你代入他呀就是您讲的那句话他比你更痛苦你有没有想到他经历了这个逐渐失能的过程当中啊他会觉得自己多么挫败 多么无能他也会觉得自己这个样子跟这个身强力壮时候的自己而且现在还要求助于对呀孩子那真的是个很艰难的一个过程所以是提出一个我们社会是不是就是比如说长寿社会都是认为这是一个社会进步社会发展但是实际上我们要反问一下我们是不是准备好进入长寿社会了长寿社会是什么意思呢那我们从中国历史上来看,就是到了民国的时候,那活得最长的人是高僧平均73岁帝王将相呢就是帝王呢就是30多岁然后大家闺秀是四日出头然后名人社会名流像这个诗人这样的知识分子这样的四十四五岁那你平均呢到四五年的时候在中国人的就是预期寿命35岁那你现在这个上海北京这些这些城市大城市广州这些城市预期寿命是85岁 那也就意味着在这个 85岁预期寿命这个人群中 活到100岁的 活到90岁的开始大量出现了 回来的那这就是说我们国家实际上在一些局部地区已经进入了长寿社会 但实际上我自己认为呢 我们没有在做好长寿社会的准备长寿社会还有一个最大的一个问题就是会把老年骑士代成变成长寿启示就是本来这个老年其实就已经存在了,那长寿其实,那就是庄子当年讲的就特别好嘛,假如你的孩子很多的时候,你会很烦心,因为你要养他很困难,对吧?假如你很富裕的时候,那也是,他叫事多,负责多事,负责多事,别人就开始嫉妒你了。对。那你这个长寿是什么呢就受则多辱这意思是什么呢 你就活时间长的时候必定是一个耻辱的过程对 长寿社会就是最根本的就是不能受人如果说一个长寿社会的长寿的人就是必辱那你就是历史定律你就根本就推翻不了那就是庄子当年讲的那太对了人家人家讲的是永恒的真理受则多辱那我们现在这个社会有一个很重要的就是长寿社会做好准备要把这个定律要推翻我觉得很难你觉得很难你即便你们不羞辱我这个老人自己都会经历一个自己觉得很羞辱的过程啊是个内外的煎熬但是你现在说的什么老人是最后时间的老人还是过度的老人还是像我这样的老人年轻老人我觉得还是应该应该分出来一个什么首先我自己啊 我自己一个观点我会我会干到我会做工作做到死我就愿意死在我这个职位上 我不会退休我不会养老我就会永远永远的工作我不会休息就是这么样一个那您对您的这个身心健康状态很有信心呢也不是我觉得这反而促进我的身心健康状态因为因为历史上的就是公共卫生研究哈就是长寿研究基本上就是哈佛的那个就是一个叫心血管心血管的研究都是每十年是五万人追踪的一个得出三个结论了第一个呢就是不要放弃工作尤其是你能够把控的工作不是天天为别人打工的工作比如我的工作我每天我要写出多少个毛笔字我要去做一些事情我要到机场我要去为服务我要去比如我英文非常好我到机场我就是就分流下的飞机我告诉你都在哪儿这都叫服务但是他哈佛那个他那说的是呢就是最长寿的人是自己有产业然后呢自己这件事工作呢就是虽然很小比如我经营一个很小的一面包裹他也应该要坚持工作这是第一个就是说工作实际上跟长寿是有关系的他第二个呢是但是这工作时期 [60:00] 你能够支配的不是被动的那第二个呢是婚内或者是有陪伴他就讲的 陪伴是很重要的很多人长寿呢 是在陪就是他很陪伴这件事情非常重要有老伴跟长寿的关系 特别重要因为两个人呢 生过第三个 那就是不奇怪了 就是就不能够得心脑血管疾病所以我就在想 我们祖先已经讲得很清楚了 人老了之后长寿 长寿必受辱这件事情可能是我们仙人 哲人 