'26.09.04【观点│龙行天下】Pt.4 秘鲁「项庄舞剑，意在中国」？

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Source published: 2026-09-06

Key ideas

秘鲁藤森庆子政府以微弱优势掌权后迅速宣布与伊朗断交，尽管两国双边年贸易额仅约130万美元，此举实质上是向美国交纳的政治“投名状”，昭示其外交政策全面右转。 (0:00)
特朗普第二任期在拉美激活新版门罗主义，针对巴拿马施压退出“一带一路”、在委内瑞拉强占650亿桶原油55%权益并剥离抵偿中国债务条款，同时将地缘矛头对准秘鲁刚通航的钱凯港。 (5:00)
面对美国掠夺拉美资源的强权行径，中国因长期坚持金融防线并构建起涵盖百度、华为、阿里、微信的全栈独立数字生态，具备抵御美方降维打击的“非美供应链”深厚底气。 (20:00)

Detailed notes

## Background 本期内容由YouTube频道【观点】于2026年9月6日发布，属于政论节目《观点│龙行天下》第4部分。节目由唐湘龙主持、苑举正教授担任特邀嘉宾，围绕秘鲁政局突变及其宣布与伊朗断交等事件展开深度剖析，探讨这一系列操作背后是否存在针对中国的地缘政治意图。

## TL;DR 节目深入解读了秘鲁藤森庆子政府以微弱优势掌权后，迅速与伊朗断交并全面倒向美国的政治投名状行为。唐湘龙指出，特朗普2.0时期美国正借助新版门罗主义在拉丁美洲围剿中国影响力，重点针对巴拿马运河、委内瑞拉石油储备以及中秘旗舰合作工程钱凯港三大战略支点。苑举正从历史与哲学视角剖析了西方对中国崛起的心理焦虑，指出美国掠夺性外交的本质。节目最终强调，正是因为中国长期坚守独立自主、筑牢金融防线并构建起涵盖软硬件的“非美供应链”，才得以彻底免受西方霸权与数字殖民的威胁。

## Atmosphere & style 整场节目充盈着激越深沉的家国情怀与犀利冷峻的政论交锋，两位主持人配合默契且情绪张力十足。唐湘龙的梳理条理缜密、剖析鞭辟入里，以冷峻的国际格局推演揭示强权背后的荒谬；苑举正则富于哲思与真情流露，言语间既有对西方霸道行径的慷慨痛斥，也有对非西方国家坎坷自立之路的动情共鸣。现场氛围厚重而富感染力，听众能深刻感受到对历史宿命的沉思与对独立自主战略定力的由衷赞叹。

## Bulletin - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=0s) 秘鲁藤森庆子政府以微弱优势掌权后迅速宣布与伊朗断交，尽管两国双边年贸易额仅约130万美元，此举实质上是向美国交纳的政治“投名状”，昭示其外交政策全面右转。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=300s) 特朗普第二任期在拉美激活新版门罗主义，针对巴拿马施压退出“一带一路”、在委内瑞拉强占650亿桶原油55%权益并剥离抵偿中国债务条款，同时将地缘矛头对准秘鲁刚通航的钱凯港。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=1200s) 面对美国掠夺拉美资源的强权行径，中国因长期坚持金融防线并构建起涵盖百度、华为、阿里、微信的全栈独立数字生态，具备抵御美方降维打击的“非美供应链”深厚底气。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=0s) 秘鲁对伊朗断交毫无经贸利益基础，2025年双边贸易仅130万美元，完全是为迎合美国而做出的地缘政治表态。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=300s) 藤森庆子任命长期任职于美使馆的“超级亲美派”出任外长，意在通过向美站队稳固其微弱选票优势带来的执政合法性。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=300s) 美方在委内瑞拉获取650亿桶原油的开采控制权，并单方面废除抵扣对华债务效力，切断了中委“以贷款换石油”的合作机制。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=300s) 巴拿马运河港口与秘鲁钱凯港是连通亚洲与南美的战略大动脉，成为美国重塑拉美后院控制权的核心围堵目标。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=600s) 21世纪美国门罗主义的核心诉求，已从防范欧洲老牌殖民帝国转变为系统性全面排挤中国在拉丁美洲的影响力。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=600s) 西方精英对非西方世界长期存在俯视偏见，难以接受中国通过独立自主走出一条既非贫穷混乱又具制度优势的和平崛起道路。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=900s) 秘鲁拥有深厚的华人历史文化渊源与庞大华裔社群，藤森家族早年曾借东亚面孔亲和力在竞选中获利。