西藏吉隆口岸突发高山冰崩夷平关卡 跨国伤亡暴露极端天灾风险

'26.09.04【观点│龙行天下】Pt.1 在边境的灾难，不要划线！ — 观点

观点

吉隆口岸遭高速冰崩毁灭性冲击并造成惨重伤亡，西藏边境管理收紧完全源于地质高危与救援极限的科学考量，而非西方所宣称的政治防范。

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Key ideas

  • 吉隆口岸遭遇罕见高山冰崩灾害，巨大冰体沿2500米垂直落差以约180公里时速倾泻而下，7分钟内彻底冲毁口岸建筑与桥梁，并在尼泊尔境内引发重大人员伤亡。 (0:00)
  • 针对外界质疑，节目驳斥了西藏入境限制源于“维稳防范藏独”的论调，指出制度初衷在于高原极端恶劣环境下的游客安全保障与公共搜救成本控制。 (8:35)
  • 川藏铁路全线长达2500至3000公里且90%以上需开凿隧道穿越活跃断裂带，地质工程难度前所未有，未来建成后将通过平缓爬升有效缓解进藏旅客的高原反应。 (8:35)
  • 当前中国大陆GDP已达印度约5倍，边疆各省区发展水平全面超越中亚、蒙古及南亚周边区域，使海外流亡分裂团体的苦难叙事彻底失去现实依托。 (15:47)

Detailed notes

## Background 本期内容由 YouTube 频道【观点】于 2026 年 9 月 6 日发布（节目播出日期为 2026 年 9 月 4 日）。视频由唐湘龙主持，并邀请苑举正教授作为嘉宾，聚焦“在边境的灾难，不要划线！”这一主题展开深度对谈。

## TL;DR 节目围绕西藏吉隆口岸突发的史无前例高山冰崩泥石流灾难展开讨论，指出在跨越国界的毁灭性天灾面前，人为划设政治界线毫无意义。主持人与嘉宾结合青藏高原活跃的地壳运动、极端高寒环境以及川藏铁路的极限工程，深入剖析了西藏实行特殊进藏管理制度完全是出于对游客生命安全的敬畏，而非西方媒体所谓惧怕分裂的政治猜忌。最后，节目联系全球变暖导致的冰川危机与台湾小林村惨痛记忆，并阐述了如今中国边疆在发展水平彻底逆转境外邻国后所具备的制度与治理自信。

## Atmosphere & style 节目开场带着熟稔老友间的轻松调侃与打趣，但迅速随着对灾害现场惨烈航拍的描述转入肃穆、沉重与感伤。唐湘龙的论述条理严密、气场沉稳，苑举正则结合亲身游历与学者见闻动容补充，二人配合默契，从对遇难边防公安与边民的哀思自然过渡到宏大的地缘发展剖析。整场对话既有直面大自然无情伟力时的深切敬畏与无力感，又饱含对边疆繁荣发展底气的昂扬与理性。

## Bulletin - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=0s) 吉隆口岸遭遇罕见高山冰崩灾害，巨大冰体沿2500米垂直落差以约180公里时速倾泻而下，7分钟内彻底冲毁口岸建筑与桥梁，并在尼泊尔境内引发重大人员伤亡。 - [08:35](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=515s) 针对外界质疑，节目驳斥了西藏入境限制源于“维稳防范藏独”的论调，指出制度初衷在于高原极端恶劣环境下的游客安全保障与公共搜救成本控制。 - [08:35](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=515s) 川藏铁路全线长达2500至3000公里且90%以上需开凿隧道穿越活跃断裂带，地质工程难度前所未有，未来建成后将通过平缓爬升有效缓解进藏旅客的高原反应。 - [15:47](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=947s) 当前中国大陆GDP已达印度约5倍，边疆各省区发展水平全面超越中亚、蒙古及南亚周边区域，使海外流亡分裂团体的苦难叙事彻底失去现实依托。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=0s) 吉隆口岸突发史无前例的冰崩灾难，上游断裂冰体从2500米高处高速砸下，释放出堪比陨石撞击的毁灭性能量，瞬间夷平现代化联检大楼。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=0s) 边境两侧居民天然融合且灾难主冲击面深入尼泊尔河谷，面对大自然伟力与跨国天灾，刻意在灾情与救援上划定国界线毫无意义。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=300s) 青藏高原受板块挤压持续抬升，地壳运动与强震极为频繁，导致高海拔冰川与悬崖长期处于动态失稳状态。