已经给我们人类总结出来一个定律我就在想 我说其实我们科学家也好 我们社会科学家也好 其实有一个责任 就是这个定律实际上还是应该努力把它推翻的 否则的话 那人类还有什么必要长寿吗对吧 连理想都没有了 没什么意思了其实那个多汝你发现到现在就是用一个大家都属于的词叫尊严对对不对就是说我最后在我的余生当中最后尤其是生命中末期的时候我都一直有尊严我觉得这个事是全社会必须要为之努力的但是我认为在个体层面嗯就是要学会接受屈辱比如说如果你真的需要别人给你擦屁股,那就得让别人擦屁股,这有什么好说的。或者说你需要麻烦你孩子,就得麻烦他。我觉得完全没有必要你有负担说我不能麻烦他然后我是个累赘因为那个话是庄子讲的嘛 老子讲的是就是叫做柔弱胜刚强嘛柔弱胜刚强你最后吧你就不能刚强你就得接受就是我是脆弱的我是需要依赖别人的然后在这过程当中我一定要顺从我要屈服我觉得这些都是对的彻底躺平就是你的心态要放进去就是说的是最后就是当我们不能自理的时候但我觉得老年生活不能够一下子就直接就奔那最后情绪最后是最难的但是最后这难呢也是需要我们去钱都要做准备 比如我学了一个操哈 就是专门是要要把我们的肌肉 对就是小腿肌肉和大腿肌肉去做的你光跑咱改体操课你光跑步都不行你光跑步都你每天进去跑步都不行就是说你要让它成立把它 把它 把它 这还满那个 这样子 这样子 这样子 每天呢 要让你的 就是说你不要让你的肌肉慢慢萎缩了然后呢 有的医生 有的医生说呢 就是每一天你就做这个半个小时 比你 对 比你跑步还行 比你跑 你看你这是还有一个就是你单腿 你单腿你闭上眼睛 你还能 你还能站住吗 我看看 你还能站住吗把两只手伸起来 你还能站住吗?你能不能站住?这就是你的平衡技能就不够了 你看很多的老年人就需要论量就是他要 就是我的意思就是说我们实际上要为最后那种不得已 要做准备但实际上你可以用一些小的技术 微技术把这些东西或者后推让他时间发生的比较晚一些因为你的肌肉如果能保持好了之后你的骨头就保持好了这是我们需要我们的节目跟老年人说的呀对对对说的好一些小的一些活动就能让你扭转你的很多被动比如说你的心理啊前日子我还去了一下精神病医院看我的朋友刘伯兹刘伯兹我说我说伯兹现在很多老年人明明是有抑郁症偏执然后开始帕金森认知障碍他就不敢到医院来检查了他不敢确诊他有耻辱感很多老年人这个精神疾病的问题对他觉得麻烦他觉得麻烦对后来我们刘老师就是一圈医院的啊说首先呢就是说我们中国的老年人对精神科学这个认识啊是在40年前的水平什么意思呢就是到了精神病院就给捆起来了捆到床上他说现在精神病院不是这样子啊他说到我们医院全都是开放的家属随时可以来看你也不会把你捆到床上这是第一那第二个呢是什么呢第二就是现在我们的药物跟40年前 20年前 30年前也完全不一样过去的它有很多的副作用 现在的药越来越 [65:00] 好了 老年人不知道 老年人不知道那第三个呢就是他有一些检测的设备所以我就做了一个叫进红外脑功能测验近红外脑工程测验就是他把这带上之后带上这个所有之后他就会检查你大脑里的就是你的脑电波你的脑成像里的是否在谢谢大家重刺激的情况之下比如他给了我一张照片这张照片是一个美国黑孩子这脸上全都是苍蝇这个是很很震撼的一部片 就是一个照片看完这个之后 我大脑就会发出一些信号这些信号呢 应该是正常的沮丧的信号但是如果发出来 连这个都没有你就开始出现问题了所以呢 