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=900s) 藤森庆子在内政根基脆弱的情况下倒向华盛顿，被比作“南美尹锡悦”，再度将拉美拖入依附理论式的地缘悲剧中。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=1200s) 中国早在多年以前就通过资本管制与自主研发构筑了产业防火墙，反向建成了不仰美国鼻息的“非美供应链”。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=1200s) 在搜索、终端、电商与通讯领域构建的对等生态闭环，有效防范了西方数字殖民与系统性断供风险。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=1200s) 美国在21世纪仍沿用旧式帝国主义手段掠夺拉美资源、干涉别国内政，最终将加速自身霸权体系的瓦解。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=0s) 秘鲁新政权与对伊朗断交的政治信号

节目开场，唐湘龙与苑举正探讨了秘鲁政坛的突变及其对国际地缘政治的冲击。秘鲁前总统阿尔韦托·藤森（Alberto Fujimori）的女儿藤森庆子（Keiko Fujimori）在争议与微弱优势中掌权后，秘鲁政府迅速做出了一项令国际社会侧目的举动——宣布与伊朗断绝外交关系。

从现实的经贸数据来看，秘鲁与伊朗之间的断交几乎毫无经济上的实际痛感。2025年两国双边贸易额仅有微不足道的130万美元，折合新台币不过约4000万元。苑举正形象地打趣道：“4000万台币在台北市甚至买不起一栋像样的房子。”正因如此，这一外交行动显然不是出于经贸利益的考量，而是赤裸裸的政治表态。正如英文所说的“send a strong message”，秘鲁此举根本不是冲着伊朗本土去的，而是专门向美国及其盟友（包括以色列）递交的一份“投名状”，昭示其外交路线正在发生180度的激进右转，全面倒向华盛顿。

- **秘鲁与伊朗双边年贸易额**：仅约130万美元（折合约4000万新台币），象征意义远大于实质经济利益。 - **核心动机**：借对伊朗断交向美国新一届政府表忠心，确立亲美外交站位。

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[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=300s) 特朗普2.0围剿拉美：巴拿马、委内瑞拉与秘鲁钱凯港

唐湘龙指出，秘鲁与伊朗相隔着太平洋与印度洋，地缘上风马牛不相及，全世界99.9%的人都看不懂秘鲁为何在此时挑起与伊朗的对抗。究其根源，除了藤森庆子本人的极右亲美倾向外，关键在于她任命的外交部长是一个典型的“超级亲美派”。这位外长职业生涯长期任职于美国驻秘鲁大使馆，在秘鲁政界甚至被称为“美国人”。藤森庆子历经三次大选失利，本次以极其微弱的优势（领先不到1%）险胜掌权，其上台后立即启动亲美外交以稳固自身执政合法性。

```mermaid flowchart TD accTitle: Trump 2.0 Latin America Containment Strategy accDescr: Diagram showing US containment of China across Panama, Venezuela, and Peru.

subgraph US["美国特朗普2.0 门罗主义围堵"] Direction["全盘清理拉美亲华势力"] end

subgraph Targets["拉美三大战略支点"] P["巴拿马 (Panama) 施压退出一带一路 阻击长和码头交易"] V["委内瑞拉 (Venezuela) 强签650亿桶原油特权 剥离抵偿中国债务条款"] C["秘鲁 (Peru) 藤森庆子极右亲美 威胁钱凯港 (Chancay) 枢纽地位"] end

US --> P US --> V US --> C ```

唐湘龙回顾了特朗普开启第二任期以来的这18到19个月里，美国针对拉丁美洲展开的铁腕围剿。特朗普锁定的三个国家，恰恰是此前拉美与中国经贸合作最深入、关系最亲密的三个桥头堡：

1. **巴拿马**：特朗普一上任便强令巴拿马退出“一带一路”倡议。在巴拿马运河港口方面，李嘉诚旗下的长和系码头资产此前谋求转让重组，中国坚决不愿核心航运资产轻易旁落，围绕巴拿马运河物流掌控权的博弈至今仍在持续。全球海运中超过半数挂靠该运河的货轮均与中国货物贸易相关。 2. **委内瑞拉**：美国强力绑架并排挤马杜罗政权，直接阻断了委内瑞拉参加金砖峰会的路径。美方扶植的代理政权随后与美国签署协议，将多达650亿桶已探明原油储量的开采权拱手让出：美方不仅直接分走35%的权益，还额外享有20%的优先采购权，合计控制权高达55%。更为毒辣的是，协议明确规定开采出的原油不得用于抵偿委内瑞拉欠中国的债务，硬生生切断了中国过去建立的“以贷款换石油”的对冲机制。 3. **秘鲁（钱凯港）**：前不久才正式通航的钱凯港（Chancay Port）是中秘共建的旗舰工程，也是整个南美洲摆脱旧大陆地缘束缚、“全村最后的希望”。然而藤森庆子上台后任命亲美外长、展现出对美极力效忠的态度，给钱凯港未来的战略运营前景蒙上了巨大的地缘阴影。

