马未都忆进藏与交通变迁 称现代功利心难解信仰敬畏

马未都忆进藏与交通变迁 叹现代功利心难解信仰敬畏 从高原藏民随手掷天珠入坛城到知青强搭水泥罐车，人类移动工具的飞跃虽抹平了出行阻隔，却反衬出当代人以金钱度量一切的世俗局限。 马未都系统回顾了自己数十年来的出行见闻与人类交通工具的演进历程。他详述了进藏途中遭遇险桥塌陷、奔驰车高原熄火以及目睹藏民纯粹虔诚与天珠归宿的震撼往事，并分享了早年搭乘军用运水船遭遇剧烈晕船和在黑夜大海独处的体验。随后，他梳理了从古代人力畜力、慈禧太后的汽车，到知青时代强搭散装水泥罐车、王世襄顶桌骑车等生动历史片段，展现了出行方式变迁背后的社会记忆与时代风貌。 马未都回顾进藏险情与西藏信仰，强调丰田等皮实车辆与藏族司机的必要性，并指出藏民将天珠随手投入坛城或佛前的行为，反映出其超越内地世俗功利、将财富悉数供奉信仰的独特财富观。 (0:08) 人类位移经历了从人力、畜力、风力到蒸汽机与内燃机的演变，马车直到20世纪末才在北京等大城市因官方禁令彻底淡出，而私家车在中国的全面普及不过三十余年历史。 (47:20) 王世襄当年曾以5元购得黄花梨方桌，因不舍3元运费而倒扣桌子单手骑行运回城里；马未都借此展现自行车在20世纪兼具客货运输功能的特殊历史地位。 (56:45) 未来交通正加速向无人驾驶与点对点低空个人飞行器迈进，未来城市交通模式有望彻底解决地面拥堵并颠覆传统的居住结构。 (30:30)

马未都结合自身早年穿越藏区、乘船飞行的经历与数十年来中国交通工具的变迁，阐述了出行体验、生死观念与物质文明演进之间的深刻关联。 藏地险途与超越世俗的信仰冲击 (0:00) 马未都一行在川藏进藏途中深刻体会到自然险境与独特生死观。他们沿丹巴、泸定、甘孜、德格、昌都、波密至林芝，在海拔高达5000米的山口遭遇缺氧与险峻路况，所乘奔驰车在3700米处因缺氧故障折返，全赖丰田保障；车队刚驶过通麦大桥不久，该悬索桥便发生断裂坠河事故。藏族司机对险境轻描淡写，展现出与内地截然不同的生死理解。在海拔5000米处，马未都未加还价便买下藏民盘得温润的骨珠串，将其视作难得的结缘纪念。 旅途中藏民展现的纯粹宗教虔诚对现代功利观形成鲜明反差。沿途有藏民以严谨动作五体投地磕长头，计划历时约一年半完成2500公里朝圣路，面对随行人员资助仅收下所需的一百元，视磨难为人生必经。在修缮中的寺院里，藏族女孩将内地同行眼中价值北京一套房的最纯白色天珠，平静地掷入坛城封顶；在大昭寺释迦牟尼等身佛前，信众献上的巨额财富与天珠随意堆叠，促使同行者反思贪念。马未都展示的“十相自在”（朗久旺丹）錾金印章，进一步体现了藏传佛教中寿命自在、心自在与知足常乐的人生哲学。 乘机颠簸与深海远航的孤独感悟 (0:30) 现代民航普及前，远程出差充满颠簸与不确定性。马未都回忆早年在新疆出差时，曾乘坐仅能容纳30余人的双螺旋桨客机，机上配备茅台与烟灰缸，飞行如骑马般剧烈颠簸，途经阿克苏加油时因超重乘客行李被就地卸下，导致他在乌鲁木齐滞留等待两天。对于现代富豪偏爱的私人飞机，他直言其机舱局促且航程短、需中途频频落地加油，实际便捷程度不及大型民航客机。展望未来，他结合2019年拉斯维加斯CES展会所见，预测点对点智能个人飞行器与无人驾驶有望改变城市通勤与生活形态。 水上出行同样充满考验与心理震撼。马未都早年随30余位作家乘坐军用运水船前往西沙群岛，开航仅20分钟便有28人剧烈晕船。他指出晕船痛苦程度远超晕车十倍，足以令人万念俱灰。尽管旅途艰难，他依然建议体验深海航行：在远离陆地的甲板上，目睹四周如石油般纯黑的海水，那种孤立无援的处境能让人深刻体会到海洋与地球的浩瀚。 从牲畜人力到机动车的日常变迁 (47:20) 人类位移方式在漫长历史中依赖人力、畜力与风力，直至蒸汽机发明打破局限。上世纪北京城内马车仍挂着“马粪兜子”清运粪便，直至八九十年代才彻底淡出。汽车自1885年在德国诞生后传入中国，慈禧太后虽为较早拥有者，但直至民国及建国初期汽车仍极稀少，且长期归公家所有。马未都少年时曾因偷偷蹭坐父亲公车数十米而兴奋炫耀；而在六七十年代，大卡车是人员转场与运输的主力。1969年他在五七干校转场卡车上目睹样板戏中“李铁梅”与“日本兵”演员带妆谈笑，打破了非黑即白的少年认知；1973年下乡时，两名知青为少走4公里路强行钻入散装水泥车空罐，车行中粉尘翻腾，两人狼狈争抢换气口，沦为满脸水泥的笑柄。 自行车在很长时期内是关键的私人交通与生产工具，既能驮重物亦能代步。著名收藏家王世襄曾因3元运费昂贵，骑车将一张5元买下的巨大黄花梨方桌倒扣在背上运回城内，形如背壳。至20世纪80年代改革开放后私家车才逐步开放，如上海直到1986年才允许私车上牌。马未都回忆80年代前往龙泉寻访青瓷时，乘坐狭窄颠簸的绿皮长途客车耗时整整12小时，乘客双腿无法舒展、全程前倾受罪，这与21世纪汽车在安全、舒适与减排方面的跨越式发展形成了强烈对照。 回顾从泥泞徒步、颠簸长途车到现代化交通工具的演进，出行方式的便利重塑了人们的时空观念与生活形态；但早年那些充满艰险、偶然与朴素信仰的旅程，构成了对生命最深刻的体悟。