也就是说现在我们开始有一些设备 有一些设备 有一些提老年精神病方面呢就是说老年人不要因为这个觉得耻辱其实这些精神障碍这些包括这个包括认知障碍 是都是可以减缓的可以减缓的甚至将来可能还是有药可以出来的就是假如你不去看这件事情和任何疾病都是一样的它会越来越严重可是关于精神疾病这件事情我们国家老年人心理障碍比体体疾病那障碍要大得多没错您当时做了那个就是我做了脑成像结论您的大脑是处于巅峰状态我这个就是不好意思啊就是说全部正常啊全部正常看什么就是都是正常的然后我做了300道心理测验的题心理测验其实我今天带着跟大家分享一下啊首先就是严重的失眠对老年人的健康是绝对不好的这个严重的失眠是应该去看的不要认为这个就是我们老了就必然要失眠不是这样的不是这样的道理我本人从来不失眠吃安眠药也得睡对这不是就不正常就是不正常你还是应该调整你的心态你还调整你的睡姿调整你的睡觉的空间比如你的睡觉空间你的光亮你的声音然后你的床是什么样子的你的伴侣是什么样子就都会影响你的睡眠但是你的严重的失眠比如说一天你就是睡两小时 那马上就应该去看所以这是我的朋友刘珀兹跟我说的说 你应该你见着那个东文涛老师 你们能不能让这个老年人不要有这个病齿感你们觉得心里不舒服了 就来看一个就是精神病院的大夫 这里没有什么不好的事情 因为因为现在这个检测也好药也好都是我们不是现在老年人想象中的那件事情所以我觉得特而且对这个家属来说特别要提醒的是什么就老年人的精神异常其实你要想到它有可能是某种疾病引起的阿尔兹海默或者是路易体痴呆它有很多种啊它有一个症状是这样子就所以说啊这个精神症状是很复杂的其实就是应该去检查我觉得应该我觉得很多的很多的家里人就觉得是老人老了老糊涂神经病甚至跟他吵其实他之所以变得大异于平常啊就是有些什么疾病可能得病了但是那个就是景老师讲的很对的是那个现在精神病院的确跟以前不一样大家不知道看没看过那个晚平晚平路600号嗯上海过去开玩笑说你去晚屏路现在那个号做得很好现在是网红号大量的普及精神病院的知识但是精神病院这个名字确实不好听但是我特别想说虽然是不好听但是你心里特别难受的时候还是应该求助没错千万别埋在心里的这个名字一直困扰过就是因为我们传统上把失智的东西叫老年痴呆老年痴呆这个显然是非常不好听的因为一旦你被归于老年痴呆他就觉得老傻子所以现在媒体已经基本不用了叫失智是吧但是国家的行动计划还是用的这几个字痴呆叫老年痴呆在媒体上或者社会上失智症要么叫认知 [70:00] 如果要是那个什么就是完全用国外呢就是录一体啊对阿斯海默啊对对对对就是他用一个别的词代替他了对对对他一直是有阿斯海默其实挺好的嘛就是说你用一个用一个不是直接描述这种状态的啊其实这个多辱啊病齿啊本身也跟命名有关对它是完全相关的你就听听嘛对吧今天我觉得特别有收获的就是两位教授就是大声几呼啊把一些观念首先扭转过来比如说老灯之于人们对于衰老的羞耻感老年痴呆 你把这群人定义成谁还愿意去面对他呀对呀对呀语言我觉得更主要的是我特别想说的是老年人一定要有自主性就是主动性我呢明年七十您这个精神头我去年呢我前几年我就AI一出来我说我坚决不向学生学习AI技术我全自己学 学生还得向我学这就是我给自己定下的 人工智能论文写了七篇了 是吧?