殷玮指蒋万安之子交换生合规 批监察院无监委却发函追杀

殷玮指蒋万安之子交换生合规 批监察院无监委却发函追杀 殷玮指出蒋万安之子兼具美籍与台湾学籍完全符合交换资格，监察院在空窗期火速发函调卷，暴露出执政党滥用国家机器对蓝营实施双重标准的政治追杀。 节目深入剖析了台北市长蒋万安15岁长子蒋得立赴美交换引发的政治风波，殷玮正面澄清双重身份合规性并驳斥资格取消谣言，谴责侧翼跟拍侵害未成年人隐私与安全。对谈梳理了监察院在监委空缺期火速发文调查与教育部闭门会议打探个资的异常举动，援引《公职人员利益冲突回避法》对比侨委会徐佳青案，痛批国家机器“办蓝不办绿”的双重标准。此外，节目分享了蒋万安开明的亲子教育风格与2026年选举布局，展现台北市首创“育儿减工时不减薪”等政策倒逼中央跟进的治理实绩。最后，两人质问绿营紧咬蒋市府涉嫌图利的同时却对赖清德台南市长任内的容积奖励争议全盘神隐，呼吁政治检验应守住法理底线。 针对蒋万安长子蒋得立赴美交换引发的特权与国籍质疑，台北市研考会主委殷玮澄清其兼具台湾学籍与美籍，经完整核对完全合规，翁达瑞宣称“美方取消资格”纯属谣言。 (0:00) 台北市教育局已正式收到监察院公文查调交换生计划，监察院在监察委员空缺的空窗期火速由主秘代行决行公文，办案速度与对待绿营涉案人员形成鲜明反差，引发滥用国家机器追杀的质疑。 (7:54) 台北市府说明蒋万安仅履行法定监护人签字义务，未参与决行核批公文，符合《利冲法》规范；相较之下，侨委会徐佳青亲自签批儿子参营公文构成实质利冲，监察院却以隐私为由隐匿裁决书。 (15:19) 台北市率先试点的“育儿减工时不减薪”政策已有近500家企业、近千名员工加入响应，成功由地方治理创新倒逼初期持消极批评态度的中央劳动部全面跟进跟发配套。 (42:47)

台北市研考会主委殷玮与代班主持人尹乃菁在节目中针对蒋万安之子赴美交换生争议作出法理与程序说明，批评绿营动员国家机器与侧翼进行政治追杀，并以双重标准回避执政党自身的涉案争议。 交换生资格争议与隐私侵害反驳 (0:00) 针对网络学者陈时奋等人指控蒋万安之子蒋得立“因美籍资格不符遭美国务院取消资格”及特权保送，台北市研考会主委殷玮明确回应“没有这个事”，强调其学业生活皆在轨正常进行。殷玮拆解绿营侧翼引用的美方承办信件，指出那是抽离背景、假定“纯美国籍能否参加”的断章取义；蒋得立自幼在台求学、具完整台湾学籍，在向美方提供兼具台美双重身份的真实条件后，已获确认完全合规。此外，针对媒体跟拍蒋得立在纽约行踪，殷玮表示市府与家属不予起舞，痛斥跟拍未成年人已属实质骚扰与侵犯隐私，不能与家长公开带孩子参与活动混为一谈。 监察院火速立案与国家机器介入疑云 (7:54) 尹乃菁与殷玮梳理了廉政署、教育部国教署及监察院介入的过程。殷玮证实台北市教育局已收到监察院正式公文，要求详尽说明交换生计划轮廓与细节。两人质疑监察院办案存在悬殊的双重标准：对侨委会委员长徐佳青案或立委陈明文案等绿营涉案拖延处理，却凭网络舆论与侧翼爆料迅速发函市府。当前监察院处于无监委的空窗期，该公文很可能由主任秘书代行决行，监察院搬出法务部函释称避免时效过长以“追求正义”，其积极介入的政治动能引发强烈质疑。此外，针对教育部国教署闭门会议传出“神秘人士”私下打探蒋得立身份，行政院发言人反要求市府举证，殷玮批评教育主管机关未查明闭门会议人员违规刺探，反倒推诿卸责。 利冲法界限辨析与徐佳青案对照 (15:19) 在法律责任方面，殷玮指出绿营指控“市长特权保送”与“隐匿身份未揭露”在逻辑上自相矛盾。