[45:00] 马未都: 晕船的那个难过比晕车的至少十倍以上，你那时候万念俱灰。 [45:00] 马未都: 还比你想象的大 [50:00] 马未都父亲: 停！下去下去！ [50:00] 马未都: 那小汽车我坐过！ [52:20] 马未都: 我觉得他们俩凭什么聊天呢？对吧？有杀父之仇！ [54:00] 知青: 我们就住前面那村，搭一脚呗！ [54:00] 司机: 这不成，我这车上面坐不了人，上面是圆的你怎么坐？掉下来就危险。 [54:00] 知青: 你不带我不行，我不让你走！ [54:00] 知青: 没地儿坐你甭管我，我们俩钻那里头去！ [54:00] 司机: 兄弟，怎么成这样了？不让你们坐你们非得坐吧！

[0:00] 第一天去了哪呢第一天住在丹巴县城 四川的丹巴县城这个地方最有名的就是大渡河所以我们在大渡河的铁锁桥上来回走了好几遍很多人不敢走 走到那儿腿软 我还不怎么腿软我还在那用连拍的相机转圈拍了很多照片第二天住的是卢祸第三天就到了甘孜县城啊到了甘孜县城再往前走就真正进了藏了在进藏前的那个关卡那儿啊看到一个藏族女孩过去老说看见一个人惊为天人我看见这藏猪女孩我就觉得惊为天人那个人长得不可以这么漂亮漂亮到什么程度呢就是漂亮的你不太好意思看的车都开出好远了我都想让车再开回来我再看看一眼你就想这人长得有多么漂亮人完全是有一种雕塑感那么第四天我们住在德格 德格有印经院 里头都印着经书 所有的经版都经过几百年了在德格赶上他们这个这个转经啊很多藏族的男女老少转经我们也跟着转我们转几圈腿就软了人家据说一转几百圈乃至上千圈还有的人终身天天在那转看到那个藏族的妇女带着那个头饰那个漂亮啊 两个色一个是虎波的那种暖黄色一个是松石的那种翠蓝色满头都是还有天珠啊梦寐以求的天诛很多人做各种文章的天诛啊谢谢大家满头都是然后追着人家看追着人家拍啊那么第五天就住在昌都 昌都 第六天呢 就是波米波密现场第七天林志这七天只有临职能水一个好叫为什么?林芝首先是地势低,大约海拔只有两千米第二呢森林茅密 氧气充足好我们经过七天的颠簸在临支啊每天还喝了点酒所以睡的特别沉你如果没有经常在西藏锻炼的话 你在西藏旅游的时候第一感觉就睡不时永远睡不时啊就不是这叫怎么感觉就没睡着似的其实你睡着了你就感觉没睡着有人还做梦我是不做梦第八天下午才到达拉萨我们去的时候还是有人有经验啊有人有经验的第一个呢车不能满的满座什么意思呢就是你的人啊去这么多人你开几辆车万一有一个车出故障你不好意思扔它大家都在那等着有时候一个故障会等几天所以我们就4+1只需要4辆车但开了5辆车有一辆是跟着万一谁出了问题那辆空车就补上了去的时候是一辆奔驰加四辆丰田他们照顾我说我一定要坐奔驰我说我就坐那丰田就挺好他们说不你要坐奔驰你赶紧的我就坐在奔驰上这奔驰开开的多高的时候3700米海拔的时候这奔驰就没了动力了呼的一下就空了空中当时不是怎么回事啊就听前面因为都拿着布画机就喊就说没动力了说没动力了说再打伙试试一打又着了说走又往前走又走了200米轰的又没动力了当时不知道什么原因只有一个办法换车然后我们就下来了让这车原地掉头往回开我们就继续前行据说这车特高兴的一路一点都不熄火啊完全都是动力直接下山回了成都回到成都才知道什么毛病就是海拔高了氧气不足所以这奔驰车就开不了它里头有一个什么装置说你如果你要想什么就得改这装置可那丰田车特皮实 啥事没有开着逢田前进我当时跟他们是这么要求的我说你们呀就跟我安排一个藏族司机他们说你沟通起来不方便啊说我们这给你从驾校请的教练我说驾校的教练全是中看部中用啊在那教学人行但是上去西藏不行你就给我找这个西藏的这个同胞他们对生死的认知跟我们不一样所以我一定要让他开车所以我这个西藏的这个师傅给我开车他跟我有时候也聊几句一般情况下不怎么说话开车 [5:00] 一天一天都不怎么说话我就坐在副座上我不喜欢坐在后面我喜欢坐在副座因为副座可以看到外面可以看到前面可以看到侧面我们有人很恐高的开这个山路的时候这边是悬崖的时候很多人往下一看就晕了就有人说血压立刻就180了我这不怎么害怕结果有一天从山上下来的时候司机跟我说王老师说刚才很危险我说有多危险一个古路在悬崖外我们都不知道我们全在车上我说咱不是都已经下来了吗这就是命那真的就是命比如我们过了通麦大桥没多久全国发一条新闻CCTV新闻发的通麦大桥断了当场没有任何征兆的时候光当断了所有桥上的车一股脑就下去河里就没了影了再找着就是多少公里以外了没有人可以活下来可我们就是从那通脉大桥开过来的通脉大桥很窄是悬浮的 那个悬锁的就是这边放行一部分卡住了那边放行一部分 来回这么开据说现在修了新桥了我也不知道反正那年我们走过我们走过去大概很短的时间一两个月那桥就塌了反正我们没赶上所以你到西藏去首先对生命得有一个认知西藏本身对内地人来说就是一个神话一个传说对吧你像人家那个山峰叫什么第三女神喜马拉雅珠穆朗玛听着都不是都是很富有诗意但是不是咱自个儿的话你看咱自个儿的山泰山华山九华山长白山是吧你听着都一听着这山怎么回事你听着人的那山不知道什么意思那么我们这沿途都是不停的往高走就是海拔那我就当时就想西藏是我们国家最为神奇的一片国土它高高在上俯视中国呀你想想它那个平地就三四千米的海拔高的地方五千米的海拔对不对我们翻过几个山口都是五千米的海拔那么你想想我们在北京市如果我们在上海市我们在广州市市这个城市边上有一个5000米的一个高峰平地起来的你想想得有多雄伟啊当年文成公主真不容易汉家女孩肩负民族重任啊和亲