我说我要超过年轻人 我觉得应该有一些老年人就是我们其实岁数大了之后在有些方面是可以胜过年轻人的比如经验啊然后这个判断事情的方式啊甚至在有些方面的速度我们是可以跟年轻人匹配所以反正我对今天特别想说的就是我们讲了很多很多道理其实呢最后还是要靠你最后幸福不幸福,虽然跟社会制度也有很多的关系,但是很重要的有一条,每一个人都是不一样的。我们还是得从自己开始做起就是说 你假如不舒服了 你觉得你特别郁闷了甚至想到自杀了 甚至想到自残了这会儿就应该求救就应该求救就应该去见专业人士不应该觉得这是非常耻辱的引着盖着 这样子的 自己受骗了那就应该报案那你因为你不报案那就其他的老年人还就要受骗所以要及时报案就是我们任何一个人都要走向老年人,那我们其实就应该学会一些如何变老的一些科学知识常识小技巧我们当然是指派社会给我们文化给我们提供这些,但是那是身外的。我觉得对于我们每一个个体而言,我们只能从个体建设开始。然后其他的呢,就是我觉得对儿女的不满,其实也是可以表达出来的。但是需要比较友善的表达就是比较艺术的社会啊怎么就对儿女的不满也要他觉得他这儿女不看的你看我们家我父亲就是当年就是你只要不回家我就不吃饭这叫艺术性的表达是吧?我们一家人就等着儿子必须回来 你今天说回来那我们就是你在路上你走多长时间 我就等多长时间看你不惭愧 不惭愧后来我就觉得 我爸没必要啊 你们先吃了给我留一块不完了 他就没有这种情感的自律我觉得老年人也要学会情感的自律别就等你们家儿子一直等到快半夜了你还要非要儿子回家跟你吃饭这甚至像有的老人他正是您说的这个反面他住在这个养老机构里他其实指望子女来看他但是来看他呢他每次都说不用来不用来不用来但是嘴里说着不用来其实用嘴里头特别对孩子们走的时候那巴巴的看着一直看到那车消失所以现在社会上不是出现了好多新的产业吗包括雇人充当自己的子女来探望因为如果没有子女来探望的老人据说在养老院的地位会受歧视所以会有雇什么男朋友女朋友回家所以我说嘛 你将来弄出个生物机器人来好过这个不孝之子的内疚啊 对不对?对不对? 但我觉得其实刚才我听那个景老师讲 我特别受鼓舞前段时间我的那个腿受伤我的康复理疗师送了我一本书叫超越百岁我觉得景老师他自己就是一本活教材他有点这气概对就是超越百岁的一个真人的一个楷模因为我发现那里边的好多招啊您自己都在践行我的一个主要想法 [75:00] 就是他人是挺无奈的我个人想法的假如我是没有尊严的话我就不想在这个世界上活着啊但是很多过来的人会说其实你碰到那种情况你开始没有尊严你仍然想活你对这个世界的留恋而是亲人的留恋也好还是你这个学术的留恋也好听的好话的留恋也好就是挺无奈的我觉得老年生活它是永远是它是一个像光谱一样它有非常暗淡的光它也有特别亮的光那我们就回到我们回到这个就是向死而生这个哈向死而生的我就我就我就讲一下比较亮的嘛就在我们的研究中向死而生大多数人呢就是最后快走的时候,特别关心自己的亲人他把自己的亲人的一切作为自己临终的思想的占据他的思维的主体我的女儿怎么样我的儿子怎么样只要他不是失聚啊这种情况是就是就是一般的集体上的疾病他是念着自己的儿子走的 念着自己的儿子走的念着我们这代人或者我爸爸这代人很多我爸从来都没抱过我 不好意思说 都没抱过我那你还这么积极恶惯 没抱过我因为他是军人 一个军人大老爷们怎么会抱孩子呢他这个思想就只能教育你 我抱你是不可能的 这个但是我就在想呢 就是说咱们这里头最后要走的话 那你看我现在有点失智了 我刚才说到哪了没有 就是说父亲没有抱过您 心里有我觉得说 