- **委内瑞拉原油协议条款**：美国控制35%分成 + 20%优先购买权，掌控总额55%的权益，并单方面废除原油抵扣对华债务的效力。 - **巴拿马与钱凯港战略价值**：直连亚洲与南美太平洋沿岸的物流大动脉，系打破美国控制下拉美物流瓶颈的核心通道。

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[10:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=600s) 门罗主义的本质与西方对中国崛起的围堵心理

唐湘龙分析指出，19世纪门罗主义出台的初衷是为了阻挡英国、法国、德国等欧洲老牌列强插手美洲；而到了21世纪，门罗主义被美国重新激活的唯一评判标准，就是“能否把中国彻底挡在拉丁美洲之外”。从巴拿马运河、委内瑞拉油田到秘鲁钱凯港，一系列动作根本不是偶发事件，而是新版门罗主义在系统性排挤中国。

苑举正对此从哲学与历史发展视角进行了呼应。他认为，美国在霸权步入不可逆的下坡路之际，开始不顾体面与国际公理正义，歇斯底里地拉拢盟友，哪怕采取野蛮的手段也要切断中国的和平崛起之路。苑举正感叹，包括他早年留学过的欧洲国家以及诸多西方政客，长期以来习惯于俯视中国，在1959至1965年间甚至认为中国的发展水平还不如印度；在这些西方精英的深层潜意识里，“中国只能穷、只能脏、只能乱，一旦中国穷乱脏，他们就觉得世界秩序是正常的；而一旦中国不穷、不脏、不乱了，他们就坐立难安、无法容忍”。

谈到两人的节目搭档经历，苑举正动情地回忆起唐湘龙在另一档节目中关于“二战后唯有中国能够走通独立自主道路”的论述，直言自己当时甚至“感动到热泪盈眶”。苑举正回顾道，在今年初美伊局势紧张时，两人曾在节目尾声真情流露齐呼“伊朗加油”，正是因为深切体会到非西方国家被霸权欺凌的委屈，以及近代以来中国人凭借坚韧意志追求美好生活的觉醒过程。

> “在整个二次大战以后，唯一能够走自己的道路、能够站得出来、有今天这个成就和成果的，只有中国。”

- **门罗主义的历史演变**：19世纪防范欧洲老牌殖民帝国（英、法、德） $\rightarrow$ 21世纪全面围堵防范中国和平崛起。 - **西方核心偏见**：将自身优越感建立在非西方国家的落后与依附之上，对中国展现出的制度优势与发展定力充满恐慌与焦虑。

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[15:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=900s) 秘鲁的深厚华裔渊源与“南美尹锡悦”的选边站队

唐湘龙强调，教科书里往往避而不谈门罗主义的真实面目，但其内核就是“美国的帝国主义与殖民主义”，将整个拉美视为自家的后院禁脔。然而，拉美绝大多数国家如今最大的贸易伙伴早已是跨越重洋的中国，拉美民众的生活改善也深深刻着对华经贸合作的烙印。

秘鲁本身与中国有着源远流长的历史联结： - **利马的华人传统**：秘鲁首都利马拥有全拉美规模最大的华人族群之一，当地华人至今仍隆重过中国农历新年，街头舞龙舞狮、唱中国传统歌曲的风俗比许多西方城市更加地道。 - **藤森家族的政治戏法**：藤森庆子的父亲阿尔韦托·藤森早年竞选时，尽管实为日裔背景，但在拉美底层民众难以分清东亚族裔的背景下，刻意将自己包装成华人后裔（“秦劳进”形象），以此在华裔人口庞大的秘鲁收割选票。 - **古代海洋航运记忆**：早在帆船航海时代，每年四月春暖季风起时，从福建泉州、浙江杭州出海的木帆船，仅凭太平洋洋流与季风便能顺流漂抵南美西海岸；民间甚至有穿凿附会的传说，称“秘鲁”（Peru）的名称暗合中国二十四节气中的“白露”时节。

唐湘龙犀利地评价，藤森庆子当下的执政姿态宛如“南美的尹锡悦”，甚至带有一点日本极右翼政客高市早苗的影子。尽管她国内执政根基极其脆弱、大选仅以不到1%的微弱优势险胜，但为了换取白宫的政治庇护，她不惜在对华关系上制造裂痕，用主动挑衅伊朗、疏离中国项目的方式对美国行“叩头效忠”之礼。拉美这片曾经诞生“依附理论”（Dependency Theory）以及马尔克斯《百年孤独》的悲剧土地，如今再度面临被外力强行割裂与殖民掠夺的历史回潮。

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[20:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=1200s) 独立自主与数字主权：中国构建“非美供应链”的底气

面对委内瑞拉650亿桶原油被美方霸占、抵偿中国债务条款被撕毁的现实，唐湘龙与苑举正感叹，这与百年前帝国主义强加的不平等条约如出一辙。而中国之所以能在当今世界不被美方随意拿捏，正是因为中国近代百年来真正贯彻了“打倒帝国主义、废除不平等条约”，走出了一条绝不仰美国鼻息的独立自主之路。