依《公职人员利益冲突回避法》，蒋万安仅是作为法定监护人在教育局常态交换生表格上签名，父子关系透明公开，且计划决行层级仅至教育局科长，蒋万安并未核定或更改计划，完全符合第14条的揭露义务；而施行细则第28条亦授权机关整并表格。相形之下，侨委会委员长徐佳青在东沙营队案中，是因人数不足亲自协调儿子参加，并以主管首长身份核准签批公文，属于直接涉及第5条利益回避的实质冲突；事后监察院虽予裁罚，却以无监委及个人隐私为由拒绝公开裁决书内容与理由，显现出对待蓝绿个案的制度落差。 市政创新引领中央与图利指控双标 (42:47) 尽管面临政治风浪与议会总质询的考验，殷玮强调蒋市府将站稳脚步、以市政实绩回应外界检视。例如台北市率先推动的“育儿减工时不减薪”政策，初期遭民进党与劳动部批评不切实际，但在全市近500家企业响应该倡议、千名员工受惠后，民进党与劳动部转而跟进采纳；类似案例还包括都更“幸福宅”与运用超商物流解套“班班喝鲜奶”政策。针对绿营借机追打蒋市府涉嫌“图利”，殷玮与尹乃菁质问，赖清德任台南市长时创设的“20%容积奖励”标准决策过程至今全数盖牌神隐，执政党若经不起自己当年标准的检验，便试图将矛头对准对手转移焦点。 殷玮与尹乃菁认为，公众人物虽应接受政治检验，但政治攻防不能逾越波及未成年人家属的红线；面对国家机器的全面查调与侧翼抹黑，蒋市府选择在法理上讲求证据正面迎战，未来将持续以市政成果与全台辅选布局稳步应对政治试炼。

[0:00] 殷玮: 不证实、也不否认 [0:00] 殷玮: 没有这个事。 [7:54] 殷玮: 正义之追求 [15:19] 殷玮: 瑟瑟发抖保送过关 [25:31] 殷玮: 谎言说上一百遍就变成真理 [25:31] 殷玮: 无论你说什么，我都继续重复我的抹黑 [25:31] 蒋万安: 百分之百尊重孩子的选择 [25:31] 殷玮: 责任必须留在大人身上 [40:00] 殷玮: 不以物喜，不以己悲 [42:47] 殷玮: 育儿减工时、不减薪 [46:08] 殷玮: 我不碰、盖牌、神隐、护航、无能 [46:08] 赖清德: 食安即国安

[0:00] 哈喽 欢迎来到中广新闻网千秋万事我当然不是王千秋啊我是戴班主持人尹乃金今天呢我们邀请了一位呢其实我不是要邀请他来专访他的我是邀请他来呢跟大家一起聊新闻的那就是台北市人好 会主委英伟南姐早 听众朋友早 大家早是 听众朋友好 观众朋友好欢迎您呢收看这个YouTube的直播其实我一直很喜欢这个英伟啊孩子的时候开始没有没有我们是一直很仰慕乃琴姐没有没有没有一路到现在这个从英伟呢小朋友开始的时候呢就就认识嘛然后看到这个英伟呢呃他这一段时间以来他本来就很忙了那这段时间呢就更忙了啊那今天呢邀这么忙碌的英伟啊来跟我们这个聊新闻我其实也有一点觉得蛮无奈的啊就是蒋德利的事情已经吵了好久了啊还在吵啊? -对,还在进行中这个蒋德丽这段时间家里面都跟他有固定的保持一种视讯或者是联络的习惯吗?对,我相信是耶,但是我没有多问,我是真的没有多问,但是因为,就我所知他们都还是,当然嘛,家长的父母心一定是跟自己就是在外面的孩子保持著基本联络,这个其实对他们来说也是这样,你知道我们都说是孩子上大学或是念研究所或者是出去工作的时候,家里的爸妈会出生空潮期,对不对?不知道他们是不是这样想 我说实话没有深聊这个题目但是你不觉得就是说 自己拉拔道道然后看到大的一个孩子15年了因为他才 他还很小啦 其实就爸妈的眼中来讲 他才念高一耶 对啊才15岁 其实还挺小的喔 不过我想蒋德丽这段时间因为你没问啦 我在想他不知道知不知道台湾还在为他的问题吵来吵去 你确定他还在纽约?