啊古代就这招令和亲就是你对我不放心我把我女儿嫁过去放心了吧一步一步的由大唐长安就是现在的西安向西南走过去走啊那是骑着马走啊虽然我们今天看说我过去还写过文章说一路美丽一路苍茫一路柔情似水一路荡气回肠一路洒下悲心的泪水一路拽着石锦石松的马江那我们今天还有这种景色吗我当时就想看到这种景色你不走四川的那个山路你真不知道什么叫蜀道蜀道南南于上青天我们都知道这是李白最著名的诗了经常是那悬崖峭壁夹着一江极流你看这时候觉得这地儿真危险到处都是塌方一到雨季到处都是塌方我们去的那段时间我是5月30号走出发是最好的时候据说到了七八月份几乎就不能走了那么我们都备有了车上备有了救急比如说睡袋比如说干粮你就要做好几天你没地待的准备我觉得人生就得有这种经历比如我去的路上有两次要路过这个海拔5000米的这个山口一次呢看见杜鹃盛开我看见杜鹃盛开的时候我就没有想象那是5000米的高空我拿着相机还去照相还跑了几步然后一下这气就上不来了就倒不上来了当时我还纳闷呢我说怎么会突然喘不上气来啊就是海拔太高氧气不足你这个高原这个反应很有意思他这样西藏的高原的大约少三分之一少三分之三十的氧气什么意思呢就是您吸三口气或者吸四口气有一口气没有氧气你想你多难受老是觉得不够使的你也说不清楚高原反应还每个人不一样还跟你的身体好 [10:00] 我坏也没关系有人身体非常健壮比如运动员上去高原反应非常的重但有的人反而不是那么很严重 我就属于不是很严重我从头到尾啊没吸过一次痒我就是这么那么多天就那么过来了所以在高原反映的时候我就想你跑是肯定不行的那跑马上就是头重脚轻然后氧气就跟不上啊你走还可以我从那个拍杜鹃的时候不是跑了两步吗那杜鹃花啊就是咱那个城市那个我想想城市那个花市啊那花都不灵它那个杜鹃都长在悬崖峭壁上盛开啊尤其在那时候六月飞雪还下着雪这晚上都下雪了漂亮啊这时候在那碰见藏民很有意思一个人卖我这猪串了不这些年流行着呢吗卖过一串英谷的特漂亮玩了也不知道多少年了啊正量把那骨头玩的跟玉石似的当时给我开了个多少钱好像是几千块钱然后我就说掏钱赶紧给人家所有人都觉得我很大发生的说怎么不砍价 说这能砍价的 我说不砍价我说它有价钱我就买 也没有超出我们的支付能力吗我买完了大概我记得是5000是多少反正就买了买完以后他们就埋怨我就说你怎么能砍下钱来我说你不懂一个道理谁在五千米海拔的这个高原上给你做生意你怎么能有机会在这种高原上跟一个生人做一单生意啊这是一个你难得的缘分你想想你一生中见这么多人你平时可能买这个买那个你在晚上又亲了又逃啊来回弄对吧 跟人家杀戒啊这个见不见不着面就忘死了杀对吧在那个情况下我觉得人和人相遇本身就是一个缘分他能有机会卖你一个东西你就得珍惜这件东西我一直拿着啊后来很多人说那你赢给我吧我说我不能赢给你我到今天这串活珠还在家里挂著就是一个纪念你想想你等你回到北京的时候回到家中你掏出这个猪串的时候你会发现我这个猪串是在海拔5000米的高原上一个藏族同胞卖给我的你心里是什么感受那时候钱根本就变得不重要我们一路走的时候啊最让我感到就是震惊的也是我们大家都事先知道的虔诚者磕长头的这个行为对于我们常人来看不可思议我们有一天汽车拐过一道山梁港一拐过去就大家都喊可长头的早晨尘埃 湿润的空气中远处两个人 一前一后非常虔诚的慢悠悠的克制长头那动作都是要做到位科唱头一点都不能自个儿护弄自己就是多一点都不会迈过去比如他的手的位置到这那么他的脚一定在这个位置再量下一个长度但摆布何时举手 匍匐 无体投地 周而复时 一次一次的往前走着磕上头一天能磕多少李利呢我告诉你们 磕长头的正常速度天气好的情况下路途比较平坦的情况下每天磕五公里五公里你知道磕头这事儿啊还真不是藏族人发明了是咱汉族人发明了这汉族人最早就会磕头 对不对 跪拜嘛是中国过去古代社会中的一个非常重要的礼仪三叩九败嗯那么藏族人学会了这个磕头以后呢他用在这种拜佛之中呢就非常的虔诚 磕长头一路磕过去好一定是忘我的这种境界我们看到这磕长头的人马上就说停下来我们要上去跟人聊天就跟他们聊他们就停在那我们开始前胸有一块皮革因为老趴在地上不磕的时候就摘下来了然后我们开始跟人家聊是吧就说你出来离家多久了 说出来三个多月了说要磕哪去 说要磕到拉萨去说磕多长时间呢我大概要课一年半2500公里的路程每天5公里吗早上 [15:00] 就开始磕晚上就开始吃风餐露宿走到哪住到哪只一小帐吗那帐吗比这桌子差不多大啊就能将将进去一个人有一块皮子羊毛皮都往地上一扑 都是湿的我当时就喊 因为我们人多嘛 好几车人的 赶紧喊你说 我说人都过来 因为我们出门都带着血压剂 血氧剂 疑 就各种人不停的检查身体为什么怕出问题比如你血氧低到85以下你就要注意了你就要吸氧要不然就会出问题可能会产生昏迷对吧结果把我们的工作人员叫来给人量血压那血压叫标准血压高压120低压80量血氧 人的血氧几乎百分之百我们自个看自个的血氧都不好意思看其中一个人感冒了我们就给他点药他收留了药我们给他一部分钱他不要他这么说的他留下100很有意思他就把这个钱留下100块说我够用了其他都还给你那它不要你再给他就算对他不敬了所以我们也就这个遵守他的原则我们又从车上拿来方便面给他点他也是就是够了不要很多他们觉得这一路上所有遇到的事情都是他的人生中必须遇到的比如疾病和苦难我们不认为我们遇到疾病和苦难第一反应就是我怎么那么倒霉呀我怎么怎么就感冒了我怎么难受我这不行啊就是这种感觉他没有他觉得遇到什么就是什么给他感冒药 