唐湘龙指出，如今美国整天叫嚣建立“非红供应链”，但从战略纵深来看，恰恰是中国从一开始就深谋远虑地构筑起了“非美供应链”与本土产业防火墙： - **金融与资本防火墙**：坚决筑牢资本管制防线，拒绝美元资本毫无节制地对国内命脉实施野蛮收割，维持汇率与金融主权。 - **数字与应用软件生态**：在互联网与软件时代，中国全面建立起对等的全栈自主生态： - 搜索领域：对应 Google，研发自主的**百度**； - 智能终端：面对 Apple，崛起硬核的**华为**； - 电子商务：对应 Amazon，打造庞大的**阿里巴巴**； - 社交通讯：面对 WhatsApp 与 LINE，全面推行**微信（WeChat）**。

正因为在操作系统、关键软件与通信层建立了独立闭环，西方资本才无法单方面对中国实施“降维打击”与数字殖民。假若没有当年的未雨绸缪，一旦全盘依附于美国的软件生态与金融体系，面对如今的极限施压后果将不堪设想。

苑举正最后总结道，纵观整个人类现代化历程，中国能够突破重重围堵走到今天实属不易。美国在21世纪依然沿用18世纪海盗式的帝国主义手段去抢夺委内瑞拉石油、操弄拉美政局，这种开历史倒车的行径终将加速其霸权的崩溃与解体。他赞叹中国展现出的文明定力与发展模式，并坚定表示任何有公义良知的人，都不应在面对霸权行径时保持沉默。

## Notable quotes > [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=0s) 4000万台币在台北市甚至买不起一栋像样的房子。 — 苑举正

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=0s) send a strong message — 唐湘龙

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=300s) 全村最后的希望 — 唐湘龙

> [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=600s) 能否把中国彻底挡在拉丁美洲之外 — 唐湘龙

> [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=600s) 中国只能穷、只能脏、只能乱，一旦中国穷乱脏，他们就觉得世界秩序是正常的；而一旦中国不穷、不脏、不乱了，他们就坐立难安、无法容忍 — 苑举正

> [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=600s) 在整个二次大战以后，唯一能够走自己的道路、能够站得出来、有今天这个成就和成果的，只有中国。 — 苑举正

> [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=600s) 伊朗加油 — 苑举正

> [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=900s) 美国的帝国主义与殖民主义 — 唐湘龙

> [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=900s) 南美的尹锡悦 — 唐湘龙

> [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=1200s) 打倒帝国主义、废除不平等条约 — 唐湘龙

> [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=khD6iEZwN4M&t=1200s) 非美供应链 — 唐湘龙

## Mentioned 唐湘龙, 苑举正, 藤森庆子, 阿尔韦托·藤森, 特朗普, 李嘉诚, 马杜罗, 尹锡悦, 高市早苗, 加夫列尔·加西亚·马尔克斯, 秘鲁, 伊朗, 委内瑞拉, 巴拿马, 钱凯港, 巴拿马运河, 利马, 门罗主义, 一带一路, 金砖国家, 依附理论, 长和系, 百度, Google, 华为, Apple, 阿里巴巴, Amazon, 微信 (WeChat), WhatsApp, LINE, 《百年孤独》

## Video description 主持人：唐湘龙来宾：苑举正教授主题：秘鲁「项庄舞剑，意在中国」？节目直播时间：周五上午9点30分本集播出日期：2026.09.04

#唐湘龙 #龙行天下 #苑举正

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中文简报

'26.09.04【观点│龙行天下】Pt.4 秘鲁“项庄舞剑，意在中国”？节目深入解读了秘鲁藤森庆子政府以微弱优势掌权后，迅速与伊朗断交并全面倒向美国的政治投名状行为。唐湘龙指出，特朗普2.0时期美国正借助新版门罗主义在拉丁美洲围剿中国影响力，重点针对巴拿马运河、委内瑞拉石油储备以及中秘旗舰合作工程钱凯港三大战略支点。苑举正从历史与哲学视角剖析了西方对中国崛起的心理焦虑，指出美国掠夺性外交的本质。节目最终强调，正是因为中国长期坚守独立自主、筑牢金融防线并构建起涵盖软硬件的“非美供应链”，才得以彻底免受西方霸权与数字殖民的威胁。秘鲁藤森庆子政府以微弱优势掌权后迅速宣布与伊朗断交，尽管两国双边年贸易额仅约130万美元，此举实质上是向美国交纳的政治“投名状”，昭示其外交政策全面右转。 (0:00) 特朗普第二任期在拉美激活新版门罗主义，针对巴拿马施压退出“一带一路”、在委内瑞拉强占650亿桶原油55%权益并剥离抵偿中国债务条款，同时将地缘矛头对准秘鲁刚通航的钱凯港。 (5:00) 面对美国掠夺拉美资源的强权行径，中国因长期坚持金融防线并构建起涵盖百度、华为、阿里、微信的全栈独立数字生态，具备抵御美方降维打击的“非美供应链”深厚底气。 (20:00)