没有关于孩子的时间地点什么的 我们都没有证实或否认 也没有特别去做什么说明因为之前市长也讲嘛 不是之前有报导说在哪里独家看到他 出现在纽约什么地方然后怎么样他的足迹 对 所以其实还是要去去去做这件事情我觉得两件事情要区别一下 我不知道哪一件事有没有看到之前有个讨论说你自己把小孩的照片都PO上网 还带他们出席活动啊那你不就是自己去公开这些东西吗 那我们为什么不...你们为什么不可以...你可以为什么别人不可以 那这当然...至少在我看起来当然不一样嘛就是家长跟孩子之间的一个家庭的运作的方式是每个人自己的选择但其他人说那我来越主代跑代替你来帮你揭露你未成年的孩子人在哪里做什么事情,这个好像不太对吧?这不是不对,这是这中间有很严重的差别性啊,因为呃,其实你说像政治人物或是公众人物,嗯,他带着他的小孩呃出席公开的活动啊,或者是说呃,像贺年凯马总统以前也是啊,马总统以前也是,我觉得这是政治人物的选择,而且他常常有的时候他们出席这个公开活动,他有代表这个跟大家同乐的味道在嘛。可是呢,我今天呢,化身为一个狗仔,然后去追踪,去揭露他的这个行踪,这是骚扰耶。这是不一样的事情。这是非常非常严重的去侵害他的个人的,他个人的隐私啊而且他极有可能会造成一些安全上面的疑虑啊我觉得这点要先区隔开来这是第一个 第二个是说我刚才就是问说他到底还在不在这个纽约啊?是因为翁达瑞,他陈时奋嘛,对不对?他的本名是陈时奋,然后呢,他说蒋德利的的身份已经被取消了,已经被国务院取消了到底怎么一回事没有这个事啊他说他会进一步的提出这个证据他要你就是因为你不要这个越级打怪打太高他说翁拿瑞说他今天能够这样讲就是因为他有证据,所以到底怎么回事?没有,我先,对不好意思,我越级打怪了,我不知道你是怪,抱歉,我不知道为什么有人这样讲,那当然你也觉得自己级很高,没问题就是我尊重 [5:00] 我也非常的这个尊敬您哈这个如果您手上有证据就提出来嘛其实我是觉得这样 我们现在这个时代也来到一个大家看事实看证据 网路上谣言多但是处理谣言的速度也可以很快那这个事情到底是谣言还是事实?没有问题啊,请你就举证啊就说出来嘛,但到目前没有,我还没有看到任何的证据据说这是我却知道因为这个事情我是有问的 德利目前的状态都是在轨道上照本来的事情去进行 没有什么新的变化然后现在绿营还有青鸟也一再的讲说 因为蒋德利是有美国籍嘛 因为他在美国出生的嘛所以说他就不符合原来国务院对于这样子他是针对外国学生的 到现在还在讲这一点?到现在还在讲这点 那当然这个我就顺便把目前网路上出现证据跟大家说明一下这个说法 因为它出去要有两层 一层是它在符合台北这边的资格另外一方面是符合这个 符合这个所谓的就是美国那边的资格那这个质疑的是它关于入境身份跟能符不符合这个program的身份申请啊 就是它申请到底符不符合这个身份?相关的单位然后有相关单位的承办人员去回信那信的问题是这样的就是说如果是一个美国人他能不能够参加这个那对于这个问题本身来说因为他是抽出来的一个假设性问题那所以对方的回答就是说哦如果你是美国人的话是不行的因为我们要的是这个有J1签证的人也简单讲就是外国学生但是这个问题本身并没有去指出来说这个case其实是同时具有两个身份的德利在台北长大从幼稚园开始一路就国小国中会考然后考上建中等等都是在台北出生长大在台北长大他之所以有美国国籍的原因是因为他在他父母人生结论到那个时候在美国这个属地主义的国家出生他可以选美国总统因为出生阿诺不能选阿诺不能选大家还记得那个阿诺吗阿诺史华星因为他不是在美国出生的他可以当加州州长但他不能够选美国总统回来确实是聊到阿诺去了如果你把这个事情讲清楚 就跟对方承办的人问清楚问题就是一个人他同时具有外国人的身份 同时也具有美国公民的身份的话那他可以还是不可以参加 答案是没有问题那所以在网路上两种证据呈现的时候 你就要去看说哪一个是问A答B 