1小时看懂美国大变局:2027年迎来4个巨大转折!你的绿卡和资产都危险了!#美国 #大变局 #2027 #危机 #美元 #中产 #海外华人 #窦文涛 #圆桌派

1小时看懂美国大变局:2027年迎来4个巨大转折!你的绿卡和资产都危险了!#美国 #大变局 #2027 #危机 #美元 #中产 #海外华人 #窦文涛 #圆桌派 — 纪实万象

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Key ideas

  • 贫困不仅是物质匮乏,更是被社会结构限制了机会与能力施展,现代社会中金钱商品化正将尊严与人际关系强制纳入标价范畴。 (0:00)
  • 中国25岁至45岁中产女性主导了约75%的家庭消费决策,驱动男星代言与男色消费从视觉娱乐演变为庞大的商业市场。 (30:00)
  • 拜金主义的心理根源往往源于匮乏感与缺乏社会安全兜底,金钱在关键时刻扮演着换取亲人生命与尊严的‘赎金’。 (15:45)
  • 面子在熟人社会与差序格局中扮演着隐性流通货币的角色,奢华排场能建立人情债务并转化为阶层声望与权力资本。 (50:00)

Detailed notes

## Background 本内容由 YouTube 频道“纪实万象”于 2026 年 9 月 9 日发布。虽然视频标题采用了时局预测与危机的引流标签,但根据页面简介与实际内容,该节目实为窦文涛主持的《圆桌派》及老友谈话素材汇编,由窦文涛携手梁文道、马家辉、丁学良、许子东等多位文化学者与嘉宾,围绕人性认知、社会百态展开无拘无束的深度圆桌对谈。

## TL;DR 节目围绕金钱、欲望、面子与生存底线展开了多维度的深度剖析。前半程嘉宾们从贫困的结构性剥夺与金钱商品化切入,结合各自的赌场历险与亲历创痛,反思当代社会拜金心理背后的匮乏恐惧,并延展至魏晋与当下的男色经济与婚姻选择;后半程则通过一场啼笑皆非的百万“假婚礼”,由浅入深解构中国乡土社会中的“差序格局”与面子货币化机制。最后,众人借由对至亲的深切忏悔与历史更迭的宏观审视,道出在残酷的生存底线面前,虚妄的体面终须让位于现实的人性与适者生存。

## Atmosphere & style 整场对谈呈现出典型文人围炉夜话的松弛与锋利,语调在插科打诨的幽默戏谑与直面创痛的沉重自省间自如切换。窦文涛的机敏穿引与学者的理论剖析相得益彰,更有马家辉坦陈绝赌、许子东痛陈伤害父亲的当众剖白与“发露忏悔”,赋予了对话极强的情感张力。听众仿佛置身于老友深谈的私密场域,在荒诞奇闻与历史冷峻的交织中,感受到一种剥离虚饰后真诚且透彻的人文抚慰。

## Bulletin - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=0s) 贫困不仅是物质匮乏,更是被社会结构限制了机会与能力施展,现代社会中金钱商品化正将尊严与人际关系强制纳入标价范畴。 - [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=1800s) 中国25岁至45岁中产女性主导了约75%的家庭消费决策,驱动男星代言与男色消费从视觉娱乐演变为庞大的商业市场。 - [15:45](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=945s) 拜金主义的心理根源往往源于匮乏感与缺乏社会安全兜底,金钱在关键时刻扮演着换取亲人生命与尊严的‘赎金’。 - [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3000s) 面子在熟人社会与差序格局中扮演着隐性流通货币的角色,奢华排场能建立人情债务并转化为阶层声望与权力资本。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=0s) 贫困的深层本质是制度与结构层面对个人施展机会的彻底剥夺,而非单纯的欲望膨胀或数字线划分。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=300s) 现代社会将原本免费的空气、健康与邻里关系商品化,迫使普通人必须全力赚钱以维持最基础的体面。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=600s) 国内民间慈善机制由于审批门槛高及公信力受创,导致部分暴富阶层缺乏将个人财富回馈社会的有效渠道。 - [15:45](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=945s) 对金钱的强烈执念本质上是对赤贫的恐惧,在缺乏足够兜底保障的环境中,金钱是抵御生存危机与羞辱的唯一赎金。 - [24:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=1440s) 魏晋时期的男色狂欢与日本牛郎文化表明,外貌崇拜古已有之,而现代男色经济的核心更多在于情绪价值与深层沟通。 - [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=1800s) 当代男性魅力不再局限于肌肉与五官,个人审美品位、内在气场以及雌雄同体的自洽风格成为更受青睐的特质。 - [35:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=2100s) 在长久婚姻的选择逻辑中,对安全感的渴求常促使人们超越纯粹的皮囊吸引,更看重性格底色与深层信任。 - [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3000s) 打肿脸充胖子的排场消费并非现代资本主义的理性行为,而是乡土差序格局中获取社区话语权与权力的古老手段。 - [55:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3300s) 奢侈品Logo常是新兴阶层在缺乏自身名望时的借力工具,而真正的顶层人物依靠自身认知度即可完成身份背书。 - [01:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3600s) 旧上海大亨杜月笙调解各方利益的经验表明,成熟处世的核心在于同时顾及并平衡体面、场面与情面。 - [01:05:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3900s) 知识分子在生计面前常面临体面包袱,而香港文化的‘半俗’与内地文人的‘半雅’反映了不同历史移民背景下的生存智慧。 - [01:05:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3900s) 讲究体面是和平稳定社会的专利,在历史剧变与阶层重构的极端生存考验面前,所有虚荣与体面都必须让位于活下去。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=0s) 贫困的本质:Needs 与 Wants,以及被结构限制的人生

嘉宾们从贫困的定义切入探讨。有人指出,今天许多人所谓的缺钱并不属于生存必须(needs)的匮乏,而是欲望膨胀(wants)带来的结果;经济学上有一句经典概括:如果你的欲望比收入多一块钱,你就是贫穷;欲望比收入少一块钱,你就是富有。然而,窦文涛认为这种纯理论定义并不了解人间疾苦。他观察到如今缺钱给年轻人带来了全方位的挫折感。在大学校园里,贫困甚至会剥夺一个人勇敢去爱的资格——连花都买不起、无法参与轰趴(Home Party)社交。在过去,大学生即便不出校门也能生活自足,而现在同学聚餐、唱KTV,一次次让别人买单会让人逐渐变得萎缩、自卑甚至阴暗;在朋友圈里看到别人晒在纽约曼哈顿旅游,心里就会产生难以遏制的刺痛与嫉妒。

```mermaid flowchart TD accTitle: 贫困的结构性困境演变 accDescr: 展示从物质短缺到社会学意义上的机会与尊严剥夺过程

subgraph Mindset["心理与欲望层面"] A["生存必需 (Needs) vs 欲望膨胀 (Wants)"] B["社交挫败:自卑、不敢表白、嫉妒朋友圈"] end

subgraph Structural["社会结构层面"] C["结构性限制:能力无法施展、机会被剥夺"] D["金钱商品化:原本免费的尊严与人际关系被迫以金钱衡量"] end

A --> B B --> C C --> D ```

马家辉提及当年云南大学发生的“马家爵事件”。马家爵残忍杀害了数名朝夕相处的室友,在边境被抓获后交代杀人动机:只因自己来自极其贫困的农村,室友日常的冷嘲热讽与侮辱伤害让他彻底崩溃。马家辉强调,贫困比单纯的“穷”更可怕。从社会学角度看,最残酷的贫困在于制度和结构层面上彻底限制了你的机会,抹杀了你施展才能的可能。

梁文道进一步补充,不能单纯依靠联合国设定的收入线等冷冰冰的数字来评判贫困。在一些低收入地区,人们的生活并没有那么多悲哀,核心问题在于当下一个危险的倾向:越来越多的事物被金钱商品化。过去不需要花钱就能维系的人际关系、人的尊严、健康以及邻里生活,如今都被纳入金钱解决的范畴。这促使人们重新反思到底什么才叫真正的“发展”(development)与幸福指数。

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[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=300s) 发展的多元定义与拼命赚钱的年轻人

社会的评价标准正在从单一的经济数字转向综合的幸福指数。梁文道指出,某些地区虽然人均收入不高,但享有未经污染的自然环境;而在北京,遇到空气重污染红色预警时,普通家庭必须花费高昂成本购买空气净化机,把原本大自然免费赋予的清洁空气变成了昂贵消费品。窦文涛自称是介于理想与现实之间的中间派:既不能把金钱看得一文不值,也不能认为所有重要事物都能被金钱替代。

然而在当下的现实中,这种中间立场对许多底层青年而言堪称奢侈。高晓松歌里唱着“生活不是只有眼前的苟且,还有诗和远方的田野”,但调研显示,许多年轻人发自肺腑的感慨是“活着就已经竭尽全力了”。 - 面对学校去德国的交流项目,贫困学生因无法承担额外生活费而甚至不敢举手报名。 - 窦文涛讲述了一个艺术院校学生的极端案例:该学生为了让赚钱速度赶上父母老去的速度,从迈进大学第一天起就将经商当主业、学业当副业,在外创办艺考培训班并聘请本校老师授课,大一给父母买小汽车,大二给自己买车,大三甚至搬出宿舍住进高档公寓。 - 马家辉深有感触地提到,他在香港教书时常遇到因贫困无法赴美做交换生的优秀学生:他们如果在香港,每天靠打五份家教还能寄钱回家补贴家用;一旦出国交流,生计立即中断。

马家辉认为,与其在年轻人缺钱时空谈大道理,不如提醒那些经历过匮乏而最终暴富的人:发达之后不要只顾着住豪宅、喝名贵红酒,更应设立奖学金与补助金去帮扶和当年的自己一样身陷泥潭的学弟学妹。丁学良回忆起在美国留学时的一位老教授,那位教授开着一辆1958年产的破旧沃尔沃(Volvo),生活极其朴素,却将大量财富捐出,专门资助社区里最贫困的孩子圆大学梦。这折射出中国社会的另一重怪象:一部分人暴富之后,往往根本不知道该如何有意义地运用财富。

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[10:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=600s) 金钱的诱惑与赌徒的顿悟:从澳门赌桌到阶级变迁

谈到为何民间缺乏完善的互助机制,梁文道与窦文涛指出,在中国设立慈善基金会门槛极高,涉及极其繁琐的民政审批与挂靠手续,加之此前“郭美美事件”等公益公信力危机,极大地挫伤了富人的捐赠意愿。

窦文涛进而抛出一个尖锐问题:“我们都曾视金钱如粪土,但究竟是哪一个具体时刻,让你彻底意识到挣钱无比重要、金钱绝非粪土?”丁学良坦言,自己生平第一次感到没钱的可怕,是自己迎来孩子降生的那一刻;此前即便身处极其贫困的农场,也从未有过如此强烈的恐惧感。

马家辉分享了自己一段戏剧性的年轻往事。1993年孩子出生,他同时在香港北角买下了一套仅有15平方米、价值300多万港币的小公寓,沉重的经济压力让他头脑发热。回到美国读博后,面对捉襟见肘的财务状况,本就有赌瘾的他试图通过赌博来翻本,每周开车奔赴印第安原住民赌场,结果几乎输掉了两套房的钱,甚至被迫向银行借款3000美金,尝尽了尊严扫地的羞辱。

```mermaid flowchart LR accTitle: 马家辉澳门绝赌与人生转折 accDescr: 展现从负债困境到澳门绝赌再到破除赌瘾的心路历程

subgraph Crisis["现实困境"] A["生子与购房双重重压"] --> B["赴赌场翻本输掉巨款"] end

subgraph Epiphany["澳门终极赌局"] B --> C["连赌三天三夜透支信用卡"] C --> D["决胜局:底牌4条K遭遇4条A"] D --> E["破晓鸡鸣:顿悟戒赌归正"] end ```

真正让他彻底戒除赌瘾的,是澳门葡京赌场的一场惊心动魄的经历: - 他与妻子在澳门连赌了三天三夜,信用卡全数刷爆。 - 最后一把孤注一掷押下数万港币,牌面如同电影《赌神》一般荒诞——他拿到了罕见的4张K,而对方竟然亮出了4张A。 - 就在输光的瞬间,窗外破晓天亮,传来一声清脆的公鸡啼叫。马家辉顿悟此乃上天警示,随即带着妻子买船票回港,去黄大仙祠立誓戒赌,自此洗手不赌。

