窦文涛阎鹤祥重考浙东运河破除慢生活滤镜还原底层劳工代价

纪实万象

运河申遗的核心在于为被遗忘的劳动者确立历史尊严，而非开发文旅消费；现代人不应以文人浪漫主义滤镜美化古代航运，大运河本质上是由无数纤夫与底层苦力用血肉铸就的沉重人河。

AI-assisted summary of 郭麒麟早就想走了！阎鹤祥酒后吐真言：德云社这摊子谁接谁死！#阎鹤祥 #郭麒麟 #郭德纲 #德云社 — original source. Check the original for full context.

Source published: 2026-09-16

Key ideas

由学者与演艺界人士组成的“走运团”沿大运河自南向北展开文化考察，首站宁波三江口与庆安会馆展现了浙东运河连通内陆与海上丝绸之路的关键枢纽地位。 (10:00)
余姚江货运调研揭示了内陆水利与现代物流现状：南美进口煤炭正经浙东运河分流，而1958年建成的姚江大闸则终结了该流域千百年来咸潮倒灌的历史。 (20:00)
绍兴稽中遗址考古发掘出2500年前越国高等级宫殿木桩基础、古代战马遗骸及独木构造古井，结合古DNA分子考古技术可还原古代战马的表型特征。 (50:00)
学者深度剖析大运河“申遗”的精神价值，指出世界文化遗产旨在打破短视功利，为数千年来靠河维生的纤夫与底层劳动者重新确立历史尊严。 (58:00)

Detailed notes

## Background 本内容由 YouTube 频道“纪实万象”于 2026 年 9 月 16 日发布。视频简介借用《圆桌派》与《锵锵行天下》未播出素材汇编《锵锵拾遗》的说明，主打窦文涛与文化好友漫步江南烟雨、访名山探古迹的纪实谈话风格。

## TL;DR 节目记录了由相声演员阎鹤祥、喜剧人呼兰与刘旸、学者刘擎与段志强、作家马家辉以及科技考古专家文少青等人组成的“走运团”，沿浙东运河自宁波三江口至绍兴的历史文化考察之旅。众人分头探访庆安会馆、搭乘余姚江运煤货船考察姚江大闸、参观宁波帮博物馆，随后在绍兴乘坐乌篷船寻访八字桥、鲁迅故里与距今两千五百年的越国大型建筑考古遗址。夜幕降临后，窦文涛与众人在饭局上畅聊古DNA科技考古、麻将源起与申遗的深层价值，深刻反思了大运河作为一条由底层纤夫与劳动者血汗凝聚而成的“人河”的厚重历史。

## Atmosphere & style 全片融合了轻松幽默的市井漫谈与深厚扎实的人文考古底蕴，喜剧演员的包袱互动与学者们的学术见解自然交织，毫无学究气。从白天穿行在水乡老街、河道货船与发掘探方的实地探寻，到夜晚围坐饭局上的推杯换盏与思想激荡，整体叙事如流水般从容舒缓。在温情怀古的同时，节目亦保持着清醒的现实批判视角，拒绝盲目浪漫化古代苦难，流露出对历史底层劳动者深切的人文关怀。

## Bulletin - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=600s) 由学者与演艺界人士组成的“走运团”沿大运河自南向北展开文化考察，首站宁波三江口与庆安会馆展现了浙东运河连通内陆与海上丝绸之路的关键枢纽地位。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=1200s) 余姚江货运调研揭示了内陆水利与现代物流现状：南美进口煤炭正经浙东运河分流，而1958年建成的姚江大闸则终结了该流域千百年来咸潮倒灌的历史。 - [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3000s) 绍兴稽中遗址考古发掘出2500年前越国高等级宫殿木桩基础、古代战马遗骸及独木构造古井，结合古DNA分子考古技术可还原古代战马的表型特征。 - [58:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3480s) 学者深度剖析大运河“申遗”的精神价值，指出世界文化遗产旨在打破短视功利，为数千年来靠河维生的纤夫与底层劳动者重新确立历史尊严。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=0s) 相声演员阎鹤祥、喜剧演员呼兰、刘旸与历史学者段志强等人集结组成“走运团”，开启横跨十二座大运河名城的历史人文探索。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=0s) 镇海招宝山山神“招宝七郎”手势神似招财猫，随古代海东航线传播至日本并被奉为保护神，成为地方信仰走向全球史的典型范例。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=600s) 庆安会馆连接起南北水运网络，浙东运河的纳入将京杭大运河真正延伸至大海，构筑起贯通水陆的“京杭甬”动脉。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=900s) 清代商旅指南《天下路程》详实标注了清代内河航运的路线、泊位及全包餐费运价，反映了昔日规范的运河民间商业生态。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=1200s) 姚江大闸于1958年大旱时期由1.8万名民工耗时10个月修筑完成，彻底解决了宁波千百年来“缺一口淡水”的水利困境。 - [25:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=1500s) 近代宁波帮商人践行“实业救国”，创编“洋泾浜英语”歌谣用于涉外经商，并形成了邵逸夫、王宽诚等企业家重金捐资助学的深厚传统。 - [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=1800s) 绍兴乌篷船传承“手脚并用”的划桨技法，相传黑色船篷源自春秋时期范蠡辅助越王勾践夜间隐秘出航的战术考量。 - [35:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=2100s) 八字桥作为中国现存最古老的石造城市立交桥，其下保留了拉纤通道，桥名演变也寄托了南宋书生共赴国难的民间信义故事。 - [40:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=2400s) 鲁迅的文学与人格兼具越地刚烈风骨与坦诚柔情，绍兴水系的包容与流动性奠定了他面向世界的独立求索品格。 - [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3000s) 绍兴稽中遗址出土了越王勾践时期的大型建筑基础、古井及战马骨骸，实证了浙东运河前身“山阴故水道”的历史沿革。 - [53:30](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3210s) 现代古DNA科技考古不仅能鉴定古动物种属性别，还能精准还原战马毛色、爆发力及步态，并佐证了秦人祭天“尚黑”的历史记载。 - [55:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3300s) 麻将硬牌形式相传由宁波人陈渔门针对出海防风需求改良而成，其“中发白”与“筒条”图案深植于古代沿海渔业生活与满载祈愿。 - [58:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3480s) 运河申遗的核心在于确立本土文明在人类谱系中的地位，对抗当下功利主义，为历史上默默奉献的无名凡人找回存在尊严。 - [01:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3600s) 大运河是由纤夫与闸工等底层劳动者血肉筑成的“人河”，现代人不应用过度浪漫化的诗意滤镜去美化古人舟车劳顿的现实艰辛。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=0s) 缘起大运河：跨海而来的“走运团”

阎鹤祥分享了自己去央视开会时的趣事：工作人员没给他留汽车车位，原因是“你平时不是开摩托车吗”，惹得他哭笑不得。作为相声演员，他对大运河有着极深的情感与渊源——他自小在北京大运河畔的积水潭玩水长大，祖父也是从事水利工作的，可以说是名副其实的“运河之子”。这次参与大运河的文化探索，对他而言是注定的缘分。

车上众人集结，阵容包括相声演员阎鹤祥，脱口秀/喜剧演员呼兰、刘旸（教主）、刘晴，以及复旦大学历史学系副教授段志强。大家相互打趣：呼兰刚比完脱口秀比赛就赶来；段志强则被大家视为“行走的百科全书”与学问担当，他坦言很多知识虽从书本得来，但实地走访才能纠正偏差。刘旸尊称阎鹤祥为“阎老板”，阎鹤祥则叫他“教主”，两人笑称外界都好奇这俩人到底是谁养着谁。刘旸表示自己成长于北京、求学于杭州，京杭大运河串联起了他人生最重要的两座城市。

车队驶上跨海大桥直奔宁波，“客从海上来”。段志强向大家科普沿途的地理与历史细节： - 途经镇海招宝山，山名取“招财进宝”之意。 - 招宝山的山神“招宝七郎”，形象独特——一只手高高举起，神似今天的“招财猫”。 - 招宝山地处甬江出海口，古代东渡或经商的日本、朝鲜船只皆路过此地祈求庇佑，招宝七郎因而被传播至海外，在日本甚至有专门的神社及佛教宗派将其奉为保护神，成为典型的“地方神灵走向全球史”案例。 - 另一边，复旦大学科技考古研究院的文少青正从舟山岱山搭船赶来，他刚完成东极岛的科考任务。作为从事分子考古（古DNA研究）的学者，他曾接触过杨坚、李煜、唐僖宗等帝王的科技考古样本，期待跨学科碰撞出思想火花，并约好在宁波三江口碰头。

[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=300s) 汇聚三江口：科学与人文的碰头

文化学者马家辉与学者刘擎等人也顺利抵达宁波集结。作家出生成长的马家辉将这趟行程定义为“学习之旅”，而非普通旅行。刘擎教授与众人碰面后，马家辉风趣地把宁波戏称为“我的家、马家大院”，引来一阵欢笑。

