冯时以天文考古重构华夏源流 证龙为苍龙宿并将文明推至八千年

龙到底是什么?冯时教授颠覆认知:源头就在6500年前的星空里!#冯时 #龙 #中华文明 #中国历史 #考古 #天文学 #星象 #易经 #国学 #历史 #文化 #圆桌派 #窦文涛 — 纪实万象

纪实万象

中华文明的王权秩序与诚信伦理并非图腾崇拜或抽象道德,而是源自远古先民立表测影对星象规律的垄断与格物致知,印证“龙”的本质即东方苍龙星宿。

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Key ideas

  • 冯时教授提出中华文明源头应追溯至八千年前,核心在于通过“立表测影”建立的时空知识体系与“至信如时”的诚信道德观,而非单纯依赖西方以青铜、城市、文字界定文明的硬指标。 (0:00)
  • “龙”的本义并非多种动物拼合的图腾,而是源自天上的东方苍龙星宿,其一年周期的天象运行精准对应《易经》乾卦从“潜龙勿用”到“飞龙在天”的爻辞物候。 (20:00)
  • 河南濮阳西水坡6500年前M45墓葬以蚌壳和人骨构筑的龙虎与北斗星象图,与战国曾侯乙墓漆箱星图完全吻合,印证了华夏天文体系与宇宙观连续传承四千余年未曾断绝。 (30:00)
  • 辽宁牛河梁红山文化距今5000多年的三层同心圆祭坛直径比精确吻合无理数根号二(√2),体现出中国古代实用主义的十进位制逼近算法,并未引发如古希腊般的数学信仰危机。 (47:33)

Detailed notes

## Background 本内容由 YouTube 频道“纪实万象”于 2026 年 8 月 30 日发布。视频源自窦文涛主持的文化对谈节目《圆桌派》系列,简介表明该栏目秉承人人平等的圆桌聊天风格,汇聚各界名家展开包罗万象的漫谈,本期围绕中国社科院冯时教授关于“龙的源头与天文考古”的颠覆性研究展开深入讨论。

## TL;DR 节目围绕冯时教授开创的“中国天文考古学”展开,系统阐释了中华文明可追溯至八千年前的测影传统与星象起源。冯时指出,甲骨文中的“龙”并非动物拼合的图腾,而是天空中“东方苍龙”星宿的写实投影,《易经》乾卦爻辞完整记录了苍龙运行的物候周期。从濮阳西水坡6500年前的蚌塑龙虎与北斗胫骨、凌家滩5300年前的玉版九宫,到红山文化圜丘隐含的根号二几何智慧,节目展示了古人通过观象授时建立“至信如时”道德观与王权神授的演变脉络,并反思了套用西方理论界定文明的局限,呼唤立足本土信史的文化自信。

## Atmosphere & style 对谈氛围兼具考据的硬核厚重与文人围炉夜话的松弛诗意。窦文涛以其特有的谦逊与犀利穿针引线,马家辉与许子东则从文学、社科学术风气及修史困境频频抛出敏锐发问,与冯时教授不疾不徐、信手拈来的深厚学者气象形成极具张力的思想碰撞。整场交流在理性实证与崇高感叹之间自然流转,当数千年前的蚌塑骨骸与浩瀚星宿被层层揭开密码时,充溢着一种重回文明源头的苍茫、庄严与深沉自豪。

## Bulletin - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=0s) 冯时教授提出中华文明源头应追溯至八千年前,核心在于通过“立表测影”建立的时空知识体系与“至信如时”的诚信道德观,而非单纯依赖西方以青铜、城市、文字界定文明的硬指标。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=1200s) “龙”的本义并非多种动物拼合的图腾,而是源自天上的东方苍龙星宿,其一年周期的天象运行精准对应《易经》乾卦从“潜龙勿用”到“飞龙在天”的爻辞物候。 - [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=1800s) 河南濮阳西水坡6500年前M45墓葬以蚌壳和人骨构筑的龙虎与北斗星象图,与战国曾侯乙墓漆箱星图完全吻合,印证了华夏天文体系与宇宙观连续传承四千余年未曾断绝。 - [47:33](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=2853s) 辽宁牛河梁红山文化距今5000多年的三层同心圆祭坛直径比精确吻合无理数根号二(√2),体现出中国古代实用主义的十进位制逼近算法,并未引发如古希腊般的数学信仰危机。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=0s) 八千年前湖北秭归东门头遗址的石雕日晷与立表测影技术,证明中华文明源头的时空规划能力远早于文字出现时代。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=0s) 中华文化的核心道德“德”本质在于“信”(诚信),源于古人历经数百年测影发现时间年年如期而至、自然永不欺人的天象规律(至信如时)。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=300s) 湖北秭归柳林溪遗址七千年前陶器支座上已刻有“五田文”(天下文明)等九宫空间符号与汉字雏形,展现了甲骨文之前的漫长文字演进史。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=600s) 上古时期天文观测关乎农业授时与生死存亡,掌握天象规律的极少数“圣人”或祭司通过垄断观天权力与绝地天通,奠定了王权神授的统治合法性。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=900s) 彝族古文献中的太极图原型实为一幅远古天文图(盘中为白色阳龙),后世汉族士大夫阶层将其哲学化、规范化为阴阳双鱼图案。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=1200s) “龙”的字义本指“庞大”,其原型为横跨半个天空的东方苍龙六宿(角、亢、氐、房、心、尾),“飞龙在天”即苍龙升至中天最高处,对应象征至高王权的“九五之尊”。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=1200s) “河图”之“河”实指银河而非黄河,苍龙升起时银河恰好位于龙尾之下;“洛书”之“洛”则代表古人确立的天地之中与地理空间规划。 - [25:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=1500s) 安徽含山凌家滩遗址5300年前的玉龟夹玉版雕刻八角星纹,是“神龟负书”的原型,证实了当时已具备测定五方与九宫的成熟地理空间模型。 - [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=1800s) 濮阳西水坡大墓脚下的蚌壳三角与人小腿骨构成北斗星象,利用人体小腿骨作为测影立杆(“髀”)化为斗柄,并在南北百米线布置分至四神以指引冬夏至方位。 - [40:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=2400s) 学者探讨当下学术界套用西方理论话语(如福柯、德里达)削足适履的困境,强调必须立足中国本土出土实物与概念范畴构建自主话语体系。 - [44:48](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=2688s) 先民以立表测影在日出日落交点画出“卯酉绳”(东西)与“子午绳”(南北),以此定出四方五位、九宫八卦,进而构建出天人合一的人间宫室与伦理等级秩序。 - [47:33](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=2853s) 距今5000多年的红山文化三层圆祭坛直径比精确吻合根号二(√2),反映出古人先进的几何中算思维与面对无理数时的实用包容态度。 - [52:43](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=3163s) 浙江浦江上山文化(距今约8500年)与跨湖桥文化(距今约8000年)遗址已发现易卦刻画符号,将中国数字卦与易学源头推进至八千多年前。 - [57:11](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=3431s) 中华文明最初的“德”为天子执政专属的“君德”,后经孔子转化为全民修德;传统社会讲求“刑德并用”,以道德为崇高上限,以刑法作为制度兜底防线。 - [01:05:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=3900s) 商周青铜器铭文记录了完备的诉讼契约、誓言(矢誓)与违信惩处机制,有力辩驳了西方中心主义关于中国传统社会缺乏契约精神与法治规则的偏见。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=0s) 八千年前的测影与“诚信”道德的诞生

关于中华文明的源头,常有人讲“三千年”或“五千年”,但冯时教授主张应追溯到“八千年”。文明的判定核心在于人类最早建立的知识体系——规划空间与时间。古人规划时空所采用的关键技术是“立表测影”。在湖北秭归东门头遗址,考古工作者发现了距今8000年的石雕“日晷/髀表”雏形:上面雕刻着头顶太阳的小人,这表明八千年前的古人就已经掌握了立表测影的技术。

```mermaid flowchart TD accTitle: 观象授时与王权形成逻辑 accDescr: 展示从立表测影到诚信道德、天人合一及王权神授的演变脉络 subgraph S1["立表测影与时空规划"] A["人体/木杆测影 (日影变化)"] --> B["发现365天回归年 (夏至正午影最短)"] B --> C["体悟自然规律:不期而至、永不欺人"] end subgraph S2["道德观念与天人合一"] C --> D["建立核心道德:'至信如时' (诚信/信)"] D --> E["思想哲学:天人合一 (人法天、天守信)"] end subgraph S3["知识垄断与王权确立"] E --> F["极少数圣人/大祭司掌握观天授时"] F --> G["指导农业耕作 (解决农时问题)"] G --> H["垄断天文学 -> 绝地天通 -> 王权神授与王权诞生"] end ```

窦文涛指出,立表最早的“表”其实就是人本身,因为人最早认识的影子就是自己的影子,所以人体是最早的测影工具。针对文明三要素中的“德”,冯时强调,“德”绝非空洞的概念,其核心内涵就是一个字——“信”(诚信、守诺不欺,“缺德”即说话不算数)。在八千年前尚无文字的时代,诚信的观念完全源自天文学观测: - 当古人立表测影时,很容易测出一年中正午表影最短的一天(夏至)。 - 过了365天,日影再次达到最短,周而复始。 - 一年、十年或许不足为奇,但经历数百年乃至上千年的观测,古人发现时间与人类从未有过约定,却年年“如期而至”、永不欺人。 - 古人由此领悟出“至信如时”,将大自然守时的品格内化为人类的道德准则,确立了以“信”为核心的“德”。

钱穆先生晚年曾深切体会到中国文化的核心在于“天人合一”。冯时解释,在没有青铜器甚至文字的古老时代,中国人便通过观测星象建立了一套人文信仰系统:天上的星星如此守信、守时,人类判断自身的道德行为便要向天学习,这正是“人法地,地法天,天法道”的源头。

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[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=300s) 掌握天象即掌握权力与七千年前的陶器文字

天文学在人类文明早期是绝对顶级的学问。古时观测星象的人地位极其崇高,国王出兵打仗前都必须由其判断吉凶,观天绝非寻常庶民所能为,而是最高统治者与权力拥有者的专属特权。

历经千年的测影积累,古人将诚信固化为道德核心。冯时指出,在距今7000年的考古材料中,已经发现了比商代甲骨文早得多的汉字——在湖北秭归柳林溪遗址出土的陶器支座上,刻有极其精细的古代空间符号与图像,涵盖五方、九宫、日庭等完整体系,甚至直接刻写了汉字: - 陶器支座上发现了表现九宫的图像,并刻有三个字:“五田文”。 - “五田”即“天下五方”(中国古代空间观将天下划为五方,如明清北京中山公园社稷坛铺设五色土象征天下五方)。 - “文”即文明之意,“五田文”在《易传》中的释义正是“天下文明”。

面对嘉宾关于“这是一科学界共识还是个人见解”的提问,冯时坦言这是他个人的释读成果,但强调这些字与甲骨文完全一致,很容易辨识。商代甲骨文已成熟拥有约4000个单字(比普通现代人一生掌握的3000常用字还要多),作为必须通过“格物”创造概念的原生文字,甲骨文绝不可能凭空出现,其前面必然有漫长的雏形演变期。因此,天文学考古正是解开中国文明源头的核心钥匙。

针对传统受西方及马克思主义影响倾向于从“砖、石、木、青铜”等物质遗迹来界定文明发展阶段的观点,冯时指出,仅局限于物质层面看待文明过于狭隘;知识本身同样源于对物质世界的观察与分析,天文学观测是唯物的格物致知。在农耕社会,决定何日播种、何时收获关乎生死存亡,掌握“七月流火”等观天授时密码的祭司或“巫”,自然演化为拥有最高决断权的“神王”。

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[10:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=600s) 濮阳西水坡6500年前蚌塑龙虎与王权神授

现陈列于中国国家博物馆一进门处的河南濮阳西水坡M45号墓葬,距今达6500年,比红山文化还要早一千年。墓主人身旁用蚌壳精心堆塑出“左青龙、右白虎”,生动展现了6500年前的原始宗教遗存。

西水坡大墓的核心主题是墓主人的“灵魂升天”,这与古人“祭天”及“昆仑”观念紧密相连: - **祭天垄断与王权确立**:古代广大部族成员对天象茫然无知,唯有极少数通晓天象规律的“圣人”能准确观测星宿位置、颁布农时。每次受时精准带来丰收,便让众人视其为通晓天意的在世神明,从而奠定了王权的基础。 - **绝地天通与王家专利**:自古以来,天文学在中国一直被皇家严密垄断,历朝历代严禁民间私习天文,视其为不可外泄的“朝廷机密”。 - **君权神授与升天之所**:通天者生前拥有天赐的权力(君权神授),死后灵魂亦须升天。古人认为升天必须从与天最接近的高处进行,因此用三层同心圆构筑的祭天之所“昆仑丘”,便演化成了沟通天地、死后升天的神圣空间。

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[15:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=900s) 河图洛书之谜、彝族文献与太极图的本质

话题转向战国至秦汉时期昆仑观念的地理化。中国西北地势高、东南地势低,古人借由自然地理的高原形态,将原本属于宗教天文概念的“昆仑”赋予了西北大山大原的实体寄托。

窦文涛引申谈及千古传说的“河图洛书”(传说黄河出龙马负图、洛水出神龟背书,孔子曾感叹“河不出图,雒不出书,吾已矣夫”)。窦文涛提到,宋代朱熹曾派其弟子蔡元定入蜀寻找秘图,蔡元定最终寻得三幅图并将其中的两幅献给朱熹,其中一幅便是后世所称的“天地自然河图”(即太极图原型)。

冯时揭示了太极图的真正科学来源: - 蔡元定所得之图并非凭空臆造,而是源自四川、滇川一带的彝族古文献。 - 彝文原文将该图称为“宇宙”,其本质正是一幅**远古天文图**。 - 汉族士大夫阶层后来将该图规范化、哲学化,加入了相对的阴阳双鱼图案;但在原始质朴的彝族古文献中,太极图盘上画的其实是一条纯白色的**阳龙**。所谓的太极图,最初的形象主体就是一条龙。

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[20:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=1200s) 二十八宿苍龙星象与《易经》乾卦的观象授时

关于“龙到底是什么”,冯时教授给出了颠覆性的天文学解释:民间常说龙是各种动物拼合而成的图腾,但中国古文字是建立在“格物致知”基础上的,现实中没有的生物古人绝不可能凭空创造。甲骨文中的龙,其原型正是天上的**东方苍龙星宿**。