他就留了一袋 如果身体不舒服的时候可以吃因为我觉得他很容易感冒或什么的可是人身体真好啊谢谢大家笑的时候啊一口打白牙了这个西藏人的牙太好了我们小时候的教育在西藏人面前是不太起作用我们小时候怎么早晚要刷牙怎么能牙齿怎么保护你看这城市人的牙医都是一口烂牙要没有这城市的牙医啊今天大部分我们这人的牙都长不好你看人在白眼有一天我们在一个地方开勾火晚会上来藏族女孩唱歌 载歌载舞这一乐啊你想晚上又没灯月光篝火那白牙穿过黑暗让大家都不好意思张嘴你看人家的牙怎么长的我们去一个路过一个寺院我们去了很多寺院啊这些寺院呢我不大我跟他们带队的人说 我说我尽量去一些从来没有人去的所以我们去了拐弯走了很多很就很人间罕至的地方去了一个寺院正在修是用我们正在那折腾的啊人家请我们吃点东西啊然后正在拍照就听见那边野地里有一女孩唱歌我爱你我觉得所有的晚会都是瞎掰嗯那才叫天籁之声了就是尤其在西藏高原上一个女孩在那干活边干边唱的那个声音那种感动人绝对不是任何晚会可以给你的我们去的时候呢有几个西藏女孩在那儿唱歌 然后呢摄像跑过来就说给他拍照给他拍照让他从唱女孩是不唱了那不好意思了有个女孩拿着一个天珠哎呦哪天珠啊按照今天世俗的标准 西藏人并没有这个标准 这个标准叫至纯不是最纯的天珠漂亮之极 乃白色那个藏族女孩拿着然后大家一攥在手里第一个人就说错话了怎么说的呢?一拿着,第一个反应就说这在北京二关边上能买一二居室啊这话多么世俗啊在人家宗教信仰面前说这么世俗的话然后我就瞪着他一眼旁边那个人说的更世俗说我觉得能买一三句一诗所以我们这些人经过世俗的训练是不可以达到宗教的境界的女孩儿 男的没好意思说你卖给我们没敢说觉得再说这话就等于侮辱对方女孩一块拿着啊他们正在修坛城当着我们所有人的面直接就扔进去了那个坛城就封了里头各种珠宝当时我们都看了只愣啊说这东西直接就封了那谭诚一封这东西多少年就打不开啊或者是哪年打 [20:00] 咱也不知道你知道在西藏啊西藏藏民很多人的宗教信仰把他一生中的财富全部变成财产捐给寺院所以你去布达拉宫的时候比如我在布达拉宫的时候看到谢谢纯金的坛城用多少吨黄金我都记不住那数据了上面全部是宝石我当时是带这个任务很希望这个很希望这个自己在天珠这个认知上能够前进一步所以特别注重对天珠的使用方面的观察我们做了大量的笔记照相我们发现啊天诛在西藏的所有不管是宗教造像中还是宗教的器物中他永远不在最重要的位置上可见西藏的藏民对他的认知没有我们这么世俗他们最中心的位置,比如佛像的帽顶中间的这个位置,比如檀城中间的位置,往往是琥珀要么就是松石大块的琥珀或松石我们开车一路走的时候临近拉萨的时候有甘丹寺啊 甘丹寺呢 他实际上就在拉萨的这个按照我们的话说就是郊区线海拔大概3800米甘丹寺呢在这个望波日山上啊望波日山呢像一个大象卧象所以那个山呢比较缓慢开上去了到了甘丹寺呢甘丹寺是这个皇教很重要的一个寺院啊他是这个综科巴的啊我们都知道综科巴那帽子是这样尖的啊综科巴的这个在15世纪初亲自筹建的 也算是格鲁交派的一个祖寺谢谢我们去,我记得啊走的时候往上走车到一定程度就开不上去了就得走上去你知道寺院啊寺院修的那大台阶啊说句实在话单单受不了看这台阶都高你知道建筑上的台阶我们迈着比较舒服台阶一般不会超过13公分这么高15公分你迈着就开始多少有点吃力20公分就非常吃力他那一台阶我估计至少25到30公分所以每上一步都倒气谢谢大家我上去跟着那个那个风吕啊 大喇嘛大郎在那生活的 所以他没有这感觉阿弥陀佛就我一个人能跟上后面的人最后全都弹了全都坐在路边倒气我一个人直接走上去走上去以后呢这里都看了很多寺院的这个这个环境啊很多环境你不身临其境你是不能感受的比如他们在里头吹那种耗聚常声音低沉啊比如他很多建筑隐藏在他那里面就是他该建筑好像很随意不像我们有很多设计七角嘎懒你认为不可能拥有建筑的地方他挤着一个建筑很有意思那么从甘丹寺出来就没多久就进了拉萨拉萨肯定每个到拉萨游客必去的是两个地方一个是大昭寺一个是布达拉宫布达拉宫也是台阶巨大你没有充分的体力你走下来会非常的辛苦大招四排着巨长的队伍门口全部都是磕长头的我没有经过安排算终于走到了大招数在释迦牟尼等身德前每个人都要磕头的不管你信不信你走到那一定你会磕头因为每个人都刻一不刻你都不好意思过去每个人磕头的时候都会净现一个哈达所以在释迦牟尼等身佛那个跟前的哈达堆积如山让那佛像就剩了一个脸儿我们同行的有一个人很有意思非常喜欢天珠此行是为天诛而来并不是为了西藏而来他磕头的时候他就带我钱的他磕头的时候释迦摩尼佛五体投地可以打头你想想这个等身佛在他身边那个位置非常浅只能允许一个人科科完赶紧走下一个人科堆积如山的白色哈达整个把这个地方包围着他穿过这个哈达磕了一个头据他说我没看见他磕完头一睁眼了眼前这么大一颗田猪他当时啊说一下就愣在那了 他说第一反应是想拿起来啊第二反应是要遭偏谦 [25:00] 说是佛祖考验我呢然后起身以后脸煞白哆了哆嗦的就走出去了当时没跟我说啊来不及说呀出门跟我说 看这天猪了 怎么回事啊 说佛祖考验我 我禁得住考验 我说你那小脸都弄得煞白了 你禁得住哪门的考验那个天主一定是一个藏民放在那儿了对吧 他 他我们认为我们是有财产观的 是二居室三居室人家没这个感觉 我一生中的虔诚 