走运团在江边碰头交流。众人讨论起文少青的科技考古与古DNA研究，感叹他既是扎实的科学家，又具备深厚的人文底蕴，能用现代分子生物学去解码古代历史遗存。由各界学者、文化人、喜剧演员组成的“走运团”正式成型。接下来，一行人将自南向北，沿着大运河寻访十二座历史文化名城，白日探访名胜古迹，夜晚聚坐畅谈交流，首站正是陆海交汇、沟通内外的浙东运河起点——宁波。

```mermaid flowchart TD accTitle: 走运团宁波运河交汇与考察脉络 accDescr: 展示走运团汇聚宁波三江口并分三路考察的历史与地理脉络

subgraph Geography ["三江汇流与水运枢纽"] YJ["余姚江"] --> SJK["三江口汇流为甬江"] FHJ["奉化江"] --> SJK SJK --> Sea["甬江入海口 / 海上丝绸之路"] end

subgraph Hub ["文化交汇地：庆安会馆"] SJK -.-> QA["庆安会馆（北号会馆/妈祖庙）"] end

subgraph SplitRoutes ["走运团兵分三路"] QA --> R1["第一路：探访商业传奇<br/>（宁波帮博物馆）"] QA --> R2["第二路：体验运河人家与水利<br/>（余姚江货船、姚江大闸）"] QA --> R3["第三路：瞻仰书香门第与风骨<br/>（天一阁等文化遗存）"] end ```

[10:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=600s) 三江交汇处与庆安会馆的南北记忆

走运团来到宁波著名的三江口。文保碑立于江畔，这里是全国重点文物保护单位，也是大运河申遗成功十周年的标志性地标。余姚江与奉化江在此交汇成甬江奔流入海，构成了内陆运河与海上丝绸之路的关键交汇点。对岸则是开埠历史悠久的宁波老外滩。

众人移步至拥有170年历史的庆安会馆（又称北号会馆、天后宫，是昔日漕运与海航商人的重要聚会所）。马家辉再次笑称进了“马家大院”，阎鹤祥与刘旸则在会馆戏台前被起哄来一段对口相声，阎鹤祥打趣戏台顶部的藻井结构像极了“古人的DNA双螺旋”。

看着会馆内的运河全景图，众人探讨了大运河纵贯南北的宏大气魄： - 大运河连通了钱塘江、长江、淮河、黄河与海河。 - 段志强引用学者的话概括其文明特质：“南边是船的世界，北边是马的世界，这条河把船的世界和马的世界连在了一起。”济宁、扬州等南北交汇之所，融合了不同地域的饮食、方言与风土人情。 - 古典文学《三言二拍》与《聊斋志异》的大量故事多发生于宿迁、淮安至山东运河一带，蒲松龄也曾在高邮一带坐馆为客，深谙运河沿岸逸闻。 - 过去人们常瞩目于京杭大运河，但浙东运河（宁绍运河）的纳入，真正将大运河体系延伸至大海、连向世界，构成了完整的“京杭甬”水运大动脉。

[15:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=900s) 兵分三路与余姚江上的运煤船

在品尝宁波传统名点“软糯（糯唧唧）”的黑芝麻汤圆时，马家辉提到香港人冬天最爱在甜品店排队买宁波汤圆，“一提起宁波就想到汤圆”。品尝过后，走运团在庆安会馆决定兵分三路展开探索： - 第一路：探访商业传奇（前往宁波帮博物馆）； - 第二路：体验运河人家与水利变迁（走水路考察余姚江）； - 第三路：拜访书香门第，瞻仰浙东文人风骨（前往天一阁等地）。

第二路成员登上了余姚江上一艘编号为0827的内河货船。开船的师傅是江苏响水人，此行运载的是从镇海港过驳上船的哥伦比亚进口煤炭，正准备运往绍兴。大家感叹远在南美的哥伦比亚煤炭经巴拿马运河漂洋过海，最终转入中国的浙东运河，充分展现了内河水系与国际贸易的深度接轨。这趟航程从当天开船，预计次日中午抵达绍兴。

船舱里，文化专家拿出了一本被虫蛀过的清代古籍——《天下路程》。这是一本清代的商旅指南书，上面详尽记载了沿途航线与开销： - 路线记载：“姚江县一百一十里至宁波府”，入西门出东门，在桃花渡歇船。 - 运费与物价明确标注：“店主人银一钱”（一钱银子在当时折算相当于如今两三百元人民币）。 - 包干服务：不仅涵盖往返船费，还包含在船上吃一顿饭，若是去普陀山朝香归来还管一顿，两餐饭与往返船费全包仅需一钱银子，防止往来旅客被沿途宰客。

[20:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=1200s) 纤夫往事与姚江大闸的“千年之梦”

在驾驶舱内，货船师傅坦言如今内河船运已经没有年轻人愿意接班，“给三万块一个月都不干，太苦了”。师傅祖孙三代皆以开船为生，爷爷从清末就开始掌舵。在柴油机普及前，全靠人力摇橹和拉纤。师傅回忆自己年轻时也在家乡拉过纤，那是极耗体力的苦活，一条船通常需要两三人乃至更多人在岸上躬身拖拽。

随着货船行至下游，水面逐渐变宽，水位随海潮起伏变化。前方矗立着姚江大闸，水闸的核心功能是“防咸蓄淡”兼顾防洪——闸门将海水潮汐阻挡在外，把姚江上游的淡水截留储备。船只经过时需调节闸内水位相平才能通航。过闸之后，上游的水质明显清冽平静。

在姚江大闸展板前，宁波水文化研究会的沈老师向大家讲述了大闸修建背后的沧桑历程： - 宁波地处滨海，历史上是典型的“沧海变桑田”，境内河网密布却极度缺乏可饮用、灌溉的淡水，“不缺水，但缺一口淡水”。 - 潮汐顺姚江倒灌，江水咸苦，阻咸蓄淡是姚江流域百姓千百年来未竟的梦想。 - 1932年民国时期，鄞县县长陈宝麟曾规划建闸，但受制于时局与国力未果。 - 1958年，宁波遭遇大旱，连续晴天96天未降一滴雨。当时的宁波地委痛下决心，动员了1.8万名民工，凭借艰苦卓绝的毅力，仅用10个月时间建成了姚江大闸，彻底终结了姚江倒灌咸水的历史，圆了千年夙愿。

[25:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=1500s) 宁波帮博物馆：实业救国与“洋泾浜英语”

与此同时，马家辉与阎鹤祥一行来到了宁波帮博物馆，回顾近代宁波商人的传奇史诗。面对九一八事变及近代西方洋货倾销的冲击，宁波帮先驱高举“实业救国”旗帜，联手创办民族工业。

在1843年上海开埠初期，定海人沈炳垣用宁波方言编纂了一套“洋泾浜英语”歌谣，帮助华人商贾速记实用英语。歌谣口诀生动写道： - “来叫come，去叫go”； - “一块洋钿one dollar”； - “是叫yes，不是叫no”； - 马家辉与阎鹤祥笑谈童年在香港或内地的速记英语顺口溜，如“来是come，去是go，谢谢你是三块肉（thank you）”，虽然完全不讲语法，却在特定历史时期高效促成了民间涉外经商交流。

展馆内记录着邵逸夫（人称“六叔”、“六老板”）等影视巨擘的奋斗足迹。早年在南洋遭遇对手封杀时，邵氏兄弟租用车辆，骑着脚踏车携带胶片走街串巷放映电影，开创了“移动电影院”，英文名“Run Run Shaw”也因此得名，最终一步步奔波打拼出庞大的影视帝国。

另一位重点展示的人物是香港著名侨领、祖籍宁波鄞县的王宽诚。他于上世纪斥资一亿美元设立了王宽诚教育基金。阎鹤祥自豪地提到自己求学时曾拿过此项奖学金，当时评选极度严苛，一个学期全校往往仅有一人入选。

马家辉与阎鹤祥探讨了“宁波帮”商人发迹后乐善好施、尤重教育的文化传统： - 香港各大学校舍中，十栋楼里有七栋由宁波帮商人冠名，如包玉刚大楼、王宽诚大楼、邵逸夫图书馆等。 - 阎鹤祥动情回忆，自己大学本科在北京工业大学的逸夫图书馆自习，晚上到中央戏剧学院的逸夫礼堂看戏，青年时代的精神文化生活深深受惠于宁波商人的慷慨捐资。

[30:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=1800s) 水乡绍兴：乌篷船里的越国余韵与古桥

浙东运河从宁波西折，经余姚、上虞，串联起众多沿岸水乡市镇，下一站便是历史文化名城绍兴。绍兴相传是大禹治水安葬之地；春秋战国时期，越王勾践在此建都，横拓运河，使之成长为江南重镇。

走运团乘船进入绍兴段运河，沿岸竖立着醒目的世界文化遗产标志。众人换乘了绍兴特有的传统交通工具——乌篷船。乌篷船的摇橹方式独特，船夫“手脚并用”：脚蹬木浆掌舵发力，手摇橹柄掌控方向，年轻人已极少掌握这门绝活。划船的老大透露自己从十一岁起便跟着父亲摇橹捕鱼。

关于乌篷船船篷为何漆成黑色，大家探讨了其渊源： - 并非为了冬天吸热取暖； - 相传春秋时期范蠡为越王勾践出谋划策，为了便于士兵在夜间隐秘出航不被吴国发现，将船篷悉数涂黑，如同夜行衣；如今黑篷上挂着马灯穿行于河道，别具一番韵味。

小船穿行在两岸两三百年历史的水乡枕水民居之间，河岸边挂着养鱼虾的篓子，居民在阶梯旁洗漱养花，生活气息浓厚。小船行经三百年历史的古谢公桥与明代隆庆年间所修的光相桥，老船夫向大家重现了旧时摇船走街串巷卖鱼的特色吆喝：“鱼来——喽——！”引得众人争相模仿。

[35:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=2100s) 八字桥的宋代义举与市井温情

乌篷船划至中国现存最古老的城市立交桥——八字桥。桥头前，呼兰身穿亮黄色上衣早早守候在岸边，与船上的刘旸等人汇合。