丁学良借此分享了其父亲“因赌救命”的荒诞历史经验:他的父亲曾是乡村传统郎中,靠行医赚取大量现金收入。同僚郎中们赚了钱纷纷在乡下购置田地,而他父亲嗜赌如命、抽烟赌钱,赚来的钱天天在牌桌上输个精光,从未添置过一分一厘的土地。结果1949年政权更迭进行阶级成分划定时,买地的同僚全被划为地主遭受批斗,而一贫如洗的父亲却因为成分好(贫农)安稳保全了性命。这场历史戏谑印证了革命对传统财富观念的颠覆。

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[15:45](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=945s) 拜金背后的恐惧:没有安全感的社会与生命的赎金

在场众人唯独梁文道对金钱没有切肤的饥渴感。梁文道表示,由于自己既不买房也没有孩子,即便最落魄时全身上下只剩几块钱,走进面包店买一个果腹便心满意足,从未对缺钱产生过极度焦虑。窦文涛则反思自己“拜金主义”的成因:过去自视清高,推掉过许多在火车站、机场铺天盖地的近视眼医疗广告,哪怕报酬高达几百万,只因为觉得照片太“寒碜”而在朋友面前丢不起面子。

改变窦文涛金钱观的是两件残酷的现实冲击: - 母亲突发重病住进重症监护室(ICU),面对高昂的医疗开销,金钱直接等同于亲人的生命线。 - 面对心仪的女性,过去那种凭借一杯白开水“空手套白狼”的清贫浪漫已不再奏效,谈婚论嫁面临着对方家庭切实的经济门槛。

丁学良由此谈起他在美国留学时一位犹太密友(其邻居为基辛格)的交心长谈。世人常贴标签认为犹太人唯利是图、贪恋金钱,但那位朋友透露,世世代代的欧洲犹太人之所以视金钱高于一切,是因为在千百年来惨绝人寰的反犹迫害与驱逐中,没有任何政府、法律或邻里值得信赖;唯一能从屠刀下赎回全家人性命的工具,只有沉甸甸的金钱。犹太人爱的不是钱本身,而是钱能买下的生存权。

这番话引发了全场强烈的心理共鸣。窦文涛与马家辉感叹,当代中国许多人的爱钱与拜金,本质上是对贫穷的极度恐惧——一旦缺乏公共福利与社会救助底线,人若陷入赤贫,往往意味着毫无尊严、死无葬身之地。马家辉回忆起童年时母亲因赌博输钱,一手牵着他、一手牵着姐姐走进香港湾仔的高台当铺,掌柜居高临下地审视着母亲、给出区区25元当价时的轻蔑眼神。那种剥夺尊严的压迫感与羞辱印记,构成了普通人对贫困挥之不去的终生梦魇。

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[24:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=1440s) 歌舞伎町的牛郎文化与魏晋时期的“男色”狂欢

话题随后转向现代审美异化与男色经济的崛起。在探讨日本东京新宿歌舞伎町时,嘉宾们提到,牛郎店里的从业者外形并不全都是传统意义上的英俊帅哥,客户群涵盖老中青各年龄段女性。高段位的牛郎往往具备极高情商、渊博阅历与高超的倾听聊天技巧,不仅能给年长女性提供情绪价值,甚至行业中还有65岁乃至75岁高龄的资深牛郎在稳定接客。其核心不在于兜售肉体,而在于通过开香槟和深度聊天让女性获得情感慰藉。

```mermaid flowchart TD accTitle: 古今中外男色审美演变 accDescr: 展现从古代男色风尚到魏晋南北朝及日本艺伎的审美流变

A["古代审美与武士男色文化"] --> B["魏晋南北朝:美男子崇拜"] B --> C1["何晏:敷粉面如玉,热汤饼拭汗更白"] B --> C2["卫玠:娇弱美貌引妇人围观,终致'看杀卫玠'"] B --> C3["潘安与左思:'掷果盈车'与'齐唾之'的极端对照"] A --> D["日本传统文化:顶级男艺伎的极致阴柔美"] ```

窦文涛指出,纯粹的外貌崇拜古已有之,甚至在古代很长一段时间里,爱情往往被投射在同性之间或崇尚男色风尚。 - 中国历史上对男色崇拜的巅峰莫过于魏晋南北朝时期,《世说新语》留下了大量生动生姿的记载。 - 玄学家何晏平日注重修容,傅粉施朱;魏明帝怀疑其皮肤白皙是擦粉所致,特意在炎夏赐予热汤饼促使其发汗,何晏以朱衣擦汗后“色转皎然”,皮肤反而更加白皙如玉。 - 美男子卫玠容貌娇弱,乘羊车进入洛阳城时引得全城百姓倾巢出动,围观人群层层叠叠如同一道人墙,最终体弱的卫玠因极度疲劳而亡,史称“看杀卫玠”。 - 潘安郊游出城时,女子们手挽手将其团团围住,投掷鲜果表达倾慕;而貌丑才高的文学家左思(左太冲)试图效仿潘安出游,换来的却是全城老妪向他“齐唾之”,令其“委顿而返”。 - 此外,日本传统中最高等级、收费最昂贵的艺伎其实最早也是男性(男艺伎),其举手投足间展现出的柔媚与身段,甚至超越了真正的女性。

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[30:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=1800s) 女性消费主导时代的“男色营销”与审美品位

从古代男色延伸到现代消费市场,窦文涛援引国泰君安证券的一份市场报告:中国25岁至45岁的中产女性已成为消费主力军,主导了约75%的家庭消费决策。这一女性经济主导地位最直观的体现,正是男星代言女性用品的商业奇迹——早在多年前,日本偶像木村拓哉代言嘉娜宝口红广告,打破了口红三个月卖50万支的常规销量,在短短三个月内狂销500万支。

面对摇滚教父崔健曾对日韩娱乐工业“贩卖年轻男性肉体”、使音乐沦为附庸的犀利批判,嘉宾们探讨了如今“男色消费”的合理性。部分观点质疑女性挑剔男色是否落入了以貌取人的双重标准;然而在场嘉宾辩护称,当代年轻人所欣赏的俊美绝非单一的“长得帅”,而是涵盖了整体包装、穿搭审美、自我认知与风格自洽的综合品位: - 全身堆砌潮牌并不等于时髦,唯有具备审美智慧的整体造型才能呈现出洋气感。 - 以韩国艺人权志龙(G-Dragon)为例,若单论五官或许并不符合传统美男的标准,但他身上浑然天成的气场、跨越性别的雌雄同体气质以及极致的舞台自信,赋予了他超越单纯皮囊的独特魅力。

张亚东谈及所谓的“阳刚之气”时认为,阳刚本质上是一个人骨子里的底色与个性,并非靠粗犷的外表或浑身肌肉来定义。有些看似斯文阴柔的创作者,其写出的音乐作品却充满雷霆万钧的力量;反之,外表粗犷刚硬的人,其艺术底色可能反而黏腻做作。张亚东坦言,年轻时或许容易沉溺于皮囊层面的视觉幻想,但阅历渐长后,真正动人的美必定建立在超越身体的情感联结之上。

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[35:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=2100s) 表面皮囊与深层情感:婚姻中的安全感与“诸葛亮选丑妻”

张亚东分享了自己在文学作品中读到的寓言式故事(取材于理查德·耶茨《十一种孤独》中的情节意象): 一个男人苦苦追求一位佩戴义肢的瘸腿女孩,历尽千辛万苦赢得女孩的信任。当女孩终于放下心防,随他爬上干草垛房顶并应他的请求羞涩地卸下假肢展示脆弱时,这个男人却毫无怜悯地抓起义肢扔到草垛下面,扬长而去。

张亚东感叹,现实中绝大多数人往往停留在冰冷肤浅的表面,唯有超越外在残缺去给予真挚深沉之爱的人,才算真正领悟了美。面对长久伴侣的选择,古今中外的逻辑惊人一致。古有“诸葛亮娶丑妻”(黄月英)以求持家贤德与精神共鸣;在座男嘉宾也普遍坦承,在长久婚姻的选择中,往往刻意避免寻找外貌过于夺目耀眼的伴侣,因为普通男人内心深处极度缺乏安全感,“丑妻家中宝,太漂亮了在外面诱惑多、掌控不住”。

```mermaid flowchart TD accTitle: 两性关系中的选择维度对照 accDescr: 对比短暂关系与长久婚姻的不同驱动力与考量因素

subgraph ShortTerm["短暂吸引 (一夜情/外表向)"] S1["以生理皮囊、外貌身材为绝对先决条件"] S2["即时满足、情绪刺激、缺乏深层信任"] end

subgraph LongTerm["长久婚姻 (伴侣向)"] L1["超越皮囊:性格底色与情感相知"] L2["安全感需求:避免过剩诱惑与控制失衡"] L3["相濡以沫:经历生活磨难反而加固联结"] end ```

谈及婚姻中的安全感,窦文涛转向现场新婚不久的李艾,询问其兼任经纪人的高帅丈夫是否也会对妻子身边充满帅哥诱惑的环境感到不安。李艾笑称: - 丈夫正是通过全天候贴身跟进、并迅速求婚登记的方式来锁定安全感。 - 两人在步入婚姻前经过了漫长的磨合期,虽然自己口头上经常调侃小鲜肉帅哥,但丈夫对自己的品行底色有着极为透彻的了解。 - 夫妻之间真正跨越皮囊的深层相知,能够化解外貌带来的不安全感;更何况回归到柴米油盐的居家日常,“等卸了妆之后,大家其实都没什么好在意的”。

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[40:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=2400s) 面子、保护色与山东老板的百万婚礼邀请

嘉宾们将话题转向两岸三地的“面子文化”与心理防御机制。席间提到一种文化观察: - 香港文化人往往是“半俗”,日常打扮朴实低调,甚至故意显得比实际愚钝一些(如李嘉诚表面看似朴素平实),将低姿态作为面对复杂社会的生存保护色。 - 内地与上海的部分文化人则偏向“半雅”或“装雅”,行事做派竭力表现得比实际更为精明、体面与讲究。

窦文涛由此痛切反思自己在早年被“面子”所绑架的真实经历。在多年前,曾有浙江温州乃至山东的年轻富豪开出七位数(高达两百万)的惊人天价酬金,邀请窦文涛前往主持私人婚礼。由于当时自诩为文化知识分子主持人,窦文涛顾及所谓的主持名节与知识分子架子,死守“绝不接商业婚礼”的原则断然拒绝;即便事后痛心疾首、肠子都悔青了,但当时为了面子仍然硬撑着推脱。随着智能手机与社交媒体的普及,窦文涛调侃道,如今给两百万更不敢去了,因为生怕台下宾客拍照发朋友圈,被全网嘲讽“某名嘴给土豪主持婚礼”,那高额的报酬如今更像是“名誉风险补偿费”。

窦文涛详细追述了当年其中一位二十出头的山东年轻老板托朋友邀约的往事: - 该富豪极其阔绰,表示出多少钱都悉听尊便。窦文涛碍于中间人的巨大情面,最终勉强答应了出席。 - 没想到答应之后,对方欣喜若狂,甚至坚持专程从山东立刻搭乘飞机直飞北京,声称在婚礼之前必须先当面隆重拜会窦文涛一面,其对排场与面子的狂热追求,生动展现了特定阶层对名望符号的渴望。

[45:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=2700s) 荒诞的盛大婚礼:为父母争口气的“假结婚”

窦文涛分享了一段当年令他啼笑皆非又深感心酸的主持经历。当年有个年轻人执意要当面见他,到了酒店房间,小伙子背着一个军用书包,一进门就“咣咣咣”掏出一捆捆扎结实的人民币甩在桌上,阵势大得像在“犯案”或“洗钱”。然而小伙子开出的条件却出人意料:钱无所谓,但窦文涛必须给他做足“面子”。他要求窦文涛对外绝对不能提是花重金请来的,必须咬定两人是过命的铁哥们,“听说兄弟结婚,拦都拦不住非来不可”。

为了在酒席上经得起当地亲友的盘问,两人甚至在酒店房间里煞费苦心地“串供”。小伙子自报了小学、中学经历,最后商定一套说辞:当年自己在深圳搞走私被关过一阵,全靠托窦文涛帮忙跑官司解决麻烦,由此一见如故成了铁哥们。婚礼当天,新郎官拿着几部对讲机亲自微观调控全场,指挥豪华车队在街道间穿梭,路口挂红绸,尽显中小城市大老板的独裁派头。全城有头有脸的人物尽数到场,现场还真有人偷偷向窦文涛打探二人交情,窦文涛只得硬着头皮按“口供”把故事圆了过去。