就算他是一个巨大的财富 我一定要现在佛祖面前就搁在哪 直接搁在地上那么看见了 说句实在话宗教的力量这时候就起作用了你心里再想拿在那个环境中你不敢拿他就出来了出来了我们就变成了一个笑料大家一个人啊身体只要允许又有精力又有愿望又有时间安排你一生中一定要去一次西藏优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive官腹猫揭秘官腹秀这件东西呢我拿起来你不知道它是什么镂空的流金镂空是植物文这种镂空不是一个简单的平面镂空是有层次的镜头推上去看得非常清楚这件东西是什么呢是个印章我们可以给你看看比你看看印门这印文是个图案一般人都不认的这是什么呢它有一个专业的术语叫"朗久忘丹"是西藏话狼久忘丹是什么意思呢翻译成汉文叫十相自在就十个状态中都非常自在叫狼酒旺丹记住了别撂下就忘了那么他是藏族佛教中的是一种极具神秘力量的一种屠服我要给你们盖一个能保佑你一辈子藏传佛教中呢十相自在图呢是一个最具有神秘力量的这样一个图案这个图案呢这个还有颜色啊它是由七个梵文文字字母加上日月圆圈是个图案组成的所以你注意看啊上面上面是日月啊上面还有各种范门它怎么组成的我也不太清楚那么这个屠夫的关系呢非常的复杂而且复杂到什么程度呢哲学家说呢它有辩证关系十项自在分为身 身体 智 智慧 空 没有 空 空即是色 色即是空 风 刮风的风 火 水 地 气 气是气物 清 清静 天界十个部分他们之间有一套非常复杂的宇宙辩论的这样一种系统这是理论家总结的不是我总结的那么我们简单的说 实乡自在是什么呢第一是寿命自在说明自在不是说让你想活多长活多长不是是你活着的时候能活得非常好心自在心自在按照藏族人的解释叫生死不然什么叫生死不染呢就是我活着时候跟我死去的时候不跟世俗的这些烂七八糟搅和在一起是这个意思再有就是怨自在我们每个人都讲发怨现在都讲怨境永远自在再有就是夜啊这个这是一个专门的佛教中的一个一个术语是指为做善事和劝他人为善 这叫业再有就是受生自在能随意呢能够想想往哪就往哪去能够安人所得就是我有什么我就满足于什么我不去争取额外的我到新疆出差的时候就飞过五次从北京飞乌鲁木齐 从乌鲁木齐坐长途车到南疆的终点开始新疆人叫哈氏啊从喀什飞回乌鲁木齐 然后到北江的伊犁 到北江的伊犁新园看完了 然后再从伊犁飞回乌鲁木齐 再从乌鲁木齐飞到西安 从西安飞到北京 出一趟差坐五次飞机不得了的事 别人看着都嫉妒 那时候飞机上有茅台可以喝 可是那时候我不喜欢喝茅台年轻的时候不喜欢喝白酒到了岁数才开始喜欢那时候飞机跟现在有一个完全不同 [30:00] 每个座上有一烟灰缸 尽管我不抽烟 但我觉得那东西很很神奇 今天那不可能了当时坐飞机跟今天的飞机不一样当时那个飞机尤其从那个 我记得从喀什飞乌鲁木齐这飞机坐的是那个双螺旋桨的飞机 只能承载30多个人坐在上面有点像骑马一通的死边他中间在这个阿克苏叔得下来加油干什么的等到了这个在阿克苏那地的时候我还厚着脸皮跟人要过西过吃吃完了以后就飞到乌鲁木齐一取行李说你那行李给扔阿克苏了你知道阿克苏飞到乌鲁木齐还得飞俩钟头那然后我说凭什么把我行李给扔那了他说因为这飞机超重超重我超重我没超重因为当时那飞机一共30多个人上去一个登山队那登山队有大量的气息他们的行李不能扔就把我们的这个行李扔了 我说那超重怎么飞起来 他说所以第一段飞得辛苦嘛就是从开始起飞的时候飞得很辛苦我说辛苦就使进山赤板呗那飞机这么使进山子就飞到了阿克苏到了阿克苏就卸掉了很多行李那没辙了我就在乌鲁木齐等我的行李那时候航班两天一班那你溜溜在那待两天等你的行李所以那时候很不方便但是到了上个世纪的90年代民航就逐渐进入了老百姓的生活越来越多的人开始坐飞机出行尤其近些年坐飞机变成相对比较平常的一件事当然还有很多人说 现在富豪们有私人飞机做没做过呀 做过 私人飞机其实我感受并不好 因为私人飞机首先空间小 它唯一的好处就是你不跟别人打交道但是飞起来的时候如果长途他要不停的下来加油你比如我当时从福建飞到北京 中间在安徽还加一回油那我说福建到北京才有多远 大飞机一趟就回来了结果我们同行的人坐大飞机比我早到家好几个小时 坐那小飞机倒慢了所以我觉得有民航的地方 有大飞机的时候还是大飞机舒适我们今天的出行还是依赖于汽车无人驾驶虽然进入到我们生活当中那肯定还是在测试啊不管是美国还是中国我看到前一段的新闻在北京有限的区域内进行无人驾驶的测试结果第一天那车就撞了那么不管他怎么撞 他未来一定是一个趋势未来一定是无人驾驶做得越来越好去年年初,就是2019年的年初,我去了美国拉斯维加斯举办的CES,它叫国际消费类电子产品的展览会,这是全世界最大的展览会。