众人登上八字桥细细端详其构造：桥身踏道布局奇巧，无论从主桥两侧上下还是从两端眺望，石阶与引道均呈现“八”字形态。大家笑谈八字桥民间别称“八士桥”的由来： - 传说南宋时期金兵南下入侵，八位寒窗苦读十年的北方举子身背盘缠赶往临安（或北方考场），途经此处突遇大风浪，船翻落水，盘缠沉入河底。 - 岸边一位诚信的老人劝慰他们，承诺风平浪静后必定帮他们打捞沉银，让他们归来时取回。 - 一年过去，仅有一位壮士归来，含悲告知老人：其余七位书生毅然投笔从戎，皆已血染沙场壮烈殉国。 - 幸存的书生不再收回盘缠，而是联合绍兴地方官府，用打捞出的银两在原地修建了这座连通两岸的石桥，以纪念共赴国难的同伴，故原名“八士桥”。因吴语方言中“士”与“市”、“字”谐音，后世遂演变为“八字桥”。

八字桥不仅在结构上保留了原空间地貌，是典型的“古代石造立交桥”，桥基下方还贴心地留有供纤夫拉纤行走的“纤道”，真实再现了农副产品进城与手工业品下乡的繁荣贸易，宛如一幅江南版的《清明上河图》。

桥畔一处挂着“二百四十年等待有缘人”招牌的临河水乡茶馆吸引了走运团。茶馆主人是绍兴广电退休的播音员，母系为南宋赵氏后裔，家族在此临河而居已整整247年（可追溯至1790年代）。主人热情邀众人落座，端出自家制作的绍兴特色美食： - 鲜剥毛豆炒萧山萝卜干； - 招牌清蒸绍兴“臭豆腐”（臭苋菜梗汁卤制发酵而成），口感软滑、豆香浓郁，比油炸风味更醇厚天然； - 地道的绍兴梅干菜。

众人以茶代酒，在舒缓悠长的人间烟火中，感受着绍兴水网生活沉淀出的从容节奏。

[40:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=2400s) 鲁迅故里：水性交融下的刚烈与世界性

离开八字桥后，走运团前往绍兴最具精神象征的坐标——鲁迅故里与鲁迅纪念馆。面对鲁迅经典的黑白肖像与“横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛”的名句，刘擎与众人深入探讨了这位文学巨匠复杂而深厚的人格特质： - 鲁迅青年时期留日“弃医从文”的决断，源于他深刻意识到拯救同胞肉体无法根治精神麻木，唯有思想启蒙才能唤醒灵魂。 - 鲁迅有着极为坚毅果敢的一面，但也有细致入微的温情与坦诚。他在信件中直言：“异性我是爱的，但我一向不敢，因为我自己明白各自的缺点，生怕辱没了对手。”坦荡展示自我脆弱与真诚。 - 鲁迅的作品具有如同运河般的层次感——表面可以是缓缓流淌的叙述，内里却蕴含着滔天巨浪与沉郁的力量；正如他钟爱的黑白版画，刀法冷峻刚硬，底纹里却暗藏着极细腻深沉的柔情。 - 众人剖析了绍兴水乡与鲁迅人格的内在关联：通常人们以为江南水乡偏向温婉，但绍兴的文化肌理中自古就流淌着越绝书剑的刚烈风骨；水善于包容和汇聚四方，鲁迅一生求索于南京、东京、仙台、北京、厦门、广州、上海，正是绍兴的水孕育了他面向世界的博大视野与独立品格。

[45:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=2700s) 溯流两千五百年：越国古建筑遗址

大运河在绍兴不仅穿透了广袤的空间，更纵贯了漫长的时间脉络。春秋后期，越王勾践为了争霸与富国强兵，在绍兴开凿了“山阴故水道”，运兵输粮、沟通万物，奠定了绍兴“城在水中、水在城中”的运河城市底色。

计算下来，这条古老运河在这片土地上已静静流淌了2500多年。2023年，考古队在绍兴发掘出了一处距今2500年前的越国大型高等级建筑遗址。科技考古学者文少青带领走运团深入考古发掘现场，只见广阔的探方内密密麻麻地分布着保存完好的古代木桩基础，众人踩在厚重的湿地土层上，揭开了古越国水利与建筑工程的惊人面纱。

[50:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3000s) 稽中遗址的考古发掘：千年古马与越国木构井

在一处考古发掘现场，专家带着大家沿着木桩栈道向前参观。专家介绍，地面上成排的木桩在当时是用来打地基以防止沉降的，目前遗址的边缘边界都还没完全探明，可以想见当年古宫殿的规模极为宏大；在生产力低下的古代，唯有举一国之力才能营造出如此体量的建筑。

众人走到第一处遗迹点，那里完整保存着一匹古代战马的遗骸。经测年分析，马骸的年代恰好在越王勾践时期，距今约两千五百年。大家开玩笑探讨外国纪录片里考古学家总爱给古生物起名字（比如著名的“Lucy”），现场众人便打趣说国内考古一般只按编号登记，但马家辉老师可以开个先例，直接把这匹战马命名为“家辉”，成为“马家的辉号”。关于这匹马的用途，专家表示由于它出土在大型越国宫殿地基同层位，究竟是奠基祭祀所用的牺牲，还是君王生前心爱战马病死后予以厚葬，目前仍需更深入的科技考古手段来验证。

随后参观的第二处遗迹是一口同期的古水井。该井工艺极其独特，形如整根掏空的独木舟竖立在地底，而非北方常用的砖砌结构，这是南方湿软地质为了防止塌方而采取的营造智慧。这口井深达2.9米至3米，相当于两个成年人的高度，极可能是当时供驻留人员或马匹饮水所用。遗迹现场还出土了木制建筑构件与带有“会稽”、“山阴”字样的木简，直接印证了浙东运河的前身正是春秋时期的山阴、会稽古河道。面对近在咫尺的千年遗址，众人由衷感叹考古如同带着人类完成了一场时空穿越。

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[53:30](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3210s) 绍兴饭局上的闲谈与前沿科技考古

傍晚用餐时分，阎鹤祥与窦文涛等人在餐桌旁围坐叙旧。众人聊起白天的见闻与吃食：有的去鲁迅故居吃了臭豆腐，有的体验了地道的茴香豆与绍兴梅干菜。窦文涛等人绘声绘色地向大家描述下午探访稽中遗址的震撼，还绘声绘色地模仿那匹侧躺在地上的战马，并提起“家辉马”的典故。

在座的学者进一步介绍了现代科技考古的神奇之处，特别是文少卿教授团队利用古DNA分析技术所取得的突破： - 依靠骨骼中的微量基因信息，不仅能精准鉴定古代动物的种属与性别，还能推测其外在表型； - 能够还原马匹的爆发力强弱、毛发色泽，乃至步态特征； - 比如在秦汉祭祀遗址（如血池遗址）的研究中，古DNA证实了秦人祭天确实优选纯黑色的雄壮公马，暗合秦人“尚黑”的历史文献记载。

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[55:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3300s) 麻将的起源：从“马吊”到海洋渔业文化

从“马”的话题自然转到了“马吊”——麻将的前身。纸牌游戏在唐代便已见雏形，宋明时期风靡民间。至于纸牌为何演变成如今在桌上码放的硬质骨牌，众人聊起宁波人陈渔门的发明传说：

陈渔门手下拥有大量渔船，常年在海上作业的渔民闲暇时爱打纸牌，但海风浪大，轻薄的纸牌极易被海风吹散打乱。陈渔门由此受到启发，将纸牌改良为不易被吹跑的硬质骨牌。宁波作为连接内河航运与外海航路的通商大埠，这套硬牌玩法很快通过往来船只辐射流传到全国各地。

众人进一步剖析麻将牌面与海洋渔业文化的隐秘联系： - **中、发、白**：“发”寓意捕鱼满载而归（大发）；“白”（白板）代表鱼舱空空如也，空手而归；“中”则代表收成适中、不高不低； - **筒、条**：“筒”并非铜钱，原本代表盛放鱼虾的圆形存具；“条”（索）则象征串鱼的绳索或捕鱼的渔网。

这套融合了海洋文化与祈愿运气的博弈游戏迅速走出国门，甚至在清末英国水手与侨民中便已广泛流行。席间大家还趣谈文化名人的麻将情缘：梁启超曾把“唯有麻将让我忘记读书，唯有读书可以让我忘记麻将”引为至理；而胡适青年时期的日记里屡屡出现“今日打牌”、“痛改前非”，随后几天又接连写下“今日打牌”，展现了文人真实而富有生活气息的一面。

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[58:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3480s) 为何要“申遗”？为被遗忘的生命重新赋予尊严

话题随后转入更具深度的文化探讨：运河“申遗”（申请世界文化遗产）的核心价值究竟何在？绝不仅是为了开发旅游或是拉动游客打卡。

与会学者深入剖析了申遗的双重精神价值： 1. **打破眼前的功利主义**：把那些被主流现代媒体忽视、容易被时代洪流遗忘的宝贵财富重新呈现在世人眼前，提醒人类文明不要仅仅追逐当下的浮名浮利；入选世界遗产，意味着本土文化不仅关乎自身历史，更对整个人类文明的谱系构成了不可替代的贡献。 2. **确认与重塑“尊严”**：世界遗产申报是对历史生命的尊严确认。一条河流如果只是死寂的流水，无所谓尊严；但运河之所以有尊严，是因为它承载了数千年来生息于此的人类的劳作、想象、美学、诗意与生活方式。申遗成功不仅是对过往生活形态的致敬，更确立了当下现代人与这份活态历史继续维系连接的责任。

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[01:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3600s) “点对点”与“线状流动”：大运河作为一条“人河”的温度与沉重

窦文涛与阎鹤祥探讨了出行方式对人类感知维度的深远重塑。现代交通工具（如飞机、高铁）让出行变成了“点对点”的跨越，人们飞越千山万水，中间连续的地理空间与过程被彻底剥离、忽略。阎鹤祥以自己骑摩托车的切身体验作比：汽车的铁壳把人包裹起来，隔绝了风雨气候与草木气味；唯有两轮摩托车把一切环境触感彻底还给骑行者，维持着“线”的连贯性。更重要的是，点对点的现代出行大幅削减了旅途中与形形色色普通人相逢交汇的机会。