这场轰动全城的盛大婚礼结束后,新郎官在酒席上喝得舌头打结,突然扑通一声给窦文涛跪下了,道出了一个令人震惊的真相:这场婚礼其实彻头彻尾是假的。新娘其实还在国外留学,两人根本没打算结婚。办这场奢华排场的唯一目的,是为了给父母争一口气。小伙子幼时家境赤贫,父母老实,兄弟几人从小受尽街坊邻里的欺负与白眼。如今他经商暴富,特意把当年打过他、看不起他家的邻居全部请来坐在首席,紧挨着自己的父母,就是要让他们亲眼看看,当年最贫穷可欺的人家,如今能请动全国知名的大主持人来义务撑场面。

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[50:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3000s) 夸富宴与差序格局:面子不仅是虚荣,更是可用的权力资本

听到这个故事,在场嘉宾无不唏嘘,却又深表理解。窦文涛引述鲁迅在杂文中的观点指出,面子是中国精神的纲领,就像晚清中国人的辫子一样——“只要揪住了他的辫子,他的身子就跟着你走”,纲举目张。许子东分析道,“面子”通常偏向虚荣与自尊,而与其相对的“脸”则更偏负面;如果在婚礼上当场被人揭穿是花钱请来的,那就不只是丢面子,而是彻底“丢脸”了。

梁文道进一步指出,这种打肿脸充胖子、甚至借钱讲排场的行为,绝非现代市场经济与资本主义逻辑下的理性计算,而是前资本主义或乡土礼仪的产物。人类学研究中有一个经典的范例——南太平洋群岛上流行的“炫富宴”(夸富宴): - **全村倾囊而出**:岛民为了儿子结婚或长辈大寿,举全家甚至全岛之力搜集财物,倾其所有摆下奢华宴席,哪怕吃完这顿明天断粮也在所不惜。 - **当众毁弃财富**:面对附近数个岛屿受邀而来的宾客,吃不完用不完的物资与珍贵贝壳被当场砸烂废弃,以此彰显豪气。 - **权力的社会链条**:这种“打肿脸充胖子”看似非理性,实际上构建了一种隐性债务——你吃了承受了我的面子,下次你家办喜事就必须“吐血”砸出更多宝贝,否则便在区域竞争中落入下风。