看到了非常新的科技 你进去目不暇击 你根本就顾不上其中就看到了个人的飞行器 个人飞行器它是未来的发展空间我们都知道我们在地面上一个最重大的问题叫堵车未来的空中飞行器没有堵车这事了有人计算过 今天全世界的汽车如果都变成个人飞行器在空间飞着的时候 50米一层它可以叠层但是我目利索急看不到什么我们今天的城市都是高楼高楼有的几十层如果你是全变成平房那你肯定非常拥挤这道理都是一样的那么一旦我们建立了有效的空中管制的机制个人的飞行器点对点的出行就大大大节省了时间比如我们今天我去上海上海对北京来说不算演航空时刻表上告诉你它飞行时间是两个多小时 实际上飞大约一个半小时最多100分钟就到了但是我要到上海去至少要有五六个小时的时间顺利的话五六个小时的时间才能抵达上海那我就没法跟人约简单的这个晚饭 比如我说我要今天跟你约着在上海吃晚饭 那我醉什么我也应该在中午啊 钱就得登机了对吧你看看你从你家里到机场你要准备两个小时飞机正常飞行两个小时你下了飞机还要两个小时大约五六个小时这是非常顺利的如果点对点呢比如我从官府博馆停车场 我上了个人飞行器 我一输入上海某餐厅停车场一输入它腾空而起最多一个半小时就落到停车场了 下来就吃饭那我约6点半吃饭 我5点钟出办公室就来得及吃完饭我还可以飞回北京如果个人飞行器能很快的实现这个实现有很多标准我们不会很复杂的说我们简单的说第一 [35:00] 标准叫简单易行 第二个标准叫经济实用 它飞起来很便宜 它不会用你想象的那么贵 至少跟现在机票的钱差不多那么如果这个事情达到了那人们就不需要拥挤在大城市里居住了你看北京周圈嗯有的是地儿 山里头自个儿弄一个宅子自个儿有个人飞行器早上起来 比如我住蜜云山区里欣赏着自然风光 呼吸着新鲜空气早上起来上我的个人飞行器一摁关附博物馆15分钟以后我就落在我的停车场了多么美妙的出行的愿景啊人类的城市结构一定通过交通工具的改变发生巨大的变化出行是我们今天生活的一个必须我们出行的目的一定是快捷舒适安全但这三个做到很不容易会计什么叫快捷啊我从我们家到博物馆最快的时候就20分钟最慢的时候两小时你说我现在出门啊到底提前多长时间你就看你今天的运气 一堵车 你可能出门早 你还迟到了如果你提前时间过多 你可能提前就到了 浪费了很多时间第二是舒适今天的汽车已经很舒适了现在汽车设计非常舒适强调人性化但它怎么舒适它也没你家里舒适吧也没你家里床上舒适吧所以舒适还有很大的空间第三是安全安全即便我们今天不上高速我一上高速公路我就紧张即便在城里你也避免不了出现事故所以因为我们每天都在各种媒体上看到各种车的事故所以交通工具的提升空间是非常大的我们希望未来的交通是这样的短途呢没有什么感受 长途特别像今天的短途那你们觉得这一天什么时候能够到来呢今天旅游是一个概念 旅游是在旅行中游览 长知识嘛读万卷书走万里路那古时候的长远的交通工具啊 就远行的交通工具 大部分都是用船传在人类交通史上运用的最为久远 也最为经济 它比较便宜 但它有个缺点 船的缺点是不安全 容易出人命好这个过去有句话嘛叫过桥须下马 有路莫行团就是说行船不安全那么为什么不安全呢 容易出事故啊你知道历史上最大的沉船事故是什么泰坦尼克泰坦宁克一沉下去 几千人就没命了非常的恐怖没有人能够救援你老说 这没事 我会游泳 我没事 我还告诉你一句话过去有句老话叫打死降嘴的淹死溃水的你只要会游泳你到沉船的时候一点用都不管这不会水的往往淹不死 因为一到水那儿就害怕了那么古诗当中描写乘船出行的诗句太多了大家熟知的有张记的风桥叶薄孤苏城外寒山寺夜半钟声道客船李白的早发白地成两岸原生提不住青州已过万重山你知道当年乾隆皇上举办过两次千所宴 退位做太上皇书举行的千所宴 邀请天下所有长者过70岁的来京城遗聚 到皇宫里请你吃顿饭那最远的从哪来呢 得从海南来海南来到北京吃这顿饭一路舟车劳顿啊大概得用一年的时间到京城吃完饭回去还得花一年今天方面呀海南到北京再远飞机三个钟头四个钟头也到了对不对我自而想 我平常坐的第一条船是什么船呢谢谢大家那肯定是小时候去北海公园华的游船让我们荡起双脚好会唱吗 让我们当起双江 后面的词不知道了啊我们现在去北海公园这划船的船没了全改小黄鸭了你看我们过去划这些船都是这么划 划船有两个方向 一个是往前推 [40:00] 往后拉船头在身后往后拉我们每次划船的时候记得小时候都把手划起水泡今天这划船呢改这么划了两个脚踩没有情趣船就是船各地的公园水面上不是鸭子就是青蛙这还可以容忍居然我还看见有小鸡的你让这鸡上水里当船用你让这个鸭子清和一看那么这是我最早坐船的体验就是游船我多久也没有上过这游船了因为这游船真跟到我小时候不一样我二十几岁的时候坐过一种船非常有意思这船就是鲁迅先生笔下的乌棚船江南地区的在浙江乌棚船有个小棚子这小棚子里头可以睡觉这睡觉的这地方一个人睡宽敞 两个人睡就窄点这船娘她不仅负责开船 她还负责在船上帮你做饭从这个傅春江一路下去你无聊了 她陪你聊天她非常的生活化 今天没这事了今天因为都完全的商业化了 过去他没那么商业化我这个没有什么坐船远航的经验早年特别期望坐一次船去美国 据说在海上飘20多天那当然你20多天如果你碰上一个心爱的姑娘 一个人没什么劲如果你能够在这个一路上谈上恋爱那还是很不错很美好的一件事我们都看过这个钱中书先生的围城围城里就讲他们当年这些人归国的时候怎么做这个远洋巨轮我没机会希望以后有个机会那么我坐的最远的船是什么船呢是军队的运水船我从我们的湛江港就是广东的湛江港坐船去了西沙群岛这种半大不小的运水船它需要在海上漂泊24个小时我们当年是为了文学创作组织了30多个作家大概连工作人员一共32个人上船海军叛船把我们运上西沙群岛当时很多人都争啊争这个名额呀机会难得呀通过各种关系有人一上船就后悔了这船离开湛江广连20分钟都没有呢就开始晕船那32个人呢有多少人晕船呢大大小小大概有28个人晕船只有4个人不晕船我是那4个人之一你说晕船的人恶心其实不晕船的人更恶心因为你看着那个28个人吐出来的东西也没法去打扫你知道在船上那个难过