最后很多中国人会用各种方式来反过来叫我叫反向关怀最后我所有最后人生的事情都是为我们我的亲人 我的爱人在做事情反过来吧我觉得这像死而生的那第二个呢少数的一部分中国人呢会主动的关心这个医生关心病友关心自己的朋友一辈子的好朋友 就是说我们超越了最后我向死 要死的时候 我是关心别人那就是一个黄黄一个小女孩小孩子的故事得了败血症然后在社会上集资最后还是失败了牧师多万块钱给他集了还是失败了十二岁的小孩也懂得感恩他就跟这个周大夫说周阿姨我要走了我要把我的眼角磨捐给其他的孩子吧我让其他的孩子去代替我看这个世界对吧 亚平 但问题在于他能在这个11年内完成别人21年的学历最后上剑桥大学拿博士而且是经济学的博士而且是土地经济学什么关系啊 土地经济学 这哪儿啊 这哪儿啊 这这你为什么学土地经济学呢 只有那个系是叫土地经济系你现在能规划国家土地公司吗?对,规划不了。当然了,一般人就会想,这肯定是萨姆兰奇走后门。哎呦,话。剑桥收你是不是也跟冠军有关系?肯定是。多少有点关系写推荐信老萨是确实发挥作用了也不能小瞧了见瞧你毕不了业还真毕不了业他害眼了60万字的博士论文 土地经济学 从26个字母开始 当年他先上清华一开始我觉得我在清华里最差的一个学生 就是一个学渣在清华就是最差的一个学生 真的是这样但是我是觉得这个运动员好在给了一个可能被训练过的这样的一种信心吧我觉得任何事情啊从现在做都不晚然后任何事情从零开始学也都不完虽然我那时候24岁开始学ABC,但是我因为从运动员来讲,我是完整的走了一个完整的路,就是从小孩从不会打球到会打球,最后到成为一个顶尖的运动员,从不会到成为第一个世界冠军11年的时间,我是这条路是完整的走了一圈的,我知道一个事情你是需要多少的努力需要多少的时间才能沉淀出来的我即使去学习无非也是这一趟吧所以这一趟的话呢 没有可能给你任何的捷径一开始就是上来就是亮先起量 [80:00] 啊 天起亮量到一定程度是质的变化那只有压到那个程度以后才有质你前面没有亮没有智所以我觉得这一点很简单,对于我来讲,我已经走过了一遍,已经很简单,所以读书也一样,读英语也一样,学英语也一样。咱们就说迎接新挑战,今天咱们每个人,我现在发现包括中老年人,在今天这个社会都遇到新挑战,你换一个工作,你像那天我碰见一个朋友,你到一个网络平台,就是要不断学习啊,你就不断更新啊,就今天一切变得太快了,那你碰到了一个新的有一种性格的人,就是畏缩我不是特别害怕做任何事情吧我觉得这个方法论是非常非常重要的那么怎么能够抓住自己的最擅长的东西就是扬长臂短跟我们打球是一模一样的你老去跟人打到人家的套路里头去你还想赢吗因为每个人的特点都是不一样的你一定要尽可能拉到你的套路里来甭管比赛打到什么程度你都得打回到自己最舒适的地方去一些东西的话呢是需要通过激战术来变化的比如说有些时候你需要打球打得更快一点 打乱他的节奏如果这个时候你的事不在你这边那时候你需要去变节奏需要去变节奏 因为你只有变才有可能再打回来才又打回到你的套路以来所以有的时候我们其实在做事情我们特别想追求不便就永恒最好稳 是吧 别承担什么风险不要搞什么特殊的东西其实啊你越怕这样做啊你是越难越去去很难去适应它的变化因为唯一的变唯一的不便就是扁对人两位嘉宾也不一样对啊您今天衣服穿的也不一样我也不一样对啊我跟着你穿的然后你看永恒不变的其实一直在变但是我们怎么能够快速的应变?