```mermaid flowchart TD accTitle: 交通模式与人文感知的变迁 accDescr: 对比古代运河的线状流动与现代点对点交通在感知和人文层面的差异

subgraph Ancient ["古代运河：线状漫游与人河交织"] A["依赖自然与人力：纤夫、闸工、舟子"] --> B["行进连续：饱览气候、气味与沿岸人情"] B --> C["航道生活：障亭候潮堵船、文人吟咏、庶民维生"] end

subgraph Modern ["现代交通：点对点跃迁与感知剥离"] D["高效机械：飞机起落、高铁飞驰"] --> E["空间折叠：剥离中间风景与环境体感"] E --> F["人群隔离：点对点直达，降低人际交汇密度"] end

Ancient -.->|"技术代偿与心理失落"| Modern ```

大运河之所以深厚，正在于它过去本质上是一条由无数血肉筑成的“人河”： - **无处不在的凡人劳力**：从最初的勘探规划、挖土筑堤，到沿途需要纤夫弓背拉纤、过堰过坝时依靠绞盘人力拖船起落，再到每一道节制水闸日夜值守的闸工； - **川流不息的社会缩影**：押运漕粮进京的水手、南来北往贩货的商贾、进京赶考的举子，整条运河凝结着成千上万底层劳动者的筋骨与汗水。

大家聊起运河上的“堵船”现象。在余姚江上的重要节点“障亭”，由于需要等待潮水上涨才能起航，过往船只往往要在此停泊候潮数日。后世文人往往羡慕古代旅客堵船时能在障亭悠闲题壁作诗，慨叹如今我们在高架上堵车只会烦躁鸣笛；但学者一针见血地指出，千万不能用现代人的浪漫主义滤镜去盲目美化“过去的好时光”： - 能够从容候潮、写诗抒怀的，自始至终只是少数优渥的文人墨客； - 对于靠运河谋生、在生死线上挣扎的广大船夫、纤夫与底层民众而言，那绝对不是轻松的好时光，生活充满了沉重的劳苦与风浪风险。

今天的物质生活水平已然大幅提高，回望大运河的历史，绝非为了无病呻吟地复古，而是为了在精神上理清文明的来龙去脉，铭记那些曾推动历史车轮滚滚向前的无名脊梁。

## Notable quotes > [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=600s) 南边是船的世界，北边是马的世界，这条河把船的世界和马的世界连在了一起。 — 段志强

> [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=900s) 一提起宁波就想到汤圆 — 马家辉

> [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=1200s) 给三万块一个月都不干，太苦了 — 货船师傅

> [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=1200s) 不缺水，但缺一口淡水 — 沈老师

> [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=1800s) 鱼来——喽——！ — 老船夫

> [40:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=2400s) 横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛 — 鲁迅

> [40:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=2400s) 异性我是爱的，但我一向不敢，因为我自己明白各自的缺点，生怕辱没了对手。 — 鲁迅

> [55:00](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM&t=3300s) 唯有麻将让我忘记读书，唯有读书可以让我忘记麻将 — 梁启超

## Mentioned 阎鹤祥, 呼兰, 刘旸, 刘晴, 段志强, 文少青, 马家辉, 刘擎, 窦文涛, 招宝七郎, 庆安会馆, 天下路程, 姚江大闸, 宁波帮博物馆, 沈炳垣, 邵逸夫, 王宽诚, 八字桥, 鲁迅, 越王勾践, 范蠡, 稽中遗址, 陈渔门, 梁启超, 胡适

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简介：《圆桌派》节目以圆桌为名，旨在体现圆桌席上人人平等，每期由窦文涛携手三位嘉宾，还原在生活中发生在圆桌旁、海阔天空的精彩聊天。延续真实不“装”的窦式主持风格，立足网络，放眼世间，神侃包罗万象的话题，嬉笑言谈中彼此迸发出智慧火花。《锵锵行天下》第三季江南烟雨，一路如一副徐徐铺开的画卷。访名山，赏奇石，寻妙缘。窦文涛与老友们浸润在江南的诗情画意中。数十天的路程，在十三集的正片中难以完整展现，有太多的行程与内容难以取舍，所以借由本次《锵锵拾遗》，再次将未播出的素材进行汇编拾遗，将此次江南之行的更多精彩内容奉献给观众，让观众重温江南烟雨中的谈笑风生。主持人：窦文涛嘉宾：陈坤 / 周迅 / 蒋方舟 / 王晶 / 梁文道 / 马家辉 / 周轶君 / 武志红 / 马未都 / 张亚东 / 严歌苓 / 汪海林 / 金宇澄 / 李玫瑾

【圆桌派窦文涛】人性 · 社会 · 认知：https://www.youtube.com/playlist?list=PLYxKs_Kmt18U 【鸿观·宋鸿兵】金融 · 权力 · 逻辑：https://www.youtube.com/playlist?list=PLcTh2pbxeb-o 【观复嘟嘟马未都】历史 · 收藏 · 人生：https://www.youtube.com/playlist?list=PLOBX8CQ3IYr0 【第一人称复数周轶君】青年 · 女性 · 世界：https://www.youtube.com/playlist?list=PLE0SKDns16wY 【风马牛书房冯仑】财富 · 经济 · 规律：https://www.youtube.com/playlist?list=PLBtYaSLkGpag 【百家新说尹烨】科技 · 生命 · 未来：https://www.youtube.com/playlist?list=PLIUyn5AuyYUo 【众生蔡永康】人物 · 命运 · 社会观察：https://www.youtube.com/playlist?list=PLIOgZ1dPF0JA 【锵锵行天下窦文涛】世界 · 文明 · 思想：https://www.youtube.com/playlist?list=PLIJzYJ5gZ-HA

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[Source](https://www.youtube.com/watch?v=kqf1UinhZIM)

中文简报

窦文涛阎鹤祥重考浙东运河破除慢生活滤镜还原底层劳工代价运河申遗的核心在于为被遗忘的劳动者确立历史尊严，而非开发文旅消费；现代人不应以文人浪漫主义滤镜美化古代航运，大运河本质上是由无数纤夫与底层苦力用血肉铸就的沉重人河。节目记录了由相声演员阎鹤祥、喜剧人呼兰与刘旸、学者刘擎与段志强、作家马家辉以及科技考古专家文少青等人组成的“走运团”，沿浙东运河自宁波三江口至绍兴的历史文化考察之旅。众人分头探访庆安会馆、搭乘余姚江运煤货船考察姚江大闸、参观宁波帮博物馆，随后在绍兴乘坐乌篷船寻访八字桥、鲁迅故里与距今两千五百年的越国大型建筑考古遗址。夜幕降临后，窦文涛与众人在饭局上畅聊古DNA科技考古、麻将源起与申遗的深层价值，深刻反思了大运河作为一条由底层纤夫与劳动者血汗凝聚而成的“人河”的厚重历史。由学者与演艺界人士组成的“走运团”沿大运河自南向北展开文化考察，首站宁波三江口与庆安会馆展现了浙东运河连通内陆与海上丝绸之路的关键枢纽地位。 (10:00) 余姚江货运调研揭示了内陆水利与现代物流现状：南美进口煤炭正经浙东运河分流，而1958年建成的姚江大闸则终结了该流域千百年来咸潮倒灌的历史。 (20:00) 绍兴稽中遗址考古发掘出2500年前越国高等级宫殿木桩基础、古代战马遗骸及独木构造古井，结合古DNA分子考古技术可还原古代战马的表型特征。 (50:00) 学者深度剖析大运河“申遗”的精神价值，指出世界文化遗产旨在打破短视功利，为数千年来靠河维生的纤夫与底层劳动者重新确立历史尊严。 (58:00)