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唐湘龙与苑举正指出，秘鲁新政府宣布与伊朗断交并非出于双边经贸利益，而是向华盛顿递交的政治“投名状”；这一动作标志着美国在特朗普第二任期内重启新版“门罗主义”，在巴拿马、委内瑞拉与秘鲁（钱凯港）等战略节点全面排挤与围堵中国的影响力。秘鲁对伊断交背后的政治投名状 (0:00) 唐湘龙与苑举正分析，秘鲁与伊朗在2025年的双边贸易额仅约130万美元（折合约4000万新台币），两者地缘相距遥远且经贸往来极低，断交在经济层面几乎毫无实质痛感。苑举正指出，这项决定的本质是“send a strong message”，旨在借由激进的外交右转直接向美国及其盟友（如以色列）表忠心。唐湘龙补充，藤森庆子历经三次竞选失利后，本次以领先不到1%的极微弱优势险胜执政，其国内根基脆弱，急需获得外部政治庇护。同时，她任命的外交部长长期任职于美国驻秘鲁大使馆，政界背景极度亲美，其上台后立即将外交路线转向全面倒向华盛顿，以此巩固执政合法性。美重构门罗主义：围堵拉美三大支点 (5:00) 唐湘龙认为，19世纪门罗主义旨在防范欧洲殖民列强，而21世纪美国重新激活门罗主义的核心评判标准，则是全面遏制中国在拉丁美洲的存在。在特朗普开启第二任期的18至19个月内，美方重点针对了过去拉美与中国经贸关系最密切的三个桥头堡进行施压与控制。在巴拿马，美方施压其退出“一带一路”倡议，并针对李嘉诚旗下长和系码头资产重组展开博弈，试图管控挂靠该运河超半数货轮涉及的中国货物贸易；在委内瑞拉，美国阻断其加入金砖峰会，扶植的代理政权签署协议让出650亿桶已探明原油储量开采权（美方控制35%权益及20%优先采购权，合计达55%），并单方面废除原油抵扣欠华债务的条款；在秘鲁，刚通航不久的中秘共建旗舰工程钱凯港（Chancay Port）承载着直连南美与亚洲的海运干线功能，但藤森庆子极右亲美政权的建立，给该战略港口的未来运营带来了巨大的地缘政治不确定性。秘鲁华裔渊源与政客亲美路线的撕裂 (15:00) 唐湘龙指出，拉美目前多数国家的最大贸易伙伴均为中国，秘鲁与中国更有深厚的历史渊源。秘鲁首都利马拥有全拉美规模最大的华人族群之一，至今保留着浓厚的中华传统节庆民俗；甚至藤森庆子的父亲阿尔韦托·藤森在早年竞选时，也曾利用当地庞大的华裔认同将自己包装为华人后裔形象以吸纳选票。唐湘龙评价，藤森庆子当下的姿态宛如“南美的尹锡悦”，为了换取白宫庇护，不惜在对华关系上制造裂痕。苑举正从历史与西方精英心理补充分析，西方长期习惯于对非西方国家保持优越感，对中国走出独立自主发展道路感到焦虑与不安，美方近期在拉美的强硬手段反映出其维持霸权时的焦虑心态。数字主权与非美供应链的防御纵深 (20:00) 针对委内瑞拉债务抵扣机制被美方强行切断的案例，唐湘龙与苑举正认为，这凸显了拉美国家再次陷入受外部强权掠夺的依附困境。中国之所以在面对外部极限施压时具有战略定力，关键在于百年来坚决废除不平等条约，并提前建立了自主的产业与金融防火墙。唐湘龙强调，在美国主导“非红供应链”之前，中国已构筑了“非美供应链”的系统性闭环：一方面维持严格的资本管制，防止美元资本野蛮收割命脉；另一方面在操作系统与数字应用领域建立对等自主生态，包括以百度对应Google、华为对应Apple、阿里巴巴对应Amazon、微信对应WhatsApp与LINE。这种全栈自主的数字与产业主权，使得中国能够有效对冲外部单边制裁与技术封锁。苑举正总结表示，美国在21世纪仍试图沿用掠夺式手段操弄拉美政局、切断中拉互利合作，这种逆历史潮流的霸权做法恐将加速其自身信用的透支与体系瓦解；而秘鲁新政权能否在彻底亲美的同时平衡本土经贸利益，仍是其脆弱执政根基下的重大疑问。

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[0:00] 苑举正: 4000万台币在台北市甚至买不起一栋像样的房子。 [0:00] 唐湘龙: send a strong message [5:00] 唐湘龙: 全村最后的希望 [10:00] 唐湘龙: 能否把中国彻底挡在拉丁美洲之外 [10:00] 苑举正: 中国只能穷、只能脏、只能乱，一旦中国穷乱脏，他们就觉得世界秩序是正常的；而一旦中国不穷、不脏、不乱了，他们就坐立难安、无法容忍 [10:00] 苑举正: 在整个二次大战以后，唯一能够走自己的道路、能够站得出来、有今天这个成就和成果的，只有中国。 [10:00] 苑举正: 伊朗加油 [15:00] 唐湘龙: 美国的帝国主义与殖民主义 [15:00] 唐湘龙: 南美的尹锡悦 [20:00] 唐湘龙: 打倒帝国主义、废除不平等条约 [20:00] 唐湘龙: 非美供应链

Original transcript