``` 东方苍龙六宿结构: 角宿(龙角) ── 亢宿 ── 氐宿 ── 房宿 ── 心宿(龙心) ── 尾宿(龙尾) ```

- **苍龙六宿的命名**:二十八宿体系中,苍龙由最初的六个星宿构成:角宿(龙之角)、亢宿、氐宿、房宿、心宿(龙之心)、尾宿(龙之尾)。 - **“龙”的本义即“巨大”**:在二十八宿中,其他星宿(如西方白虎的觜宿、参宿)仅由一两颗星组成,十分细小;唯独东方苍龙由六个宏大星宿连成一线,横跨半个天空,气势恢宏。“龙”这个读音所传达的核心意思就是“庞大”、“巨大”(龙盛、龙兴)。 - **文字与天象的吻合**:将苍龙六宿连线,其形态与甲骨文、金文中的“龙”字完全一致。 - **《易经》乾卦六龙与物候**:乾卦所讲的六爻,正是记录苍龙星宿在天空中一年周期的运行变化: - **潜龙勿用**:苍龙星宿尚隐藏在地平线以下,观测不到。 - **见龙在田(二月二龙抬头)**:黄昏时分,苍龙的第一宿“角宿”首次从东方地平线上升起,象征春回大地、农耕开始。 - **或跃在渊**:角、亢、氐、房、心、尾六宿相继自地平线一跃而出。 - **飞龙在天(九五之尊)**:苍龙星宿升至正南方中天最高位置,盛大显赫。此爻对应乾卦九五爻,因而中国文化以“九五”象征至高无上的王权。 - **亢龙有悔**、**见群龙无首**:对应苍龙星宿运行周期的后半段与沉降。

冯时进一步厘清,“河图”中的“河”并不是指黄河,而是指**银河**。当苍龙六宿完全升起时,银河恰好位于龙尾之下,从地面观测,犹如一条巨龙从银河之水中腾跃而出。而“洛书”的“洛”,则是古人确立的“地中”(天地之中)概念,两图合一即构成了古代顶级的“天文图”与“地理空间图”。

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[25:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=1500s) 5300年前凌家滩玉版与地理空间的规划

冯时解释,以“洛水”作为地中是夏代晚期才出现的事情,但“洛书”作为天地空间的规划图,其源头远早于夏代。在安徽含山凌家滩遗址(距今5300年)中,出土了一件由玉龟夹着的刻纹玉版,这正是传说的“神龟负书”的原型: - 玉版中央雕刻着一个指向四方的八角星图案。 - 该图案是古人“辩方正位”的产物:先测定东、南、西、北、中“五方”,随后向外延展四个维角形成“九宫”。 - 这一严密规划的地理空间模型,证实了五千三百年前中国先民对空间秩序的成熟构建。

随后话题切回濮阳西水坡M45号大墓。在墓主人脚下,有一幅由蚌壳堆成的三角形,其下摆放着两根人的小腿骨(胫骨)。冯时指出,正是这组图案决定了墓中龙虎的天文属性——它是一幅精准的**北斗星图像**: 1. **形状相符**:蚌壳堆砌的三角形象征斗魁(勺),人小腿骨象征斗柄。 2. **天象位置吻合**:天文学中北斗与苍龙、白虎的位置恒定不变——斗柄始终指向苍龙龙头,斗魁(勺)则枕在白虎头上。M45大墓中的人骨与蚌壳朝向与《史记·天官书》记载的星象完全契合。

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[30:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=1800s) 髀骨为表、分至四神与跨越四千年的天文学传承

古人为何要用人的腿骨来作为北斗的斗柄?冯时解释: - 人最早依靠自己的身体测影,能够支撑直立完成测影的最关键部位正是小腿骨(胫骨)。 - 古人依此原理制作测影工具,便借用腿骨的名称给测影之杆命名,即古字“髀”(上骨下卑,《周髀算经》之“髀”即表;粤语白话至今仍称大腿为“大髀”)。 - 西水坡大墓所在的南北子午线上,每隔25米便有一处遗存,总跨度达100米。最南端埋葬的人骨恰恰缺失了小腿骨,其小腿骨被截取下来置于北边主墓中,象征立表测影的工具“周髀”,并组装为指引天象的北斗星。

此外,M45号主墓中除墓主外还殉葬有三人,分别置于东、西、北三个方向: - 太阳一年绕行形成的同心圆轨道构成了“两分两至”(春分、秋分、夏至、冬至),古人发展出掌管四时的“分至四神”观念(东为春分神、西为秋分神、北为冬至神、南为夏至神)。 - 墓葬中北侧殉人头部的摆放角度经计算,正好精确指向濮阳当地冬至日太阳升起的方位,证实其为冬至之神。 - 墓内原本缺失的“夏至神”,正是百米之外最南端被截取了小腿骨的那具人骨。古人最重要的一次立表测影活动在夏至(《尚书·尧典》有明文记载),因此古人截下象征夏至之神的小腿骨,化作北表测影之“髀”。

窦文涛对比指出,战国曾侯乙墓漆箱上绘制的星象图(明确写有北斗、青龙、白虎及二十八宿名称),其龙、虎与北斗的相对位置关系与6500年前西水坡大墓完全一致。这意味着整套天文学与宇宙观在华夏大地上连续传承了四千余年而未曾改变。

嘉宾们探讨认为,如果一个族群在六千多年前就已经发展出如此庞大、精密且能指导形而上道德与礼仪的知识系统,就绝不能被视作茹毛饮血的“野蛮蛮荒”。冯时的天文考古学研究摆脱了西方单纯依靠青铜、城市、文字等物质硬指标界定文明的框架,构建了中华文明源头的自主话语体系。

[40:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=2400s) 西方理论规训与古人仰望星空的“位置感”

圆桌席上,学者们切入当下人文社科领域最热门的话题之一——“自主话语体系”的构建。大家感叹,如今要重建中华文明的信史,就必须回到中国本土的概念范畴中去梳理,不能动辄套用西方学术概念来生搬硬套。许子东与窦文涛一针见血地指出,今天的学术界在某种程度上甚至变成了“用汉字学西方文化”:学者要在核心期刊发表论文,讲大白话和透彻的道理往往不管用,非得硬塞几个福柯(Michel Foucault)或者德里达(Jacques Derrida)的术语;甚至连“话语体系”里的“话语”(discourse)本身也是福柯理论的产物。学生写完论文,还得回头去文献里生搬硬套,硬贴上“俄国形式主义什克洛夫斯基(Viktor Shklovsky)”或“新批评”的标签,这种风气在整个人文学界已积弊甚深。

马家辉则从考古遗存转向诗性的哲学思考。他联想到红山文化与仰韶文化的墓葬、骨骼与石子布局:古人逝去时,其骨骼与随葬品竟暗暗对应着夜空中的某颗星宿或特定方位,仿佛人类即便化为白骨,仍在与星空对暗号,用无声的密语说着“我懂得你、我掌握了你”。马家辉借此提出,文明成熟的一个核心标志,是人类开始追问“我的位置在哪里”——人在天地人神之间到底处于何种位置?天文观测最初固然是为了农业社会的春耕秋收、下种割麦,但当原始先民双脚踏在大地之上,仰望日月星辰推算方位时,人类自我价值的“重量感”与“存在位置”便由此确立。从起源(origin)到位置(position),两者从古至今血脉相连。

- **学术论文的理论困境**:社科学界普遍存在不引西方理论家就难发高水平论文的现象,学术话语与中国本土历史事实脱节。 - **文明的“位置”意识**:观象授时不仅满足农业功能,更是人类从蒙昧中破土、在天地星河中为自身锚定坐标并借此构建等级与社会制度的开端。

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[44:48](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=2688s) 规矩方圆:立表测影与中国古人的天下秩序

窦文涛顺着“位置”的话题,向冯时教授请教原始先民在没有任何现代仪器凭借的情况下,如何确立空间与时间的基准。冯时用极度简练的几何逻辑,道出了中国古人测定乾坤的惊人智慧:古代先民最早通过“立表测影”。在平地上画一个圆圈,中央竖立一根垂直地面的表木;同一天内,太阳自东方升起,表木的影子顶端投射在圆周上,形成第一个交点;傍晚日落时,影子再次与圆周相交,形成第二个交点。将这两个交点相连,便是精准的正东与正西。随后,以此线为基准、穿过圆心作垂直线,便得到了正南与正北。