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=300s) 西藏旅游不同于新疆，平均海拔超4000米且救援条件极度受限，严重高原反应类似于潜水夫病，游客需对自身生命安全承担主要责任。 - [08:35](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=515s) 西藏采取特殊入境管理并非出于政治维稳考量，而是为了防止散客盲目涌入在极端自然环境下失联，从而造成不可承受的搜救负担。 - [08:35](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=515s) 川藏铁路因90%以上路段需在断裂带中开凿隧道而面临极限地质挑战，体现出高原超级基建对自然规律的逐步克服。 - [13:02](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=782s) 吉隆口岸核心建筑的瞬间覆灭类比于台湾莫拉克风灾中的小林村灭村惨案，印证了极端地质灾害面前人类工程防御能力的有限性。 - [13:02](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=782s) 高海拔冰川断裂失稳直接反映了全球气候变暖的危机，但国际气候政治存在分歧，单靠个别国家的碳治理难以扭转全球生态失衡。 - [15:47](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=947s) 中国大陆经济规模已达印度5倍，且西藏、新疆及内蒙古发展水平全面反超邻国，边疆流亡分裂势力在海外正面临代际断层与叙事破产。 - [15:47](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=947s) 中国对边疆治理展现出高度的发展自信，相关管理措施均基于客观地理条件科学制定，未来随着基建成熟将进一步扩大开放。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=0s) 吉隆口岸史无前例的冰崩灾难与边界现实

节目一开场，唐湘龙便半开玩笑地提到，苑举正前脚刚离开西藏，吉隆口岸就发生了震惊世界的巨大灾难。苑举正随即笑着“撇清关系”，澄清自己是回到台湾之后灾害才发生的，绝非唐湘龙调侃的“移花接木”或走到哪里哪里就出事。不过谈及灾情本身，现场气氛立刻沉重下来。苑举正指出，这场灾难确实史无前例：吉隆口岸下方尼泊尔一侧属于类似台湾埔里（海拔约 1600 至 1700 米）的亚热带气候，不仅是印度信徒朝圣与避暑的胜地，更是中国西藏通往尼泊尔最大、最繁华的陆路口岸，汇聚了来自 30 多个国家的商人和游客。

这场突如其来的灾难完全没有任何预警。由于高山上巨大的冰川断裂崩塌，从吉隆县、吉隆镇到吉隆口岸，地势垂直落差高达约 2500 米。一块超级巨大的冰体自 2500 米高处以大约时速 180 公里的惊人速度狂冲而下，仅用时 7 分钟就倾泻至口岸，沿途连桥带路以及口岸的坚固建筑瞬间被彻底冲垮夷平。苑举正动容地提到，他一位相识的朋友在当地担任边防公安，其所在部队有二十多位弟兄不幸直接被泥石流冲走牺牲。尼泊尔方面公布的报道甚至称地下掩埋了多达数千人。

针对外界对中尼官方公布伤亡数字差异的猜疑，唐湘龙与苑举正指出，灾难的核心冲击点和绝大部分罹难者集中在尼泊尔一侧，中国大陆方面则是全力竭力搜救。唐湘龙强调，在大自然的伟力与边境巨灾面前，去刻意划分“这是你那边还是我那边”毫无意义：

- **边境生活的天然融合**：边民依山傍水而居，同一个社区甚至一户人家，往往一半在中国、一半在尼泊尔；划设口岸仅仅是为了国家安全与海关税务管理。 - **冰崩冲击的极端破坏力**：宽达 600 多米的巨大冰层断面砸下，其破坏力堪比一颗数百米断面的小行星或陨石撞击地表，在陡峭的冰河区上游引发了毁灭性的能量释放。 - **地形与水能的反差**：喜马拉雅山南麓地势急转直下，正是由于这种动辄数千米的落差（如同雅鲁藏布江墨脱水电站利用 2000 多米落差发电的原理），导致自然灾害一旦形成便具备了人力无法抗拒的摧毁力。

```mermaid flowchart TD accTitle: 吉隆口岸冰崩灾害发生与破坏机理 accDescr: 展示高山冰川断裂后沿巨大落差高速下泻冲毁吉隆口岸的完整过程