[0:00] RONCIN TIECHA! Eu acho que isso é que você hoje, você hoje, como se tornou a gente, em se tornou a gente, em se tornou a gente, em se tornou a gente, mas você não tem nada a ideia, mas você não tem nada a ideia de sua ideia, o que é o que é o que é o que é? 坦白讲了,秘鲁现在新选上藤森的女儿, 当了总统以后, 贪污州总统的女儿, 但是呢,我觉得首先,秘鲁跟伊朗, como se calcão de se abriu a cair. Eu não sei se preocupar, 去年 2025年双边的贸易额达到了 130 Não é o抽屉 lágrado, não é o que é? A gente vai ter que comprar o dinheiro para o dinheiro. Não é só falar. Eu estou falando de um milho de um milho de um milho. Eu estou falando de um milho de um milho de um milho. 130万美金不过就是4000万台币而已台北买不到一栋房子我跟你讲我要解释一下其实我们英文有一句话,send a strong message 秘鲁的滕胜总统要做这样子的一个跟伊朗断交的消息就是要对这个世界 mas realmente influenciar o mensagem. O mensagem foi送 para o mundo. Por isso que o mensagem foi送 para o mundo. O mensagem foi送 para o mundo. Primeiro, o primeiro é o primeiro. Da Bia, Cian Ananso, a gente tem um cara de um cara, que é um cara que ele, que é um cara que ele, que ele tem um cara de um cara que ele, que ele tem um cara de um cara de um cara. Então, eu acho que agora, eu acho que agora, eu acho que é um cara de um cara que ele tem um cara de um cara que ele tem um cara de um cara. Então, eu acho que é um cara que ele tem um cara que ele tem um cara de um cara, que ele tem um cara de um cara de um cara. Então, eu vou dizer que ele tem um cara de um cara de um cara, E aí Mas eu acho que é uma coisa muito importante. Porém? Porque? Porque a Mimu agora em um cara de um cara, ele tem um cara de um cara. Míru, agora, o tempo, é o tempo de 25 dias. Ele está dizendo que ele é um grande valor. Porque todo mundo no mundo no mundo. Se você diz que você é um homem de israel. Você é a Lêncio. Ou seja, em um ataque ao dos anos, em um ataque ao Brasil. [5:00] 迎着这些国家如果你说如果你说我要我要我要跟伊朗断断交都能理解今天秘鲁这样的一个国家,隔著两个羊如果从小来隔著太平洋隔著印度洋去跟伊朗断交地球上面99.9%都觉得说为什么你你你你为什么这个时候两个在罗罗级上面地缘上面完全没有关系的国家大部分都会觉得说你搞不清楚你在干嘛呢嗯除了他刚换总统这个腾腾生性子嗯刚换总统同时他用的外长是一个超级亲美派嗯啊啊这个外长是在是他在在在秘鲁呢大家叫他美美国人啊只只要美国因为因为他的他的他的真正的真正的职业生涯就是长时间呢在美国驻秘鲁的大使馆工作工作然后这个时候呢腾森庆子呢把他呢任用为呢外长那那个亲美路线不用讲腾森庆子呢当然他他不是一帆风顺了他其实他选过三三次三次都失败这一次呢也是微微弱多数呢胜利选选举什么公平很少好像要连1%都不到对选选选举是不是公平有没有做票这个东西我们就不讨论可是秘乳当下敏感性就就你刚讲那个前凯港嗯我们回头看看川普川普呢2.0上来到现在为为止呢18个月的呃19个月的时间这19个月时间里面川普呢针对拉美国家呢动手的三个国家嗯嗯这三个国家你几乎可以说就是拉美跟中国关系最亲近的三三个国家第一