古人行事质朴而务实,最终在地面上校准纵横走向时,必须依靠拉直的两根绳索,因此测定东西走向的线被称为“卯酉绳”(卯酉线),测定南北走向的线被称为“子午绳”(子午线),合称为“二绳”。中国几千年延绵不绝的文化秩序正是由此生发——先定东西南北中,称为“四方五位”;随后进一步推衍出九宫八卦;在古人眼中,天圆地方,苍穹如巨型斗笠帐篷般笼罩大地,而帐篷挑顶之尖便是北极星(紫微星),整个人间宫室城邑(如紫禁城)乃至伦理纲常的等级秩序,完全是天象投影在人间的再现,达成了“天人合一”的终极统一。

```mermaid flowchart TD accTitle: 立表测影定四方流程 accDescr: 展示古人通过立表、日出日落影迹交点测定卯酉线与子午线的过程

subgraph SunShadow["立表测影 (二绳法)"] A["地表画圆,中心竖立表木"] --> B["日出时影子触碰圆周形成交点一"] A --> C["日落时影子触碰圆周形成交点二"] B & C --> D["连接两交点:得正东正西 (卯酉绳)"] D --> E["过圆心垂直平分:得正南正北 (子午绳)"] end

subgraph Cosmology["时空与社会秩序推衍"] E --> F["定四方五位 (东西南北中)"] F --> G["演化为九宫八卦与天人合一观念"] G --> H["人间制度与王权建构 (如紫禁城对应紫微垣)"] end ```

窦文涛指出,古希腊文明从源头便在探索物质本质与人与自然的关系(如亚里士多德在《诗学》中严谨界定“诗歌写虚构,历史写真实”),而中国古人极少抽象地去辩论“诗究竟是什么”,而是直奔其实用与人伦教化功能——“诗言志”、“诗可以兴,可以观,可以群,可以怨”。中国科学与知识体系自萌芽起,就与人伦秩序、道德之“理”紧紧扣合在一起。

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[47:33](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=2853s) 根号二的祭坛:红山文化的中算思维与西方数学危机

聊到中西思维的差异,窦文涛评价冯时教授带着学者对本民族文化的深沉自豪,但其治学论点又极其讲求实据。比如在对待“现实与真理”的态度上,古希腊柏拉图学派认为感官触及的现实世界是不完美、残缺的,唯有抽象的“理念世界”才是完美的;相反,中国古人对于宇宙与数理的探索却展现出一种惊人的“实在”作风。冯时提出的辽宁牛河梁红山文化三层圆祭坛(圜丘)便是极具颠覆性的例证。

这座距今5000多年的祭坛由三层同心圆构成,由内到外的直径分别为11米、15.6米和22米。这三组表面上平平无奇的数字,经过几何与中算学复原后,呈现出一个震撼的数学事实:两两相邻同心圆的直径比与周长比,精确地吻合无理数 $\sqrt{2}$(约等于1.414)。冯时解释,在人类数学史上,认识到 $3 \times 3 = 9$ 并不算稀奇,但认识到一个数字自乘等于2,即发现 $\sqrt{2}$,是人类智力演进中的飞跃。

在古希腊,毕达哥拉斯学派运用几何学探索正方形对角线与边长的比例关系(即特殊的勾股形),当边长为1时,对角线即为 $\sqrt{2}$。然而古希腊人信奉“万物皆数”,认为一切数字都必须是整数或整数之比,当他们发现没有任何公共度量单位能同时整除边长与对角线时,整个学派的哲学大厦面临崩溃,引发了西方数学史上的“第一次数学危机”。学派为了维护教条,甚至秘而不宣,传说泄露无理数秘密的信徒希帕索斯惨遭扔进大海灭口。然而,这一数字在中国古代从未诱发任何信仰危机——中国古人没有“一切数必须是整数比”的形而上执念,而是以实用的态度发明了十进位制,通过“微数逼近”不断向小数点后推演无理根的精确值。

- **祭坛数据复原**:内圆直径11米,中圆直径15.6米($11 \times 1.414 \approx 15.55$),外圆直径22米($15.6 \times 1.414 \approx 22.05$),比例极为精确。 - **学说的接受历程**:冯时于1993年首次发表红山文化圜丘与 $\sqrt{2}$ 的论著时,学术界少有人问津;直到2001年《中国天文考古学》专著出版及三十年后的今天,这一跨学科成果才逐渐成为学界常识与广泛引述的对象。

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[52:43](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=3163s) 呼唤一本好的《中国通史》与八千年前的易卦源头

许子东有感而发,提到当下无论是大学生还是普通社会大众,普遍面临一个极其平庸却又极难回答的问题:“最推荐读哪一本中国通史?”他由衷地感慨,当今时代极度缺乏一部能贯通全局的高质量《中国通史》。他回顾了自己读过的几部经典: 1. **范文澜的通史著作**:极力运用历史唯物主义解释中国历史,其见解极为精到(例如提出皇帝面对农民起义时的“让步政策论”;分析佛教虽几度接近成为国教,却因“父母来世变鼠犬”的轮回说与儒家亲亲尊尊伦理水火不容而败下阵来)。然而,其书中将秦汉以后的社会一概定义为“封建社会”,这一核心概念在如今学术界已站不住脚,毕竟秦始皇废分封、行郡县,早已结束了严格意义上的封建制。 2. **吕思勉的通史著作**:史料极其丰富翔实,分门别类探讨婚姻、战争、制度,但体例过于琐碎,读者往往难寻贯穿历史发展的主线脉络。 3. **钱穆的《国史大纲》**:虽然写得极为动人,但往往给人一种“好到不真实”(too good to be true)的感觉,字里行间将古代制度理想化,认为所有官员皆是知识分子且能制度化监督皇帝,将士大夫描绘成极其完美的社会中间阶层。

许子东向身兼中国社科院学部委员的冯时发出呼吁,希望当代学者能立足中国本土的概念与出土实物,写出一本像朱光潜《西方美学史》那样脉络清晰、不必卷帙浩繁、三册左右便能讲明中国精神史的《中国通史》。

冯时回应,当前大量新的考古发现接踵而至,如何系统解释这些材料是艰巨的任务。他在三十岁那年立志创立“中国天文考古学”,正是因为看到天文学是理解中国文化的真正源头。以《易经》为例,若不懂上古天文星象,开篇乾卦的“潜龙勿用”、“见龙在田”、“飞龙在天”根本无从读懂。更重要的是,考古学界如今已将八卦符号的年代大幅前推:浙江浦江上山文化遗址已发现了距今8500年前的易卦符号,萧山跨湖桥文化遗址也发现了距今8000年的数字卦与阴阳爻。这表明中华文明的符号系统远比过去西方汉学家所预想的古老且复杂得多。

- **传统通史著作优劣对比**: - 范文澜:阶级与经济解释力强,但受制于教条化的“封建”标签; - 吕思勉:资料扎实但框架琐细,缺少通识之纲; - 钱穆:温情脉脉但偏向制度理想主义。 - **先民易卦考古证据**:浦江上山文化(距今约8500年)与跨湖桥文化(距今约8000年)遗址均发现有明确易卦刻画符号,将中国数卦起源推进到了八千多年前。

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[57:11](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=3431s) AI时代的“人之灵性”与文明源头的“君德”

面对当今人工智能席卷各行各业的现状,马家辉询问AI技术是否已为天文考古学带来显著突破。冯时坦言自己生活与治学方式十分保守,至今不使用电脑,授课做学问全凭大脑记忆与沉淀。他认为虽然AI能高效识别希腊符号或古代图像,但他始终坚信“人的灵性”是科技无法取代的。他援引许慎《说文解字》对“人”的定义——“天地之性最贵者”,以及先秦典籍中“仁者,人也”的界定,古人是以“德性”与“灵性”作为区分人与禽兽的唯一鸿沟;而现代科技如果反客为主,其危险正在于逐渐磨灭人类最珍贵的灵性。

随后,窦文涛抛出了一个锋利的追问:既然中华文明自源头便如此崇尚道德,为何在数千年的历史演进中屡屡出现“礼崩乐坏”,甚至近代在西方列强的坚船利炮面前一败涂地?文明源头的“道”与后世执行中的衰败该如何理解?

冯时深入剖析了“德”在历史中的演变历程: 1. **最初的文德即是“君德”**:在上古早期,“德”并非对普通平民的道德要求,而是专属于天子、首领的执政责任。天子负责“观象授时”,必须具备深邃的智慧与诚信,才能准确颁布农时让百姓存活。《尚书·舜典》中称赞帝舜“浚哲文明,温恭允塞”,“浚哲”即深智大德,由此彰显出温和恭敬的德行。 2. **孔子时期的道德下移与全民修德**:到了春秋战国礼崩乐坏之际,孔子继承了古代君德思想,将其转化为“全民修德”,试图通过六经教化天下百姓,以道德作为维系社会秩序的崇高追求。 3. **刑德并用与底线思维**:中国古人从不盲目崇尚空头道德,而是讲究“阴阳相合、刑德并用”。道德是崇高的上限追求,而刑法则是兜底的最低防线。如果一个社会缺失了崇高的德性追求,仅仅依靠法律条文来机械治理,社会底线最终必然不断下坠。

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[01:05:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=3900s) 西方汉学偏见、商周青铜契约与文明未断绝的底色

针对后世西方世界对中国传统社会的种种指责——例如认为中国人“缺乏契约精神”、“崇尚人治而无视法律”、“言而无信”,甚至社会学大师马克斯·韦伯(Max Weber)在剖析中国宗教与社会伦理时所流露出的西方中心主义偏见——学者们展开了辩驳。

冯时与窦文涛指出,只要深入研究商周青铜器铭文,就会发现中国人重视契约与诚信的历史极其悠久。大量青铜器铭文完整记录了当时的诉讼与争端:当事人不仅要在神明与贵族面前指天发誓(“矢誓”),一旦违背誓言即为“失信”、“失德”,便要进入极为严苛的司法裁决程序;根据失信的情节轻重,违约者要面临从罚金、笞打到削夺领地等各种刑罚。窦文涛感慨,到了春秋战国时期,中国人对诺言的看重甚至超越生命本身,“一诺千金”、乃至为了一句誓言献出头颅的侠义精神,正是深植于骨髓的诚信文化,绝非西方近代契约论所能简单抹杀。过去两百年中国国力衰微,西方学者往往带着居高临下的审视眼光,从中国文化中拼命挑刺找寻落后的因果,却忽视了任何文明都曾经历灾难与低谷。

节目的尾声,窦文涛动情地总结道,世界上曾有许多古老文明辉煌一时却彻底湮灭,唯有中华文明历经数千年风雨,从未彻底中断。无论是定义为三千七百年、五千年还是八千五百年,具体的编年断代自可由专业学者去论证考据;但对于每一个活在当下的中国人而言,在有生之年探寻文明的精神源头,是获得安身立命之感的心灵归宿。中国传统的儒释道智慧与审美追求,展现出一种倒流而上的宏大境界——越往汉唐、商周以上回溯,那股气象越是古健金强。当我们今天重新凝视那些古拙神秘的商周青铜器与远古陶片,借助天文考古学的指引,终于得以看清:那些盘旋了几千年的龙蛇神兽与繁复纹饰,并不是蛮荒时期的狰狞怪物,而是六千五百年前华夏先祖仰望浩瀚苍穹时,铭刻在星空深处的天文信仰与永恒精神。

## Notable quotes > [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=0s) 人法地,地法天,天法道 — 冯时

> [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=900s) 河不出图,雒不出书,吾已矣夫 — 窦文涛

> [44:48](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=2688s) 诗言志 — 窦文涛

> [44:48](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=2688s) 诗可以兴,可以观,可以群,可以怨 — 窦文涛

> [57:11](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=3431s) 天地之性最贵者 — 冯时