A["高山冰川断裂脱落\n(断面达数百米)"] --> B["自2500米垂直落差狂泻\n(下坠时速达180公里)"] B --> C["仅耗时约7分钟\n狂暴冲入吉隆口岸"] C --> D["彻底夷平口岸关卡\n桥梁与道路全毁"] C --> E["狂暴泥石流倾泻入\n尼泊尔境内亚热带深山河谷"] E --> F["造成跨国重大人员伤亡\n与边境设施毁灭"] ```

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[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=300s) 地壳活跃的青藏高原与西藏旅游的客观险阻

苑举正以珠穆朗玛峰两侧的夏尔巴人（Sherpa）为例，说明西藏与尼泊尔边境两侧的人群本就是同一族群，硬在灾难面前分界毫无意义。他谈到，青藏高原面积广达 134 万平方公里，地质活动极其剧烈。他曾听台湾大学地质系罗庆华教授讲述亲身经历：在普通人看来极其罕见的七级、八级强震，在荒无人烟的青藏高原其实极为频繁。

唐湘龙进一步剖析，板块运动仍在持续将喜马拉雅山脉不断往上推高，整个地壳极度活跃。正因为山脉还在持续生长，地壳运动与地震必然频繁，导致高耸的冰川、悬崖地表随时都处于不稳定状态。

两位嘉宾探讨了西藏与新疆旅游的本质区别。大众常将边疆自由行混为一谈，但西藏的实际险恶远超外界想象：

- **新疆与西藏的差异**：新疆是面积辽阔、戈壁绿洲交替；西藏不仅辽阔，更兼具极端高寒与高险，平均海拔在 4000 米以上，数千座海拔七八千米的高峰密布。 - **缺氧与高原反应的致命性**：高反类似于严重的潜水夫病，并非平时多运动或身体健壮就能免疫，一旦在偏远险峻的山区突发严重高反或遭遇地震崩塌，极端恶劣的环境会让人寸步难行，当地根本不具备随叫随到的急救保障能力。 - **观光产业的现实两难**：商业旅游通常强调舒适与享受，但进入西藏腹地，游客实际上必须对自己的生命安全负全责。

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[08:35](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=515s) 西藏管理制度的真实现实与基建狂魔的极限挑战

针对西方媒体（如 BBC 等）长期以来指责中国对西藏入境采取特殊审批是“出于政治维稳、惧怕藏独”的论调，唐湘龙进行了直接的驳斥。唐湘龙表示，他曾向多位熟悉内情的大陆朋友求证，对方坦言：今天的中国大陆早已不可能担心所谓“疆独”或“藏独”。早年边疆之所以有分裂势力的市场，是因为几十年前新疆发展不如中亚、西藏发展不如印度、内蒙古发展不如蒙古国，且当时苏联实力强劲；如今这种经济与社会发展的差距早已彻底逆转。

西藏之所以必须采取严格的进藏管理与规范，本质原因在于高原环境的自然规律与极端危险：

- **游客安全与救援代价**：如果不加限制地全面开放散客自由涌入，一旦游客发生高反、失联或遭遇泥石流地震，恶劣的自然条件将给公共搜救带来无法承受的沉重负担，因此必须有组织、有准备、甚至先做高风险安全教育。 - **穿山越岭的川藏铁路**：大众常称赞大陆是“基建狂魔”，但目前进藏铁路仅有一条青海通往西藏的青藏铁路通车，川藏铁路建设极其艰难。因为川藏线从四川深入西藏，全线 2500 至 3000 公里中竟有 90% 以上必须开凿隧道穿透活跃断裂带，工程难度前所未有。未来一旦通车，列车循序渐进爬升的海拔路径将极大缓解旅客的高原反应。

唐湘龙还借此打趣苑举正，称自己当初十分担心苑教授的西藏之行，因为他既有糖尿病、血压又不太稳定，体质并非无懈可击，万一在西藏出了意外“台湾损失了苑教授该怎么办”，苑举正则打趣回应“我是可以被替代的，但对我个人而言是不可替代的”，引得现场一片笑声。

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[13:02](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=782s) 吉隆口岸建筑全毁、小林村记忆与全球气候政治

谈到吉隆口岸灾难现场的航拍画面，唐湘龙心情十分沉重。画面显示，口岸原本那座宏伟巨大的现代化联检大楼几乎在瞬间化为乌有，除了仅存的几根深深嵌入地下的基桩依稀可辨，整栋建筑与其内部的人员在泥石巨浪袭来的第一时间，根本毫无逃生与生还的机会。

唐湘龙不由联想到台湾在 2008–2009 年莫拉克风灾中的小林村灭村惨剧：整座村庄瞬间被深埋，如今地表看去平平整整，地下却掩埋了 600 多条鲜活的生命，在极端天灾面前甚至完全不存在挖掘救援的可能。面对天地之威，人类有时只能残酷地接受“人定胜天是有限度的”这一现实，让逝者安息。

两人随后将讨论上升到全球气候变化的宏观格局：