逝者生存 适应这个变化 而不是畏惧这个变化 因为你没有办法去抗拒这个变化我说的运动员是应该争冠军 应该一定要赢 但是呢 斋夫你说 现在很多比如说孩子 现在有人说我们家的孩子就是那个玻璃心 比如说玩个游戏都不能输 只要赢 你要跟谁生气呢?我就屁了吧 就怎么著 就这游戏过不去这也是强烈的 他要赢 对这一直障碍 所以你说这种强烈的愿望他有时候障碍到孩子变得消极他不爱去参加某个运动啊他是觉得他怕他打不过人家 他经不起 因为惧怕这个他就不去 我觉得这个在另一极端上也挺可怕你知道就是我记得高考吗我还是个重点中学的那个一个班我们班的第二名就零高考的时候平常考第二名他不去了因为我们俩同桌 我们老师找我到他家做工作我就说你去考啊他就说我怕考不上,我说你在咱们班是第二名啊,咱们是全省重点啊,你怎么她说正因为这个我不想我不敢去考你看到后来就上了一个就是计效啊一个什么的所以我就觉得这个就这种对于这个胜负的其实他的另一方面这种恐惧啊实际上也让很多人果足不前甚至就是我不我选择不迎接这个挑战你说这玩意是不是练在这头反作用啊我相对来讲我还觉得应该让孩子们尤其年轻人要有一定的这个好胜心而不是说躺平,也不是说随遇而安,我觉得年轻的时候千万不能有随遇而安的心态。那不是说卷吗?我觉得永远是强者横强。我觉得你们俩其实说的是两个层面啊因为这是顶尖运动员要夺冠的层面对这个幸福这件事情你等退役了再说先吃苦,而且你不夺冠就失败,压力是很大的。刚才你说的那个,其实我们家那小侄子也有这种情况。家庭的孽环境不是社会环境,它是反社会环境,所有人都宠着你,你绝对不能接受失败。在这个时候,加上一玩体育,其实是体会体育的快乐。挫折 协作 失败 成功都接受对 普通人玩体育应该这么玩体会体育的快乐随便玩从中出现的精英再进入这个梯队 [85:00] 去把曾圣欣最强的那帮人再给弄到这边来对 让他去夺冠这个赞同 我非常赞同对 但是现在为什么很多孩子就是胜败这件事啊他就特别较劲你看咱们老说享受体育对吧这个胜负本身就是快乐的体验但是为什么有些孩子那么玻璃心呢我觉得他瘦的还不够从这教育不够 失败太少 对了因为你要败的多了 可能你跟自己比较强了 他就习惯了您也有点站着说话 不腰疼要不说我说 邓亚平他就是开挂的人生 不需要解释 是吧他儿子是北京青少年乒乓球男单冠军那他也输的时候啊那你怎么把他培养一个就孩子对 他一开始所以你想我是比较好强的一个人但恰恰的我儿子不是那么好强的一个人所以这个是挺麻烦的 我觉得挺麻烦的那个事儿 他看什么事儿 哎呀差不多 然后也可以 我倒觉得不行我觉得不行 我觉得他应该去较点劲他要给自己较劲,你较劲了以后,过程当中,你必然会遇到很多的困难和挫折,甚至是失败,很正常。但是你连去较劲的这种劲儿都没有我觉得他就根本一事无成你怎么把他刺激成冠军呢?我刺激冠军倒反正是用各种慢慢的引导的过程吧我觉得因为一开始其实谁都怕输他也怕输但是我跟他讲 我说输球没关系 输球是很正常的一件事情 我说你上来不可能能赢所以我一再跟他讲 你上来不要告诉我 你能赢 你告诉我 你输是输在哪但是所以他一开始呢输求值跟我找各种原因各种外在的东西 比如什么去参加比赛的地板太滑了 回来刚刚说地板滑了我说你地板滑对手地板滑不滑 然后去到南方参加比赛然后这个男他没有出去参加过比赛 