> [57:11](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=3431s) 仁者,人也 — 冯时

> [57:11](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=3431s) 浚哲文明,温恭允塞 — 冯时

> [01:05:00](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE&t=3900s) 一诺千金 — 窦文涛

## Mentioned 冯时, 窦文涛, 许子东, 马家辉, 钱穆, 朱熹, 蔡元定, 孔子, 米歇尔·福柯 (Michel Foucault), 雅克·德里达 (Jacques Derrida), 维克托·什克洛夫斯基 (Viktor Shklovsky), 亚里士多德 (Aristotle), 柏拉图 (Plato), 毕达哥拉斯 (Pythagoras), 希帕索斯 (Hippasus), 范文澜, 吕思勉, 朱光潜, 许慎, 马克斯·韦伯 (Max Weber), 东门头遗址, 柳林溪遗址, 西水坡遗址, 凌家滩遗址, 牛河梁遗址, 上山遗址, 跨湖桥遗址, 中国国家博物馆, 中国社会科学院, 易传, 易经, 周髀算经, 史记·天官书, 尚书·尧典, 尚书·舜典, 诗学, 国史大纲, 西方美学史, 中国天文考古学, 说文解字

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简介:《圆桌派》节目以圆桌为名,旨在体现圆桌席上人人平等,每期由窦文涛携手三位嘉宾,还原在生活中发生在圆桌旁、海阔天空的精彩聊天。延续真实不“装”的窦式主持风格,立足网络,放眼世间,神侃包罗万象的话题,嬉笑言谈中彼此迸发出智慧火花。 《锵锵行天下》第三季江南烟雨,一路如一副徐徐铺开的画卷。访名山,赏奇石,寻妙缘。窦文涛与老友们浸润在江南的诗情画意中。数十天的路程,在十三集的正片中难以完整展现,有太多的行程与内容难以取舍,所以借由本次《锵锵拾遗》,再次将未播出的素材进行汇编拾遗,将此次江南之行的更多精彩内容奉献给观众,让观众重温江南烟雨中的谈笑风生。 主持人:窦文涛 嘉宾:陈坤 / 周迅 / 蒋方舟 / 王晶 / 梁文道 / 马家辉 / 周轶君 / 武志红 / 马未都 / 张亚东 / 严歌苓 / 汪海林 / 金宇澄 / 李玫瑾

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[Source](https://www.youtube.com/watch?v=pqVS1FAziyE)

中文简报

冯时以天文考古重构华夏源流:证龙为苍龙宿并将文明推至八千年 中华文明的王权秩序与诚信伦理并非图腾崇拜或抽象道德,而是源自远古先民立表测影对星象规律的垄断与格物致知,印证“龙”的本质即东方苍龙星宿。 节目围绕冯时教授开创的“中国天文考古学”展开,系统阐释了中华文明可追溯至八千年前的测影传统与星象起源。冯时指出,甲骨文中的“龙”并非动物拼合的图腾,而是天空中“东方苍龙”星宿的写实投影,《易经》乾卦爻辞完整记录了苍龙运行的物候周期。从濮阳西水坡6500年前的蚌塑龙虎与北斗胫骨、凌家滩5300年前的玉版九宫,到红山文化圜丘隐含的根号二几何智慧,节目展示了古人通过观象授时建立“至信如时”道德观与王权神授的演变脉络,并反思了套用西方理论界定文明的局限,呼唤立足本土信史的文化自信。 冯时教授提出中华文明源头应追溯至八千年前,核心在于通过“立表测影”建立的时空知识体系与“至信如时”的诚信道德观,而非单纯依赖西方以青铜、城市、文字界定文明的硬指标。 (0:00) “龙”的本义并非多种动物拼合的图腾,而是源自天上的东方苍龙星宿,其一年周期的天象运行精准对应《易经》乾卦从“潜龙勿用”到“飞龙在天”的爻辞物候。 (20:00) 河南濮阳西水坡6500年前M45墓葬以蚌壳和人骨构筑的龙虎与北斗星象图,与战国曾侯乙墓漆箱星图完全吻合,印证了华夏天文体系与宇宙观连续传承四千余年未曾断绝。 (30:00) 辽宁牛河梁红山文化距今5000多年的三层同心圆祭坛直径比精确吻合无理数根号二(√2),体现出中国古代实用主义的十进位制逼近算法,并未引发如古希腊般的数学信仰危机。 (47:33)

Reading summary

冯时教授基于天文考古学研究主张,中华文明的时空规划与伦理规范可追溯至八千年前;传统文化中的“龙”并非拼合图腾,而是古人用于观象授时的东方苍龙星宿。先民通过观测天象不仅确立了以“诚信”为核心的道德准则,亦奠定了王权神授、空间秩序及早期数理体系的根基。 立表测影与诚信道德的诞生 (0:00) 根据冯时教授的阐述,湖北秭归东门头遗址出土的距今8000年石雕日晷/髀表雏形,证实古人极早就掌握了立表测影技术。窦文涛指出,人体本身便是最早的测影工具。古人通过观察夏至正午表影最短的周期变化,测得365天的回归年;在数百年乃至千年的观测中,古人发现时间如期而至、永不欺人,由此领悟出“至信如时”。冯时强调,传统观念中的“德”并非抽象空谈,其核心正是源于天文规律的“信”(诚信);人向守时的天象学习道德准则,构成了中国“天人合一”哲学的人文信仰起点。 在距今6500年的河南濮阳西水坡M45号墓中,墓主脚下摆放着用蚌壳与两根人小腿骨(胫骨)拼成的北斗图像。冯时解释,人体测影主要依靠小腿骨支撑,古人因而借腿骨名称将测影之杆命名为“髀”(《周髀算经》之“髀”)。该墓葬结合分至四神观念,将南端缺失小腿骨的殉人与主墓北斗相连,象征夏至立表测影工具,证实了天文观测与原始礼仪的高度融合。 苍龙星宿与王权神授的起源 (20:00) 针对龙的本质,冯时否定了动物拼合图腾的传统观点,强调中国古文字源于格物致知。甲骨文中的“龙”原型为二十八宿中的东方苍龙六宿(角、亢、氐、房、心、尾),因其六宿连线横跨半个天空,故字音含有盛大、庞大之意。《易经》乾卦中的六爻(潜龙勿用、见龙在田、飞龙在天等),正是记录苍龙星宿在一年周期中自地平线升起、横跨正南中天到沉降的运行物候。“河图洛书”亦非神话,而是古人以银河(河)为背景的苍龙天文图与地中(洛)空间规划的体现。 西水坡M45号墓的蚌塑龙虎与北斗图像表明,这套星象知识早在6500年前便已成型。在早期农业社会,观象授时决定农业存亡,通晓天文的极少数“圣人”或大祭司被视为通天神明,进而垄断祭天权力,形成“绝地天通”并确立了君权神授的王权合法性;象征祭天的“昆仑丘”同心圆结构,亦演变为通天与灵魂升天的神圣场所。 二绳规矩与红山圜丘的几何数理 (44:48) 中国古人利用几何逻辑建立了严密的天下时空秩序。冯时说明,古人在平地画圆立表,通过日出与日落表影接触圆周的交点连接出正东西向的“卯酉绳”,再过圆心作垂线确立正南北向的“子午绳”,合称“二绳”。先民借此确定“四方五位”与九宫八卦,并将苍穹中心的北极星投射为人间宫邑与伦理等级的枢纽。距今5300年的安徽含山凌家滩刻纹玉版上的八角星纹,正是早期辩方正位体系的实物反映。 在数理建构方面,距今5000余年的辽宁牛河梁红山文化三层同心圆祭坛(圜丘),内、中、外三层直径分别为11米、15.6米与22米。冯时指出,相邻圆的直径与周长比值精准吻合无理数根号二(约1.414)。不同于古希腊毕达哥拉斯学派因无理数不可公度而引发“第一次数学危机”,中国古人没有一切数必须为整数之比的形而上执念,而是以实用态度发明十进位制,通过“微数逼近”推演无理根数值,体现了独立的中算思维。 远古符号演进与本土话语重构 (40:00) 在早期文字与符号探索上,冯时指出距今7000年的湖北秭归柳林溪陶器支座上已刻有表现九宫的“五田文”(冯时个人释读为“天下文明”),而浙江上山文化(距今8500年)与跨湖桥文化(距今8000年)亦出土了易卦与数卦符号,表明中国符号体系的演变远早于商代甲骨文。与会学者针对当前学术界过度套用福柯、德里达等西方理论术语的现象提出反思,强调若仅从青铜、城市等西方物质硬指标界定文明,便无法客观评价以天文格物为核心的早期文明形态。 针对西方关于中国传统社会缺乏契约精神的偏见,学者们援引商周青铜器铭文说明,铭文中完整记录了争端诉讼、“矢誓”发誓与违约惩罚等司法程序,证明诚信与契约机制历史悠久。冯时剖析,文明早期的“德”最初是要求最高统治者精准授时的“君德”,春秋时期孔子将其推广为全民修德,并坚持“刑德并用”——以崇高德性为上限追求、以严正刑法为兜底防线,维系了社会的秩序韧性。 本期节目通过天文考古学视角,将中华文明的时空规划、道德伦理与王权建构追溯至六千至八千年前。尽管早期陶文释读等微观结论仍属个别学者观点,但该研究突破了单一依赖西方物质指标界定文明的框架,为重构中国早期文明的自主话语体系提供了天文学与考古学结合的解释路径。

Source quotes

[0:00] 冯时: 人法地,地法天,天法道 [15:00] 窦文涛: 河不出图,雒不出书,吾已矣夫 [44:48] 窦文涛: 诗言志 [44:48] 窦文涛: 诗可以兴,可以观,可以群,可以怨 [57:11] 冯时: 天地之性最贵者 [57:11] 冯时: 仁者,人也 [57:11] 冯时: 浚哲文明,温恭允塞 [65:00] 窦文涛: 一诺千金

Original transcript

[0:00] 有人说中国文明三千年、五千年,你是说八千年。那八千年是透过什么样,比方说什么样的考古证据,来呈现你刚说的三个元素呢?刚才我们讲的昆仑已经跟这个问题有关了。刚才我说了 首先古人要规划空间、时间这是人类建立的最早的知识体系 对吧?那么古人是怎么去规划的呢?就是要力表测影那我们就可以通过古人什么时候力表测影学会这样的一个技术的来推导来追溯中华文明的起源我们就找到了他这是距今8000年一个卑婊就是古人立表侧影的 在湖北紫龟东门头这是我们今天找到的最早的力表侧影的工具它不仅是一个背表的样子而且还画了图画这肯定头上是太阳了对啊最上的是一个太阳下面是个小人了就是说是八千年前最早的人类文明的一种我们今天说的是侧影的一个依据就是在这个时候人们也学会了力表侧影了你像天安门上那个滑表但是后来的了这个表啊徐老师还带表表呢我从冯老师这学习就是他这个人呢一开始定这个时间空间不就是太阳投影吗你现在是立个杆啊那最早就是人站在这的影子人站在这也就是说人最早认识的影子是谁的影子一定是自己的影子所以从这个意义上说最早的测影工具就是人体是吧?这样的证据我们现在很多这个也只是满足了您说的三个条线机这样的问题就来了,刚才我们说的德,德是成人的是吧?德的内涵是什么?德不是个空的,如果我们把德的内涵还没有讲清楚,那这个德就变成一个空壳了古人很早就把德注入了非常明确的定义一个字就是信承信的信诚信的信那修德就是修诚信就是守诺不期缺德就是说话不算数就这么简单所以古人把这个事情看得非常重要可是在八千年的时候我们还没有文字了对呀无论是德啊信啊这些字都是没有的我们先把这个概念先记录下来就是说这个德的内涵是诚信那么诚信这个概念怎么会产生的古人怎么去产生诚心的概念就是通过力表侧影来计时谢谢大家这个没有根性你会发现时间是永远不会欺人的你比如我们立表,一定会很容易找到一年中正午表演最短的这一天那就有下志了那么人们就继续在测他们就会发现过了365天又是这么短的 又是最短的 人们就找到了回归年那这个周期是365天那人们又过了365天,我又找到了这回归年这个下值再次回归 是吧一年两年这不会有什么十年八年也不会有什么甚至一百年两百年也不会让古人思考什么东西但是一千年都这样故人是不是要思考了他们觉得我们跟时间从来没有约定 但是他如期而至于是他们就建立起了一个思想就是置信如实最大的信是什么世界就产生了诚信的思想要不您叫冯时呢注定您就会发现这个前沐先生到了这个晚年呢有一天呢就是很兴奋的就是说说这个中国文化的这个核心呢就是天人合一 好像身有体会的样子我理解冯先生是什么意思呢 就是我们很古老的时候 没有青铜器的时候 甚至也没有发现文字的时候但是呢 有了一个信仰的系统这个信仰的系统 通过观测星象 对了 他有个人文 天文学是第一个学问 绝对了 就是人文然后天人合一就是说天都是这样的星星这么守信用星星这么守实我怎么判断人是怎么样就是看天是怎么向他学习这天、人、人法、地、地法、天、天法、道就是 关心的这些 [5:00] 人地位很高,他国王要出去打仗了,他一看说出师不利,现在别动。