- **温室效应导致冰川失稳**：高海拔冰川的大规模崩塌是全球气候变暖的直接后果。 - **国际气候政治的讽刺对比**：美国政客（甚至包括美国前总统）屡屡声称全球变暖是用来遏制美国发展的“环保骗局”；而在应对气候变化与碳排放治理上，中国无论在科技创新还是具体承诺兑现上均走在最前列。然而，气候危机是全人类的共同挑战，仅靠单一国家的竭尽全力根本无法独力挽回全球生态系统的失衡。

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[15:47](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=947s) 历史叙事彻底翻转：边疆分裂势力的消亡与发展自信

在节目的最后部分，唐湘龙与苑举正剖析了西方媒体针对西藏、新疆问题的陈旧滤镜与思维滞后。西方媒体一见西藏发生灾情，便条件反射式地宣称这是“政治敏感”、“害怕动乱外泄”。唐湘龙指出，所谓的“疆独”与“藏独”在今天早已退化为海外残存政治团体的过时神话：

- **老一代流亡势力的生存困境**：早期逃离新疆或随达赖喇嘛流亡海外的藏族群体，如今在海外陷入完全无所适从的尴尬境地。他们无法吸纳新鲜血液，对年轻一代彻底失去号召力；他们向西方所控诉的苦难叙事，也永远只能翻炒几十年前那些真假难辨的陈年老账，因为面对如今繁荣的西藏与新疆，任何“暗无天日”的谎言在现实面前都不攻自破。 - **跨国发展水平的逆转**： - 上世纪中叶藏胞逃往印度时，印度的经济条件或许尚优于刚起步的新中国；但如今中国大陆的 GDP 已经是印度的 5 倍之多。 - 新疆周边中亚国家的经济发展全面落后于新疆本土。内蒙古牧民的生活与收入水平，早已大幅超越北方的蒙古国，引得境外羡慕不已。 - 从近期比什凯克举行的上海合作组织（SCO）峰会即可看出，中亚周边国家普遍将自身繁荣寄托在与中国的深度合作与共同发展之上。

唐湘龙总结指出，今日的中国在边疆治理上拥有高度的发展自信。海外反华势力所谓“中国害怕分裂势力卷土重来”的推测完全是本末倒置；新疆早已全面放开怀抱迎接四方宾朋，西藏旅游也必将在基建与安全保障完备之后迎来更大程度的开放，这一切完全是基于客观自然条件的科学安排，而绝非政治猜忌。

## Notable quotes > [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=0s) 移花接木 — 苑举正

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=0s) 这是你那边还是我那边 — 唐湘龙

> [08:35](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=515s) 出于政治维稳、惧怕藏独 — 唐湘龙

> [08:35](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=515s) 疆独 — 唐湘龙

> [08:35](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=515s) 藏独 — 唐湘龙

> [08:35](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=515s) 基建狂魔 — 唐湘龙

> [08:35](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=515s) 台湾损失了苑教授该怎么办 — 唐湘龙

> [08:35](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=515s) 我是可以被替代的，但对我个人而言是不可替代的 — 苑举正

> [13:02](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=782s) 人定胜天是有限度的 — 唐湘龙

> [13:02](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=782s) 环保骗局 — 唐湘龙

> [15:47](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=947s) 政治敏感 — 唐湘龙

> [15:47](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=947s) 害怕动乱外泄 — 唐湘龙