我记得特清楚的一个场景就是船刚开出去的时候大家都比较兴奋都站在甲板上那甲板上还有一个杠可以抓着抓着大家开始高兴的聊天聊天的时候迅速有人就开始晕就开始说我不行了我得赶紧回船舱战时都把船舱腾出来战时那一天是非常艰苦的他没地方休息都把所有能睡的地方都给我们腾出来然后我们的人就上去躺着去了然后一个一个人都迅速的撤离剩下的人为了坚守岗位扒着船杆其中有一个陕西作家叫王关胜我记得很清楚他说我们一起唱歌唱什么歌当时有一支歌比较流行叫《塔里木河》唱着唱着他说我实在唱不下去了我恶心的不行所以他也就回去躺着去了那么一天一夜以后才抵达了西沙群岛的主岛西沙群岛的主岛它上面的水全部是大陆运过去的第二天我们登岛的第二天又去西沙群岛的东岛就是著名的鸟岛那时候就没有这么大的船了改小船也去不了那么多人我们一行三十多个人说只有十二个名额当时都凑不满名额很多人不敢去了说晕得厉害而且有人告诉我们 小船比大船还晕那么回程的时候 大部分人就开始害怕 怎么办呢 就事先服用大剂量的晕船药 让自己彻底的睡过去 就好受一点然后有一个作家回来写了一篇散文 第一句话说 人活着首先学 [45:00] 土地它晕得太厉害了难过之极那么过去海军的一到秋训的时候风高浪大很多海军战士都晕船有的人是晕个两三天以后就适应了就不晕了但有的人你出海多长时间他就晕多长时间非常的痛苦如果你有晕车的这种感受就是你有时候突然晕了一下你觉得很难过我告诉你晕船的那个难过比晕车的至少十倍以上你那时候万念俱灰那当然你说我说这坐一天船其实我还坐过三天的船那三天的船没感觉是在尼罗河上旅游的船特别平稳随时靠岸下来游览然后再上船是吧那么我曾经也计划着坐一次游轮去一下南极可是因为疫情也就取消了行程将来有机会一定每个人有机会坐一次船 远行在船上感受还有多大我告诉你还有多大 还比你想象的大我坐那个运水船到西沙群岛的时候曾经在一个点上我看周圈全是黑的海水不是蓝的是黑色的跟石油一样整个就我一个人站在甲板上那种感受孤立无援所以当你有机会就是能够坐船远行的时候一定要找这种一个人独处的机会感受地球有多大海洋有多大我其实是一个做节目的人我觉得为节目着想其实个人我没什么特别在意我穿什么别人比我更在意我只要穿着舒服就好我看的时候会看因为我不是每一个节目都看我看的时候会看一下弹幕弹幕有时候挺有意思我觉得弹幕总有他每个人的角度不同他所观察的可能是我们没有思考的我觉得弹幕特别能够给我这样的人提示让把节目做得更好一点我们人移动的方式在历史上在古代就大约就三种一种是靠人力人力也可以分两种一种是靠自己的能力还有一个是靠别人的能力比如坐轿子您不是靠自己的能力位移是靠人抬着你第二是靠处力牲畜你不管你是坐马车坐牛车坐驴车你是靠动物第三就是风力这就是位移的一个方式那么这种方式占据了人类文明史上的绝大部分时间直到第一次工业革命以后瓦特发明的蒸汽机 改良的蒸汽机推动了人类文明的整体的发展 就是所谓的工业革命那这时候以蒸汽为主的船 火车 汽车就出现了那么它对人类出行的影响一定是前所未有的要不然我们今天的人 凭借你自己的的腿凭借你养的想起来很怀念的那么尽管一百多年前就出现了蒸汽汽车也投入到日常生活中使用但是由于操作不变和安全性低大部分人那时候还是选用马车出行因为马车是便宜的你汽车总是需要动力动力要花钱这马车当时也是动力养马也花钱但马车的是草啊便宜那么汽车出现以后呢它一直沿用啊从最初出现到今天基本上还是以汽油为燃料的一个汽车马车呢由于汽车的普及渐渐的淡出了历史的舞台马车什么时候淡出的呢上个世纪末我小时候北京城里还有马车的那马屁股后面兜着个马粪兜子啊马随时走道的时候能拉屎就拉在马粪兜子上所以我们小时候有个词叫马粪兜子就说的是马屁股后面有一个布兜子小时候看马车进城是一个乐趣后来马车就越来越少以至于宣布马车不能进城我记得至少在八九十年代的时候还有农村的马车偷偷了一样的 [50:00] 不是进城的 进城以后这个警察拿他还没什么招 他不像你开车的警察给你开一罚单给马车开什么罚单他连号都没有那么汽车是什么时候发明的呢我们现在回头一看呢它发明的时间并不太久远它是德国人在1885年发明的距今呢不过135年第一辆汽车跟我们今天的汽车呢理论上没什么不同实际上有很多不同就是第一辆汽车呢是个三轮汽车 你去看历史的片子 三个轮 司机是坐中间的 我们今天开的车是分左舵右舵的 很多国家都换过规则 你比如我们国家是左舵右舵 你右边开车 但是司机在左边 为什么在左边呢 是因为左边交汇车 你的目测比较准 不容易互相寡蹭一直到上世纪初 汽车才被引进中国那第一个做汽车的人是谁呢 这人特牛 这人叫慈禧太后她是中国的第一批汽车的拥有者和使用者当慈禧太后使用汽车后的50年这汽车才才算比较普及我们今天看民国时期民国三四十年代的时候已经能看到汽车在街上行走了数量也不算太多那仅限于大城市那小城市根本就没见过那么新中国成立以后50年代呢中国的第一辆国产汽车就诞生了所以汽车在很长一段时间呢它都是公家所有 对不对私人没有汽车小时候我们除了坐公共汽车以外在坐车基本上都是卡车好我第一次坐小轿车 我们今天说的小汽车的时候 都十几岁那时候跟着我爹 我爹那时候出去办公 有车 不让坐呀 廉政不让坐呀 我就赖皮赖脸的上去坐了有几十米好我爹就说停 下去下去 把我轰下去了那我回来还跟别人吹半天牛奶 