梁文道与许子东结合费孝通关于中国乡土社会“差序格局”的论述分析,喜宴上念使领馆贺电、炫耀来自巴黎的贵宾,本质都是给熟人圈子看的。面子不仅是用来展示的虚荣,在熟人社会的水波涟漪中,它会直接转化为可变现的**资源、身份与话语权**。只有具备大面子的人,才能确立其在社区中的领袖地位。

```mermaid flowchart TD accTitle: 面子在传统熟人社会中的运作机制 accDescr: 展现从倾囊炫富到建立心理债务、再转化为社会威望与话语权的完整链条

subgraph 资源消耗与展示 A["高额经济投入<br/>(名牌/豪华婚礼/夸富宴)"] --> B["熟人圈层见证<br/>(邻里/宾客/跨岛联盟)"] end

subgraph 心理与社会机制 B --> C["确立优越感与压制力<br/>(洗刷过往屈辱)"] B --> D["建立不对等的人情债务<br/>(谁吐血谁赢得面子)"] end

subgraph 资本转化 C --> E["差序格局中的声望顶点"] D --> E E --> F["转化为社会资本与领袖权力<br/>(信用背书、资源调配权)"] end ```

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[55:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3300s) 面子作为流通货币:从奢侈品消费到李嘉诚的待客分寸

众人将话题引向现代生活中的面子逻辑。窦文涛提出,买三万块的包与三百块的包,背负物品的实用功能完全一致,多花的两万七千多块买的就是旁人的眼光与“面子”。面子在人际交往中扮演着**流通货币**的角色,但这种货币没有客观标价;许多人际摩擦,恰恰源于双方对彼此“面子币值”的估价不一致。

许子东与窦文涛补充道,面子除了具有能换取实际利益的“通行价值”外,还具备给当事人带来尊严与舒适感的“内在价值”。聪明的管理者和老板往往深谙此道:即便暂时无法加薪提拔,多给下属几句好话、几分体面与尊重,也能让团队感到舒服;反之,若给钱的同时践踏下属尊严,往往难以服人。

对于许多富豪偏爱爱马仕皮带、Gucci乐福鞋等大Logo奢侈品的现象,梁文道破除了“真正富豪都极其低调简朴”的迷思。民间常津津乐道李嘉诚戴便宜西铁城手表、巴菲特住老宅吃麦当劳、比尔·盖茨出差坐经济舱,梁文道直言这类鸡汤十分无聊: - 普通人或新兴富豪需要穿戴一眼可辨的名牌,是因为他们**“不能刷脸,只好刷牌子”**。 - 李嘉诚那张脸本身比任何名表都要昂贵得多,根本无需外物背书。

窦文涛随即分享了李嘉诚为人处世中堪称教科书级的“给面子”细节: - **电梯口亲迎**:普通人哪怕第一次见面去李嘉诚的私人小饭厅用餐,楼下通报后,电梯门一开,李嘉诚早已肃立在门外等候,主动伸手道“久仰”,餐后更是一路步行送出。 - **雨露均沾的分寸**:在大宴会场合,李嘉诚被观察到会在每一桌、每个人的身边精准坐满15分钟,主动递上名片,让在座无论地位高低的宾客都获得毫无分别的平等尊重。

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[01:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3600s) 杜月笙的三碗面与名人效应:许子东痛陈生平最“丢脸”之事

李嘉诚的做派让窦文涛联想到了旧上海滩大亨杜月笙的名言——人生最难吃的是三碗面:**体面、场面、情面**。窦文涛讲述了抗战胜利后杜月笙调解赈灾款的往事: - 四川发生严重水灾,四川省参议会议长赴上海求援,当时的上海市长吴国桢推托不办。 - 议长转求杜月笙,杜月笙一口应承由自己出资操办,但他没有贪功独揽,而是将行政院长孔祥熙推向前台做主请客。 - 宴席上,吴国桢、孔祥熙与议长同桌,杜月笙躬身表态“听从孔院长号令,小弟一定把事情办得妥妥当当”。

这一招不仅让孔祥熙获得了赈灾美名,巧妙顾全了行政院长的面子,更替当场推诿的上海市长吴国桢化解了难堪,完美兼顾了场面、情面与体面。

随后,嘉宾们反思了文人自身常犯的“借面子”毛病——言谈间有意无意提及与李嘉诚、巴菲特等名流的私交,甚至在文章中密集引述名家大家,本质上都是在“借用名人的面子当作银行存款来提现背书”。

窦文涛顺势追问在场嘉宾各自这辈子最“没面子”或最“丢脸”的经历。许子东坦承了自己心中深埋已久、自认为“最丢脸且不配为人”的往事: - 特殊年代家中遭红卫兵抄家,父亲戴着睡帽被拉去批斗,虽然屈辱,但这属于时代的劫难。 - 真正令他愧疚难当的,是自己读了研究生并开始发表小说之后。年迈多病的父亲以他为荣,逢人便炫耀儿子发表文章的杂志,甚至把刊物压在枕头下反复翻看。 - 当时年少气盛的许子东觉得父亲此举太爱虚荣、过于啰嗦,勒令父亲“不要再拿我到处显摆,别人早听烦了”,父亲连连答应。 - 某年中秋节许子东回家,推开门正撞见父亲又拿出那本杂志向哥哥的同学炫耀。许子东当场极不耐烦地大声斥责:“爸爸你做什么呀!” - 父亲当时惊慌失措地拿帽子遮挡着杂志,满脸赔笑且带着深重内疚的神情。这一幕深深烙印在许子东心中,多年后回想起来依然深感羞愧自责:卧病在床的老父亲一生仅剩这么一点微薄的骄傲,而自己当年竟残忍地连这点面子都要彻底剥夺。

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[01:05:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3900s) 发露忏悔与生存底线:体面在活着面前一文不值

窦文涛指出,许子东能将这件深感耻辱的往事当众剖白,体现了一种类似宗教性的“发露忏悔”与口述心理治疗——就像匿名戒酒互助会一样,把内心最羞耻的疮疤讲出来,本身就是一种解脱与释怀。

话题随后延伸到当代文人面对现实诱惑与生计选择时的“体面”危机。窦文涛提及如今研究生毕业去摆摊卖网红鸡爪、香港多位专栏作家家里开牛肉面馆、以及因疫情失业的资深演艺人员或港姐去当保安、送外卖被媒体当成猎奇新闻报道的现象。

梁文道分析了内地与香港文化人在“体面观”上的结构性差异: - **香港文化人的“半俗”**:香港自古是移民码头,不论在内陆原籍地位有多高,到了码头为了活命就得放下身段开烧腊店。因此香港文人更接地气,周星驰等名流接受采访也极少高谈宏大叙事与艺术永恒。 - **内地文化人的“半雅”**:内地知识分子骨子里仍残存着中国传统文人的优越感与体面包袱,接受采访往往习惯皱起眉头大谈阿富汗局势、人文精神与宏观走向。港姐做保安之所以能成为新闻,正是因为突破了大众对选美光环与保安阶层的刻板对照。

马未都最后对“体面”作出了冷峻透彻的历史定性。他指出,探讨“体面不体面”是和平稳定社会的专利,个人要突破传统面子观,本质上遵循的是“适者生存”的法则。纵观中国历史上的剧变节点——明清易代、清末民初、乃至新中国成立之初,社会阶层发生天翻地覆的重构,原本锦衣玉食、地位崇高之人为了谋生糊口,所有的体面与讲究都必须通通放下。在残酷的生存考验面前,体面显得微不足道。

## Notable quotes > [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=0s) 如果你的欲望比收入多一块钱,你就是贫穷;欲望比收入少一块钱,你就是富有。

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=300s) 生活不是只有眼前的苟且,还有诗和远方的田野 — 高晓松

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=300s) 活着就已经竭尽全力了

> [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=600s) 我们都曾视金钱如粪土,但究竟是哪一个具体时刻,让你彻底意识到挣钱无比重要、金钱绝非粪土? — 窦文涛

> [35:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=2100s) 丑妻家中宝,太漂亮了在外面诱惑多、掌控不住

> [45:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=2700s) 听说兄弟结婚,拦都拦不住非来不可

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=300s) 只要揪住了他的辫子,他的身子就跟着你走 — 鲁迅

> [55:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3300s) 不能刷脸,只好刷牌子 — 梁文道

> [01:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3600s) 人生最难吃的是三碗面:体面、场面、情面 — 杜月笙

> [01:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3600s) 听从孔院长号令,小弟一定把事情办得妥妥当当 — 杜月笙

> [01:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc&t=3600s) 爸爸你做什么呀! — 许子东

## Mentioned 窦文涛, 马家辉, 梁文道, 马家爵, 高晓松, 丁学良, 郭美美, 基辛格, 何晏, 魏明帝, 卫玠, 潘安, 左思, 木村拓哉, 崔健, 权志龙, 张亚东, 理查德·耶茨, 诸葛亮, 黄月英, 李艾, 鲁迅, 许子东, 费孝通, 李嘉诚, 巴菲特, 比尔·盖茨, 杜月笙, 吴国桢, 孔祥熙, 周星驰, 马未都, 《世说新语》, 《十一种孤独》, 国泰君安证券, 嘉娜宝, 爱马仕, Gucci, 西铁城, 沃尔沃, 澳门葡京赌场

## Video description 💡订阅我们,换个视角看懂万象: https://www.youtube.com/channel/UCwiWVn-hZq3_zuOk570kyGA

简介:《圆桌派》节目以圆桌为名,旨在体现圆桌席上人人平等,每期由窦文涛携手三位嘉宾,还原在生活中发生在圆桌旁、海阔天空的精彩聊天。延续真实不“装”的窦式主持风格,立足网络,放眼世间,神侃包罗万象的话题,嬉笑言谈中彼此迸发出智慧火花。 《锵锵行天下》第三季江南烟雨,一路如一副徐徐铺开的画卷。访名山,赏奇石,寻妙缘。窦文涛与老友们浸润在江南的诗情画意中。数十天的路程,在十三集的正片中难以完整展现,有太多的行程与内容难以取舍,所以借由本次《锵锵拾遗》,再次将未播出的素材进行汇编拾遗,将此次江南之行的更多精彩内容奉献给观众,让观众重温江南烟雨中的谈笑风生。 主持人:窦文涛 嘉宾:陈坤 / 周迅 / 蒋方舟 / 王晶 / 梁文道 / 马家辉 / 周轶君 / 武志红 / 马未都 / 张亚东 / 严歌苓 / 汪海林 / 金宇澄 / 李玫瑾

【圆桌派 窦文涛】人性 · 社会 · 认知:https://www.youtube.com/playlist?list=PLYxKs_Kmt18U 【鸿观·宋鸿兵】金融 · 权力 · 逻辑:https://www.youtube.com/playlist?list=PLcTh2pbxeb-o 【观复嘟嘟 马未都】历史 · 收藏 · 人生:https://www.youtube.com/playlist?list=PLOBX8CQ3IYr0 【第一人称复数 周轶君】青年 · 女性 · 世界:https://www.youtube.com/playlist?list=PLE0SKDns16wY 【风马牛书房 冯仑】财富 · 经济 · 规律:https://www.youtube.com/playlist?list=PLBtYaSLkGpag 【百家新说 尹烨】科技 · 生命 · 未来:https://www.youtube.com/playlist?list=PLIUyn5AuyYUo 【众生 蔡永康】人物 · 命运 · 社会观察:https://www.youtube.com/playlist?list=PLIOgZ1dPF0JA 【锵锵行天下 窦文涛】世界 · 文明 · 思想:https://www.youtube.com/playlist?list=PLIJzYJ5gZ-HA

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[Source](https://www.youtube.com/watch?v=vdyr5gU6Rgc)