> [15:47](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=947s) 暗无天日 — 唐湘龙

> [15:47](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4&t=947s) 中国害怕分裂势力卷土重来 — 唐湘龙

## Mentioned 唐湘龙, 苑举正, 罗庆华, 达赖喇嘛, 吉隆口岸, 吉隆县, 吉隆镇, 尼泊尔, 西藏, 台湾, 埔里, 印度, 珠穆朗玛峰, 夏尔巴人 (Sherpa), 青藏高原, 新疆, 内蒙古, 蒙古国, 苏联, 墨脱水电站, 青藏铁路, 川藏铁路, 小林村, 美国, 比什凯克, 上海合作组织 (SCO), BBC

## Video description 主持人：唐湘龙 来宾：苑举正 教授 主题：在边境的灾难，不要划线！ 节目直播时间：周五 上午9点30分 本集播出日期：2026.09.04

#唐湘龙 #龙行天下 #苑举正

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[Source](https://www.youtube.com/watch?v=5TuYUVXAzp4)

中文简报

西藏吉隆口岸突发高山冰崩夷平关卡 跨国伤亡暴露极端天灾风险 吉隆口岸遭高速冰崩毁灭性冲击并造成惨重伤亡，西藏边境管理收紧完全源于地质高危与救援极限的科学考量，而非西方所宣称的政治防范。 节目围绕西藏吉隆口岸突发的史无前例高山冰崩泥石流灾难展开讨论，指出在跨越国界的毁灭性天灾面前，人为划设政治界线毫无意义。主持人与嘉宾结合青藏高原活跃的地壳运动、极端高寒环境以及川藏铁路的极限工程，深入剖析了西藏实行特殊进藏管理制度完全是出于对游客生命安全的敬畏，而非西方媒体所谓惧怕分裂的政治猜忌。最后，节目联系全球变暖导致的冰川危机与台湾小林村惨痛记忆，并阐述了如今中国边疆在发展水平彻底逆转境外邻国后所具备的制度与治理自信。 吉隆口岸遭遇罕见高山冰崩灾害，巨大冰体沿2500米垂直落差以约180公里时速倾泻而下，7分钟内彻底冲毁口岸建筑与桥梁，并在尼泊尔境内引发重大人员伤亡。 (0:00) 针对外界质疑，节目驳斥了西藏入境限制源于“维稳防范藏独”的论调，指出制度初衷在于高原极端恶劣环境下的游客安全保障与公共搜救成本控制。 (8:35) 川藏铁路全线长达2500至3000公里且90%以上需开凿隧道穿越活跃断裂带，地质工程难度前所未有，未来建成后将通过平缓爬升有效缓解进藏旅客的高原反应。 (8:35) 当前中国大陆GDP已达印度约5倍，边疆各省区发展水平全面超越中亚、蒙古及南亚周边区域，使海外流亡分裂团体的苦难叙事彻底失去现实依托。 (15:47)

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唐湘龙与苑举正指出，西藏吉隆口岸发生的灾难性冰崩不仅揭示了青藏高原极端地貌与气候变暖带来的巨大风险，更凸显了在跨境天灾面前划定边界界限的无意义；两人同时反驳了西方舆论的政治化解读，强调边疆管理的核心是自然安全保障与发展自信。 吉隆口岸冰崩灾情与边界现实 (0:00) 苑举正与唐湘龙指出，吉隆口岸遭遇的高山冰川断裂脱落极其罕见，宽度达600多米的巨大冰层断面从约2500米的高差狂泻而下，下坠速度达每小时180公里，仅用时7分钟便冲入通往尼泊尔的口岸，瞬间夷平联检大楼、桥梁与道路。苑举正提到其相识的边防部队有二十多位官兵被泥石流冲走牺牲，尼泊尔方面更称地下掩埋多达数千人。唐湘龙认为，受灾核心虽集中于尼泊尔一侧，但边境两侧如夏尔巴人等族群生活高度融合，甚至同处一个社区，面对天地之威刻意划分彼此毫无人道意义。 极端高原地质与西藏旅游的客观险阻 (5:00) 针对西藏的自然环境，苑举正援引台大地质系罗庆华教授的观察指出，青藏高原面积达134万平方公里，七至八级强震在荒无人烟区域其实极度频繁。唐湘龙进一步剖析，板块挤压持续推高喜马拉雅山脉，剧烈的地壳活动使高耸冰川与崖壁始终处于不稳定状态。不同于戈壁与绿洲交错的新疆，西藏平均海拔超过4000米且高峰林立。高原反应类似严重的潜水夫病，在缺乏即时急救体系的偏远险峻腹地，一旦遇上泥石流或地震崩塌，散客自由行将面临致命的安全风险。 进藏管理真相与基建工程极限 (8:35) 唐湘龙直接驳斥了西方媒体将西藏特殊审批归咎为“防范藏独维稳”的观点。他表示边疆早期的分裂市场源于几十年前落后于周边邻国，而如今经济与社会发展差距早已彻底逆转；西藏实行严格审批，根本考量在于高原恶劣环境下的公共搜救代价与游客安全教育。