对啊,最早的关心。很多关心的人地位很高的,对不对?他们都是这个级别很高的,他们可以判断说什么事情可以做什么。一开始,这绝对不是我们庶民做的,一定是当时的所谓的权力拥有者,那个当时的所谓君王做的。这是八千年那有了一千年的这样的一个侧影人们就足以认识到了这个诚信的作为道德这个核心了于是今天我们在七千年前的材料里边看到了文字准确的说是看到了文涛的文你说的是在加古文之前的?对,七千年了,所以今天的汉字,最早的汉字已经不是加古文了啊已经是七千年前的文字了就叫我什么文有特别名称这个我们在湖北紫规啊柳林溪在那个遗址里边发现了七千年前的一个陶器这个淘气都是做成那个契座的样子就那个支架的样子啊这些支架上可不是说随便画画完全都是画的中国古代那个空间符号空间图像 就是表示武方 表示九宫表示日庭所有的这些东西在七千年前都已经完成了而且雕刻的非常的精细其中有一些就在这个支架上还写了汉字我们在一个表现九宫的这个图像上面看到了三个汉字叫五田文我是12345的5土田的田还有就是文韬的文哇你这么厉害啊七千年了七千年了武田什么意思实际就是天下的意思中国古人的空间观把天下分成五方所以我我们去看中山公园那个设计坛,明星两代的设计坛,上面有五色图。就是以五色土来表现天下因为五色图表现天下五方嘛是吧武田也就是天下五方土田文刚才我们说了它的含义就是文明那武田文异传上的解释就是天下文明这是在七千年前的材料上你这个是一家之说呢还是学科已经获得承认了现在还没有人认出这个东西这是我认出来的但是这些字如果摆在你们面前你们很容易认出来因为和甲骨文是完全一样的因为甲骨文不可能是最早的文字嘛 它已经有4000个字了 那文字的一开始在它之前 肯定有雏形的这个文字4000个字是一个什么概念4000个字可以说,几乎比今天我们大部分国人一生掌握的汉字还要多。我们就是3000个字左右。就这样的。它不可能是凭空蹦出来的嘛。而且甲骨文是原生文字,不是次生文字。里面后来产生的一些民族古文字都是刺生的它有一个圆形它可以照着它造那这种原生文字每一个概念都要通过格物他才能够创造完成所以它不可能是短期内完成的所以现在的天文考古学的关键的位置就在这里透过拟解古人如何观察、如何跟天文来对应然后再把这种认识展现在人类的礼仪 制度符号上面是,可以这样理解吗?完全是可以的,我们可以说天文学时期就是中国文明的源嗯就是中国文化的很多的核心的思想最后你都得导演于天文能够说是全世界人类文明的人呢?不仅是中国文明的预计至少是中国是这样就是说它联系太深厚了你要对这个游牧民族它可能在某一些方面它可能起作用它不像对中国文化是方方面面都传承了直接的影响。一般的说法就是观察天象是有利于农耕文化。那个尼罗河就是因为什么星到哪里,它就泛滥了。对不对啊,这个是通常大家接受的说法。但是一贯的思路是从物质着手。这个是马克思主义给我们的一个道理,就是什么文明来判断呢?或者他有砖 [10:00] 有石头或者它有木头用这个东西来判断历史发展的阶段所以您这个说法是有些挑战的也不完全和他们不同这个要是纯粹把我们的认识的指线在物质上,我觉得是太狭隘了我们提升到一个什么高度 就是知识从哪来的也是从对物质的观察分析来的呀对仍然是唯物的我觉得有意思的是什么呢?就是有一种知识那么这种知识 比如说我们是农耕民族嘛 那比如说原来怎么确定农食呢比如说是这个节气啊 什么时候播种那么观天就是掌握这个知识的人他应该是最早的权利者没错因为他决定了嘛他告你今天播种是他为什么告你今天播种呢因为他看见一个什么七月流火呀或者哪天收获他就是看见这个某个星星你看这个知识不一定是全族人都掌握当然是那么比如说大祭司啊或者我们说的这个乌啊就往往这个观天之势其实就是神王就是你他掌握这个知识的人一定也就是拥有这个权利的人对你看文韬啊,这已经是你的好学生了,他对你的东西无数加深啊!你看,这个很有意思,你去国家博物馆一进门看见的一个这就是原样给搬到国家博物馆的在河南 浦阳 西水坡这是什么年代这个比刚才那红杉的元秀还要早一千年六千五百年6500年前您看就是这个是现在我们可以推测他是一个祭司啊或者是一个什么否则不会有这样隆重的就是当时的最高权利拥有者最高权利拥有者然后呢是这个棒壳对 棒壳堆塑出来的 你看咱们说的左青龙右白虎是不是一边是个龙一般是个虎这是一个原始宗教一寸就是6500年线那个原始宗教一寸其实它服务的一个主题就是我们刚才看到的那个牧主人那个木槌它灵魂升天,死了以后灵魂升天这林昆升天又和我们刚才讲的昆仑有关系我们这一点点把昆仑的后半截儿给他续上了昆仑的古人认为这个祭天谁来祭天呢只有天子来祭天是吧忠侯都没有祭天的资格为什么呢那就是刚才文涛说的这个天文学实际上它的作用就是为农业生产提供时间服务他要解决农食问题但是谁来观天是这个氏族的广大群众吗不是大家都对天象茫然无知所以说一定有那么极少数的圣人他的通过他自己的聪明才智他的心情观测了解到了哪颗星走到哪个位置的时候这时候你就可以播种了他要得到皇帝的信任这个人就是皇帝了每次他受食都准确 你都有这个收获那在那些对天象茫然无知的人看来这个人是什么人呢那就是天文学成为政治斗争的最终工具他就是权力拥有者呀所以这就建立了王权的基础所以中国古人长期的在漫长的中国古代社会天文学一直都是被皇家垄断的中国古代是禁制民间私习天文的嗯因为他认为这个是统治者的学问朝廷机密对 朝廷机密这绝地天通吗有一个说法所以说久而久之那大家觉得他是了解天意的人他与天沟通那他的权利谁给的对呀 这就发展出来了军权神兽军权神兽你生前的权力是天给的 你死了以后你去哪儿就发展出原始宗教所以这个就是出窍了整个这就是6500年前的原始宗教一族祭天是由这个统治者来祭是吧?他来祭但他死了以后他升天他从哪升?就从昆仑邱就从他祭天的那个地方叫昆仑丘 也就是那个三个铜金元组成的那个圆丘来从这祭天,所以昆仑就变成了一个升天之所了,就在中国文化中变成了一个升天之所了那这样子的话升天就一定要在高处升有祭天在高处祭是吧升天才高 因为它要跟天更近嘛 [15:00] Mm-hmm. So in the war and the秦 period, people have a new known known known as Kuen Lun. 中国的西北的地理有一个特点 What kind of features? - Ah, "西北高", "东南低" - Yeah, "中国的自然地理就是西北高原" - So we just saw that the "昆仑" is what kind of thing? 轮就是一个耳朵 一边一个轮是吧 这个字是什么意思呢 It's called "shantum, jenye" or "shantum" 啊 现在咱们说的八卦 "Chen" "How a student" - So he just through this natural theory to give you a kind of a religion of his own tradition "The sea of the sea of the sea is about 4,000 or 5,000 meters, The sea is about 1-200 meters, so you can see the area of 1-200 meters, and you can see the area of 4-5 thousand meters. That's not already the same thing So he just used this natural theory to create a 战国到秦时期的一个昆仑的思想 So he used this one, which means "山浮县", which means "西北大矿原". Just this. So I just said that the question is still a lot of interesting things, or we need more of a more依据. Some of the people in the world are so much more interesting. But I think there are some things are quite a bit of a say-suffering. For example, the "HRT" 洛书。 都是传说啊。 和,你看啊,这个,这个,方老师我搬搬弄,我给您做个铺垫,就是说啊, What is the truth? This is a very strange thing, the story of the world is showing a龙马, with a picture of a picture. that's called "河图" "落书" is "落水" 洛阳那边落水上, 出来一个龟, 这个龟呢, 上面就有一个落书。 然后一直到孔子, They say, "I'm not going to be able to do this." 落不出书啊 我啊 绝望了 这就说 河图落书啊 圣人则之 就说这个东西一出现 不得了了 That what is the "hver图" 洛书 I think I have a book that I have sent for. I saw a lot of things. He wrote a book, and it's a book that's written in the book. "Lawu is very amazing, he is a student." to the East side of the region He sent a picture for the teacher, but he was named Tsai, he found a picture. This picture was found in the picture, I think you can tell us about this picture. This picture is called太极图. Right? The name of the "fuck" is called You too. He was from the E-Won, from the E-Won. 仪文的原文叫宇宙 宇宙 这个等于汉字的宇宙吗? 它这仪文的我们翻译过来就是宇宙 对 它实际就是一幅天文图 This is what I said earlier, just like the one that was said. It's called "the law of the law" The "Hurlach's Chir" was in the Chinese in the Chinese in the Chinese, everyone already forgot. It was just a moment. When the first time was in宋代, the first time was already known. There was a known known as the "Shi-daif" in the US, which was known as "Shi-daif" in the US, If you want to talk about the German, you can go to the四川, and they still have to go to the other countries. That was the influence of the President, so he hired the teacher, the Tsai Yuan定 to the island to see these pictures 果然就仿来了 But the fact that the artist has found three images He gave two books to his master. It was a book that was written in the book just this uh This picture was actually What does he do for what he's called? 