哪一个是问A答A那如果AB病程让他给出了正确答案的话 那我觉得其实很清楚啊 对不对那如果翁达瑞或者陈时芬 他的证据指的就是这个的话那其实网路上已经出现了足够能够决定这个问题的答案了嘛 证据 对所以不知道他还想要抑制的东西是什么 那我觉得我们就用理性的态度去面对嘛 如果有证据我们就来看看检验说你说的东西到底是不是事实 那就我所知事实其实应该还是蛮清楚的这对蒋万安来讲啊 这件事情呢 他就见识到了什么叫做动用国家机器啊 来去追杀的状态嗯监察院也动了廉政署也动了然后国教署呢到底有没有一个不明人士来询问蒋德利的身份到现在呢还是一团迷雾虽然说行政院发言人李慧之否认但实际上呢他的确是发生了没有迷雾啊有这个身份不明人士 只是不知道是谁?对 那个李慧之 李慧之他不就说你要把他举出来啊 到底是谁? 这是李慧之的讲法但重点就在于是说啊监察院是最怪异的一个单位啊监察院已经没有监察委员了嗯怎么会有这么积极的专员来询问这件事情?这件事情有最新进展是不是?对,监察院,我们收到的消息,监察院应该是来了公文了他来个公文啊就是说你看之前他讲说这是一个专员打电话是一个先行查调程序可能是一个非常专业的术语之前大家不怎么听过那他这个查调是查调了程序是程序的的确蛮先行的打了个电话给你但是同时我们所不知道的事情是在昨天吧就是你看行政院就是加入这个入证了去谈这个事情然后不但如此监察院好像也动起来这个公文来了那那当然详情 [10:00] 他公文寄给哪个单位?教育局吗?他也是教育局 嗯嗯嗯嗯嗯这也是教育局告诉我的 他问什么 他问这个计划的这个长相轮廓 具体问题可能就是要让相关大陆在可以说明的范围之内来说明 我认为他也可以问一下监察院到底在在做什么在问什么那就是他们来决定说要说明到什么程度好但是确定有这个公文然后呢有这个公文这件事情同时也让大家在想说你之前不是说就是一个先行查调程序而已吗那大家质疑的事情是说怎么一些已经在你那边好久的案子你当初有或没有处理那有人在外面就举说徐家钦的案子陈明文案子你花了多少的时间那现在这个事情的速率怎么一开始一听到有这个舆情消息马上就开始打电话就所谓的先行查掉下一步,公文都来了,当行政院参战的同时,监察院也加码,这个是不是会让大家在心里想说这到底是一个什么样的标准的嫌疑呢?另外一方面,其实大家也在想说,除了这个所谓公文程序之外,他想要了解这个计划本身,也许是他的职权吧?没有关系,就让他自己,我们就尊重。那没有问题可是在没有肩尾的情况底下,这个质询怎么去定?老实说,这个公文谁发呀?一般来说,这种事情应该要有监察院的章吧?那监察院的章上面难道正常的章就是盖个监察院或是盖个说谁谁谁通常比如说这个监察院代表当然是院长嘛现在不要说院长了 委员都没有啊那在这情况底下你的公文怎么写啊你能写监察院三个字 或者说写监察院院长谁谁谁吗没有院长 所以它一定是代形的或决形的想起来最有可能当然应该是民主席但我不知道我不知道到底是谁去觉醒这个东西监察院因为在被记者询问的时候呢他就说他是依照法务部回函曾经解释因为在第四届我们监察委员没有依法产生所以我们没有办法组成廉政委员会正常行使罚还采取权所以呢因属于行政法的第28条所称之依法律规定或进行其实效应停止进行但是呢为了避免时效期间过长影响正义之追求所以呢仍然应该进行采取相关之先行程序大家了解吗这意思就是说因为第四届监察委员呢没有办法依法产生所以廉政委员会呢就没有办法行使他的罚还啊采取啊这些相关的一个判定所以为了避免时效过长他现在就他就做了所谓的先行程序所以呢他就去聊他要去了所以他就正式在昨天去韩台北市政府教育局要来了解有关于办理国际交换学生实施计划的相关事实他里面就他要谈到的当然就是有没有利益回避的问题就是监察院当他这样子来行使的时