在基建方面，进藏交通受制于极端地质，正在建设的川藏铁路全线2500至3000公里中有90%以上必须开凿隧道穿透活跃断裂带，工程难度前所未有，其循序渐进的海拔设计亦是为了未来平稳缓解旅客的高反风险。 天灾反思、气候政治与边疆叙事翻转 (13:02) 目睹口岸大楼被毁仅剩基桩，唐湘龙联想到台湾莫拉克风灾小林村被埋惨剧，认为冰川失稳与全球变暖直接相关，然而在应对生态失衡时，部分美国政客却将全球变暖贬低为骗局。针对外部舆论的滞后思维，两人指出海外“藏独”与“疆独”势力已无法吸纳年轻一代，其陈旧叙事在现实面前彻底瓦解。随着中国大陆GDP达到印度的5倍、新疆与内蒙古生活水平超越周边中亚国家及蒙古国，边疆治理已具备高度发展自信，相关政策完全是基于客观自然条件的科学安排。 唐湘龙与苑举正总结认为，自然灾害的破坏力提醒人类科学敬畏大自然，而中国对边疆的治理逻辑早已跳出冷战式政治敏感，随着基础设施完善与安全保障到位，西藏等地的开放将建立在客观现实与发展优势之上。

Source quotes

[0:00] 苑举正: 移花接木 [0:00] 唐湘龙: 这是你那边还是我那边 [8:35] 唐湘龙: 出于政治维稳、惧怕藏独 [8:35] 唐湘龙: 疆独 [8:35] 唐湘龙: 藏独 [8:35] 唐湘龙: 基建狂魔 [8:35] 唐湘龙: 台湾损失了苑教授该怎么办 [8:35] 苑举正: 我是可以被替代的，但对我个人而言是不可替代的 [13:02] 唐湘龙: 人定胜天是有限度的 [13:02] 唐湘龙: 环保骗局 [15:47] 唐湘龙: 政治敏感 [15:47] 唐湘龙: 害怕动乱外泄 [15:47] 唐湘龙: 暗无天日 [15:47] 唐湘龙: 中国害怕分裂势力卷土重来

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[0:00] 龙心天下!就在呢院举镇呢前脚刚要离开的时候呢吉隆镇的的这个呢这个灾灾灾灾难就发生了吉隆口岸的灾难就发生了这个口岸发生的时候全世界当然都非常的震撼你在你对西藏的理解这个案子你怎么看哎这个我要纠正一下啊我回来以后才发生这个事他他一直在在撇清关系了对我要撇清关系因为这个向荣文就这个一花结木啊他是这个有一点这个讲的说一直问我说你到了西藏然后你要你准备离开的时候就发生了这个计划关上为什么为什么第一次去西藏西藏呢就发生了这种史无前例的灾难我跟你讲这个灾这个灾难真的是史无前例就我看到的时候地底下埋的人的话我看到那个报道这个报道就尼泊尔那边公布的时候地底下就买了五千人这个是非常严重 而且最重要的是它有30多个国家啊因为那个地方啊 在基隆口岸的底下的话呢 尼泊尔那一侧的话是亚热带型气候我算了一下大概是等于我们这边普里的高度1700 1600 差不多是亚热带 然后的话呢 它可以避暑然后它可以印度人可以朝圣 它深山 那然后还有一个就是它原来是口岸嘛 来来回回很多生意人然后呢 完全没有预警的情况下通尼泊尔的最大的口案因为你要了解从西藏通印度的口案不多了因为他们确实是有边界上的冲突然后尼泊尔跟大陆的关系好所以这个口案的运用上来讲人数非常多我自己有一个间接的关系认得一个那边做一个边界公安的人他讲他的弟兄二十几个人就是刚好被那个土石流给冲到所以说也讲得很难过我自己讲到这个事情的时候我会想强调一下就是说是山上的那个兵分断掉了然后呢这个沿线下来的话呢非常重而且从这个从这个这个这个这个县到镇啊到这个这个这个这个叫什么口岸啊吉隆口岸吉隆县到吉隆镇到吉隆口岸他们的落差大概有2500公尺那一块大冰块超级大冰块2500公尺掉下来的话所以说那个时速的话呢就是180公里的时速下来啊一共七分钟就整个把那个口岸连桥连什么的当时的道路全部都冲掉了那么这个是一个如果说硬要说我眼看到的有什么关系的话呢我是觉得说气候变暖是一个重要的因素然后而且的话呢就是会感觉到因为大家都没有想到是这么危险的地方嘛而且那个地方的话呢喜马拉雅山的南路啊我们现在没有西康省了 就是千丈高原的话那个一路上都非常高 一到了西方拉山突然就往下所以应该不是有一个那个莫托的那个雅江水电站就是用2000公尺五次发电 有没有那个设计上来讲 他那个地方就是用这种落差非常大但是的话我们说的就是人定胜天 但是自然灾害这个讲起来的话 对大陆来讲的话是竭力营救主要发生了尼泊罗天所以说有的时候有一些这个消息上来讲大陆法宝的死亡人数跟尼泊罗人发表的死亡人数不一样你把它混在一起看会觉得说大陆这边少报其实不是真的就是主要是发生死的人都是在尼泊罗那边的就这种情况好,其实在像中国这样的一个体量的国家,在边境线上,在边境线上所发生的事情,其实就不要去分说是发生在我的,我的这边,还是发生在你的那一边。在边境生活的人是没有办法分哪一边的。那那种那种的口岸呢,也只是基于安全啊,或者税务管理上面的需要。