Reading summary

由学者与文化人组成的“走运团”沿浙东运河自宁波至绍兴展开实地考察，呈现了运河沟通内陆与海洋的商贸枢纽功能及其承载的水利与人文底蕴。与会学者与嘉宾指出，大运河本质上是由无数底层劳动者血肉筑成的“人河”，重访与申遗的核心价值在于抵抗现代技术对感知的折叠，重新确立历史生命的尊严。浙东水运枢纽与内外商贸网络 (10:00) 大运河不仅纵贯南北，更通过浙东运河向东延伸入海，构筑起连通内外的交通网络。段志强指出，大运河将南方“船的世界”与北方“马的世界”连接起来。考察团在宁波三江口与拥有170年历史的庆安会馆看到，余姚江与奉化江汇为甬江奔流入海，是内陆运河与海上丝绸之路的交汇点。在余姚江航行的0827号内河货船上，所运货物正是自镇海港过驳、来自南美哥伦比亚的进口煤炭，展现了跨国贸易转入内河的轨迹。船上展示的清代商旅指南《天下路程》详实记载了“姚江县一百一十里至宁波府”的水路开销，载明“店主人银一钱”（折合现今约两三百元人民币）包干往返船费与两餐饭，以防旅客被宰。随后走访的宁波帮博物馆则展示了近代商贾实业救国的历程；面对涉外贸易需求，定海人沈炳垣在上海开埠初期编纂以宁波方言谐音为基础的“洋泾浜英语”歌谣，印证了民间商贸的高效互动。水利治理历程与船民生计的沉重底色 (20:00) 运河水系不仅关乎航运，也是沿岸百姓生存治理的焦点。宁波水文化研究会沈老师介绍，宁波地处滨海，历史上长期受海潮倒灌咸水困扰，境内虽河网密布却极度缺乏饮用淡水。民国时期建闸未果后，1958年遭遇连续96天大旱，地方动员1.8万名民工，历时10个月抢建完成姚江大闸，达成“阻咸蓄淡”的千年夙愿。繁华航运背后是沉重的底层体力劳作。余姚江货船师傅坦言，其家族祖孙三代开船，早年普及柴油机前全凭摇橹与拉纤，如今内河船运因极度艰辛而难招年轻后辈接班。学者特别指出，古代船只在余姚江障亭节点需停泊数日“候潮堵船”，现代人常浪漫化文人在障亭题壁作诗的闲适，却往往忽视了靠运河谋生、在生死线上挣扎的广大船夫与纤夫，大运河的历史本质是一部充满沉重汗水的平民劳作史。越地历史层积与刚柔相济的文人文脉 (45:00) 浙东运河西行串联起水乡绍兴。走运团乘乌篷船经古谢公桥、光相桥穿行于水乡民居，抵达现存古老的城市立交桥八字桥。该桥石阶引道呈“八”字形，桥基下设有供纤夫行走的纤道；民间传说桥名原为“八士桥”，以纪念南宋时期八位赴难捐躯的书生。在绍兴稽中遗址，考古专家展示了2023年发掘出的距今2500年前越国高等级木桩建筑基址、越王勾践时期的战马遗骸，以及深达3米、由整木掏空的防塌古水井，出土木简印证了“山阴故水道”作为运河前身的历史脉络。在鲁迅故里，刘擎与众人探讨了绍兴水乡对鲁迅人格的塑造。与常规印象中江南偏向温婉不同，绍兴文化深植越绝书剑的刚烈风骨。鲁迅既展现出“横眉冷对”的弃医从文决绝与版画般的硬朗，又包含坦承自身脆弱的温情，正是绍兴水网沟通四方的特质赋予了他立足本土且面向世界的开阔视野。分子考古实证与海洋民俗演变考 (53:30) 考察中，学者们探讨了科技考古与民俗文化的深度考证。文少卿团队利用古DNA分析技术，通过古代骨骼中的微量基因信息鉴定物种与性别，更能复原古代战马的毛色、步态与爆发力等表型特征，在秦汉祭祀遗址中印证了秦人祭天优选黑公马、崇尚黑色的历史记载，为稽中遗址战马的性质判定提供了科技依据。在民俗文化层面，众人探讨了从纸牌“马吊”演变为硬质“麻将”的过程。据民间记述，宁波人陈渔门为解决渔民在海上打纸牌易被海风吹散的难题，将纸牌改良为硬质骨牌，并借通商口岸迅速外传。牌面符号亦带有深厚海洋捕捞烙印：“发”寓意捕鱼满载大发，“白”代表鱼舱落空，“中”为收成适中，而“筒”与“条”最初分别代表装鱼器皿与串鱼绳索，记录了民间博弈与沿海生计的联结。交通感知异化与运河申遗的精神尊严 (58:00) 阎鹤祥与窦文涛反思了现代交通工具对人类感知模式的重构。飞机与高铁实现了高效的“点对点”直达，却将沿途地理空间的连贯性、气候草木体感以及人际相逢交汇的过程彻底剥离，使人陷入空间折叠带来的认知隔绝；相较之下，古代运河舟行或两轮机车骑行保留了连续的“线状流动”。与会学者强调，大运河申报世界文化遗产绝不仅是为了文旅开发与打卡消费，其根本价值在于打破现代功利主义，重新确认历史生命的尊严。一条河流的尊严不在于冰冷流水，而在于其数千年来承载的凡人劳作、诗意与生存经验。申遗是对被时代遗忘的无名劳动者的致敬，也确立了当代人与活态历史维系情感连接的文明责任。考察表明，大运河不仅是一条沟通南北内陆与海洋贸易的水运工程，更是一部由水利技术、越地文脉与底层劳力交织成的活态史诗。学者们提醒，回望运河并非出于对旧时代的浪漫化美化，而是在当代快节奏与技术异化之中，重新厘清文明从何而来，并为推动历史前行的普通劳动者正名。

Source quotes

[10:00] 段志强: 南边是船的世界，北边是马的世界，这条河把船的世界和马的世界连在了一起。 [15:00] 马家辉: 一提起宁波就想到汤圆 [20:00] 货船师傅: 给三万块一个月都不干，太苦了 [20:00] 沈老师: 不缺水，但缺一口淡水 [30:00] 老船夫: 鱼来——喽——！ [40:00] 鲁迅: 横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛 [40:00] 鲁迅: 异性我是爱的，但我一向不敢，因为我自己明白各自的缺点，生怕辱没了对手。 [55:00] 梁启超: 唯有麻将让我忘记读书，唯有读书可以让我忘记麻将