叫天地自然合图 He still knew it was called "Horado" He is from where? It comes from the "Sitra" from the "Eyes" of the text We are now in the "Bian川" "Caen Gai" The number of the population [20:00] 在他们的文献里面还保留着这个东西今天我们去翻遗族文献去找这个所谓的太极图很多呀啊但是到了汉族这个世代夫阶层,他把他稍微的给他就是理想化了给它规范化了有一些改造在遗族的那个更朴素更原始他表现出来的就是一个龙龙 龙 你看 就是这个身像在古仪文当中的 这个所谓太极图本来没有相对的那个阴阳云 本来就是个白的只是一个白的一个龙 一个洋龙在一个圆盘子上面画的一个龙非常的朴素的 所以我们知道太极图 所谓的太极图它可能就是一幅天文图它的主要画的形象就是龙咱们把天上的星星分成28秀,就几颗星连在一块,就跟现在西方也有这样的,狮子座,摩羯座,对吧?咱们是,你比如说这个是,龙星 是吧 角亢 底防 心尾 您给讲讲 天上的星象有很多呀 我到底看哪个呀当然最重要的就是直接关乎农业生产能够受农食的那些形象是最重要的那哪些星象受农就是龙星啊那龙兴实际上在二十八秀这个体系里边太成为了最初的最开始的六个秀第一个秀就是脚28就从他开始 头上那个角秀 角 角这个名称就得自于龙的角然后是抗抵防欣伟喂顾名似义就是龙的尾巴是吧 然后还有一个心心就是龙的心这六个星宿组成了一个巨大的天象,古人就把它叫做龙。所以龙是什么意思龙这个读音是什么意思就是巨大的意思毒音是巨大的意思?这个龙就是通过这个毒音传达出来的意思是什么意思?就是巨大龙就是大中国古代这个天象就这个龙的所表现出来的这个星秀是由六个组成的是最大的如果那天天气好的时候我们看如果这个龙兴从东方一跃而出几乎就占了半个天空非常的壮观呀那个天象而别的对呀龙就是龙圣嘛龙兴嘛他还是这样的一个意思那其他的星象要么由一个秀组成,要么两个秀组成,都很小,里面是虎风水上那个湖在天文学上就两个星宿就是姿和身两个星宿很小的一小老虎是吧那龙呢就是六个星宿所以他这个非常壮观 那古人就看他来决定生产那如果这样的话我们就可以把那个龙星这六个星你把它连起来连起来你就看和这个甲骨文经文中这个龙的这个字也就是汉字这个龙字是一样的因为你看咱别的哈就过去讲这个东西南北都有神嘛是吧就是朱雀呀白虎啊这个都是真的但是你看只有龙龙是哪来的?一般都说是各种动物拼合在一起但是呢你看古文字中的龙形和真正的苍龙星宿一样的是一样的也就是说呢您讲就是说我们在这个甲骨你看到了很多动物的文字是吧你比如说像大象有一个原生的猪有一个原生的,但这龙你在现实中找不到。我刚才说了,中国古人的认识论叫格物置之,所有的东西都不是他们凭空脑子想出来的。那他在哪能看见这个龙啊天上二月二龙抬头是什么意思呢二月二龙抬头实际就是《易经》里面讲的献龙在天嗯钱挂讲什么 讲六龙乾隆 献隆在田 霍月在渊 飞隆在田 抗隆 见群隆无首整个就讲了龙星在天上运行的这个周期周西面吧所以钱贯的讲什么 讲官向寿石讲龙龙是什么龙羞是天上的行星龙兴这个星宿 比如说2月2 是吧对 就是那个角宿2月2日就是那个剿秀你个乾隆乾隆是什么意思就是龙星干藏的地平线你看不到这时候你在天上找不到龙星了那么过了一段时间太阳落山以后龙的那个角秀也就是那第一个秀从 [25:00] 东方的地平坚上升起来,这个天象在《易经》里边叫《献龙在田》在民意案里边就叫龙抬头然后到最后呢飞龙在天对啊然后呢接下来就是祸跃在渊了献龙再田反正就霍跃在云霍跃在云就是角亢底防心美这六个星宿从东方的地平线上跳出来的一愈而出,那他继续向天上走,走到正南方的时候这就是《易经》里面讲的飞龙在天飞龙在天正好戏于九五谣词所以九五在中国文化中又有一个特别的意义九五之尊因为这时候龙兴在最高的位置表现王权的是至高无上的我们这个从小学到研究生一起读了就是过去传说的我们说河图好像大家以为是黄河就龙马从黄河里出来但是按照这个解释实际上指的是东方的这个龙星这个星宿它越出于银河之上你实际去观测天下你就知道了所以我一再强调中国的认识论它是格物吧你去实际观测天下的时候你就知道了等这个脚抗底防心围都出来的时候 接下来就是银河银河就在龙尾的下边你去看天象好像就是这个龙从河里面跃出来一样所以那个河就是银河?对,所以河图的那个河,那落呢?落出所的?落就是一个地中的意思了,就是天地之中的意思了落水嘛,落水啊可是现在刚才冯老师说,河是银河?一个是天文图,一个是地理图所以落还是落水,就是地理上面的?落确实是落水,但是它又有时代的差别历史上实际已经是下代晚期的事情了,今天我们又非常...这个可靠的证据能证明这一点那在之前 落水并不是中国古人所认为的天地之中因此洛书如果是表明天体之中的话,这个名称早不过下代那今天我们实际已经找到了5300年前的洛书了 他当时是以这个一个硅就用石头雕的,这个龟夹着它的这个安徽这个寒山凌家滩出土这个是多少年前了5300年5300年前你看是一个龟夹着一个浴板这个硅板上画的是这个所谓的地理空间这就是浴板这个硅驮着这就是传说从落水出来一个硅硅驮着落书但是它上面是一个这样的一个一个图案 对中间是一个指向四方的八角形他指向了四方但是他是八个角这个图形是什么呢实际上就是古人对地理空间的一个规划也就是刚才我们反复强调的古人对空间和时间的规划古人最早建立的知识体系是什么?就是他们有意识的对空间和时间的规划就辩方正位就变方位先是测定了东西南北中然后认识那四个角就是九宫了就是有了这个九方的这个空间从五方到九方这样的空间把这两个概念集合这么一个特殊的指向四方的八角那刚才冯老师对于龙的解释跟您在M45那个坑考据的推论也一样,对于龙出来的源头。那个6500年前的西水坡的,您说M45的那个,那个龙虎都是天象。你看啊当时是这个这不是左青龙右白虎这中间的祭司吗或者是脚底下很有意思 脚底下很有意思 一个三角 这就是蚌壳素的一个三角 三角下面两根这个人的这个这叫精性骨,是人的腿骨啊,人的腿骨,放在边上,对,你看周围还有几个,周围还有几个,这个等于说是骷髅了,对,是吧,那为什么您就看这是一个天象?这个证明他是天下最关键的就是这个北斗星的性质就有了北斗星的性质了那那个天象就不言自明了是吧 因为我们看到龙虎 你就会想上天上的四象作为的左青龙右白虎 前诸学后玄武 对吧但是这个四象的实习在中国文化里边他后来赋予他很多的内涵它不一定非得是形象了也就是说龙虎本身不能证明它到底是什么 [30:00] 你后来看风水坟地也都是左青红右白虎对啊它可以表示方位可以表示吉祥是吧它有很多的含义但是我们如果要是把牧主人脚下这个图像给他解决了这个龙虎的性质也就迎刃而解了那这个图像像什么也就是木主人小虾这是个北斗心好可以从三个方面来论证它,第一个形象上它就像北斗星就两个部分组成,一个是勺的那个,还有一个饼,而这个呢,蚌壳的那部分表现的是勺,那个颈骨那个,它就表现的是斗饼是吧这是第一个第二个呢如果他是北斗星的话天上的北斗星和龙星虎星的位置是固定的它有一个固定的位置关系这个位置关系是不会改变的他表现出什么呢?就是斗柄指向了龙头而斗魁有那个勺指向了虎头天上的星象就这样那你看这个墓葬里边,如果这个图像是北斗星的话,那两根骨头指向的就是那个斗柄吗?它正好指向了龙头。对 你看这个骨头只像的苍龙的龙头对 龙头而那个半壳摆放那个三角那个是表现一个抖勺那部分吗?这个枕在了户头上边这些天象的记载和史记天官书里面是完全一样的那么为什么用人的筋骨呢?对,这个就是刚才您说的了,就是我们刚才说了,人最早认识的影子是谁的影子?人的影子,好,那能够支撑人体直立完成侧影的它最关键的那个部位是什么嗯就是人的腿所以人们在发明了表之后要给他起个名字呀因为这个表是模仿人体侧应而来的那我给他叫什么呢古人很朴素 就把支撑人体直立侧影的那个腿骨的名称就一用给了表作为了婊子名称这是中国古代的一个现在不太常用的字了就是左边一个骨头的骨右边一个尊卑的卑 白话里边还有这个词广东话"北"嘛,大北,大北,就是这个指的腿,广东话白话里面,还有古义。就是古代的那个算术书,周笔算经而且您看,它这个当时啊,这个溪水泼,浦阳,你们真应该去看看这个溪水泼的暗幕,咱们看到的是最下面这一部分,国家博物馆这个,实际上啊,它在100米的距离上,在紫武线方向上,就南北方向上,100米的距离上,大约每隔25米,就又有一处,又有一处,又有一处。最上面那个埋的是个小人,是个人。少了这个对 筋骨筋骨你看就很有可能这个北斗星的这个静谷就是那个人的那那个人是什么人呢?就是你看看刚才我们说了这个在古籍里边就这么讲的说比者古也就是这个人的这推股笔者表也就是彻影的表所以他就把人的这个腿骨和表就联系起来了就形成了这么一个北斗星图像那有了这个北斗星了和他共存的那个龙虎你说还能是什么这个墓葬里面实际上除了这个墓主人之外还有三个人呢嗯这三个人实际上有它的文化象征的了就中国古人有这么一个概念刚才我们讲昆仑说太阳在天上绕出来了三个同心眼表现的是两分两制嘛古人认为这两分两知怎么从来不跟他约定如期而至呢他一定有神明在那掌管着于是就发展出来了分治似神的概念这分之四神在空间上给他摆,就是春分的那个神就居住在东边秋分的神士居住在西边东至神是居住在北边而下至神是居住在南边我们看看这个四个人一个在东一个在西一个在北还缺一个而且这北的这个人你看如果你仔细的去观察他还有一个意思他并不是沿着墓壁的方他摆了一个角度我算过这个角度这个角度什么意义正好就是这个人的头像指向了浦阳当地所能看到的冬至这一天的太阳出生的这一天就正好是向了太阳树上的 表明它就是那个冬至的事那在这个墓葬里实际缺了一个缺了那个下置 那下置在哪呢就是我们看到的完整的平面图在最南边也要最上面最难辨那刚才 [35:00] 他说了这个人他的小腿部没有了结下来了接下来以后去哪了 就放在这个北边这个墓葬里面 作为那个北斗的斗柄了刚才我说那个斗柄就是周比它表现的什么 就是力表测的那个表 是吧那就是涉及到一个问题 古人在什么时候力标测译天天策磨不是古人最重要的一次立表测影活动就是在下志这个在上书谣点里面记载的很清楚那古人就把象征下制的这个神,他那个颓国接下来了来作为那个周笔的笔象征侧影的表你说这些知识都产生在六千五百年前他是上南下北嘛对南下至的这个神你说能给我们什么震撼呢怪不得他们总结了研究加古文的很多是诗人谢谢大家这个是需要想象力啊 这个除了想象还有文献的证据 我们节目我不可能举出很多的文献里面 这里面全都有古书上的证据的也就是说人物事件可以随着时间而变 对吧 但是知识和思想的传承 它是求不变的对 比如说以我这个外行啊 小学生的 有些呢 我们需要更多的证据 但有些呢 我比较相信 比方说就是这个浦阳西水坡大墓的 整个的这个左青龙右白虎北斗的这个关系啊 6500年前 然后我还去看过那个曾侯仪就是那个七乡那是战国的时候超过研究生水平他是战国的时候那个画着一个星象图那个形象图左青龙右白虎这个关系和这个是一样的就等于说一种天文学的知识传承了战国是传承4000年,没有变过那么这个河南浦阳汐水泊大墓这个探视寺测定6500年曾侯乙的这个他画的那个图啊到时候我们找出来你一看跟这个一模一样而且那还写明了北斗写的字呢北斗青龙白虎28星秀这证明28星秀的知识在6500年前就有但是那个时候我们现在还不认为有文字那么所以说我觉得冯老师的研究给我很多的探索的兴趣在哪呢什么是文明那如果说有了这么一套天文学知识就这样的系统甚至行而上的升天的那这个产生了这个这一套知识的这个民族吧或者说这个群落吧它叫不叫文明还是叫如猫饮血的蛮荒它提出的是这样一个问题你说这样的一道庞大的知识体系他能是野蛮人创造出来的所以就直接关系到我们怎么去定义自己的这个问题一直沿用以前,单纯从物质上来考虑文明进化史。必须要把西方的这个定义国家的那个标准叫打破的它是定义国家的你这个研究啊可能会碰到一些物质文明他们的过去的那些看法的反对但是你肯定得到两个助力第一个是把中华文明的时间先往前提了这个肯定是大家看到很开心的你3000年、5000年,你到6000多年。