在那地方我我一个我一个家一半一半在中国一半在尼泊尔那是很正常的情况一个一个社区在这边界地区有有有很多的这些呢这些居民居民所居住的地方你都会发现的中间的都会有一条大家刻意画在边界线就是同样在一个村村子我的邻居呢在在中国那我在尼泊尔我在哪里所以在任何的边界地区所发生的这种的巨大的灾难事件的时候发生在你那还是发生在我这好像在归咎责任一样那个是没有意义的我说在上面的冰川 [5:00] 好吧这个冰川对那个砸下来他可能呢在在卫星的照相上面他是发生在尼泊尔境内但是中国呢有有有那个意思说那你尼泊尔要要负责吗没有没有他他的意义并不在这里顶多就只是把事情呢搞搞清楚而已对好所以呢当他下来了之后呢这样的汪汪流德的总而言之呢你可以你可以从从这个呢六百六六百多公尺断面的这个冰层砸砸下来所造成的这么惨重的事件你可以去想见如果说呢在地球上面同样的就是说一个六百多公尺断面的陨石砸向地球表面它会造成像你没有遇到过的时候你很难想象但是它是一个很好的示范让你知道这种体量的东西砸下来之后在一个在一个冰河区的上游的时候它会造成多可怕的后果我稍微做一点这个介绍就是说你刚刚我讲的一个人一个讲到这个灾大家都知道有种要判断 因为从要叫爬那珠穆朗玛峰啊 圣母峰的话 要从尼泊尔那边的话 这个扛行李的下巴人啊 对 刚好西藏以前也有这个下巴人 那尼泊尔也有 他们就是同一种人 啊 这个也注意说明就是说 你刚讲的对了 就是区分中国跟尼泊尔在边界地区是没有什么意义的 而且那边长期来讲的 地势也比较显耀 啊 那而另外的话呢 这个这个这个受灾的这个这个这个情况啊 我必须要坦白讲你到了那个我举个例子就好了那个青藏高原非常大134万平方公里就是说在这个大的范围当中我们需要有个做地质学的老师姓罗了罗庆华他有做过他在西藏地区做过地质的研究他自己亲口跟我讲所以我们现在一般来讲七级镇八级镇觉得不得了就是在这个青藏高原常常发生因为那是一个一直不断长高的山这只是没有人没有人报道所以你就知道多恐怖了你想如果不是一个极端活跃的板块运动怎么可能会挤出一个地球上面的最高峰对吗怎么会怎么会挤出呢那个青藏高原八千多公尺山一大队他就是那个地方到现在地壳板块仍然极端的活跃所以才会挤出一个喜马拉雅山整整齐齐的呢都是六七千公尺地球上面的第三级将近九千公尺他还在涨他就说板块仍然在运动所以地震多是必然的那地震多就表示地表上面的任何的东西管理是冰河冰冰山或者是或者是他他随时都都可能会出事因为因为地壳都还在运动当当中我我顺便补一句话我刚刚跟那个向上讲我说哎呀这个真是希望大家都能够去啊到西藏自由行什么的刚刚向上提醒我一件事情这个西藏跟新疆还是不太一样因为新疆基本上啊就是你个人的话大是大哈,但是西藏的话呢,不但是大,而且是险哦,你缺氧你就麻烦了,对不对?然后你在那个山区,你遇到地震,遇到这种事情,那整个山区的话,人家没有告诉你,当然说做观光的,不会一圈来讲,我们这个地方危险,但是实际上你看地图就知道,它的出现的情况就是说是你自己要,你如果说观光客来讲,你要致富自己的这个生命的安全,那怎么可能呢?因为你鼓励人家,观光是一种被鼓励的行业吧,对不对?酒店要舒适啊然后这个各方面要看得多啊什么的但是你看得多的时候你要面对那个当地的环境是非常困难的对啊所以我觉得还是有道理的啦我在我在我在讲讲这件事情我在跟院举正在在聊讲这些事的时候我之前是有问过的嗯我说我就我说呢在西藏的西藏的观光开开放我我在讲的是观光对嘛对那当上个月我在跟院举正呢在谈的时候我有讲说西藏大概是像全中国大陆唯一嗯就是对于外来人有限制的所以呢才会有BBC的那记者呢在恶心西藏那那同样就是说外来人包括台湾人要去西藏的基本上都需要特别的申请同时呢你的活动的空间呢基本上面大概都有一些的规范那都认为说这就是因为政治这就是因为很担心的去搞搞搞藏独我我坦白讲就是我问过的朋友他说你你认为今天我们还会担心什么藏读不藏读吗拜托就是会有僵读是因为是因为能认为呢认为认为新疆的发展不如中亚,会有藏独是认为西藏的发展不如印度,所以才会有疆独藏独,过去如果说中国大陆几十年前的时候,内蒙古的发展也不如蒙古啊,那那个时候俄罗斯都还很强大,苏联很强大的时候,这些边境地方来讲,中亚那个时候都是俄罗斯的范围, [10:00] 所以许多的恐怖主义活动呢是因为要解救新疆苦难同胞要解救维吾尔同胞解救那些藏包这些呢过去的藏毒过过去的这些呢达赖喇嘛等等这些势力都一样那是在当时的那个时空被但是今天我说那大陆文官教你你你觉得今天还会有人去干这件事吗不可能的他说今天今天呢那那些人不要跑进来讨生活就不错了这些在过去呢搞疆毒搞藏毒的现在都他不得回到那新疆的西藏的过日子好就像呢这样的蒙古呢多羡慕内蒙古啊内蒙古的这个收入啊发展水平比呢比蒙古的好太多太多了所以大家不要搞搞错了但是呢去西藏呢他确实地球地球上面呢最高的路快总体的这个康家在清藏高原的平均高度四千公尺以上啊嗯那个七八坚尺的三三峰的密密麻麻麻的那交通除了第一个你进来交交通本身呢是个问题第二个就是说温度他的他的冬天的那个那个温差日夜的温差有多大第三个是我们冬天一般一般我们经验呢是不是不会有就是高高原反应那这种的高原反应你没有遇到时候你不知道这跟了潜潜潜水敷病是一样的严重是会要你命的感觉但是等到有事情的时候那个救援会把那个累死话讲说呢大陆朋友讲说西藏即使要开放也一定要针对所有要近西让人都要做教育我有时候在想啊 