Original transcript

[0:00] 我到央视去开会没给我留车位我说为什么没有车她说你不是开摩托车吗我说不能干什么都开摩托车啊大家好我是颜鹤翔相声演员对大玉河来说对我意义非常深因为我出生就是在北京大玉河我就在这长大的我就是在鸡垒团玩水长大的金航运河会通辞吗所以找你来拍这个真是太对了可以说运河之子了所以我小时候就近来在这个环境我祖父呢又是从事水里工作的我觉得就几种原因离里外外前前后后的缘分我觉得我必须得来我觉得特别的好今天这车乍一看以为是延和祥刘洋刘晴和忽兰忽兰那边刚比完就来参加呀忽兰老师很喜欢您的段子感谢教主的肯定您这是怎么创作我是段志强我在复旦大学教历史我觉得他就是这个行走的百科学生学问担当是他不是回答他我一下子就要被问住了怎么办其实我特别期待这旅行的过程当中啊纠正我的一些认知因为很多事呢我是从书上看来的你到这个地方实际一看可能不见得是那么回事我特别期待有这样的机会叫什么决之此地要来玩杨老板之前那车一直在上海对刘洋你为什么叫他老板就是取一孩就是尊诚叫杨老板其实一个买卖也不衬所以我跟刘洋处理人一听都很奇怪一个叫管一个叫老板一个管一个叫教主这俩人可不得了初来是谁养着谁你知道吧哈喽大家好我是喜剧演员刘洋毛感冒了多喝牛奶毛腿断了多喝牛奶电话一拿过去我老板快跑各位看得出这个脸型很方上镜前方上了镜大大方方我跟这个金航大运河非常有渊源你看我在杭州读书然后在北京长大所以这条运河可以连接着我生命中非常重要的两个城市我来闪耀吧大运河这个节目呢主要是有两个目的第一个就是探寻一些新的景点然后第二个就是熟悉的景点探寻一些新的打开方式所以这就是海了我们现在是跨海大桥到宁波去所以今天我们赶了半天就是算什么跨海而来对我们就算跨海而来也叫客从海上来我们已经算宁波了吗对已经是宁波了我等一下得找找这个左边方向应该有个小山叫招宝山就是招财进宝的意思是不是那座山对对对对我看那个地图应该就是那座他这个神叫招宝七郎他最好玩的是他的形象像那个招财猫就是一只手这样举起来因为他在那个永江出海口所以之前来这里做生意的日本人朝鲜人他都经过这里都要求他保佑在日本都有他的神社日本有一个佛教的宗派他的寺庙里还都拿他当保护神所以他是一个已经变本来是宁波地方的一个神灵结果成了人人结果成了一个国际性的文化书出的所以你看历史就是全球史是是是这就是段老师专业喂少青兄啊你在哪儿呢现在我在那个从鸭蛋山到白峰的这个船上面我们主要是在那个东极岛上面有一个科考的项目所以我是从海上过来的嘛大家好我是复旦大学科技考古研究院的文少青像杨坚啊李玉啊包括唐西宗没有人能像我们见这么多皇帝的主要是分子考古我希望能够通过跟这些不同研究方向的小伙伴们之间的碰撞给我带来更多的灵感我们三江口见好嘞好拜拜 [5:00] *music* 和我一样的作家,我最爱,也唯一懂的就是写作。我知道会探索大运河背后那么多的故事,对我来说是非常好的缘分。那在整趟我不称为旅行,我称为学习之旅。 "The world is in this world" Thank you. Who is calling me? Hello, Ma家辉. Hi, Ma家辉. Hi,刘晴. Hello,刘教授. Hi,刘老师. Hi. We're in that place. There's a connection between the海上 and the river. There's a connection between the river. There's a connection between the river. We're at the time when we're at... - Oh. A cup of coffee. I want to find a cup of coffee. It's like a brand new brand. Oh, I've seen a cup of coffee. The cup of coffee is the cup of coffee. Oh, we're here to the cup of coffee. We're waiting for the coffee. We have some other teachers. We're going to gather together. Thank you. *pulls* Hello, I'm from the professor. We are going to meet you. Yes. Hello. Hello. Welcome to my house. This is my home, the next garden. This is the "Ling Boon". You hear me? Why are you saying this is your home? No, it's not a joke. It's my home. This is my home. Let's go. We'll wait for the other people. Let's go. Oh, just this. We're going to go to the camera. We're going to go to the camera. We're going to go to the camera. We're going to go to the camera. Hello, my name is Liu Yang. We're listening to the science. How do you say the ancient DNA? He is a science and a humanist. He is a science. Because some scientists are not like a science. He is not a science, but he is also a science. You are talking about all the science. Okay, okay, okay. Just定, right? Just go to the end. Okay, okay. "Sciel of the World War, the World War, the World War, go ahead!" Hey, Pusin Dollars! 喜逢大运闪耀山河本节目由茅台1935冠名播出你言我一语走运团这就成团了走运团也不光是我们这几个人这一路还会不断加入新成员一起走运这应该是最早的了因为他那第一铲子第一敲 [10:00] 还有后面的所有的这些故事哦好帅哇哦向来以为我穿越接下来走运团将会自南向北顺着大运河沿途拜访十二座城市遍揽圣景遍场美食遍访高人白天四处旅行我感觉欧阳的时候走在哪个角落比时的他此时的我们晚上一起聊天来来来来不过这都是后话要么大运河第一站那还得是陆海枢纽连同内外的港口城市浙东运河的东端起点宁波优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive我们得看一眼这个三间口我们看一眼三间口那边文宝碑我们也看一下好的看一下有没有这个世界遗产标志其实我是来上课听课的啥我竟然有照一日能给留情老师战哥太高兴了太高兴了我们先看一下这个河是怎么回事这就是三江口嘛三条江实际上是两条江汇成了一条那边是鱼窑江那边是凤化江然后在这儿汇合成永江永江就出海了好所以运河和海上四手之路的交汇点是在就在这里对对对对但今年还是主要赶上运河深移十周年爱的事我拍个照全国重点无保护单位您拨三间口它这里面好像有点古今的相互交错对吧?这边是老外滩嘛我们下一步是不是可以到这个庆安会馆去看看?随之航海这些人的会馆嘛?嗯,170年了来请到我家这是我的豪宅马家大院严老师我们上去讲一段吧你们俩吧你们俩加一段给观众一个福利两个单口喜剧演员说一段对口的酱声人家是像受决员这个舞台顶做出我们DNA双螺旋的感觉对哦这是运河的全景图一般呢这边就说是隋唐大鱼河这边就是金行大鱼河所以大运河了不起的地方你看他在这跨越了千堂江嗯在这跨越了长江跨越了淮河跨越了这个黄河有个学者啊说一个特别好玩的话他说这南边啊这是船的世界嗯大家平时走出来北边是马的世界这条河就把船的世界和马的世界连在一起所以说当时都说在济宁扬州这几个地方当时南北交汇文化各个方面包括他们影视方式语言对吧对挺有意思的是的是的而且我们原来看好多三言两盘里边的故事包括聊斋的故事也是这一段发生的就非常多它主要集中在从肃前淮安到山东境内这一边因为蒲宋陵在这上过班对蒲宋陵在高游这里上过班他家在山东那边嘛然后他从这里运河到这里来对它可能是沿岸的意识他都知道我还以为那边鬼特别多有可能金航大运河实际上是南北我们把它当做我们中国南北交流的一个重要的通道但这次很重要的是把浙东这一段拥带进去了以后我们的大运河就是向外对跟世界连通在一起所以这一段是非常重要所以我们就在这一段我们就这一段对我们就这一段对所以现在刚才说是叫金杭雍大玉壳了对吧对是的我们在这吃饭吧哇的天太走运了这有一种画世人的感觉这是过去当地会长的感觉哎对对对来来来 [15:00] 哎呦汤圆宁波汤圆优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive宁波的汤圆是不是最有名的呀对宁波这边就形容是诺鸡鸡啊太好了吃一个吃一个吃一个来一个来一个真的在香港一到冬天很多甜品店门口都排队排着就是吃宁波汤圆在香港一提起宁波就想到汤圆跑不掉对,对.我们等一会是不是要分一下组分开一下因为这里可以看的太多了马老师您有什么特想去的吗宁波邦博物馆我特想去还有一组要去天歌吧特想去天歌其实我想去就玉瑶江上面行那咱们就从这开始往北出发探访12个运河边的城市白天呢我们造访古迹晚上一起开运会好好好来从庆安会馆出发走运团兵分三路第一路探访商业传奇第二路体验运河人家见证古今鼠利艰辛第三路拜望书香门第瞻仰这栋文人风骨过去这应该是非常繁忙的码头他现在改成老百姓那种玩溜玩跑步的对应该像公园一样的了啊谢谢大家师傅您好您的船对这就是船的牌子船牌0827你们上船吗我们上去看看可以吧师傅这次拉的是什么没从哪运过来的没这次哥伦比亚的这是哥伦比亚的梅? 哥伦比亚的梅我们在这个正海运过装上船再次运到那个收心去那这个梅如果哥伦比亚的就一定是要过巴马运河可能是在那里对的是吧? 对的对的我是在南美的时候我就在那巴马运河就看这个船过闸看了一天诶这是驾驶舱吗? 对哦哎呀哎呀我天慢点慢点慢点您是哪里人我是江苏的杉杉你当初是怎么来营博的招聘行星吧我们看到的吧招聘原来你就是在老家那里看我们已经在老家开船你们这个要是往上运货运到绍兴的话得走几天啊?就是今天开船明天上午差不多到中午我给你看个好东西对在这儿黄老师要给我拿一个神秘的优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive神秘的诱惑古籍差不多吧这是您收藏的吗对还有这书会有年头啊都被虫吃了给你虫吃吃啊你不给他吃吃吃吃素了你看对要给他吃个白菜叶子蔬虫天下路程这是过去的旅行指南书就告诉你到哪儿了要从哪儿走有哪些路我们找这一段啊我昨天专门把它翻出来你看咱们现在走的就是这个渝瑶县110里至宁波府然后宁波府就是从西门进去然后湖里就出东大门于桃花渡血船桃花渡有三间口那边血船至镇海县换船换舶换海船或直坐相船至男孩扑多少美人送电...