说那小机车我坐过拜拜那么后来1969年1969年我去了东北空军的武器干校当年和第二年他主要有个任务叫普及样板系那时候普吉哈马戏都是折子戏 比如演个红灯记的李奶奶痛说革命加持一场 演个志气为虎山 演个沙家帮制斗一场 都是那种折子戏然后一天有时候要演两三场 他就转场 转场的时候都是大卡车大卡车都是加棚子的专场的时候 演员是不卸妆的 都带着妆 带着服装我那时候呢有疑事给我心灵巨大的创伤15岁我觉得好人就是好人 坏人就是坏人在转场的过程中坐在大卡车上我看眼黎铁眉的女演员穿着黎铁眉那双红颜色的衣服 梳着个大辫子跟演日本兵的一个男演员聊天对我内心有巨大的创伤 我觉得他们俩凭什么聊天呢对吧有杀父之仇小时不懂 看到这里就记忆深刻所以那时候我们的转场干什么 都是坐卡车你今天卡车不让坐人的 坐人是违反交通规则的比云60年代 70年代你在北京城里经常能看到大卡车上全是一车的人呼啸而过今天没这景象了后来我18岁下乡 我两度下乡 18岁下乡的时候来说已经73年了那时候交通媒现在这么发达我们下了汽车以后到我们的知情点需要走一个小时你一个小时不长不短那时候呢 很多比较机灵的知青就喜欢搭车那时候搭车呢基本上都是卡车 远远一看 这卡车就一司机副座空着就招手 招手使劲晃那时候人也都没 不像现在 有戒心 那时候人也没戒心 一脚刹车就说什么事啊说我们就住前面那村大米兜呗有时人一高兴就搭你一段那么有点知情特有意思那年遭了大罪了他们拦下一水泥车搭车不是老有车 没有 你就自个人走回去 结果刚一下公共汽车看到一个散装水泥车三张水泥车是那种大罐车 后面一个大椭圆罐子 很老长 那上面有一盖 那盖大概有这么大一口拦着那个车要坐 [55:00] 说达我们一段 司机说这不成 说我这车上面坐不了人 上面圆的你怎么坐 坐下就危险然后司机副座上有人说你没地坐那俩人两个知情有点犯魂说你不带我不行 我不让你走就在前面拦着然后他说没地做 说没地做你甭管我 我们俩钻那里头去 钻那个储藏水泥的大罐子里 反正就是几分钟就到了嘛 一共就就是四公里4公里按照过去的车的行进速度慢大概得需要五六分钟吧 七百分钟仔细说那里太脏 你说你根本做不了人的 咱们说不怕说你就把我拉过去就行结果这俩人就钻进去了钻进去以后呢他发现他里头是这样这口不大嘛他只有一个人轮番伸出头来这车一开动水泥是一种极细的粉尘 那个整个罐子里那粉尘就呛的不得了 两个人就得开始轮番的换气那上面换气的人受了难过以后 他不愿意再下去 先就拼命地抓这裤子 愣着把裤子都扒下来结果就几分钟的路这俩人出来就没人样了 到了这个村里头 满身 因为那个鼻涕眼泪一块流 在家那个水泥是粉尘嘛 站的满脸都是 两个人跟鬼似的 就到了一下车司机多坏啊司机说兄弟怎么成这样了说不让你们做你们非得做吧这俩人也没什么话可说最后同学一样就进了村了我们看到的时候觉得特可笑这是我们当年小时候坐车的一些经历好优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive那么在我们年轻乃至到今天也是这样百姓出行的主要是依靠公共交通公交车或者地铁现在短途可以有一个共享自行车我们年轻时候没共享自行车 就得靠自己嘛 所以自行车是一个非常重要的私人财产这些时候他不仅仅能够运人还能运物我们都讲过当年王世襄先生买一个黄花梨的房桌 比这桌子大一倍买完了在哪买的 北京通县郊区买的买这桌子就花5块钱人家说你给我运的运到城里得花3块钱 你说3块钱用3块钱吗 那不行 你买那桌子才5块钱你今天花5000块钱买一桌子上3000块钱给你运 你干嘛就不干呢怎么办 自个儿骑自行车给运回来在自行车上可能拉很多很多东西一自行车搁200斤粮食没问题就骑回来 过去满的街都是换煤气 那煤气罐多沉但这桌子不成 这桌子没地捆 它太大如果你迎着风捆 兜着风不好齐 那怎么办呢有招人骑在车上以后 扶把 单手扶把把这个桌子扣在身上一只手扶着桌子一只腿这么起像一个王不可的时候就起回来了你想想那时候人有多的本事我年轻时候骑车的技术可好了 撒把是正常的 撒着把可以拐弯 伸的一偏就拐过来可以领着车 单手扶把这边领着个车把别人的自行车给领回来还可以扶着车座过去我年轻时候有一段时候还喜欢长跑 早上起来看时间来得及呢 就是扶着自行车的车座就跑步 跑步上班因为下班回来得骑呀所以有很好的自行车技今天是不敢表演了 现在表演弄不好在摔着那么真正汽车的普及是80年代改革开放以后上海市是1986年才允许私人拥有汽车1986年到现在不过34年那是其他城市我想也差不多我们进入21世纪已经有20年了我们的大部分人的经济条件都是不断的改善的所以对汽车的需求和追求也就不断的提高我自己担任奥迪英街会文化大使多年了感受到奥迪车的不断的进步它不管是汽车的安全性能还是驾驶体验还是乘坐的舒适度嗯他在节能减排方面都处于这个行业的领先水平对比我上世纪80年代坐长途车的感受完全的不一样我那时候喜欢瓷器 上世纪80年代的时候坐长途车去龙泉我们都知道龙泉青瓷非常有在当年的时候没人知道他有名 我知道那我就要去龙泉今天从杭州走到 [60:00] 长途车大概还要坐三个小时你知道当年坐长途车需要多长时间吗路上需要12个小时车的设施按今天来说叫恶劣首先是车座与车座之间的空隙空间很小做的时候是这样的我们现在坐着往后养舒服那时候那小空间你往后仰不了 腿受不了呢 所以都是往前请都是这样的谢谢大家