中文简报

1小时看懂美国大变局:2027年迎来4个巨大转折,绿卡与资产面临危机 节目围绕金钱、欲望、面子与生存底线展开了多维度的深度剖析。前半程嘉宾们从贫困的结构性剥夺与金钱商品化切入,结合各自的赌场历险与亲历创痛,反思当代社会拜金心理背后的匮乏恐惧,并延展至魏晋与当下的男色经济与婚姻选择;后半程则通过一场啼笑皆非的百万“假婚礼”,由浅入深解构中国乡土社会中的“差序格局”与面子货币化机制。最后,众人借由对至亲的深切忏悔与历史更迭的宏观审视,道出在残酷的生存底线面前,虚妄的体面终须让位于现实的人性与适者生存。 贫困不仅是物质匮乏,更是被社会结构限制了机会与能力施展,现代社会中金钱商品化正将尊严与人际关系强制纳入标价范畴。 (0:00) 中国25岁至45岁中产女性主导了约75%的家庭消费决策,驱动男星代言与男色消费从视觉娱乐演变为庞大的商业市场。 (30:00) 拜金主义的心理根源往往源于匮乏感与缺乏社会安全兜底,金钱在关键时刻扮演着换取亲人生命与尊严的‘赎金’。 (15:45) 面子在熟人社会与差序格局中扮演着隐性流通货币的角色,奢华排场能建立人情债务并转化为阶层声望与权力资本。 (50:00)

Reading summary

节目围绕金钱、欲望、审美消费及“面子”文化展开多维剖析,指出个体对财富和声望的狂热追求,本质上源于社会兜底机制匮乏所带来的深层生存恐惧;而在熟人社会与历史巨变中,尊严与体面既是可变现的权力资本,又在生存底线面前显得脆弱不堪。 结构性贫困与拜金背后的生存恐惧 (0:00) 窦文涛、梁文道与马家辉探讨认为,当下的贫困已超越生存必需(needs)的匮乏,演变为制度与结构对个体机会及尊严的剥夺。梁文道指出,健康、尊严和邻里关系等原本非货币化的事物正被金钱商品化,导致底层青年深陷“活着就已经竭尽全力”的生存困境。马家辉以云南大学“马家爵事件”为例,强调物质匮乏叠加日常社交侮辱,极易在结构性限制下彻底击垮底层心理防线。 嘉宾们进一步分析,大众对金钱的饥渴本质上是对陷入赤贫的极度恐惧。丁学良引述其留美犹太朋友的见解指出,欧洲犹太人世世代代视金钱高于一切,是因为在反犹迫害中,唯有金钱能赎买生存权;窦文涛与马家辉亦结合自身体悟反思,面对重症监护室的高昂医疗开销或童年随母进当铺遭掌柜轻视的经历,在缺乏完善救助底线的环境中,金钱成为抵御绝境、赎回尊严的唯一工具。 金钱认知的顿悟与财富的历史戏谑 (10:00) 谈及何时体会到挣钱的重要性,丁学良坦言是在孩子降生的那一刻,首次切身感受到了对匮乏的恐惧。马家辉则讲述了年轻时因生子和房贷压力赴印第安赌场翻本、险些输掉两套房款的经历;其最终在澳门葡京赌场连赌三天三夜,决胜局以罕见的“4条K”惨败给对方“4条A”,在破晓鸡鸣时分顿悟是上天警示,随即前往黄大仙祠立誓戒赌。 丁学良借此分享了其行医父亲在1949年的荒诞经历:其父嗜赌成瘾,将看病所得现金悉数输光,而同僚郎中则置办田产;但在政权更迭划定阶级成分时,买地的同僚被定为地主挨批,其父却因家徒四壁被定为贫农而保全性命,戏谑印证了财富观念在历史大动荡中的颠覆。此外,针对暴富者缺乏回馈社会的现象,梁文道与窦文涛指出,民间慈善基金会极高的审批门槛与公信力危机,也严重制约了财富向公益维度的转化。 男色经济崛起与亲密关系的深层考量 (24:00) 从日本歌舞伎町的高情商牛郎文化到魏晋南北朝时期何晏敷粉、卫玠被看杀以及潘安掷果盈车,外貌崇拜与男色消费古已有之。窦文涛援引国泰君安证券报告指出,中国25至45岁中产女性主导了约75%的家庭消费决策,这一主导地位催生了庞大的男色营销市场,如早期木村拓哉代言口红创下三个月狂销500万支的纪录。嘉宾们认为,当代受众消费男色不仅关乎皮囊,更包含了对整体审美包装与风格自洽的追求。 然而在长久婚姻的选择中,纯粹的外貌崇拜往往让位于对安全感的需求。张亚东指出,真正动人的美必定建立在超越身体的情感相知之上。古有“诸葛亮娶丑妻”以求精神共鸣,现场男嘉宾亦坦承,面对婚姻常回避过于耀眼的伴侣,源于内心深处对诱惑失控的戒备;李艾则表示,抵御容貌焦虑的关键在于夫妻磨合形成的品行互信,回归居家柴米油盐后,外在皮囊终将退居次席。 熟人社会的“面子”运作与资本转化 (45:00) 窦文涛分享了一桩荒诞往事:一名山东年轻富豪开出天价酬金邀其主持婚礼,甚至在酒店预先“串供”伪造过命交情,事后新郎下跪坦白这是为了给受尽邻里冷眼的父母争气而办的假婚礼。这一现象呼应了鲁迅关于“面子是中国精神纲领”的论述。梁文道援引人类学南太平洋群岛的“夸富宴”指出,倾家荡产操办排场并非资本主义理性消费,而是通过炫耀与毁弃财富向熟人圈层施加隐性人情债务。 结合费孝通关于“差序格局”的理论,嘉宾们剖析指出,“面子”作为一种无形货币,在熟人社会中能直接变现为社会地位、信用背书与话语权。普通人与新兴富豪因“不能刷脸”而必须借由爱马仕或Gucci等大Logo奢侈品来购买面子,而李嘉诚等顶级名流则无需外物背书;窦文涛提及李嘉诚在电梯口迎客、大宴上每桌精准交谈15分钟等细节,生动展现了顶级商人将分寸感与“给面子”转化为无形威望的处世哲学。 “体面”的分野与极端历史下的生存法则 (65:00) 李嘉诚的圆融为人牵引出杜月笙兼顾“体面、场面、情面”的处世之道。在自我剖析环节,许子东痛陈生平最愧疚之事:年轻时因反感虚荣,当众厉声喝止患病老父向外人炫耀其发表小说的杂志,事后深感自己残忍剥夺了父亲晚年仅存的体面与尊严。梁文道进而对比了两地文化人的心态差异:香港文化人受移民码头环境影响更偏向“半俗”,讲求务实生存;内地知识分子则背负着文人优越感的“半雅”包袱。 马未都最后总结指出,探讨“体面不体面”是和平稳定社会的专利,个人冲破面子观念本质上遵循适者生存的法则。在明清易代、清末民初及新中国成立等阶层天翻地覆的剧烈变迁节点,原本地位崇高之人为求谋生糊口,所有的体面讲究都必须通通放下。在生死存亡的残酷底线面前,体面显得微不足道。 讨论揭示出金钱、审美与面子并非单纯的物质或虚荣表象,而是深嵌于制度结构与生存焦虑中的博弈工具。节目留下的深层疑问在于:在公共保障与社会信任尚待完善的环境中,个体是否可能真正摆脱金钱与面子对人性的捆绑,守住不被商品化侵蚀的人格尊严与精神自由。

Source quotes

[0:00] 如果你的欲望比收入多一块钱,你就是贫穷;欲望比收入少一块钱,你就是富有。 [5:00] 高晓松: 生活不是只有眼前的苟且,还有诗和远方的田野 [5:00] 活着就已经竭尽全力了 [10:00] 窦文涛: 我们都曾视金钱如粪土,但究竟是哪一个具体时刻,让你彻底意识到挣钱无比重要、金钱绝非粪土? [35:00] 丑妻家中宝,太漂亮了在外面诱惑多、掌控不住 [45:00] 听说兄弟结婚,拦都拦不住非来不可 [5:00] 鲁迅: 只要揪住了他的辫子,他的身子就跟着你走 [55:00] 梁文道: 不能刷脸,只好刷牌子 [60:00] 杜月笙: 人生最难吃的是三碗面:体面、场面、情面 [60:00] 杜月笙: 听从孔院长号令,小弟一定把事情办得妥妥当当 [60:00] 许子东: 爸爸你做什么呀!

Original transcript

[0:00] 平坤的人解决过是逆子我必须的动作NED不都是复苏所以我们现在中国大陆你讲遇到那一班人他不属于needs 他不属于在必须方面贫困他说一wants他想要的东西太多了说他去钱你要把这两个钱去本你要不把这两个钱去信的话好我就是你扶贫的对象了您呢您还有红酒喝呢我就是你扶贫对象了缺钱买不起我们的空腿真是缺钱你经济学家说得非常清楚了他说什么是贫穷你的欲望比你的收度多了一块钱你这是贫穷你的收入追不上你的欲望缺钱你就缺钱什么叫富有富有就是你的欲望比你的收入小一块钱我都觉得你这就是不了解人间几虎他就是说啊比如说一个大学生你知道吗他我现在发现啊就是说这个缺钱呢会带来很多挫折你知道一个现在大学里的一个学生如果你缺钱你甚至都不能勇敢的去说我爱你你不能你你没有这个你没不起花你没不起花他们叫什么home party就现在我原来那天我跟一个大学生说我发现他们现在要的生活我过去在武汉大学我说我们基本上不出校园的我们那个时候现在所有消费就是在校园围墙以内他现在同学过生日那去唱个歌吧你老让别人买单吗大家聚个餐吗你老让别人买单吗你慢慢的你就变得萎缩变得自卑甚至变得阴暗就是甚至现在同学之间有点什么呢同学之间都是说你不要在朋友圈里晒有一种人是特爱晒自己你看我现在在纽约我在马哈顿旅游你知道吗晒这个招人恨恨这个招人恨那么有些人就觉得我根本就是一听见我的同学这个过得好点你知道他心里啊那种那种那种不舒服这东西你说缺钱不缺钱我觉得这跟他wance什么nice没有关系就是个感觉好多年以前还是你们两个开当库云南发生了一件事情那个马家局啊 嗯嗯 马家局那个事情 是 是 他不是拿刀子砍死了好几个同学嘛 对 然后逃嘛 然后在边境被抓住了 嗯 后来抓住以后 问他为什么你杀这么多同学 嗯 而且大部分都是室友一句话因为我们家来自最穷困的农村他们每天都是在乔比宿我每天被他们侮辱伤害 我实在受不了 你说农村的人不是穷那么简单是贫困贫困才是比穷更可怕的那穷是什么可怕的呢缺钱是说当假如他在结构上面我们搞社会学的穷缺钱上面把你的机会限制住把你的能力没得发挥 那个才是最可怕的因为你每个人 你家乘也穷过好久嘛你自己凭有利益等等等等可是有个限制 有个结构的限制在那边让你受到不公道对待那个才是真的要去关心改善的地方有时候我们不能光用数字来看贫困不贫困因为现在有时候我们会发现有一些社会有一些地区你觉得他的收入低于联合国所定的这个基础线他是贫困人口但你会发现他的生活里面仿佛并没有就是别的国家没有那么多悲哀 为什么呢 这就牵涉另一个问题 那个问题是什么就是在一个社会里面如果我们觉得缺钱是很大问题的话有时候是因为我们觉得有很多东西必须用钱来买的到来解决掉也就是说今天我们的社会有个特别的情况就是用钱能够解决的问题比以前更多但是有些东西在过去是不需要用钱来解决的比如说人跟人的关系比如说你的尊严你的健康的生活你的家庭的生活邻里的生活有时候一些定义良好生活的其他的要素不是用钱买得到没有钱也能得到的东西我觉得今天我们定义发展是什么的时候啊这也是这几年很多学生在讨论到底什么叫做发展什么叫development以前我们讲发展中国过去我们讲改革开放我们要发展我们很注重讲钱经济这个指标但现在越来越多人发现其实不一定是比如说有的有 [5:00] 这个发展的定义要多元化的因为比如说连人的尊严也要算进去什么叫做幸福比如说最近几年不常讲幸福指数幸福指数对很多东西要综合来计算你会发现有一些地方他也许收入很低但是他比如说他享有的这个环境比北京好太多了你北京不要近空气水啊露眼的时候还红色预警你今天你想看你在北京你有红色预警你怎么办呢那你要家里面要花很多钱买空气净化机但这个东西在也许很多地方它不是用钱它不用钱就买得到这个我给你讲这一点呢我是属于你们二宅之间的中间派就是一个不论是一个社会一个过人一个群体你不能把钱这个事情呢就是降低到一点不在乎的地方,也不可能嗯但是这句话并不能换成另外一句话你人生中间最重视的东西都会用切换来我认为是要取代一个中间的嗯但是我觉得您说的中间段在有些人看来都是奢侈段为什么这么说呢这不是说最爱唱的高晓松那个歌吗生活不是只有眼前的苟且还有诗和远方的田野我现在看了一些的调查就是有些个年轻人你知道吗他说一句话也是金句他说活着我就已经竭尽全力了你对我来说我这哪怕是在上学交学费你这包括说现在大学里说有一个去德国交流的项目你是不是你去不去别的同学报名我就不敢说话因为对我来说所有的都有一个生活费再也简单的又选个什么课呀或者是到外面补习个什么但是他有一种就是说我不想给家里增添负担你知道就是有一个艺术院校的一个学生有一个财神太佩服他了的同学们就说这哥们上大学的第一年就给他父母买了小气圈第二年给自己买了小汽车第三年给全班同学一人买了个小汽车那还没那么普通这种生第三年自己搬出去搬到高层高租金的那个公寓去住后来同学们说怎么发财我都不知道咱们一向内以为都是大学毕业之后再去创业再去努力他说我的父母亲太苦了他们辛辛苦苦供我上学他说我从上大学的第一天起我就想我挣钱的速度一定要赶上超过我父母老去的速度所以他就是完全的自己在外边办那个异校培训班拉自己学校老师去讲课他整个他不是在上学他是进了大学就要进了大学就开始经商 学习是副业 经商是主业我是问他我更关心的是说当他当初自己受过这些苦的时候我没有钱啊同学去德国交换生意连能去我不能去啊我在身边碰很多学生事情学校鼓励他们出去交换美国大师傅老师好 正宣学校来提供每个月我在美国的生活费什么费本来我不去的话在香港一天替人家补食五份补食我要赚钱要拿钱回家我去了美国我就要停掉怎么办我就不能去你说年轻人他经历过这样之后赚到钱了我在想请正你缺钱问怎么办 与其要人家教你 你缺钱怎么办 没办法教的看你要付出多少 有多有机会 