第二个,第二个是现在非常流行重要的就是要创立自主话语体系对不对他尽量的避免使用这个就是近现代的一些西方来的话语在传统的中国的话语里面找寻这些事情的因和果对这个肯定是对哎徐老师您的这刚才是属于冯老师介绍他的学问哈我觉得现在就是您讲的这个话题啊实际是很值得讨论的我认为中国考古学者提出来的问题啊是一个问题就是说实际上是一个定义的问题就是说那你说什么叫文明每一个文明是不是有它自己特有的一些概念和特点甚至我这个悬想假设说一个民族假如说在几千年前它发展出一套知识体系不管这个知识体系是真的假的但是它按照这套体系做人它建立了道德说我们就要这样做人我们之间五讲四美对吧那么但是他没有精通器他可能住在草棚子里,实际也不是住在草棚子里,对吧?但是,这样的一个民族,假如你见到,你会认为你说他这是蛮荒,没有开化,还是认为他有某种文明。我觉得这个 [40:00] 问题很值得探究所以现在是热门话题这个在社科领域是一个热门话题叫话语体系这个当然是了你要是重建中华自己的文明信实你必须要在中国自己的概念体系里面去梳理你不能用别人的概念来定义你自己的主要是有很多概念跟后来建用的西方概念是不一样的我们今天实际上如果说的不好听就是用汉字来学西方文化怎么讲? 就是我们学的是汉字但是我们学的整个这些概念呀 是非标准呀 全都是西方简单的说吧 我们在大学里要发表论文要到C看上去,你用大白话,你讲出再多的道理也没有用,你一定要搞一些FuCoA De Lida。你必须以那个东西才信。你住截里在住处员温暖的更好,否则的话,你至少你同样一句话比方说这句话哈自主话语体系这话语两个字这Discourse是Fuqaul那里来的他本身中文里面没有话语这两个字的所以你你现在来提出来来讲就有很多的呃呃挑战你知道吧但是我是觉得这个是其实是蛮有意义的因为前些年哈已经到了一个地步我不知道你们这个天文学考古学我不知道但我们的这个领域就基本上已经到了就是你不引外国的理论家的东西,你的论文就发不了。大学生都是已经写好了,以后再去同样的白话文说的话,再去找一个,我这个东西,另外一个人什么人说的,这个是新批评的,这个是斯科拉夫斯基的,等等等等。那就给他批,其实这个风气真的是不太好,教授都明白,涉及到整个的学术界,人文学界。那我说回我刚看到那个木啦,各种的材料啦,我就想说,很好玩 我就给他一个刚才子东提到诗人的 你说什么?诗人的想象力? 诗人的想象力 我就发挥一下诗人的想象力我觉得很poetic 很有西意啊 可以很西意的想象比方说那些骨头 那些各种的石头也好 骨头也好原来对应着天的某个方位 好像是人就算你死了 也跟天上某个方位打著一个暗号 英文叫I know you 我知道你我理解你 我掌握了你 好像有个密码 密语啊我觉得那太 poetic 太诗异了那种隐隐的密语 而在当时除了有农业社会的作用以外再做一个虚拟的解释就是在我看来 假如我借给文明其中一个标准你开始思考你的位置在哪里你的位置 你在天地人之间我们看天文各种的除了对应啊 什么时候种田 煞种 收割以外啊找出我的位置啊 我到底我们在这个方位 古代不一定有什么整个地球什么样的概念啊记者 我双脚站在这里的方位 对于天 太阳 对于月亮 我的位置是什么然后人类对于自我诈值的重量感 就从那里来开始了就说我们这一集谈起源,那我想到除了起源,我同时感兴趣是位置。你比我智慧高。没有,除了起源,我们要找出三千、五千、八千年,OK,很重要。而是位置啊人类以前是怎么样认识自己的位置透过天文来认识自己的位置 而且来彰显自己的位置后来有不同阶级的人有彰显他的不同的位置 在一个制度里面的位置所以我觉得当我们谈起源 也跟位置是分不开的 origin and position 是分不开的东西我觉得这个非常有趣的 你讲得太有灵气了因为我在冯老师这儿学到一个学问像这个原始先民他无所凭借他怎么知道时间和空间呢那最早就是像您说的力表,假如你竖个杆,这是个圈儿,竖个杆儿同一天里 太阳日出的时候 投在一个顶子 这连一条线 对吧 日落的时候 [45:00] 通过这个杆这个影子在圆圈上有一个焦点对吧这两个焦点连接成一个直线就是正东和正西好正东和正西然后呢这个线连着圆心再画一个直线就是正南和正北用这个办法呢就是叫二绳二绳 绳子的绳学得不错二 二 二 二 这个好教啊我二年学生它是不是绳的形状就是说最后它要量东西量南北最后一定要用两条绳子把它量直所以古人很朴素就把指向东西的这个叫毛有绳把指向南北的那条线叫子午绳所以就形成了所谓毛有线子午线其实我想讲的是什么呢就是嘉辉刚才讲的这个位置就是中国人呢其实有时候我们了解我们这种传统文化几千年没有断过的这种文化呀你真可以去想象一下他是一种什么人就是他呢先定就是像我们这样的人东西南北中他这么定东西南北中叫四方五位然后中间又发展九宫八卦天是圆的天是个盖子然后挑的你像一个帐篷挑尖的那个就是北极星紫微星所以故宫叫紫禁城完全这个人间的秩序也按照这个来建立。对应于人间的次序天原回忆这跟希腊是真的很不一样希腊最早的时候就探索人跟自然的关系就是人到底是什么东西组成的对啊比方说什么叫诗歌什么叫诗歌亚利斯多德就说诗歌是写虚构的历史是写真实的中国人不讨论这个事情中国人讨论什么,诗言志,诗可以美,可以诗,就他派什么用处都有了,他诗什么,我们不讨论。所以中国在科学在起步的时候就是跟人伦秩序跟所谓讲的理啊道德啊这些东西就隐隐的有一个对应关系对我觉得冯老师他有一个我觉得您也是个民族主义者了现在是对吧他就对自己的本民族的文化充满自豪这个肯定是的但是呢我从他分享的很多知识当中啊我觉得很值得讨论比方说他还有一个观点我有印象就像您刚才讲的古希腊其实古希腊呢那个哲学啊柏拉图他们那个时候他们那个时候是认为现实世界是不完美的或者没那么真他们认为有一个完美的世界是那个理念的是理念的世界但是冯老师的观点跟古希腊人相比,古希腊人反而很理想化,很理念化,中国古人的鲜明的探索反倒是特别实在的一种态度。比如说刚才咱们看到的那个红山文化的那个三个园这三个元实际上呈现一种数理关系就是说中算学里边的一种认识后来呈现出来的就是一个很不可思议的数字 根号2面前看到的这座三层圆祭坛还有一个神奇之处它由内到外的直径分别是11米 15.6米和22米这三个数字乍一听并没有任何的关联但是经过计算之后可以得出它是相近两个圆的直径之笔为根号2是这个根号2这个数字那这个根号二这个数字实际上在人类数学史上可是具有挑战意义的就是人们研究数学史如果你认识到了3的字乘等于9,9的平方等于3,这没什么了不起但如果你认识到了一个数字的字乘等于2这可是一个了不起的发现根号二就是这个数字那这个√2的数字在中国就没有又发出任何的危机但是在古希腊就不一样他几乎就诱发出来要把毕达哥拉斯建造的这套学术体系包括以这种学术体系为基础的很多知识体系都要推翻的一种情况听说因为这个根号二,这毕达格拉斯学派杀了个人,那是怎么回事?因为在古希腊他是用几何学来表示这个概念,就是一个正方形它的边长和对角线的比也就是一种特殊的勾股型嘛如果边长等于一对角线就是跟好二后来比拉高拉斯学派就发现了这个边长和对角线的笔不能用任何一个 [50:00] 公共度量单位把它量件量不进就你量进了边长 你就量不进这个对角线那这样的一个数字在古希拉人认为就是它不可以表达的它是没有笔这是无理的那如果这个事实被承认那比达高拉斯的哲学就被推翻了那就最早的科学的定义你这有一条不成立对 学说就不成立后来怎么处理这个事情呢那彼达高拉斯学派就说这个事情不能讲出去秘而不宣后来有一个信都把它讲出去了这个人就被扔进了大海就灭口了他们相信是整数的对 整数或者整数的比就是不可能出现这种无理的数字,因为中国没有这个先入为主的数字必须要整数比这样的一个概念,我们可以放心的去求微数逼近它那个无理根。求到小数点以后多少位都可以这就是中国人的概念我没有任何的这个约束就是说红杉文化那个圆秋这三个同心园他们之间的这个比值是直径吗直径和周长都一样所以您这个学说是可以已经有足够的准备可以重写中国古代文化史?对啊,就是这么一个问题。对啊。那刚刚文涛他从一开始一路上来都提过几次可能有人有意义 有人不赞同对于您的解读什么?他们不赞同的地方在哪里?他们意义啊?这个话题很敏感啊! 他们对他们的意义又有什么意义?2021年初 ...不 ... 2001年出版那个天文考古学的时候大家可能并不在乎但是现在慢慢都已经接受了我在这个1993年第一次发表这个红杉文化那个袁秋的没人理会但是30年以后现在都在讲这些问题所以人们认识可能还是想要一个过程的 摆平了他们呢 是吧你该没有意义了 你以后不要抹 没有意义不断的 最近做节目也好 各种场合也好不断的被人提一个问题 就是说你推荐一本书这个我们现在大学生或者社会上的人 最应该读的是一本书这很平庸的一个问题啊 我一直在想我亲身的感受,我真心的感受就是我们现在缺一本好的中国通史。就是我小时候最早读范威兰很尊敬他,他很努力的用马克思主义的理论来解释中国历史他有些观点我到现在还相信比方说他认为农民起义推翻这个皇帝怎么推动历史进步呢他说皇帝就让步政策论就是起义的这些人杀头但是你提的要求我给你一部分的实现再比方说为什么中国没有成为佛教国家范文兰的观点也非常精彩他就说中国人无论如何不能想象妈妈下一辈子变成一个老鼠你变成一个猫就是说这个佛教的轮回啊在儒家的伦理面前这个是打不过的叫什么牛羊桌上坐六亲锅里主他分析他说为什么中国有好几次非常接近了佛教国家了但是最终没有但范文兰的这个整个这个同时现在他有很多最基本的观点就是受受挑战了那那个最基本的就是封建两个字现在不大用了啊这我们过去这个反对反封建嘛对吧一半的使命是反封建现在你看淡化了因为学术界都知道这个封建反封建秦始皇以后就反掉了啊郡宪制已经反掉了封建吕斯免拿详细东西很多每个分门别类对吧婚姻怎么样战争怎么样好琐碎呀你找不到一个中国历史的线索钱目当然是好的我发现您现在好像经常读钱幕对 但是是英文那句话It's too good to be true他讲的太好了所有的官员都是知识分子知识分子可以监督皇帝的行为制度上监督皇帝的行为官员都是不能世袭的只可以终身不能世袭斯大夫是中国社会的中间阶层什么但是反过来人家问你那哪一本好呢就是现在其实这个是非常重要,不管是学文学、学哲学 [55:00] 甚至是学自然科学中国的读书人都应该有一本好的借你的节目呼吁一下有一本好的你不用多少卷三本就可以了,中国通史。就像朱冠前的西方美学史这样的一个性质就可以了民事学部委员我是在对你呼吁啊你从你的角度从你的角度你也可以延伸这么讨论下去就是你不是有意的你不是响应号召但是你从你的发掘点就用尽量的使用中国原来的汉语的文字汉语的概念 就是迫切需要一个好的中国统治对我们没法向学生推荐今天的考古发现虽然不少 但是怎么去解释这些事实要 其实还是一个很艰巨的任务我就想 这天文学是中国文化的源 也那么早了已经有这么系统的天文学的知识了那年整30岁 然后就想建立一个学科 就建立这个中国天文考古学 野心是大 当时年轻嘛所以把这个学科建立了以后我对中国文化好像就看得更清楚了觉得这真是一个缘你比如说刚才我们讲的《易经》开篇前挂去讲天文如果你不懂天文 《易经》你根本读不懂而今天我们发现这个易挂的材料今天考古学已经可以早到距今八九千年以前了浙江浦江上山发现了8500年前的宜挂这是我们过去根本不敢想象就是有阴阳谣的吗阴阳谣的一挂一下呀而且还不是孤立,我们在跨胡桥发现了八千年的一挂,数字的。所以中国文化也比西方汉学家想的要复杂,是吧?所以如果你要把这个真实体系建立起来,那这些就迎刃而解,都可以解释它。那第二个问题 这几年特别这几年 AI 技术帮助很多领域做研究嘛 做研究那对于天文考古学这方面呢 有没有具体的特别明显的帮助我这个人是一个非常保守的人嗯我现在连电脑都不用所以我讲课就是完全靠脑子进去。因为我好奇上很多考古的楼下来的问号,都这几年用AI,比方说一些认不得的符号,希腊的以前的什么图像,都把它很快很有效的来厘清了。这个因为我自己比较保守,所以没有在这方面尝试过。