原来只在北京打过去南方参与比赛到福建天气很潮,我知道因为我们一旦一潮天气以后,然后球台犯潮以后球台也滑,然后出手的胶皮和球都不太一样了,和干燥的环境是不一样的,那他就不适应,没有打过,然后输了,告诉我说天气潮,理由可多了,要不是今天他发挥的超好,不是我发挥的不好,反正都是这样,不是别人的原因 天气不好 不是自己的问题 我说这个不对的 我说这个不是这样的 我说别人有可能是有这样的 我说我同意有可能这样的外在的环境是在 你可能适应能力弱 你只能说你适应能力弱 别人适应能力强的很快就能适应 那你为什么不能调整对吗 我说反过头你还得要去问自己到底今天输在哪儿的你的记载数到底在哪儿出现了问题了你到底输在哪你不要给我找一堆的客观原因因为输球可以找100个客观原因赢球也可以找100个正当理由你赢了然后呢前面一直是前些年一直在说这件事就是你告诉我你到底输在哪我来帮助你解决这个问题但是你要告诉我这么多的客观原因我没有办法帮助你因为客观永远谁都在你不能面对自己的生活过程 你赢不了自己一定不要再事所以有一次应该是去年吧去年的时候他是上一年的这个北京市的男单的冠军他去年去打的时候就觉得,男单冠军嘛,他就比较自信,原来是不自信,现在就觉得挺自信,挺牛的,男单冠军了,结果去了以后输了输了以后我没坑气下午整个比赛打完了以后我就问他我说但打怎么梳子了我以为啊他还给我讲一堆的一堆的这个借口然后告诉我说啊我挑了。而且截图很深刻啊,终于。他说我飘了说还有这个妈你得再教我几招新招哈哈哈哈原来他冠军你还给递点小招呢那别的孩子输给他永远可以说客观原因是他妈是谁啊对对对对嘛是这样的嘛但是呢就这么两句话其实我很高兴成长了其实我很高兴 因为高兴在哪呢?他敢面对自己他敢面对自己的不足了不是给我找一堆的原因了 而是看内了 往内看了再一个呢 他知道我那几招啊 原来那几下啊 [90:00] 技术啊已经不够用了我需要练心记住了就这两句话 我很高兴 诉求不重要 真的不重要相信每一个人他在佛系孩子再活进他只要捞到他那个羊羊肉他真喜欢这个事他也不会觉得累他也不会觉得烦的所以我是觉得一定我们要找到他自己最喜欢的东西,他一定会不满足,不管他是不是打游戏,打游戏可以打世界冠军啊,你怕什么?都要跟自己比,你自己跟自己比,然后这个电子经济现在都列入亚运会了是吧对啊!你电竞技列入亚运会了你足够棒的话你可以拿亚运冠军啊那哪天电竞技奥运了你还拿奥运冠军呢所以说我是觉得取决于你怎么看待这件事情你是在给自己较劲还是说给做给别人看你我们运动员其实就是不断的突破自己的极限今天能不能好点 明天能不能再好点再好点他就是不断探 探 探到你最大的那个极限所以我其实 我有一句话就是我们自己不要给自己射线因为你从来不知道你自己的潜力有多大你的生命就是这样的,你真是不给自己设限了,是吧?拿冠军,又上学,又做慈善,又交出了北京青少年冠军,有任何你不敢做的吗?看看吧!真的,我觉得雅萍姐姐对我是个激励,我还记得过去有一个老嘉宾,王蒙老师,我发现她经常说:你不但要敢于失败,你更要敢于胜利,这个话说得很好。对,我家一人敢于尝试。敢于尝试才能敢于胜利对我觉得包括我自己都面临这个问题因为这个现在产业转型啊很多人的工作面临着要改变必须的你过去的做这个的记者你可能做不了记者你就要做新媒体没错没错一般来全是新的是的所以现在真是有一个很严重的问题咱们这个年龄的人你不断的要更新换代你要进入新的情况但是呢特别是过去已有一些个成绩的人已有积累的人你尤其在涉入一个新的领域的时候呢你会对我成不成?