多聪明等等不如别人提醒你当你有一天不缺钱的时候你应该找了什么你不要自己赚到钱之后自己搬上大豪宅每天喝五瓶红酒你拿些潜动一个奖学金补助金来帮你的学弟妹行不行你当初跟你一样穷没有钱出国交换生的行不行我觉得后面那个我没办法教年轻人你确认怎么办去抢吧我们到美国去的时候美国人当时有一些社会上的世界我们感到很震惊就是他们没有常识当然我以前在里面经不懂已经讲过了不会把衣服一定要用干衣机耗电费买牛奶的时候买了个一口喝完的 买可乐不买了个大罐 大罐瓶嘛这次我们都是过来的我讲的是另外一个很重要的一个细节当时我很感动就是那个我们有个教授现在已经过世了 他就很有钱然后他是为什么嗯我们念说的时候他开了两侧我们八十年代中期他开始 [10:00] 这是58年买的一辆Vovo而且最小的蜗蜗我们叫复活 那时候蜗蜗不是好牌子的但是我们后来就听说他把很多的钱拿出来就刚才你讲了他去干嘛他是帮助他当时他们那个社区的最穷患孩子们去上大学另外一个大话题 我希望以后你能够做这个话题 为什么在中国社会里面有两个问题是黏在一起的一个就是说年轻人就是不得了去试另外一方面我们在中国社会里面看到另外一个现象我觉得这个现象更值得我们关注嗯即使在中国社会里有些人已经有了很多的钱他们不知道怎么用钱嗯哼嗯确实言是很可悲的如果你钱很多了你不会用心 我觉得更可悲丁老师 其实还有第三个问题为什么缺钱没人帮他们没有人去涉立制度来帮助他们那第三个问题很简单嘛 我觉得这两个问题都很好解决就不是很好解 很好解答 那当然就是因为你今天在中国如果你是个有钱人比如说我要设立一个什么基金会帮助什么 可以 你先去民政部门一大一大手续 账户挂在全国红十字会 中间一大堆手续 搞一大堆东西那么经历的重重的东西然后你偶尔听见有郭美美这种事情发生你想想看算了吧我还是这个我觉得呃刚才丁老师您讲的那种就说有了钱不知道怎么花对吧这种可悲呢我想有我也不能有哈哈但是我要说的是另一个就是说你比如说我敢说我现在就拜金主义所以你为什么批评孩子什么拜金主义因为我现在觉得我对这个社会一切的感觉你说我俗也好我有我的喜好我有我的精神世界可是我仍然认为赚钱第一我确实把钱看在特别重要的位置上你看所以我想问你们一个问题我们都曾经视金钱如粪土我也曾经但是总有一个时候让你觉得这钱太那么重要不是分土钱不是分土钱不是分土我们自己才是分土说得好有了钱分土就不是分土你们能想起来吗就是什么时候某一个时候你觉得要挣钱了钱很重要是碰到了什么你你们能想起来吗我就是第一个就是我第一次觉得我不能不把钱当做大事的时候是自己有了孩子我可以告诉你我在这之前过的认识很多男人是这样我过的所有认识一定比你们三位更贫困我不要讲这个很很因为我年纪比年大我是暗货农生理出来的我以前再穷的时候我都不怕我第一次怕我没钱就是因为有了孩子对了这是很多人有共同的我好轮到我我跟丁教授谈了我也是唯一一次 而且是真的穷 要去银行借钱 我还借了3000美金 你干嘛所以飞墙取入你干嘛G3D你干嘛OK我就是跟你对著一半 第一个我生了孩子 哪一年我小孩出生然后我同时买了房子然后孩子跟房子在香港买房子我上来孩子很高兴高兴的时候血就上大脑了上大脑冲昏了头脑刚好暑假回香港觉得在北角一个房子还蛮便宜的300多万这样子然后300多万只有什么15平方米小小的刚好可以站着睡觉那我就买了 结果买了房子 又生了孩子那个负担就很重那当然我还记得回到美国继续读书了读博士学位才发现钱不够用所以年后再加上一个说起来惭愧我拉学非常好赌你也知道我后头每个礼拜开车去那些原住民的赌场我说好吧赌一下吧赢回来吧把房子赢回来结果几乎输了两栋房子所以我去银行借了然后借了三千美金我觉得那种羞辱的感觉这赌尹为什么借不掉赌尹是借不掉的后来我借掉了很少有人你觉得当时为什么不剁手也要去赌呢 我说过了 因为在澳门输了一把很奇怪的 有点像简单来说赌了三个通宵我老婆陪着我在旁边你老婆在旁边我老婆是穷的把我穷坏的是的确穷坏然后赌的赌什么信用卡都拿去刷来赌然后输光了最后一把再刷刷了几万块港币丢下去当装长话短说就是好像有没有看赌神那种片我拿了4个K,对方拿了4个K [15:00] 哦我的天啊然后刚好在这个时候呢外面天亮了传来一声鸡蹄的声音但我觉得冥冥中有暗示这是老千啊不赌藏我 我不知道这个晓得了因为那时候感觉是天把我服了 现在我不赌哪有最后一把拿压最多好像五万块港币的下去我拿四个K你拿四个A我就跟老婆说回去戒毒然后天亮就去码头买船票回香港去黄大仙再拜拜 后来信佛了我也修佛当然不去黄大仙了 当时去黄大仙说不懂以后手也不抖所以那些赌徒应该多找找鸡今天鸡脚你这个赌的经验我印证了我父亲的另外一个经验我很有趣无论我不赌不就是用我父亲跟我讲过一个道理他说他赌博啊在政治上帮了他我父亲是乡村里面的那个传统的郎中郎中医生啊他说呢郎中呢他说得来的收入是现金他的同事们的郎总得了钱以后就买地等到1949年解放以后,很多人就被判成地主对那就惨了 他喜欢赌博他不喝酒他抽业他本播当然他有一个很好的一个客子今天带多少钱 输掉了 不会寄钱去赌博 然后第二天他在行段阶先生再来赌吧所以到了1949年的时候,他一称计都没买到就会加力还是继续保持平容这个有时玄乎济世烂赌所以49年以后他一直成分好活着我就完蛋了就像活着鱼滑的所以可见这个革命颠覆了我们很多传统观念传统观念是你不应该赌钱有钱要买地就得利用来是赌钱救命这就说明革命是重新洗牌变成四个尖文道还没回答这问题我好像我想不太起来我当然别说所以你没这个概念也太有钱了就比如说我当然遇过很没钱的时候比如说哎呀想找工作或者怎么样但是我都没有很急切的感觉说钱太重要很缺钱因为我想主要理由第一我没孩子您误过房子吗您没误过房子没有了 我饿的意思就只不过是比如说我剩下比如说几块钱我去面包店看看我买得起哪一个面包我就买了那个面包吃了就今天但是我从来没觉得太担心这个问题也有太奇怪所以这就是觉悟的人不是不觉悟我当年很不觉悟的就欲望很多的时候也总是不觉得很担心我总觉得我很需要的时候我大概还是有办法其实我觉得我真正开始拜金就是从前几年开始在此之前咱们就是我觉得我都是还是不说是金钱如粪土但是就是说有的钱我是不挣的你比方说你让我走红地毯扫的话丢人不丢人我就不去然后比如说甚至是拍广告我的天呢几百万的广告是我就能推为什么推呀因为这么傻逼的一个理由我今天想起来就是说谢谢我觉得那个广告照片他是想让我做一个治近视眼的一种医疗的治近视眼的广告我就因为听了他说你要拍个照片都放在机场火车站这个照片呢就是说啊我治好了近视眼吧就这样我终于摘掉眼镜了我仅仅是因为觉得太寒碜了我讲到的是我说我的私人的朋友圈他们要是从飞机下下来看见了可是这跟几百万怎么比啊你知道吗可是当时你看就像您说的一位人吃饱了全家不饿这钱哥们可以不赚没问题不丢这人可是你知道我是个复合的原因一个就是你就是妈妈就一下子进了ICU再有一个就是说你喜欢一个女孩我就说跟这个有关系我过去那天我还跟香港人一个香港导演说我说我们这岁数的没有习惯说拿钱泡女孩啊我们年轻时候都是空水淘白狼啊就是一杯水啊还什么呢就是要花钱现在也是我意识到你可以跟人家谈恋爱嗯可是真的你想跟他在一起的时候你就会发现人家家里也要钱所以说这种复合的原因在中国这个社会里我就觉得哎潜能我有爱情好吗我也纯洁我也有人性但是我仍然觉得 [20:00] 钱就最好了有了钱我这些都可以一顺百顺没了钱我这些你讲这个道理啊还没有我听到另外一个道理对我更正经我们中国人都说犹太人会赚钱犹太人把钱看得是高于一切全世界我们都知道有钱的犹太人就是完全的犹太人金融家终于有一次我被我在美国念书的时候最好的朋友他是犹太人他们家邻居就是极星哥他就讲但你们这些亚洲人总认为我们犹太人爱钱他像我以前为这一点让他很羞耻因为他跟我们是一代人他比我年轻几岁后来他像我的父亲跟我讲了一句话以后从此以后我就知道为什么我们讲世世代代爱钱他像自从在欧洲他像在亚洲还没这个经历在欧洲世世代代犹太人一旦遇到了迫害犹太人的时候无论是有什么理由这个人能把一家人的命买下来的就是钱但是犹太人不是爱钱犹太人爱的是这个钱能买下来一家人的命所以我们要把钱足够的撞多我们因为不可能指望任何人任何政府任何法律在欧洲你说的就是我在中国的感觉我认为我要不多短点钱呢我靠不了任何人包括很多年轻人就是因为啊我们这个社会不管是公营还是私营你最后你明白了一切的服务就是为了赚你的钱学校也是要收你的钱老师也是要收你的钱去个交流项目也是要钱你干什么你都是要钱的更重要是医院也都要你钱医院要你的钱文涛你就讲回去我刚补充了第三个问题我刚我们前面讨论都有年轻人什么缺钱我说还有第三个问题为什么没有人愿意帮助拿钱帮助刚闻到给的说法会被查算我说很复杂的手续真正种种理由没有一个相对妥善的公共或是说私人的援助制度的时候大家没安全感所以刚爱钱、要钱、拜金的背后其实是怕穷因为你一穷就史无葬身之地想申请公共援助政府借钱没有或是说很羞奴的财人友很羞耻很难受要跟人家要钱没有尊严所以爱钱是很笼统的说法为什么爱钱像我也爱钱背后的动机就可能每个人都有故事像你刚说的犹太朋友像我刚说为什么我去银行本来非常正常跟银行借3000块美金给他历史那种羞辱的感觉我一直忘不了因为我小学来年对不起来年大概来年1993我小孩刚出生然后呢因为我小时候我妈妈也爱赌我们赌是遗传的跟你喝酒一样你们家什么家赌啊你们家那个举家乡你爸爸是为天上人间倒闭而哭然后你妈又爱赌基本上四个字调赌引吹都可以我最久失赌吃喝调赌抽空空拐骗偷我家主人是这样然后我妈爱赌嘛那时候赌了钱家里也的确从贫困以前然后我记得湾仔不是有那个压店吗当铺对他带我跟我姐姐左手牵着我姐姐右手牵着我去当铺当一支表还是什么表当铺都要进去要柜台很高的抬起头来那个人坐得很高往下看一来为了防盗让你抢不掉他二来就是给你这种没尊严的感觉心理压力压力然后拿下那个表看着我妈然后呢然后那个就说难表一个25元要不要当然后眼睛还深眯眯的我小小看到我妈呢当然我妈也深眯眯的看主要的选民就是牛郎对 牛郎子女牛郎子女陪酒的女孩子陪酒的男孩子那你那些选民牛郎他们是不是都是特帅有帅的也有各种各样的类型因为牛郎们就给这些老女人和年轻女人但是喜欢的层次不一样就有不同的牛郎满足不同女人对 你到购物镜你看那些照片有些根本你就觉得他一点不帅但他往往他会很吸引人他特别会讲话特别有社会阅历特别有知识面这样老女就会喜欢就已经不看他的脸只要你年轻一点只要是个小男人他就觉得长得不是很漂亮他就觉得都是小鲜肉有 [25:00] 牛郎不见得卖肉就靠聊天都他就要开酒他搞得开心他卖酒的就跟女的多聊这活我能干这我也可以选你我刚才你在歌舞进做牛郎的男的男的赔酒的65岁75岁的几十个人老牛郎我等十年他的客人所以说女生他还真不是那有上很多时候不是第一眼的事他真不是第一眼的事但是呢的确我就说亚东刚才讲的这个引起我的兴趣就是纯粹的外表美这个东西也挺有意思的你知道就是说你看这个日本那个某个时代其实你知道在很古老的时候啊男女爱情是没这回事的就是看的很低的这个爱是男人和男人之间的然后那个时候就讲的甚至是南色日本那个时候武士身边都有这么一个铜其实相当于一种鸾铜或者一种什么讲的就是俊美然后他们说不管在西方在日本包括在中国都有过这个时候中国最典型的就是魏晋南北朝然后我就注意有一本书叫《事说新语》里面就形容当时说的都是美男子美女人什么事啊比如说何燕那个时候的脸上男的都化口红的男的化口红磨粉然后里面就有很多比如说说有一美男子脸特别白然后皇上就想测试他一下是不是抹了粉然后就给他吃热汤饼汗就出来了然后马上在皇上拿个红毛巾给他擦那个描写就是他一擦呀色转较然就是脸越擦越白就是那个时候对美男你看他这个皮肤一般形容都是那是个育人而且能到什么一个程度呢你知道今天有个成语很少有人知道说明一个男的就是叫看杀未戒有这么一个美男子叫魏介他就回洛阳城的时候啊排着看的女的你看那个时候女的都成一堵墙然后男的这种娇弱他还不是高仓健行的你看这种男的这种娇弱给看死了就太疲劳了这一直被围观就叫看杀未戒那么还有一个就特透的就是说冒笔潘安你知道潘安是谁吗潘安就是魏晋南美朝时候这么一个美男子叫潘安人茂比潘,潘安出去的时候,郊游的时候就是城里的这个妇女们就手拉手围成一个圈不让他跑围着他就这么看他不就是尊心吗就是看他 尊心不就是这样吗对 然后后来说有一个奇丑无比的但也是中国的大文士叫左思就左太冲 左太冲奇丑无比但是越丑的越羡慕这样的我真是发现越丑的男的他越好像羡慕长得漂亮的这左思左太冲呢就是说我也去像他一样学着跟他一样的气派出去浇游去结果那帮女的都冲他身上一起吐吐叫齐拓之不吐最后这左带中叫尾顿而返就是颓了就回来了你看这些描写就说明在那个年代就把男人的容貌容颜当成玉一样你长成那样啊全民族对 日本的异计真正好的意气不是女的是男的你一直听到吧 真是怎样 真正好的意迹能卖得起高价钱的衣机就是难的,所以就刚才讲的美少年也好,小先生也好,他能弹琴,能唱歌,能会聊天,这种高级,最高档的意见是难的。