电脑送店主人银一钱这是一钱一钱 [20:00] 一钱银子一钱银子就两三百块钱了现在然后呢吃饭一餐就是你在船上还可以吃还管一顿饭朝乡回日就是你在普通上上完乡回来了又饭一餐两顿饭连船前往返聚在内哦这就是就是你去一趟回来一趟然后还有两顿饭一共一钱银子确实有了这个沿途其实也妨挨宰了大概你知道是个什么样的花心你看书上都写了一圈银子对吧by bwd6by bwd6现在在接您这个工作的时候没有年轻人干这个了没有了你像我小孩的你给他三万他都不干都不干不干太苦我不是当过去您会紫城复业您父亲也是开船的?我爷爷也是开船的您爷爷岂不是从清末就开始开船?好家伙在柴油机之前是人力吗?对的能力大多数情况还要靠人拉的拉芡的对你也懂得呢知道一点点船船你见过拉签的吗我也拉过的你还拉过呢年轻的时候啊对啊在哪一段就在我们家里那是重体力活儿那是啊怎么说呢就是这样子吧那时候那几个人拉呢两个呀一边那是两个一个两个好你吃你们吃吃吃吃你来点下来来来来来这是好谢谢啊那就是开着船的话是不是您得把饭给送过去啊对吧他也不能离开那儿哎呦能离啊他不肯离啊哦我谢谢大家优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive我吃好了我也吃饱了这里可以了好哎呦坏了坏了不好意思我把那盖儿不小心给您冲掉了这个灰流的黑色不?哦我不知道背起来背起来哎呀我的一点灰呀还把这垃圾盖给人送价位去了但垃圾分类很重要我可以看到你现在水位算低了是吧中冷水中冷水水位是每天根据潮水在变化的对不对好优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive谢谢大家好好好前面马上看到这个油浆防水防空渣花五蛋实际上这个就是把咸水就拦在外面了对那个炸就是油浆炸好那个是过船的这个是防洪的好准备煎炸了好就是它不同的时间水闸两边的水位高低不一样那现在是应该外面的水位比较高是吗现在里面高?里面高里面过来需要排掉放平开船自由移动好再见再见再见水库管理中心好我们看一看到这看看这就是炸了我们现在是在炸下面这边滚着水就清了对这是上游已经完全不一样了这个是上游这个是上游这个是上游的 [25:00] 这是上油这边下油大杂建了以后把那个淡水流出了您是?您不是水文化研究会?哦您好您好沈七明哦您好您好您这是在摆一个展板对我们那个展板是瑶江大闸的建设的展板就是这儿宁波的水平,是沿海的地区。是典型的沧海变商田的。宁波不缺水,但缺一口淡水。所以沿海地区如何治理这个潮汐河如何能够祖先续带那是姚江流域老百姓千年梦嗯民国时期1932年,阴县县长陈宝林就有计划合适的位置剑一道杂祖先续戴但是当时的国情不允许解放以后呢人民政府一直在筹划这个事儿那么到了1958年连续晴天干旱96天不下雨 90年没下雨没下一地雨当时宁波地位专属领导痛下决心发动了一万八千民工用了十个月的时间把那个大杂修起来优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive宁波沧海变商田皆只是代努力于不断那么才实现了姚江流域老百姓千年盟嗨好我呀赶紧去找马老师吧太荣幸了走我就跟着你了好嘞你好你好你好欢迎来到宁波邦博物馆这边请在国货期间下918世变倡导国货当时宁波帮的先行者告秧倡导国货的大旗积极寻找商机联手发展实业当时大量的洋货充斥了国内市场极大影响了我们国内民族工业的发展所以宁波商人倡导实业救国1840年鸦片战争爆发在1993年上海开部在当时定海人慕炳元用宁波画中英英文编成了一首阳经邦英文歌谣在当时广为流传来叫看去叫go这个要用宁波画念这我不会您教给我给您呈现一下Let's come cheese go一块亚地一元多了Let's do man 24字叫yes more than no它其实是不讲语法的只要会讲就可以了基本单词的一个歌啊是的我们在那个年代在香港在湾仔啊也是这样学英文我小时候也是你也是吗你这样拿你学的英文就是这种素技高效的这种英文我们叫来是 come去是 go谢谢你是三块肉哈哈哈哈优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive宁波邦开启了中国早期电影之作业也运营出了一大批知名的导演跟演员我们看到这张合影是《少师三兄弟》最高的这位是影视剧子《少艺夫》《少艺夫》在家排行老六所以人称六叔你是阎老板他叫六老板我是跟人比不了因为他那时候年轻开始跟他兄弟一起搞电影可是被对手来封杀他就租了一些车我们自己找人骑脚踏车拿着那个片楼栋电影院后来有人说他的英文名字Run Run Shaw因为走来走去他们就取笑他周润发就说为什么他叫Run Run跑来跑去周星为他年轻时候的经历移动电影院非常聪明的人沙医夫说自己是跑来跑去的人永不停歇他也跑出了一个影视帝国by bwd6这个我们就看到了王宽诚王宽诚是一位香港侨领林波银县人他创办了王宽诚教育基金十字一亿美元对我小时候领过您还拿过这钱你看不出来我是个学霸你看不出来那在这里是很严格的比如说一学期才凭几个就一个买当时给多少钱忘了都被我妈拿走 [30:00] 哦这不给人花对对对去香港做生意的林波邦有一个现象蛮有意思的他们发了才做慈善,特别喜欢做教育哦所以严老板你先回去香港哈到不同的大学看很多大楼十栋不夸张的说有七栋的冠名是宁波邦商人包浴缸王宽城大楼校育夫图书馆什么什么我那时候是我上大学那会儿呢白天呢在我们工大的义夫图书馆看书晚上到中江戏剧学院的义夫那个礼堂去看戏你知道全是阿隽的就是在我学生时代的精神文化生活都是拜人家所赐这真的是真浙东运河从宁波向西,经过渔谣,上渔,串起一连串的沿河市镇,下一站到达绍兴。绍兴是浙江地区最早兴起的中心城市,故老相传,治水的大雨死后就葬在了这里。不过它的真正崛起还要等到春秋时期成为了越国的都城。横拓运河成长成为浙东重镇江南的水城谢谢大家所以这就算进了绍兴了你看这秋冬运河还是绍兴段从萧山已经到绍兴了对再往那边就是宁波了回到运河的起点了by bwd6这logo是文化遗产我一般出国玩的时候啊就因为时间太紧了我就只打卡世界文化遗产的这些点它有一规定就是只要是有这个Lower的地方它应该是方圆几米之内要全部监控的几米就别用方圆了方圆几米还有一范子字幕志愿者杨茜茜by bwd6好字幕志愿者杨茜茜请不吝点赞订阅转发打赏支持明镜与点点栏目说是当年鲁秀回少庆就是坐船回来是吧嗯这个乌人出名呢哪里出名呢就是鲁星星上小的时候他到外部加列都熟了人出名了以前这条河这条运河整体是这一块的水道一直到那个都市门出去就是那个外面就是大鱼河了手脚并用划船啊哎,对,手脚平庸呢,脚腰、木属园、自业、哨星有的,其他地方都没有的了年纪新的人已经都不为有了您当时学这学了多久啊?小的时候学会很快的十一岁就开始学了嘛十一岁?哎,十一岁,那时你们饭吃门饭吃就是给老八到哪个地方捕鱼去啊捕鱼给人摇摸你知道乌鹏船为啥是黑的吗为啥啊我原来以为是冬天冷的为了西晒暖和我查了一下有一种说法是当年岳王勾建他不是就在绍兴吗然后范李给他出主意说这船晚上想要出去不让人看见就全涂成黑的跟夜行人一样对从那以后这边的船就全涂成黑的然后出去把灯点上去全看见穿着白衣服哈哈哈哈谢谢大家您住的房子也这样吗应该是这样子的这种太好了跟威尼斯一样船停在这上岸这个房子几十年一百年有了?差不多有两三百年了两三百年了?对我就是清朝时就弄了这个罩子里是养螃蟹吗自己养鱼买来的鱼一样一点养人到外面吃休息一点真方便了你瞧瞧真好有古城的感觉了 [35:00] 写生您好您在画什么啊画风景画一棵树真好真好您好您这能钓着多大的鱼这里边钓鱼钓不了大鱼是吧谢谢大家你看它专门就从这出来养养花然后看看风景闲情意志挺好真是不错这种就很有江南水乡生活气息开始谢谢大家前面就是谢公桥到现在已经有三百多年的历史了也是古家军之一的了那叫这个光象桥这是个老的桥我们以前的普莱的渔度到这个桥上面卖就是这个好像是史章一样的好大啊龙庆园的时候清少的龙庆时期修的咦哎呦啊搁浅了是因为我太胖了吗不是他把这掌门打开了这能降啊没关系降到位吓我一跳我以为我胖过不去然后我下去综于笑过呢过来是的那个您不是说您卖鱼吗那卖鱼的话您怎么招揽生意怎么吆喝呀一边咬一边一楼Hello 这样子叫过来的他一般都是这么要喝鱼喽就这样是吧对对对不对那应该怎么您的音还得更高一点鱼了好了谢谢您传老大谢谢不用谢走走走八字桥喂相出头微笑出头是微笑优韵出头对不起这一道留下来尾向出头很好嗯这就是著名的八字小我看到一个熟人鲜黄的衣服在那藏能藏住吗袁老板这人跟咱招手看着您挺眼熟好像在哪见过出篮出篮上来你们上来考你笑了你还真是准时准点八字桥介绍一下吧我不知道呀知道吗?我没来过这里我也是第一次来我俩现在就等着您介绍八字桥这个叫八字桥你看它像个八字啊确实它还是个桥我们是不是走一下就知道了咋回事了我看这个桥好多路你看这上来行这上来行那上来行我明白了为什么叫八字桥这一边和这一边叫八字从那边看也是八字哦哦哦对怎么看都是八字哎哎哎真好八字桥好像以前不叫八字桥叫八市桥八市桥对为啥呢不知道上面可以开巴士哪个巴士八个近视走过来有没有可能就是这儿出过八个近视要是绍兴的话那就少了那得说八十式还八十对不好意思说出去啊哎呦我小吃一条鞋您好外地的游客是是是我们这边好吧好运以毛豆您这毛豆是包完了今天早晨现在的多新鲜你看哎呦这准备烧什么菜就是草毛豆然后炒酵山萝卜干刷新的萝卜菜这个好呀这个好呀几位要不要尝 [40:00] 等一下,啊,能吗?能讨杯水喝吗?可以啊,我家就是那个水箱茶馆,来来来,几位坐坐坐坐坐,哎,到了这边让外地游客,就像到家一样,太好了,太好了,太好了。您这二百四十年我等待有缘人是啥意思的我们足足备备在运河边八字桥畔住了247年哎呦哎呦哎呦所以我从小跟运河有缘那您贵姓我们是父姓黄母姓赵母亲是南宋的后代您家等于是一179几年就在这对对对您原来工作是在哪里啊就在绍兴干播音工作哦听您声音能听出来这感觉退休这边办了五年了哦宣传家乡来来来来客人哎哟哎哟哎哟来来来来谢谢大家你看,这个就是我们绍兴的臭臭糊。这是蒸的?真的反而好吃。这个是梅干菜,对吧?对,梅干菜。这是绍兴是最好的东西。对。来您怎么先动快没事没事这不就像一家人一样吗家的感觉中就餐你看说的多好然后我有啥菜就行吧言了而就不得体了如果我每回都赖我好这口豆真好比油大的好吃因为这是我们绍兴的一种植物现菜的卤然后有植物的营养成分在里面您家是一直都在这个位置吗?一直在啊我们刚好有个问题想问您啊您说八字桥啊是不是以前不叫八字桥?对以前这边有个故事精兵攻打我们宋朝的时候北方已经打起来了这个时候呢就是十年寒窗苦的这些书生们有一天呢就是八个人然后带着旁蹭就要赶到北方去考试经过这边的时候风高浪急当时没有钱他们就租了一个小船想过去嘛这个时候风一阵打来嘛这个船翻了但是那个盘踪啊经营啊没了但是这河水没多深哪就掉这了老了老了老了得再往上一点还得往上走的然后旁边住着一个老人他说别考了皇帝都跑了精兵打进来了怎么可能还会考试呢他说我们要去读了十年的书就为了这一刻坚决要走然后这个老人他说你们要走的话等风平浪静我一定把这些盘层打牢上来给你们这一等将近一年也不回来这个老人非常诚信一直都不肯搬家非常诚信那么有一天有一位壮士他说你还认识我吗然后老人家说真是你不就是以前好像八位一起来的他说对对对他说他们呢他很难受他说他们七位已经在战场上牺牲了就剩下一个?