候他为什么只对讲得力的事情呢这么的高度关注那其他的事情他为什么没有拿同样的标准呢我们先进一段广告广告之后呢回到中广新闻网千秋万事继续和台北市研考会主委英伟来聊这件案子这件案子呢到底要吵到什么时候我们到底可以会看到呢国家机器呢程度到什么时候啊我们先进广告嘛我们回来好我来看一下这个谢谢这个凯开呢把字放得这么大监察院哪个单位监察院应该是廉政处是不是廉政我不确定不知道耶不确定耶因为哪个单位是不晓得耶监察因为他没有办法组成是因为没有监委所以没有办法组成这个廉政委他一直说行,第四届应该是阿扁那个时候吧,是不是?我记得那个时候有过一小段的空窗,对,因为都是没有提名嘛,对啊。他怎么出?公务,是不是不确定,因为他有一个查财产的那个,我们不是要去登陆那个政务人员的财产吗?包括出连政公报什么的,之前徐阿钦他们不是说因为没监委,所以连政公报不能出,对。可以公布出来好像是这样的对对对是这样那如果是这样听起来的话可能是这个相关的的 [15:00] 应该就是什么公务人员财产什么种处之类的。对啊,就是说他们在处理,对啊,Peggy Line 把说,他们在处理都没有那么的积极,奶公案啊等等之类的。对。这就是很麻烦的。我们不用公布公务员的名字啦,但是监察院这样做。公务员应该是呈这个上级之命嘛,对不对?我改,还有,还断口波我可以看到好 欢迎回到中广新闻网千秋万事我是代班主持人尹乃金我今天邀台北市银行会主委英伟呢来聊蒋德利的这件事情啊刚才英伟提到了就是监察院啊昨天正式呢去韩给台北市政府教育局就是要来查就是有关于国际交换学生学习实施计划啊非绿营人士的时候他所采取的步调跟步骤我觉得好像就是一种按钮启动不需要上面指示下达指令大家就很快的全面性的配合我就想到那时候管中敏案的时候也有同样的一个状况然后你说在这件事情上面他有没有违反利益回避的原则嗯他怎么会没有充分揭露他怎么会有违反利益回避呢他要签家长同意书啊他怎么会没有揭露呢他一定是揭露的啊就我觉得逻辑上是这样子就是如果你要打他特权的话你没有办法打他没有揭露如果你要打他没有结论的话你没办法打他特权这个一定是二选一的 因为老师说他说你看看文件你就知道说他是谁他跟德利的亲子关系 他任职的地方是这个地方 台北政府还有第二个讲万安吗 没有了 那所以你看嘛 大家只要看到文件就瑟瑟发抖 必须要让德利保送过关那如果你是持这个论调的人的话 那什么意思啊 意思就是说揭露到这个程度了 那不就直接给你了是不是 这个概念 那如果是这样的话 那你怎么会现在去说他没有做利益的揭露 但我觉得这里要那反之亦然了好但我觉得要厘清一个事情就是说所谓的利益冲突的回避这件事情呢会比较像是利冲法的第五条就前面讲的时候其实是你主责的事情但是你会办这个公文 但是你却在那边给一笑然后我就签了虽然是我自己人我还是签了签了之后去哪里?去东沙体验一下类似像这种可能就是在前面的条文了我不知道看怎么认定但是所谓的揭露这个事情就是说它其实并不关乎说这个文会到你这里所以比较严重所谓比较严重的事情是前面的条的后面的14条讲的是揭露的义务也就是说据实表明其身份关系这几个字这是法律里面规定的 《立从法》第14条有或没有做到这件事情 事实上市府有多次的说明 包括教育局自己是认定的单位 就说了父子关系亲子关系是揭露了的他的公职身份是揭露了的 那剩下来唯一的问题就是说 大家说没有啊 等一下有一个法务部连政署所写的这个表格那表格有一个范本 你要照这个范本去写吧那但是他竟然讲了叫做范本两个字 连连政署自己都说是范本了那意思就是说呢 他是可以用别的方式来表达 或别的表格来表达而施行细则的28条也很明确的写出来 说这个机关团体可以把这个表格整并简化那这也是目前为止教育局所持的认定的时候的具体观念 