所以我们在日本有一部电影专门讲是我参论的一部电影叫《人间》我们选择那个京都最有名的《南异集》那出现意境他所有的动作都是女人一样就像梅南方一样那有鼓风而且男的做这些东西的时候反过来可能比女的里面的还柔还舒服你看哎呦你根本就看没有你就不要想他的戏你就当是个艺术作品去欣赏的就可以哎你这么一说我刚才看那个就是欧美的那些刚才模特他们好的动作都是女的嗯什么对就是比如说他们这样然后腹肩哎这都是女孩的动作啊哎这参一下然后什么这样哎什么这样背后来这样那就是女孩的动作啊那都是女孩的动作哎所以 [30:00] 会越变越阴柔啊不就是男的要具具备女人的这种气质不你知道就是他们现在讲这个经济啊就是去年年底啊有一个就是是国泰军安出了一个女叫他经纪以后真没男的什么事就是花钱的都是女的就是调查中国从25岁到45岁的时尚女性已经有2.9亿还是4.5亿我记不清了然后就是说这次调查充分发现75%的家庭消费是女性主导的那淘宝上都是女的这种意思就等于说你要说经济决定一切的话所以为什么他们就是说日本最早开这个就是说牧村拓栽最早拍女性口红的广告对对对平常三个月卖50万只牧村拓栽卖这口红广告三个月卖500万只就是你说这玩意儿这说明什么趋势啊 雅东我真不知道趋势 我就觉得比如说再美好的东西在你手里的时候你都不会珍惜都会有比如说一般的家庭比如说好多日本的那些年纪大的人都会喜欢韩国的、喜欢中国的演员什么的可能我觉得它是生活里的一个调剂的东西因为现实生活事实上是就再美的人他也可能会生病了也可能会有他就像您说的没有智慧的地方但是问题是我觉得智慧也对他们来说实际上没有必要因为他转得好看已经比你快很多了比你领先了 他有很多条件我们得要很努力才能达到它轻而易举就能达到所以这个也是但是我就是说你看你老说崔健是吧我就说崔健就曾经批判过啊就是说整个亚洲的娱乐工业他认为就是从日韩这开始的他说你看都是在贩卖年轻人的肉体就是说他真正的音乐在哪里我觉得他说的很有普遍性就是说现在就变成一种咱们叫说南色营销 所有的人就是舔平或者是什么那么所以现在有些人就老觉得这当然是女权高涨的表现但是难道说女权高涨咱那天说了男的咱都说你应该过相貌观你都不能对女人以貌取人了那么现在好像是女性经济要羽毛取人就对吗就正确吗我有点不同意见啊就是你这个长得好看他还不完全真的是那个长得好看他还有一个外就外表你怎么收拾的你比如说我们同样都长得挺好看的男生如果一个会收拾一个不会收拾还有这个还有肚就什么叫做时髦你不是说一身上下我全部穿上潮牌就是时髦他有个品对没错就是像小木哥说他有个品位这个品位代表了好多东西代表了智慧他怎么穿搭这个其实是有智慧在里面的审美对吧然后包括对自我的认知你对自己是否了解别人穿好看你不见得穿好看这个孩子一站出来比如说为什么大家会觉得有些日韩的这个男歌手啊他或者是男艺人他相对时髦一点他就是一个整体形象出来以后他就感觉又这个人洋气当然我们中国也有很多这样的优质偶像啊就只是拿出来对比一下这么一说所以他不仅仅是完全是脸你如果你单看脸子长得全你像比如说像全智像全智龙我是不是说错了全智龙对对没错了全帮我说错了卡拉没错没错全智龙全智龙你说如果单说看脸你说他真的是那种就是我们传统意义上那种很帅但人家全身上下透着那种那种不一样的那种格和那种气质而且他有自信而且有一种阴阳同体的那么一种就是他就特别就招人喜欢所以他这个魅力这种事情他还真的不好说你说亚东你对阳刚气质怎么看有人说现在的男人就越来越轻在男色经济消费下就好像传统的那种阳刚我觉得阳刚气的永远都有有的人我觉得是我一直说有的女人她看起来就是阳刚气的有的男人是他底色比如说他长得你看觉得我觉得不像其实我觉得他的个性里有很阳刚的有点男孩子劲我觉得这个是底色比如人做音乐一样比如有的人写出来就是娘娘腔的有的人你看起来音乐还翻娘娘腔呢当然也有娘娘腔啊有的人就是他看起来娘娘腔但是他写出来非常有力啊非常就是怎么说呢这个是有这个差别的我觉得这个倒不是特重要小的时候可能都会喜欢好看的 [35:00] 是出于最基础的幻想是美但是大了以后你会觉得说比如说你看到很像刚才你看到那些模特比如说假如是一群女的模特儿我也会觉得很美但是我不会想到跟我有什么关联原因是可能年纪大了你会更注重情感上的东西就是这个人跟你什么情感可是事实上就是说比如说有一个人他跟你产生了某种超越了这些身体了什么这些东西的那种情感的时候你确实会看什么都是好看你不会去用一个常规的审美去再去衡量这件事情比如说大多数人对于我忘记我看一本书大概一个故事就是说一个男的喜欢一个瘸腿的装甲织的一个女孩好像11种孤独还是什么我忘记了结果他就一直追他追追追追到有一天那个女孩信任他了他把它领到一个草舵的房上面是有一个梯子的爬到上面她突然跟那女孩说我特别想看一下你的甲头就是那个假之 可是那女的说就非常其实就是很尴尬就我怎么能给你看她说我爱你什么就是怎么样好吧那个女孩儿忠于说服就把自己甲子给他结果拿起那个甲子扔到下面自己走嗯其实就是有的人是会那对于其实我觉得那个美好的东西是可以欣赏但是假如有一个人真的可以去爱这个东西这个对我来说可能更美我个人看不怕很多人现实里都是不愿意去怎么说都是停留在非常表面化的东西但是事实上无论我们任何一个人比如说常常有一个特别好看的男的娶了一个特别丑的老婆很多人都不理解就是他为什么会取它呢或者一朵花什么插在了什么牛腹像对 可是人家没觉得人家自己非常开心而且人家是诸葛亮嘛对 诸葛亮就是所谓的丑气嘛我是觉得这是对一个人的评判对它的选择标准你是做老婆去选她还是作为一夜勤去选她一夜勤我想女孩子可能会选这种不经风霜的也想有强刚的有肌肉型的各种选法都不一样如果真的选一个老婆或至少是四年十年以上你让他做自己真正的伴侣那表层又不一样如果一夜情的话在迪斯国你肯定是先找一个漂亮的女孩子你不能找一个丑不拉几的或者跟你自己不喜欢的那一般的审美班我想大地都是普遍漂亮的总是漂亮的 对吗 总是喜欢美的那有时候 照我学老婆来讲我真的我不能说我的老婆都漂亮,都不漂亮。你能找到哪个老婆?现在这个老婆算最漂亮的,在以前的都不漂亮,因为我什么?我没有安全感。那我的标准做我的老婆不要太漂亮,不要都被人家喜欢。我掌握不住如果说一夜勤没关系我今天就喜欢她如果说她的几万块钱在这里在歌舞剧里选一个女孩子今天一夜勤那是另外一回事这个标准是不一样的 上海话就讲拎得清所以我就哎 他一说我就问你一个个人隐私了但是我很感兴趣 对吧这个李爱也是新婚不久嘛 对吗 我哎我就觉得你老公我也见过很优秀的但是很帅的对但是真的老公干嘛呢我老公是我经纪人大老板的不是不是不是我们俩拍档对对对我就是我就是觉得呢因为平常我们要找一个太漂亮的女孩也会有不安全感的内心你就看不住对吧你谁知道她的诱惑也多像你这样的一个青春亮丽而且又做的这个工作都是跟这些有魅力的人在一起有魅力的人在一起你觉得你老公就说实话他会有男人的这种不安全感他今天在啊这就是他解决不安全的方法是吗永远在看着说实话我也不是很清楚他会不会有这样子的不安全感但因为我们俩也不是说一认识就结婚我们俩在一起一段时间了可能我是什么样的人他还是比较我虽然嘴上有时候有点跑 比如说各种好看 帅 摸一下什么的 但是我是怎么样的人 他其实可能他比较清楚 所以他当然了 他也比较着急的就跟我求婚了 然后我们就结婚了 这可能也是解决安全感的一个办法吧 对 我觉得可能还得问他 所以这还是就是说相知 [40:00] 爱的身就穿透了外貌了最主要是这样他到了里边他没有他即便没有安全感那他喜欢我呀是吧那也没办法了这家伙这叫帅命啊还是叫帅什么因为我真不知道真不知道他是怎么解决这个问题的但是因为我觉得我也有我肯定也有给他能给他安全感的这个部分我知道他在那盯着你我估摸着是我可能卸了妆以后所以这事就不在意了所以说啊这个你说咱们说了半天这个这个蓝色说到底啊我觉得男人和女人是不是都需要成长你现在今天很多男的要叫我说太爱面子了他很多时候他找个女朋友啊他是为别人找的什么意思啊你要是不漂亮带不出去你明白吗他是为别人找的对对对他是为别人找但是我也说你像亚东我觉得就成长了对吧你也或者你老公也成长了就是你慢慢知道啊日子还是自己过对吧跟别人都没有任何关系丑妻家中宝对对对丑男也是家中宝啊其实也这样你看现在有好多姑娘就是在网上大喊说铁平了要扑倒了什么的家里都老公的呢哦因为好多家里也是有老公有男朋友我觉得这可以跟上两个吧就是一个是说普通的家庭生活其实如果有一点不幸了或者是有一点什么所谓的磨难或者有一些反而更加牢固更加能激发这两个人感情里面那个部分。但是我觉得人人都有性幻想的对象,每一个人都得有。这个是不能否认的不管你是好人坏人有一个说法就是说香港的文化人是半俗内地的文化人是半雅包括上海人上海人是装雅他要装得聪明就是他显示的要比他实际上的聪明而香港人呢普遍来说他的样子要比他实际上的好像要笨一点你像说这个李嘉诚是吧你要看他表面那完全不像个有出息的人对吗这就说明这个面子这件事是什么就是说他比你实际上的大或小都是为了自己的需要它是一种像动物一样的保护色你刚才比如说讲我就想起来就是说我自己亲身经历的一个事情就可以说明这种气派我在南方人当中很少见或者这种心理这个故事我可能跟徐老师讲过但是很值得一勇三叹的一个故事就是说山东 假定是山东吧 其实可能就是山东 山东某个某个城市 我那时候在北京啊 然后有一天呢 我来一个朋友就是说山东有个老板也就是个20多岁要结婚想请你主持你别说我也挺能装的婚礼我是不主持的但是你知道真是肠子都毁清了就有人你像那个温州老板就说你给我主持这个婚礼出到七位数字你知道吗我百万以上就我为了这个面子两百万差不多别再说了我每听到一次我心里就伤一次纯粹就是面子我跟你讲实话为什么说是面子因为现在都有手机了说实在的给这么多钱我就说如果你能保证全封闭这个消息不要泄露出去我也愿意证你知道吗现在主要是前两年吧竟有人那个参加婚礼的那个给发出来发出来一说哪打哪的主持人给什么老板主持婚礼就好像大家觉得是不是挺丢人那个第七位数字就是传播费对啊所以我就但是那是早年我说的是N多年几十年前了那个时候七位就那个时候没这个钱就很多年前你说那个三东老板来了不是是我的朋友就是说他呀结婚就想找你啊就是去主持说呢这个这个你要多少钱都行啊呃那个时候呢还没有公开的传播这些还没还没这些什么微信手机这些我呢其实也不是特别想去但是呢因为他托我这个朋友帮忙比如托徐老师帮忙我就给徐老师面子就我就答应了答应了之后呢我发现事就多了他说但是呢他说你答应的太好了他高兴坏了他现在就飞过来飞到北京我说为什么他要飞到北京呢我到时候我去不就完了吗他说不是不是他要当面见见你好 于是新郎官 [45:00] 当面见见我于是我就觉得挺逗的我在酒店房间里这哥们来了小伙子挺精神的背着个军用书包一进屋一看着人家咣咣咣咣咣咣咣就挤打人民币啊咣咣咣咣咣咣这叫犯案还是结婚的哈哈哈哈洗钱原来洗钱干嘛的你更加想不到的是下边他说涛哥是这样啊这个我这个婚礼呢我是就说咱这个这个钱都无所谓他说但是呢你得给我一个面子我说我给你什么面子他说呀我呀就是跟我们那儿的这个人呢全讲的是啊你可不是为了钱来的咱俩是哥们儿就是我跟他们说的就是啊咱俩是哥们听说我结婚啊拦都拦不住你非要来不可就你你啊就是说你千万别说是拿钱请来的这样我就有面子对吧这个面子值六位数七位数不不不不那个时候还没这样但是他就说他说但是呢那帮人呢肯定不相信他们都嫉妒死我了他们到那酒桌上肯定会问你所以我要专门飞过来比如说你对我有一些基本的了解我告诉你啊我是在哪上的小学哪上中学最后我记得我们俩在酒店房间去研究一个问题他说对啊咱们俩怎么认识的呢都是怎么说呢好 你说你从他说的理由你就知道这人过去经历过怎样的一生他是要不这样吧当年呢我在深圳的那个走私然后给关起来关过一阵你就说呢那个时候是有人托你帮忙帮我处理一下官司的事情就是托你帮忙咱们俩就是那么认识的然后一见如故铁哥们这我结婚了你和他打死你都不能不来对吧说好行行行我都记住了然后哥们就飞走了然后那天我就去了从我一到 你知道吗我一天他亲自来接我 接我的路上啊 拿着几个布画机啊好 就说 从哪条街到哪条街啊 这个咱们怎么怎么怎么怎么怎么什么有没有挂红筹子他指挥几个这种豪华车的车队可是他新郎官自己指挥吗他自己指挥有一个人报道他自己指挥大老板独裁风就这么弄然后呢这么微观调控婚礼当地的有头有脸的人全来了也的确真是像他你知道有些这个怎么说呢这个中小城市里的人呢他确实会不信就确实周围人都给我打听是吗你真跟他是哥们吗是吗你们什么时候认识的还真有人问所以我们对着口供我还说他当年你知道他在深圳干过什么都是我想办法对吧帮他解决了这个问题最后然后这婚礼办的就是很成功 太盛大了就是他那个整个城市可以说我认为那天是坊间流传的独家新闻头条新闻所有你可以想见几条街都他就婚礼车队啊然后呢晚上就婚礼办完了他大家去喝酒他喝大了呢也就跟我真有了交情了管我叫哥是吧最后就喝大了最后喝醉了咕通给我跪下了说哥我跟你说实话这舌头都硬了我跟你说实话我感谢你我感谢你帮我这个忙给我这么大面子我今天我们家在我们这个城市算是扬名立味了他说哥我跟你讲实话我这个婚是假的他这个婚礼是假的为什么 我说我怎么是假的呢他接给谁看呢他说我女朋友在国外留学我们这么年轻我们根本没想结婚他说我跟你说我这个婚礼就是办给我父母的那为什么因为我们家从小在这个城市里是赤品就最贫穷的他说从小邻居就欺负我们欺负我们兄弟几个就是欺负我我父母就是老实哥的就是因为我们家就是穷从小周围人瞧不起我们欺负我们他说我现在做生意我现在有钱了我纯粹就是父母啊我就要让父母有面子让他们看看我们家今天所有他说当年我们的邻居那些打过我的瞧不起我的我全请他坐在首席坐在我父母身边让他看看我现在有这样的大主持人啊是我的这朋友 [50:00] 然后这个这个来给我义务的主持我的这个婚礼哎呦我我我我当时给听的我还有点心酸你说这算是个没有完全可以理解啊我今天的手机屏幕也是斗文涛的照片去哪里你这是谁吗我的哥们所以你就说这个这个面子在中国人的这个生活里啊太重我那天还看见就说鲁迅写的鲁迅写过一个叫面子是中国精神的纲领他说就像晚清的时候那个辫子你只要一揪着面子就是中国人呢你只要一揪着他这辫子就刚举目张你抓住他的这个面子就像揪住了他的辫子他的身子就跟着你走你看这是鲁迅的分析面子是虚荣是好的是自尊跟他同意的一个词叫脸脸是一个负面的有面子和丢脸假如他那个婚礼当中被人揭穿了有一个人在旁边说他这个是花钱请来的那就不是丢面子那是丢脸了这个是不是一个乡土的一个礼仪呢有可能是这样的就是说这种讲面子讲到像你这么说的是要借钱拿肿脸充胖子这种程度的面子这种讲究就绝对不是不敢说是只是乡村还是哪儿但它绝对就不是现代市场经济或者资本主义逻辑下面的一种理性计算就是全资本主义你比如说像有些很有名的人类学报告不就专门研究一种东西就环太平洋地区特别是南太平洋上面的群岛上面流行一种炫富宴那这个炫富宴是有社会链条什么意思呢就是这样的比如说我们在这个岛上住南太平洋毕业一个小岛吧捕鱼为生什么的我这个小岛儿子要结婚了给主党做大寿了那就要摆一次宴会这个宴席为什么叫炫富宴啊或者叫也有人叫做奢富宴他是这样的叫举全岛或全村至少全家庭之力就都把这些钱啊好东西砸到这场宴会上乃至于到了一个地步是明天都没饭吃了也不管今天都得全拿出来然后呢就把附近几个岛的人都叫过来叫过来呢最有意思的是什么呢这东西是吃不完用不完的那吃不完用不完怎么办呢再带啊看这个碗好不好好砸了然后这个什么 有什么他们很珍贵一些贝壳当场砸烂不要了今天这么高兴这个杯客有意思吗没意思是这样然后他这么干完一回之后他是要有面子了那么但是他干了一件为了你比如说我请你来我的婚礼我再请你来你看我在你面前花了这么多钱搞这个很有面子是不是这个岛就此就有名了不你就欠了我了有点像中国人就下回就轮到你那个岛上你家叫嫁女儿了我得去你得在我家在我们这些人面前咋咋你家的宝贝了谁吐血给谁面子对就是得弄到吐血我还以为是一些后发经济体的城市靠办大型的活动来获得这个城市的荣誉就你们想过我们讲面子面子是要给人看的你给谁看是这个问题在他们而言呢一个有面子的人这个岛上的这个家庭就是他能够搞一场这个宴会牵连到几百海里几千个岛的人都来那他想有面子就越有面其实跟中文就像了什么叫有大面子的人呢不只是他人请到杜文韬而且是他这顿饭 比如说我们参加喜宴 常常会听到这个主持人啊或者婚礼主任家讲这句话今天很感谢从世界各地赶来的亲友对不对今天有从巴黎来的某某某这就一样的有很多使领馆给我们拍练电报表示祝贺表示祝贺这种面子不仅是看因为刚说给人家看是可以用的怎么说呢 其实非常有通相讨中国讲的非常清楚了 熟人社会里的对啊 好像一个连移一样 慢慢一圈一圈出来 人伦 嗯 因为那个是要用的嘛 什么用呢这不仅是被人家看的 因为那个面子成为他的资源 他的身份他以后可以用的你有面子你才能成为那个社会里面的领袖才能用所以它是里面有一种理性的成本计算我们很多时候还是花钱去买面子比方说名牌你看不见 同样一个包三千块三万块三百块那个三万块的就是面子啊你背放的东西是一模一样的为什么我要三万块买来我自己都觉得值旁边人因为旁边人看你的眼光不一样你用三万块 [55:00] 快的包代表了你的身份的不一样它完全超出使用价值这个不就增加你的面子了吗面子就是你的标签嘛你自己行走社会别人靠什么来论断你那这个就是等于是现在的生活的一个普遍规律了吗而且呢还有一个这个面子啊它等于是一种货币面子是人际交往当中的货币但是这个货币的币值呢不像真正的钱一样说一百咱没争议有的时候很多矛盾比他币有的时候很多矛盾就发生在我们对于这个货币这是面子当然能用的能换利益的但是呢有时候如果两个人对您这个面子的这个币值有争议矛盾由此产生但是还有一方面就像刚才子东讲那个它不一定只具有一个货币的通行价值它有时候本身有内在价值这个内在价值就是你本身得到一种被尊重的感受就是一个内在价值就比如说也许你今天穿了满身名牌让人一看就看得出来你会觉得人家这变成一个通行货币因为人家觉得这觉得可以跟你做生意你是有家底的很可靠的但是有时候他要获得的就是由于我穿了这么一身人人都认得出来的名牌所以我去到哪人家对我呢就这个估价了就有个面子就让我这个东西让我本身心里感受上舒服其实做领导的做老板的聪明一点就多给人家面子因为这个货币是是最容易给人家自尊给人家一点自尊让人舒服点其实你不亏就算你不提拔不加人工你说几句好话请吃一顿饭人家也觉得受尊敬有点的话你就算给他加人工但是你的态度这个样子下面的人还是活到比如说就像刚才我说买奢侈品你是为了要让别人觉得瞧得起你就比如说有时候看到我们的富豪穿的都很像一定有爱马仕皮带那个鞋一定是Gucci的那个lover就全身上下对你也许在肚子上停得很大你一看就看得出来吗那但是呢很多人我记得小时候我常听人说真的有钱人啊不需要那么炫富的说这个你看人家我小时候是常听人这么讲你看谁谁谁生活很简朴那现代人最喜欢传说的其中一个这种人物就是李嘉诚嘛李嘉诚不是带一个日本的很便宜的一个钢表带了几十年嘛然后这是一个传说另外一个就说巴菲特住了一个小房子是吧然后上哪都吃麦当劳那么比尔盖茨最初不开不坐私人飞机的时候出门出差是坐经济舱的但是问题是呢我觉得说这些话的人呢有点无聊他没有想过就是一个人之所以还需要穿名牌就是因为他不能刷脸他就只好刷这个那你说李嘉诚来了谁计较他戴什么表对不对他的脸就比那个表戴什么贵的表还值钱谁都认得出来你说的非常好但是你得让我去广告福特瑞界圆周派广告之后见李嘉诚是怎么样 我跟你讲就像刚才徐老师讲那种他是怎么给人面子比如说你普通一个人平常人约了吃饭怎么样就没见过面的人他约你到他自己写字楼楼上自己那个小饭厅吃饭楼下传报上去比如说窦先生上来了你上去的时候有时候就会看到电梯门一开他站在那等你跟你说窦先生久痒了怎么样怎么样然后吃完饭把你送出去要是他在吃饭的桌子上等你的话你看这一步就差很远但是就这一步所有人都记得所有人都说李嘉诚是这样的人这给你面子就是做到不应该本来人家觉得这是应该我去建一个高层那真是中间几道船长最后你见到许言来了哪里啊当然不用这种话了对不对但是你看他这走出一步对我见有的企业家就说这一个宴会听李嘉诚吃饭后来他观察发现他在每个人的身边都坐15分钟就让你得到平等的这种尊重每个人都主动的递名片给你所以我就觉得他就让我想起度月生了当然两个人是两个路数当年的这个度月生在上海混嘛就讲三个面子人生要吃三碗面你记得是什么吗 [60:00] 体面 场面 情面 就是这三碗面然后你比如说杜月笙照顾就是说当时抗战胜利以后 四川发水灾然后那个时候还要参议会四川参议会的议长到上海求援就说镇计灾民给我们要钱但是当时的上海市长叫吴国珍吴国珍软磨硬扛的就给推了推了之后 议长就找到杜月生杜月生就说能不能就帮忙杜月生就说这个事我可以办他说但是呢我得让这个孔祥熙当时孔祥熙好像是司法院长还是什么他就叫孔祥熙他跟孔祥熙说说孔先生啊这个事情 赈灾的事情我来出钱 我来操办但是呢 你必须你呀来请这个客来做主你要带我出头于是孔乡熙也很高兴啊就请了这个议长啊上海市长吴国珍呢这都在一桌上孔乡熙就是说哎这个事情一定要办好然后呢这杜月生站起来说说哎有这个孔院长给我们这个号令小弟我呀一定把这个事情操办的这个妥妥善善一定要把镇纪灾民的工作完成好那篇文章还只是说说你看杜月生多会给孔祥熙面子让孔祥熙多开心做善事他做了实事孔祥熙得个名你觉得他是多给孔祥熙面子其实我觉得还有另一层就是因为吴国珍把这个事给推了如果我杜月笙接手过来去度那不是不给上海市长面子吗但是我现在把孔祥熙抢出来是他让我办的这个事你看这个就是场面情面体面这不都是照顾吗很多这种故事像有那时候其中一个是一个作家搞电影的反正有个事情去见杜月笙所以我现在在那边等衣服什么还有一个面子我们说实在话我们看别人看不惯但自己常常犯就是你会提有名人的人有意无意的道理很简单恩格斯说你的人的性格是全部社会关系的总和所以你要是认识巴菲特你要是认识李嘉诚比方他跟李嘉诚做过一下这个马家会就不同了对不对这个马家会就不同的马家会所以我们平常我这常常警惕自己但是看别人这说明面子这种货币还可以借贷对吧 我可以借 认识闻道吗 那是我哥们 不是借贷 那个是银行存款 那个是在银行存款 等于是先兑现这样 我谁谁谁 而且要而且要装作若无其事的时候说谁谁谁给我打了个电话什么要我到长城去铺大理事对不对诸如此类就是说其实想明白了就是你说的人为了自己的自尊越是低下的人越要维护自己的自尊除了钱 除了礼物之外认识名人包括人家请你托文涛去主持婚礼都是这个你一个名人进入他的社交圈旁边的人其实看得蛮清楚的其实你说他的朋友当中会不知道这个情况吗其实都知道但是自己我们包括我常常有时候在想自己是不是有时候也这样呢会不会有意无意的时候我们写文章引很多有名的人是不是也在忽加忽畏呢就是说这个不是个前线带的单单的这个问题啊我真的他刚才讲了他的这个没面子的历史要是你们俩就是敢不敢说你们记得因为这个可以了解到你们在乎什么就是说你们觉得最没面子的这辈子没面子的是什么事或者说是哪一件事让你觉得最有面子你们能说来听听吗我不能说最没面子,但我可以说我最丢脸的一件事情。我一直是记得。第一个就是我家里被抄家的时候,我父亲被他们北京红卫兵拉出去戴了个睡帽在那里斗他的时候我当时不恨北京红卫兵我这个书里都写了不恨他那么这个是假定说这个是限于一个特定的时代的话我后来还有一件更丢脸的事情就是我后来读了研究生了我开始写小说了然后我父亲其实是有点啰嗦了碰到一点事情就跟人家反复的讲所以他就发表我的文章的杂志 [65:00] 在那个枕头下面我已经知道他反复跟人家讲所以我跟我爸爸说我说爸爸你不要再去跟人家讲了你已经所有来我家的人都知道我徐志东发表文章了你再讲人家都觉得你烦了我说好好好我绝对不讲但有一次是中秋节嘛我记得我回去这个听到他还在讲我就一上去我真的很不开心我就一开门是我哥哥的一个同学在我父亲又拿出我的杂志在跟他说我当时就说过妈妈你做什么吗然后我爸爸这个帽子挥的就好像很对不起我的样子就是遮挡着摆这个东西我后来想想太不识人了这是我最丢脸的一件事情比如我做什么事情都丢脸他就这一点骄傲了他已经睡在床上就是我读了研究生我发了个文章他就这一点骄傲我连这一点都不给他我这个觉得我是很丢脸真是不要讲没面子我真是很丢脸我觉得我当时觉得我爸爸要面子他为了他拿我来做他的面子我觉得这很可笑我现在回想起来是我自己的问题完全是我自己的问题这是我记忆非常深刻的而且你愿意把它说出来我现在意识到我这个是一个你知道你能够在这公开讲出来这就意味着又类似于某种宗教情怀就是你觉得自己特别的一个耻辱特别没面子其实有的时候如何解脱呢如何解脱呢在这个宗教里包括在佛教里就有一种叫发怒忏悔你愿意为什么有时候我们愿意当众讲自己的丑事啊是因为你包括美国那种戒酒俱乐部啊很多心理症啊就是你要在大家面前口述治疗把你觉得最耻辱的事情讲出来讲出来本身也是一种治疗所以我本来觉得他被人家斗我不能去救他是一个最大的失误考验就是你一个文化人可是现在突然有来个诱惑对 比如说研究生学历的去卖网红鸡爪 这大家都看过吗太正常了香港的很多写专栏的文人我认识好几个家里开牛肉店牛肉面的他们就讲香港要不是最近这个疫情啊影响好多演员啊也都失业了那有的演员就去送外卖了有的演员就去扛大包了就是按时按时说谁就做保安了港姐港姐的第几名的一个就去做保安了就被人拍了变成新闻了你觉得这个是不是在香港市民当中好像接受起来就觉得挺自然他之所以成为新闻也是因为他突破了他对应的事儿有点不对应 但是你前面讲的对就香港一般的文化人没有那么传统中国文人的那种优越感因为他是一个码头嘛 各方面来的人你原来地方地位很高 跑到这里你要谋生你还是要开烧腊店 对不对所以一般文化人在香港 我们以前都说过香港的文化人是半俗就是他会讲的比较熟内地的文化人是半雅比方说你同样一记者采访你请内地的一个作家来说你最近在思考什么问题他通常就会阿富汗最近的局势啊或者是中国的现在这个什么明星的什么走向啊瘦其眉头人文精神啊 对不对香港的作家你要是来采访他鼎阳文秦啊 对不对我在哪里 他要显得比较俗 对不对显得你周星驰 你去问他采访他才不会跟你讲我艺术长久啊 将来什么生命他不会这个 那这是一个分别但即便是这样现在你一个选美小姐出来以后去做保安还是被人家报道就是打破了社会结构的冲击太大那马爷你觉得这叫不叫不体面?对于他个人来讲 我觉得他肯定是要突破传统体面这个观念的但是我觉得从社会整体上讲 就是一个简单的道理叫逝者生存你所谓体面不体面,其实我们今天社会是因为相对比较稳定,你们来讨论这个问题。在中国历史上,明清之间,清朝到民国之间,民国和新中国建立之间,这时候有很多人他社会地位都发生巨大的变化,他要重新去谋生的时候,这个事都放下了。你不放下不行的社会不给你其他机会 那你的体面已经变得非常不重要因为我认为体面在生存面前没那么重要