就剩下一个他说盘城我也不想了你找绍兴的地方官员在这个地方正好需要一座桥设计造了我们国家的第一座石头造的立交桥立交桥它实际上是尊重原有空间的前提线做了这个桥而且设计非常精巧把一核两岸连接起来而且你们要注意看的话在那个桥脚下还有那么宽的一个叫欠富的道把农村的农产品挑上来把城里面的手工品带下去这就是交换典型的一幅清明上河土所以为了记住他们历史上也叫八十桥我自己那么后来呢因为我们无语方言它是这样的是和字啊它都读一个音你比如说我们绍兴话半字叫八字嘛也叫半字叫半字叫半字叫其实呢是我们不该忘记这几位为国捐区的文人这个是了不起的而且万年老对真的是万年老对对对我们以茶当酒喷一杯好愿外地的 [45:00] 游客常来常往喜欢我们美丽的绍兴绍兴一定会越来越好绍兴真是好运河有写不进的文化是的我觉得在这样的一个城市生活你就很难急对节奏比较慢在这肯定能创作出好段的优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive鲁迅,你会在鲁迅故里?你会在鲁迅故里?你会在鲁迅故里?来到鲁迅故里?对!我一看到这个我就非常感动了对鲁迅这个形象非常着迷鲁迅故里?优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive诶我们到了纪念馆这种新纪念馆要刷脸上直接进不用你不用推太帅了刷不出来谢谢大家对,就是这个形象。我还写过这个字那时候这个是在70年代最有名的一个恒美冷的天赋词他是把他作为一个革命者的形象在我们教科书里但他还更负债了对你看美人不对俯首甘惠如自由温暖感人味在里面这张经典的照片留学的照片这是比较青涩的时代的但它已经有坚毅的东西了目光里面我印象最深刻的就是它的转专业转专业对弃一重文当时对我心里冲击最大的他当时不就说人的肉体治不了人的心灵啊就这种感觉我觉得最后一句话太好了你看他说异性我是爱的,但我一向不敢,因为我自己明白各自的缺点,生怕辱没了对手。鲁迅先生,不用他,你是可以的,你是最好的,你知道吗?鲁迅的作品里面他也有一种有的时候很缓它又可以有滔天的浪像《运河有的多层次》的那种韵味所以他确实是真正研究上的一个青年思想导师他自己喜欢板画没那种那种里面有性格但是它的纹理里面它又有一些怎么说很suddle的东西其实是暗藏在里面它可以流露出来有的时候甚至某种柔情但一看就这个人很有兴趣非常有兴趣其实我们现在经常用伟大但真正堪称伟大是非常少的兴趣在其中之列但是为什么他生活在绍兴这个地方在南方有的时候绍兴当中有特别刚烈的意义特别甚至斐济里面或者怎么样我觉得是跟水有关系水就是把四面八方不同东西汇集在一起鲁勋自己也是一个你看在南京待过在广州待过北京待过日本也待过所以他是一个面向世界的人优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive拜拜水串联起的除了空间还有时间春秋后期月王沟建在绍兴一带开凿了山鹰故手道运兵输水流通万物奠定了绍兴以水为林的城市底色这么一算运河在这块地方已经流淌了2500多年刚巧啊就在2023年绍兴发现了一处2500年前的越国建筑遗址其中有何奥秘走运团必然得去一探究竟当时这里还是越国的对古越国我们主要是负责做科技方面的嘛是可以这样走进去的对可以走进来然后我们可以看见这个区域非常大我们现在看到的这个椅子里面最多的就是这些木桩字幕志愿者杨茜茜 [50:00] 这就是DG它用木桩打成的这样的话防止沉降嘛我们现在边都还没找到在哪里这个宫殿您可以想象这个建筑有多大这全都是想想那是古代建筑水平那么低但是如果是宫殿的话举一国之力做这么大的建筑对我们往前走我们往前走好我们先看第一个椅子点你看这个码保存的非常好测年的时间刚好是勾建那个时期那是2500年吗?差不多不晓得现场的考古学家们会不会替他比方说取个名字我看那些老外的纪录片考古找到一个给他取个名字Lucis 他听了那个剔头式的歌给他取个名字吧嘉辉吧嘉辉吧我们国内都是按编号的是吧对马老师的意思是马老师从现在开始改不仅你们正规的注册是编号然后起名字然后第一个起的就是嘉辉这是你们马家的辉号所以这个马是陪葬的吗这个它的性质不是很清楚因为它出在这个地方然后您看这两组都是当时古越国时候的地基这个规模很大对吧它跟它是同一时期的做这个大宫殿的时候是不是把它拿来祭祀用的这个就不知道了也可能是那个爱马然后生病死了然后就完整地葬了他对所以我们可能要更多的科技工作进去我们就知道他们是一些什么样的关系然后我们往前走第二个有趣的是这个跟他们都是同一时期的一个井这个井呢它的特点是它的这个工艺它就跟那个独木舟一样的它把中间掏空的平时就是我们会用砖头把它搭起来因为在南方它怕它塌了这个井现在他们发掘下来2.9米3,两个人这么高,对,上高,嗯,你看可能是,养马的地方或者怎么样,或者他,他生病了然后突然倒下来给他喝点水不知道各位老师我们看到这里有一些木制建筑然后在这个台面上看到了一些物检最重要的是上面出现了会计和三一嗯运河是不是那时候也是那时候开始建的对所以很重要的就是我们浙东运河它的前身就是三阴和会计古河道就我为什么带两位老师看这儿跟马合理天哪这么近拍下打个卡第一次这么接近考古就是考古就是它代替我们人类穿越年代开动开动现在该阎老师做事了哈哈哈我先吃先吃的饿了吧今天大家今天有没有吃的啥特别印象深的东西我们今天吃臭豆腐在鲁军故居那儿那还是咱们吃的好我们中午人我们遇到一个好心人杨老板带我们要了饭了那不用我带你也不会要饭不是要饭是讨饭不要饭对然后我们还吃了那个就是茴香豆绍兴一个是茴香豆一个是梅干菜我们梅干菜中午也吃了这个这就是了我先来了这个这一套我吃好嗨嗨嗨嗨今天大家有什么有印象深的景点吗我们先下午去了那个冀中遗址啊冀中遗址那个啊这是很震撼的哦那个是什么那个是什么我来模仿那匹马我们看到一匹马我躺在地上因为我们今天替那匹马改了名叫家辉啊?从此考古学上面有一匹叫家辉的马在那边家辉这要介绍一下这个文教授他那个专长现在是很厉害的就通过基因里边的一些信息他不仅可以辨识他的那个种类然后他从基因可以推测他的外貌的部分样材吧至少外在的性状那比如说性别也可以对不对它爆发力它的毛毛发的色泽甚至可能步态都都有推测很厉害的这么厉害的比如说我们之前做了一些工作雪吃一只我们就知道当时皇帝寄天用的马他会优选黑马因为情人上黑马他们喜欢黑色黑色的马又比较雄贱哦段老师这两天接触去了我先说说马的事儿还是马 [55:00] 您都没去那边我说说马吊的事马吊就是麻将的前身纸牌的历史还挺早的可能唐朝就有了在后来宋朝明朝大家都在玩但是怎么变成现在那种硬牌摆在这里为什么我看刘老师知道他就看我说的对不对他跟我说的对不对有一个宁波人叫陈渔门这个人他手下有很多渔船然后这些在船上生活的这些渔户他打那个纸牌老飞因为水上风浪很大他灵机一动就发明了这个硬牌不会被刮走然后宁波又是个大码头内核的外海的航运都很多这个新玩法就跟着这些人就传到中国各地了我说的对吗刘老师对吗流来人我本来等他说错然后要求葛兆光老师取消他的博士结果说对了读书师妹这么严重吗这么严重您少说话了马老师一直想去看那个麻将博物馆后来去了吗我没去我们去了中发白呢它其实也是跟出海捕鱼的时候的一个好运有关系中表示船上收成是中等的白板就是表示空舱而归发我们就可以想象了满载而归那它里面有铜也是跟钱有关系的一铜二铜铜的话它可能不是钱币鱼啊装虾的这个纯具哦纯具对条是纰绳啊鱼网啊所以它是跟它是跟鱼业文化有关系对跟渔民文化跟海洋文化麻将也是中国发明的对吧但是我们现在水平好像国家队的战绩好像不太好因为发明的时候船上也是有外国人英国人就已经开始打麻将了麻将有趣在于不仅是一般我们说老百姓我们有些人物我们想象中不知道你要讲谁了杨启昭我好喜欢他那句话曾经我还写在我的成为座右铭贴在我的桌上他说唯有麻藏让我忘记读书唯有读书可以让我忘记麻藏我觉得他是个温暖的人那另外一个猜到我想说是谁吗说的很迷人很神秘的胡适吗打牌打牌打牌在中学的时候说今日打牌然后一痛改前非然后下面再写今日打牌今日打牌就是不读书会生活我想请教一下各位老师们申疑这个事儿它的重要性到底是个什么样的因为在我们来看这就是一旦申疑成功了我们就愿意来了但它肯定不是因为这个才申疑比较高级的宗旨是为了说把被遗忘的重要的被主流文化现在媒体忽略的东西呈现给人看让人类文明可以不要只跟着眼前的这些扶贫走成功列入世界文化遗产就意味着你不但在你自己的文明你自己的文化里面非常的重要你也对整个人类文明做出了贡献我想象我的看法申请申的主体啊他是第一个回看过去对自己过去有尊严然后申请过程里面还给他尊严因为尊严我们一般是针对有生命的主题对不对你不能说这个杯子的尊严除非这个杯子承载了有生命的他们的劳作他们的想象他们的美学他们的诗意他们的故事所以这个世界文化遗产就是像运河它当时条河里但它里边有传说有故事有两岸的人有这种文化名人有古迹还有生活方式还有菜肴它代表了有生命的这样一个存在我们才说它是有尊严的然后呢这个一成功获得了尊严的一个确认那同时像马老师刚才讲保护它让它这个尊严呢继续持续下去而且特别重要的是维护它和我们现在的人的这种关系继续传下去的一种方式哎呀两位老师说的太好了就是这个运河呀不管它怎么样四通八达你总得一站一站的走 [60:00] 对吧但是我们今天呢飞飞对我们有很多技术了是的我们走路不是一条线我们是点对点我们就是从这个点飞到那个点我不用路过对中间这条线其实被忽略了感受变化这就是我为什么骑摩托车周遇时间对这就是它的高明之处汽车因为有一个铁壳它虽然是连续但是它剥夺了你的对气候的感觉和气味的感觉只有摩托车这个东西床都还原只是提高你的速度这个感觉是非常奇妙的但我觉得更重要的是什么这种线的旅行你能感受到人而点对点的旅行就大大降低了你能感受到的人的数量然后这个方式也完全改变了我看见现在的大运河的时候其实我第一个想法是什么呢就是现在的大运河变得非常的安静其实过去这上面无数的人大运河实际上是一条人河设计它的识人修建它的识人维护它的识人这就不用说了那大部分河段都需要欠夫把那个船拉着往前走那这里修一道燕或者修一道坝那要把那个船拉上去再拉下来也是人力那这个闸一段一段的水闸要人整天在这里看着那潮粮需要具体的人把他们一船一船的运到北京去商人在这里来回传说进京赶口的这些举人们都往北去是无数个人的生命和劳动凝结在这条河上你刚才说现在太安静了我在想那时候是不是在内陆交通主要依赖运河的时候他会堵船了就像我们今天堵车一样特别堵说今天来不了了我堵船了会有吗堵船的消息告诉人家还得堵三天对对对对得堵半天有一个地点我们本来想要去结果没去成就是障庭障庭它在渝耀江上是一个重要的节点,为什么重要呢?那个地方经常是船之后潮的地方,就在那等潮的。障庭留下很多很多诗歌后来我们的朋友们看见了都说哎呀堵船的人为什么可以写诗而我们堵车的人就会就会着急但我觉得说这个话题其实很有意思因为我们在过去历史记载中看到等待是运河上的常态是而且过去的运河生活就是慢归慢祖传写诗的那还是文人嗯真正在运河上工作的人或者靠运河为生的人生活是非常辛苦的对我们是要针对现在是很多麻烦但不能说过去的好时光过去好时光你要问你去谁的好时光对大多数人不是好时光但现在大多数人都提高了生活是要想一想精神来龙去脉想想文明想想这些历史的事情嗯

窦文涛阎鹤祥重考浙东运河 破除慢生活滤镜还原底层劳工代价