我有时候在想啊就这次我有时候感觉上因为很多人都是蛮羡慕的嘛但是一想到这个高凡又是什么平常运动的人不适合啦身体差的人不适合啊我讲了一大堆大家的说法很多啦就我这次满的期待就是说以后到了拉萨尔特一出来的话每一个人发个像那火星一样那种我不好跟你讲,但现在我可以讲我很担心有怨举症啊像你像你像你这样子一个其实其实若不禁锋的教授又有高高高血压对不是谈略病更严重谈略病然后然后血压呢又不是太太稳如果如果去的时候对啊我要是我要是失去了怨举症怎么怎么办呢不是那个不是我是可以替代的但是对我个人不可替代的你听我讲这个实际上的一个情况确实让你慢慢就逐渐了解到就是这十几年来西藏的变化改变非常多了大家都想办法朝这个方向的努力我举一个最简单的一个例子啊你看大陆不是基建狂魔吗到目前为止只有青海到西藏叫青藏铁路才动了对啊然后川藏铁路为什么到现在没通?我因为间接的遇到一个比较了解这种铁路的他说川藏从四川到西藏90%是要走隧道啊!哇!我的开玩笑!你要挖这么2500公里、3000公里的隧道你怎么挖啊所以说到了20大概到20大概还有个两三年他们正在努力做但是这个铁路要做的时候呢对于很多人来讲帮助很大为什么因为很多从铁路慢慢慢慢上来他的这个高板的情况就好很多借着一旦我们因为他从西藏回来了我们也是借着这样的一个场合呢向西藏的这些受难的这些朋友们致爱因为你光看到呢就吉隆的这个呢这个这个关口这么大一栋的建筑物全部不见了他你现在已经完完全全都不见了除了那个地基的基基庄还看得到以外其他这么大的建筑物里面里面的人在第一时间的时候呢他不会有任何的生存的机会台湾呢在几年前呢在2008年09年的莫拉克风灾莫拉克风灾呢所造成的小小邻村的灭村的事件小邻村呢你现在看着平平坦坦的那一块地下的地下六百多多条人命啊那你要你说我要我要去挖掘去救援没有啦就是坦白讲就是他他虽然很残酷但是他没有救援的机会就是让使者安息让他们就是在这种天灾地变老天爷把他们收了对你看到的这个现在完完全全不存在就是吉隆口岸的就他他当然当然这种的这种的这种画画面过了过了之后没有没有任何的机会好就是他要 [15:00] 讲白点就是面对现实就是有些时候人胜不了天那再加上呢温室效应那你今天当美国美国作为全球大国美国的总统在告诉你说温室效应是个骗局那认为那都是呢为了要限制美国发展所编造起来的环保骗局那你要如何去呢大家一起因为温室效应基本上是一个全球议题单一国家的努力呢是没有用的中国已经是呢所有不管先进或者是呢开发中国家中国已经呢是在是在有关于温室气体碳排放当中走得最前面的同时在科技上面呢已经是最领先的中国的承诺呢是最明确的但是其他的国家我估计呢是跟不上的好这次当然呢我们刚刚的附带提到就是说因为在西藏出事情的时候你看到这西方的媒体啊就开始说因为那个地方政治很敏感啊那这个中国大陆呢很害怕的这些呢西藏西藏的这些不好的事情呢会传传出来呀会引发了当地的烧烧动啊会有藏毒啊会有会有僵僵毒我说了今天今天的今天僵僵毒藏毒呢都已经是神话基本上面现在只有在过去在海外大陆地区的朋友我我我可以诚实跟你讲就是在在过在过去逃逃出新疆的逃出西藏的藏族人士跟那些的团体现在现在很很不之所以就是他们他们完全不知道如何去面对现在的情况因为你要你要继续在海外要去诉求新疆很糟西藏很糟已经讲不出口了嗯所以你会发现他们讲的呢都都是几十年前老故事不管真的假的反正都是几十年前老故事那眼前他们甚至也没有办法吸收到新的新的成员因为在新疆的外头现在新疆的比周围的区域的发展的都都都要好所以呢外在的那种想要去新疆的搞搞革命啦就是搞搞独立运动的那个动能不见了西藏的周围呢也一样你早期呢像在达赖喇嘛等等那些的帐包呢冲出去觉得觉得他们像到印度去到印度那个时候的印度上个世纪的那个时候刚从殖民定出来的印印度当然会觉得哇那个比大陆好人生今天的西藏人还会这样想吗我刚好完完全全相反那中国大陆现在的GDP已经是印度的五倍了中国大陆的GDP呢现在呢比比比中亚地区所有的国家都来的高你看到这一次呢彼斯凯克的上河峰会的你就知道了基本上面大家都都是跟著中国一起在在发展的所以呢中国不去这些地方呢搞独立运动就不错了,就换成你倒过头了,你还以为这个僵毒或者藏毒啊或者什么这东西呢是今天呢中国大陆最担心的事,错啊,根本就不care这些事情,所以新疆呢就开放给你,西藏他也很有自信,我说只是早晚的问题而已。好谢谢大家谢谢大家谢谢大家字幕志愿者 杨茜茜