个巴拿马嗯巴拿马一上来之后呢就针对巴拿马都都动手他逼著巴拿马今天呢如果我逼着秘鲁呢跟跟伊朗断交你觉得没有什么裸及他一上来之后呢逼着巴拿马退出一带一路巴拿马呢是管的就是巴拿马运河退出一带一路同时在去年我们讨论了非常久连李嘉诚都闻出味道长科实业呢把那个地方码头给卖了卖了之后赶快赶快卖了为了为了避免的引起讨论呢李嘉诚呢把把这个两个码头包装进他全球的码头事业里面希望掩人耳目不要太凸显但中国马上就看看中国问题中国就不让你不想卖到现在为止都还跟巴拿马呢在纠缠但是呢巴拿马运河因为中国是全球海运大国海上在跑的船呢里面呢有超过一半的都是中国的的船会说为中国运送货物的第二个是委内瑞拉,今年初把马杜罗给绑走,如果没有绑走马杜罗,委内瑞拉今年就会参加金砖峰会,他绑了马杜罗,同时这个礼拜这个礼拜呢他逼著这就昨天嗯昨天委内拉呢跟美国签约了这个代总统签签约了美国的利格斯把650亿桶的原油嗯的就是开采了之后呢首先的采购权嗯跟呢跟了分分分分分分分分35%他直接就分走再加上20%他可以呢优先购买嗯百分之55都在美国的手手里面嗯这个里面呢同时呢美国呢附加的讲了一条就是说从现在开始签约开始他们他们是昨天签约的从现在开始委内拉的所今天开始生产出来石油都不能够作为去抵偿委内拉欠给中国的债务那意思就是中国债在过去呢,用债权去换油,就是我钱给你那但是呢你将来才开始有油呢你用油作驾来还我钱那这个油跟钱之间的平衡关系美国说没有从现在开始油是我的债务是你的冲著中国来的味道极端明显当然说昨天中国外交部也已经讲话中国外交部不会接受这种处理的方式第三个就是前开港了嗯前开港的前年呢财政正式的通往嗯习近平才刚刚刚去南美洲访问过啊但是呢腾生庆子上来了之后前开港是南美洲要摆脱门罗主义的最后的希望他是南美洲全村的希望但是呢前前开港的这条路当他当他走到走到这个样样子的时候大家当然会觉得说哎这种的像美国效忠的态度前开港接接下去的变数呢就很多了如果失去了巴拿马运河就是你在巴拿马运河做文章的在文化 [10:00] 文章的在前开场做文章你认为那个是偶然吗没有那个是呢门罗主义在实践的过门罗主义在21世纪的实践的成功与否只有一个标准美国的标准这我讲只有一个标准就是能不能够把中国挡在拉美之外那是门罗主义成功唯一的标准就上个世纪19世纪讲门罗主义的那个时候没有中中国那个时候的门罗主义呢是要阻挡了法国啦德国啦英国啦欧洲的势力呢进到了美洲但是21世纪的今天所有的门罗主义的具体的作为都是冲着中国来的我跟你讲我整理得非常好所以我听以后完全听懂了就是说我们想到因为我们学哲学的话想到有因必有果你讲的都是果巴纳玛也好委内瑞拉也好这个秘鲁也好前开港的这个情况下来讲美国为什么一定要围堵中国为什么处心积虑要围堵中国的和平崛起里面只有一个原因就是在美国在势力下降的时候美国的霸权下降的时候美国不顾一切的时候然后联络自己的盟邦不管是西方的也好拉丁美洲的也好运用自己的能力的话呢要让中国本身在发展啊就是说用围堵法你现在有钱开稿的话呢到中国去的里面的这个贸易往来比较少很多这个成本上的考量那巴拿马运河原来的话呢就是被这个整个中国现在还在打官司委内瑞拉的关系的话呢这个最主要是因为委内瑞拉没有钱呢就是拿自己的产我认为他的油不好但是他的这个他的储量非常惊人这当中的话呢我觉得美国是马下列来干的没有任何的公理正义而言美国本身来讲的话呢就是要围堵中国的这件事情我必须很遗憾的讲说一句真实的话西方的国家包含我自己留学过的国家以及在现在加上那个拉丁美洲的国家还有我们刚刚一开始聊到西藏长期来讲到了1959年1965年之前的时候觉得中国还不如印度的时候那个时候合起来的话有一个共同的因素就是中国的崛起是中国不能够不脏不乱不穷对于这个美国为首的西方国家也好拉丁美洲国家也好包含了这个搞什么藏毒将毒什么统统都一样只要中国穷了乱了脏了那就可以原谅那现在中国不乱不脏不穷但是我觉得这个整个发展里面有两个部分第一个发展的决心和平崛起的决心以及文化上的这种支持的力量说句良心话那天我看到香荣在这个另外一个节目中讲到说整个二次大战以后唯一能够走自己的道路能够站得出来有今天这个成就有今天这个成果只有中国你还有看我的节目当然了不是因为你那个当中我讲完以后我自己有强烈的感觉都感动到了眼泪夺旷不是感动而已因为你为什么呢因为我觉得你怎么会有人讲的这么好哎呀我跟你讲你讲这个观念当中因为实际上你讲的这句话当中因为它不但是一个事实而且是你记彼的上一次我们那个时候二月份的时候就是3月初做节目之后有关于美国跟伊朗之间战争的时候我们俩最后节目结束的时候都一起喊出来伊朗加油记不记得我那时候也很感动这是第一个原因就是说整个中国想要过好日子的觉醒我们始终就觉得说我们就不应该是这样子被欺负的情况然后第二点原因的话美国目前为止因为今天也谈到了美国的航空母舰美国的官兵的话喜欢去泰国不想回家喜欢到泰国去否则要自杀的这种情况来讲的话美国自己面对了非常大的问题没有人像我们这个节目用这种方式来仔细很早很早未雨绸缪就说出来就是秘鲁也好维内瑞拉也好巴拿马也好整个拉丁美也好整个美国加西方国家甚至于搞到藏都将都什么统统都是为了要搞中国的立场而且的话呢长期来讲中国在发展当中这十几年来这十几年来非常重要的一点是越来越有自信那今天的话呢听你这样一讲这个消息非常重要所以我们讲到美国属性纪律要搞中国大家不觉得错但是我们只是很早把这个情况说出来了那你今天讲的话呢到了二十大战之间唯一的中国就是整个世界在还掩饰世界唯一能够站得出来有自己因为以原则上来讲的话呢我们刚刚讲到欧盟的情况下欧盟也不是一个独立自主的单位啊美国要来干什么就干什么这个全世界独立的国家说良心话没有几国啦没有几国有实力跟美国对抗所以说我们应该高兴才对啊美国属性纪律的要阻止中国的和平崛起 [15:00] 说的话呢要努力的发展在二十一世纪要不张不乱不穷要持续不断的发展下去我觉得这个世界的唯一的例子啊从这个角度来讲以后我都要讲这种观念了作为中国人很骄傲啊对不对对呀这位中国人非常骄傲的最主要的原因就是因为我们走上那条道路的话也不惹别人然后和平崛起我一直在强调和平崛起也不要跟人家打仗也不要这么这个文化上的定力然后经济的发展,社会上的一种祥和,还有政治上制度的优势那这个慢慢来讲的话呢答案在哪里我觉得非常明显啊我们常常读历史的时候读门罗主义但是我觉得门罗主义这四个字在课堂上面是不会有老师跟你解释门罗主义就是美国的帝国主义对门罗主义就是美国的拉美的殖民主义基本上面呢当美国在高举门罗主义的时候呢就是告诉你呢这个呢这个呢是我管的我想怎么样就怎么样所以呢他在拉美的所进行的帝国主义呢跟所谓的殖民主义他现在遭遇到的最大的挑战就是这些国家都发展出跟中国很好的关系因此呢这些呢拉美的大部分的国家的低大的贸易伙伴竟然不是美国而是中国稍微能够呢能够让你住的像样的的房子你认为那跟那是个什么关系呢因此呢那都只是借口而已都只是刷刷存在感这个叫做藤森庆子的他的爸爸藤森当初在选举大贪官你知道秘鲁秘鲁本身中国人非常多秘鲁的立马呢他们是过中国年的甚至于呢就很多人呢是会是会唱中国歌舞龙舞狮啊等等的比许多的西方城市呢更到位他在共同的时候他是日本裔但是呢反正密鲁人也搞不清楚他把自己包装成中国人等下问他说呢你的族群背景他说他是勤劳近哦那个太平均国还有三万多人考到秘鲁去没有错啊其实秘鲁呢跟中国的关系前开港开在那个地方在中国人的海洋的思考当中来讲他不是偶然的你回头去看我不知道网络上面有没有我以前在读书的时候有读到过他都说每年到了四月份的时候呢当中国呢就是季风季季节整个冬天过了海上的航行开始了只要从呢从泉州杭州这个地方把把帆帆船把这个呢挂著大帆的船放出海了之后没有动力你就跟著洋流跟风走就到了最后就会到秘鲁所以他说秘鲁这个翻译呢英文来说他们当年叫peruP-E-R-U,他为什么叫peruperu呢,就是白路的意思白鹿呢就是呢当他们要起航的季节的时候是中国二十四节期的白鹿啊这个这个道德这个到底真的呀我还是穿著附会但是在中国那个地方这么多的中国人同时中国人在海洋航行的经验你要知道郑和下下中国人在海洋航行经验比西方人丰富很多啊所以很多人很多研究说呢是中国人先到了美洲这这不管了现在已经没有没有没有什么实际的政治意义可是呢对于呢秘鲁,秘鲁呢,这个时候的表态跟转向,我说你看到滕生庆子的时候,除了你要把它想象成呢,在南美洲的高市找不到以外,他会配合美国吉利搞中国。第二个,你看到呢,以些为的差距甚选,但是呢,用各种的方式对美国表态效忠,你可以把它当做是秘鲁的隐席乐。隐席乐的那个表态效忠不惜跟中国翻脸但是呢都要对美国效忠的隐席乐现在的腾生庆子的那个味道呢非常的浓厚所以呢南美洲跟中国的关系中美洲跟中国的关系美国极力在他的后门里面在清理中国的影响力想把中国影响力的赶出美洲那接下来大家就看了我们上个世纪我们在念书的时候读的依赖理论啊这种世界体系理论对于自己的命运的终极的最最基本的你可能最有印象的就是百年孤寂嗯 [20:00] 马奎斯可以说当我看到看到那六百五十亿的原油的合约出现的时候一模一样我真的太感动我觉得在过去几百年的历史里面只有中国人真正落实了打倒帝国主义废除不平等条约所以我看你那个节目上讲的只有中国现在要走上一条自己独立自主的道路没错而且中国的发展的模式我就坚持不跟着你美国走所以呢今天的美国说呢他要他建立非红供应链除了其实真正原因是中国大陆在他他发展的过程当中他就是坚持要建立非美供应链所以才会有今天呢超强的制造业很多呢我们今天看是美国呢在主动的在对中国但是中国一开始就设了铜墙铁铁币美元不让你进来人民币呢不能够的对外自由会会会对我所有的发展的模式你有你有你有你有Google我就有百度你有你有你有你有苹果我就有华为你有你有啥玩意儿呢你有的这个呢这个呢这个亚马逊我就有阿里巴巴所有的多东西呢进来了之后我通通都有一套你用你用你用LINE你用WhatsApp很抱歉进中国了之后呢用WeChat他全部到了软体的时代之后每一样中国都有对应一套西方人进来觉得很痛苦说呢这个软体呢我没有但是很抱歉就是因为这个原因中国今天才能够保持自己的独立性否则就完了否则你就完了否则就完了你今天只要进到他的软体世界之后你真的就完了好我讲完了还有旁边要补充我很感动啊我很感动对对对我真的非常感动因为我希望大家能够了解我们要讲的意思反正我每个月都会让院主持人感动一次对对对每个月感动不是这一次特别感动因为我有看到你那个节目讲到事情你那个滔滔不绝啊那个气势压住全场所有的那个时候我感觉到说你好像是一个独立的一个角色在那个节目旁边的话呢搞了几个听众来是啊对感觉上是这个样子所以我会觉得说拿到今天这个题目我要强调这个里面有一两个重要的观点第一个观点就是说整个中国走到今天很不容易非常非常容易掉入陷阱当中然后第二点的话呢我觉得美国一定一定会垮台因为对于委内瑞拉做的事情这种帝国主义到了21世纪还有这种18世纪的这种帝国主义实在是太不应该了没有谴责的人我都会觉得自己应该被谴责谢谢大家