但是我总相信人的这个灵性好是其他的取代不了的对人最贵的什么就是这个灵性你看这个古人讲什么叫人就这个汉字这个人怎么定义我们在先行的文献里面看人者人也哪个人就仁义道德的这个人就是你有德性的你才能叫人你没有德线 你就是禽兽他通过这个来区分人和禽兽 那就是我们说道德嘛 来区别的谢谢大家在许慎的说文解字里边解释这个人天地之性最贵者那是很有灵性的他才成为一个人是吧而今天我们这个科技手段 我觉得是目标是摧毁人的灵性那么您讲的这说华夏文明或者说中华文明这个源头啊树立道德对道德特别重视这样的一种文明啊但是那又怎么理解就是一千年来咱们这个历史上很多礼崩乐坏一直到后来国家衰败对吧在西方列强面前完全不够打的对就是人那这个又怎么解释呢如果说你的这个道是对的那为什么这个道却变成了执行当中变成了这个样子这个问题其实很复杂就是最早人们定义的这个文明也就是这个文德实际什么德呀就是君德不是让大家都修得的就是那个官向受食的人 他最早认识了时间有诚信 是吧那他怎么样他首先要修所以说最早的德行就是君德就是这个文德的本意就是这个 格物自知 修身齐家 治国平天下那是他的事情 咱挤在中间来 这里边有发展 君德 你不像我们刚才举的那个例子 君哲文明温宫允色那俊哲文明指的是谁啊说谁呢说那个 [60:00] 감사합니다. - "열승宇"의 "瞬" 뭐죠 '끌젤'? "끌哲"就是 "深智大德" "끌者深也 헤드드래 또는 '신데득' 그래서 그 문을 통해 주신 것입니다 장显出就文公陨色 文公陨色都是讲的德融 - 이는 성적이 아니라, 이는 성적이 필요합니다. - 이는 성적이 아니라 성적이 필요합니다. - 네, 그래서 성적이 필요합니다. - 네, 그래서 성적이 필요합니다. - 네, 성적이 필요합니다. 중국의 전국의 전국의 전국을 지지하는 것에 대한 의심은 높습니다. 그는 '덕'의 뜻은 '덕'에서 시작됩니다 사실은 '땐'땐은 '땐'땐'땐은 '땐'땐'땐땐 이를 위해 이를 위해서는 이 예정에 의한 것입니다. 이 예정은 '뎃'를 통해 주신 것입니다. 중국古人讲这个东西 저희도 안고 싶어요 이는 관계대가 말하는 것입니다. "한이요믈이 이라지" 제가 지휘하고德行, 당신이 지휘하고 싶어. 이것은 중국의 고인들의 개념입니다 사실은 공수 시작이 아니라 지금 시작이 시작이 되었을 때 孔子什么?继承了呀 要全民修德了 이 '더'가 되기 때문에 민족은 죽는다 그는 용도로 유명한 용도로 교환할 수 있습니다 6经教化人民의 목적은 무엇일까요? 교육을 다행히 수 있다면, 결국은 어떻게 되죠? 자, 이렇게 정치의 정치의 정치의 정치 제建立了这样的一个 - "끈왕의 관상受 십, 그리고 교화" 사실은 정말 힘든 것입니다. "끈왕의 '릉경'의 '93이언스'는 ' 관상受 십'입니다. 그 6개의 여성들은 영향이 변화가 되었지만 9.3 여성들은 뭐? 군子 종日前前,西提诺丽 - 네. - 네. - 네. - 네. - 네. - 네. - 네. - 네. 이것은 천국의 변화가 되었습니다 후에 이 군왕도 또는 자신을 위해서, 관职체계, 친�天见, 신경을 지켜라. 그는 이제는 장관을 받았다 아 그는 이 전국에 이미 지혜가 되었고, 그는 전국에 다시 전국을 만들었고, 그는 전국에 다시 전국을 만들었고, 그는 전국에 다시 전국을 만들었고, "저는 뭐 '더' 제가 더 좋은 일을 받을 수 있습니다. 이는 이 방향이 확실한 것입니다. 그래서 이 방향이 계속되면 됩니다. 그래서 이 방향이 계속되면, 지금 여러분의 공식은 그냥 교통을 통해 -不行 근데 사실은 상고에行고는? 孔子其实要长时间就误解他 제다도는 자세히는 것입니다. 하지만,孔子는 자세히는 것입니다. -刑法的刑 - 네,刑德,也就是阴阳 영양이 더 평행을 더하여 그는 영양이 더하여 그는 영양이 더하여 이는 인입니다 그래서 이 논란이 아니라, 이 논란이 아니라, 이 논란이의 내용은 우리에게는 다른 것입니다. 오늘 이해한 내용은 叫什么? 底线了 -너지에 대한 문제를 제작하는 것입니다. -너지에 대한 문제를 제작하는 것입니다. -너지에 대한 문제를 제작하는 것입니다. 고인도는 이 행을 받는다 또한 당신을 취할 수 있는 상황 이 시德에서 심판을 지워야 합니다 음 그리고 너희가 더 이상한 것이다 [65:00] No, no. So it's a high level of the gate. We're going to study the "青铜器" in the name of the "throw" is very interesting. The "Ching同其名" often记载 some things like two people who are the king "No one has no power. It's because there are a few people who kill people, but no Oh What are the problems? It's just saying, We're talking about this, The word "sist信" was called "sist德" It's a good thing. 施德这会就要打官司了 That's why the people are going to fight. This is the fact that I am going to be the court of刑法. 领受到多重 轻者 边签伐签 I don't know how to get people's money I don't have to pay I was told to get a gun, I was told to take a few bucks. I was a little bit of a buck. I was a little bit of a buck. I was a little bit of a buck. "I'm paying for 1000 yen." This is a small thing. This is a small thing. We will find it. I will find it. I've been studying the "fenglu" system The most important part of the world is the world of the world. 30 块 That "fra-la" is a what kind of thing? "I don't have a lot of money" is it? "I'm not a good one" is it? "I'm not a good one" is it? "I'm not a good one" is it? "I'm not a good one" is it? I think there are some people in the future of our development of China. 比如说你像那世界上有的人可能觉得中国人好像就说话不算数式的是吧好像感觉你看前些年感觉是西方人讲契约守承诺说什么啊中国人但是实际上我想你像在春秋的时候那家伙那真是一诺不是一诺就是人头啊我答应了你就许给你一生我就命就为了这么一句话呃侠客那能能你 清的 Oh, yes. Look, this is not a simple word. What's the word? It's a simple word. He just threw it out, but he didn't use it. In the Chinese culture, they think It's like we're talking about a vote of a vote. If you don't have a law, you're just a vote of a vote. You're just a good one. You're just a good one. You're a good one. So how do we take it? 关键是谁来判断呢?什么是道德?这个东西实际就是一个很重要的标准就是诚信嘛 You can trust me. You are ready to do it This is the best way to use it. So today we say it's a "fix" problem. "fix" problem becomes a big problem. We don't know what this is. It's the culture of the culture. There are many countries, but now it's not. Right? I don't know. I don't know if it's 200 years ago, it's not a stone. If it's a stone, it's not a stone. It's not a stone. But the first time of the Christian, the first time of the Christian, the people are still asking. The Chinese people are still asking, and we can speak to the Pope's time. 对不对? This is all the world's word. It's because it's because the country has been弱. It was a kind of a kind of a kind of a kind of a kind of culture. As Weber, he had mentioned many problems, he didn't talk about it. He didn't talk about it, but he also talked about it. But according to the power of the power of the power of the power of the power of the power, people would find the reason why this is what happened. He has been told in the American history of the most part of the world. He used this one to help the American people to help the American people. He thought: "What is this country that we have to compete with? He said: "What is this country that we have to compete with?" He said: "I'm not a big fan of the U.S." [70:00] 更不去讲他了对不对哪一个文化没有问题啊?哪一个文化没灾难啊?他是中国就没有彻底的中断所以这个是缺一本好好的中国同思啊但是就是我们可以自己有生之年啊我觉得自己去寻求我现在觉得我越来越对中国的这个文明的这个溯源呢感兴趣 我觉得我从这个里面啊得到很多 咱不是说老中卖瓜自卖自夸啊 我小时候当然最开始都是对西方的东西感兴趣 是后来慢慢觉得这个民族的文明啊真的是深不可测我有一个盲目的啊盲目的信仰就是你难道没有想为什么他几千年没有中断的一个文明这在世界上究竟有那么我这个盲目的信仰就是这个流长啊或许是因为远远了对这就暗和上您的那个就是说中华文明当然我也不反对对吧他们各种各样的定义3700年呢你是一个标准5000年也是一个标准8000年也是一个标准可是这些对我这个业余爱好者没有关系我不关心这些我关心的是我要找到那个精神那个精神的源头因为我觉得到今天我享受这个恩惠啊越来越多虽然我也不会英文哈但是我真的觉得包括主持当中的很多心得我就觉得中国的这个如是道这个里边的这种思想在这个做人才艺太多的这个境界上它怎么那么高特别是我们都喜欢中国传统的艺术而且你看中国传统的艺术是倒着往上走就是越往汉唐以上越来越古剑金墙就是那种审美你看清通气你看这个京东记,虽然你都不知道那代表什么,但是现在按照冯老师的学说,其实很有可能都是天象,天文的信仰。