或者说你有一种迷之,你不叫迷之自信,你有一种迷之自恋,你知道吗?就是说,我原来在这个舒适区里,我是冠军的我到你们这个新池子里我也是冠军好多人不敢跳进这个池子其实还是因为我到这我也得是冠军是的要不是我就不去了所以这样就所谓永远留在这个舒适区所以我觉得你就不怕吗?你就不怕出丑吗?涉足一个新的领域大名鼎鼎的冠军别别上学是个灵弹或者说干一项新任何一项你现在新的事业没干成砸锅了甚至被群潮,你脑子不想这些事吗?想是想 但是可能基地的东西会更多一点你要遵循这个行业或这个事物的发展的规律,一定要找到这个规律,这是我觉得第一点第二点呢,一定是做你在这个里头最擅长的部分不要去做你不擅长的部分也不是傻充是吧说的特别到位他也是个人家就比如像咱这媒体人我后来去连续去互联合公司人家让我干的就是品牌传播我说我可以搞点别的做流量 做销售算了 算了但是我觉得一个新的领域你不用去畏惧什么因为任何件事情有些新的领域其实每一个人也都是新的因为大家是同一个起爆也,我举一个很简单的例子,比如说我们从21分改到11分冰棒球是吧21分改到11分大家都说这是针对中国的是吧? 当时是这么说的 是吧? 那么反过头来我们在想这件事啊就是你所有的冰棒球的改革或者是什么这些限制当然它肯定是冲着中国来但是你到现在看这个结果你有用吗你没用,为什么没用呢?是因为我们的基础和我们的实力摆在这,你改什么?我都很快又能够适应它去超越它因为我本身水平就在这儿,你的规则改了,是你先打了11分了,我还打21分,还是咱俩一下都打11分?那么如果大家都打11分是不是又一个同一个起跑线呢是这个关系吗?好,那么如果 [95:00] 都是同一个起跑线我原来对于这个项目的理解和感悟我又很快会去适应在11分比赛过程当中的他的要素它最重要的东西是什么?它当然跟21分是不一样,不一样在哪?它更短他更快搏杀的东西会更多那么我们原来21分打的时候我五个发球现在两个发球那我发球的过程当中我就有战略和战术的配合了甚至于我开头和最后我收尾我也可以有一个战略和战术的配合现在这些东西没有了,为什么?你不容你战略,只容许打战术就是拿分拿分再拿分因为我放你俩球 0:2落后了我再揭发球输了 0:4了11分很近就是7分了 万一一过你回不来了我为什么讲战略21分的时候我可以放你甚至经常我们冰王球队高水平的时候对一个生手前十分落后的因为没他碰到过前十分是落后的 后十分我追回来 我又赢了 先研究研究我有一个适应的过程 因为有一些新的对手我们不了解 别人是研究我们的那我先让你跑 跑跑跑 跑到十五分又能怎样 我一样追你 因为我实力在这儿但是呢 11分打球的方法就不太一样了我不敢让你去打吧 打到8分我再追 你这不好弄了 这个不好弄了所以说呢 我想说的是什么呢 就是看似是针对我们来但时日最后拼的还是你的实力那个胜负的偶然性是愣是一点没增加吗就他们期望的那种短的偶然性增加就是弱手我玩命攻你几下子有可能赢一盘的还是对对对对他是博你的心它是博你的心态,就比如说我第一局上去,11分我输掉了,我0比1落后,我第二局我用了0比2落后,人一旦0比2落后,这个时候的心态会给你带来技战术的变化的走行,它只有是这个方面的东西,如果我们好的运动员能够足够好的心态的时候,他最后还是我们赢。因为打到一定的成功你不要看他领先看他领先的以后他不敢赢你因为他们从来没有这个事情