法务局也是这样认定的法务部连政署都被拉去行政院院会后的记者会要去说明东西那我看那个说明其实我心里觉得的确这个大家都是很辛苦的其实刚刚乃菁姐讲到这里有两个角色一个是法务部连政署嘛但我觉得他们就在说明原则那原则都没有问题都同意啊就是说OK那你认为应该要揭露好啊那现在在讨论事情是说有没有具体揭露嘛 对不对那另外一个就是行政院的这个李慧之了这个行政院的各个都全部都进来了是不是国家继续动起来他回来回去指挥一个国教署的事他就没有看到法务部没有看到连政署没有看到教育部这整个部以及 [20:00] 监察院的部分,当然监察院不是他可以去回答跟处理的,但是蛮典型的问题答B吧,看起来是不是准备好的答案被推出来必须要讲这个话。那他所说的就是国教署的那个事了。那我就不赘述啦,反正国教署那事情其实很清楚啦。就是说在教育部国教署自己承认了时间跟地点,无关大理解报告,他是自己发稿说,有人去探问蒋德利是不是乔生身份这个事情的时间地点,他自己指出来了。我们一开始问他的时候 我们都还没说时间地点他自己说出来说时间是9月2号 地点跟场合是国教署所主办的一个全国血管科长的会议那意思是说只有地方政府的血管科长高阶的教育界的公务员跟教育部的人 包括国教署的人在内那他的否认只否认说不是我所根据描绘的国教署的三个现场的男性 而是一个身份未名人士那你说要叫谁谁谁举证我觉得这个就很有意思了你主办的场合你控制的名单然后你让人进出然后你说他是一个身份问名人士那这个责任在谁身上你既然确认有这件事情难道不应该把它查清楚吗不应该把这个监控调出来吗不应该去确认当天是谁负责什么事情吗然后你就出来说这个没有这个事情啊这个全然不符事实你觉得这样讲有道理吗到现在为止已经过了整整一个礼拜了整整一个礼拜从事发到现在整整一个礼拜进入新闻的视野当中已经整整一个礼拜了那在这个情况底下人在哪里?你说的身份未明是那人呢?那你既然觉得不是国教署的人你告诉大家是教育部的谁?你告诉大家是全国地方政府的哪一个公务员?还是哪一个自行闯入但是没有被你该把关把关道德外界的人都没有嘛 那这个情况底下还在那边说啊你这个你也不跟著我觉得这个事情就不太符合这个事情发展的现实状况了啦而且我们今天要搞清楚啦 就是说所谓的利益冲突回避法我们拿徐家清的儿子到东沙去的这件事情徐家清其实他牵涉到了几个问题第一个他到底有没有因为他儿子的要去参加然后呢更改了相关的规定第二个最后呢监察院的裁罚其实我们现在只知道监察院裁罚他但是具体的理由我们到现在没有看到因为监察院的这个说法是说那里面呢有牵涉到个人隐私还有呢我们现在没有监委所以说我们没有办法公开他的那个裁罚裁决的理由哇就是说在在徐家清的这个案子上的时候呢如此的设身处地的为徐家清着想还有就是说他因为没有监察委员所以他现在没有办法公告可是在处理蒋万安的儿子蒋德利这个事情上面呢监察院呢也是在没有监委的情形下呢那么的积极所以我们现在就要回过头来问第一个就是说台北市的交换学生 国际交换学生的实施计划 他有因为讲得力要去参加而更改规定吗没有然后第二个这个徐家清呢在他儿子这件事情上面他说他最后呢他不应该这么好心了他不应该去签这个公文因为他签这个公文呢所以呢就牵涉到了所谓的利益冲突嗯如果财阀的理由是这个的话那在蒋德利的这件事情上面那蒋万就更没有问题了这事情根本就没有到他不可能到他不是他核定的啊对对对到教育局而已然后整个这个徐家清的儿子去东沙这件事情整个整个是乔委会受海委会或各方面的委托来办这个营队的活动他是主歧视者 他决定人他决定规模他决定什么时候去然后呢他也讲了他自己那时候他觉得是因为人力是因为参加的人太少啊过去呢因为参加的人太少所以不能够成团他这次是拜托他儿子去所以这里面呢他当然是利益他这里面他当然是利益相关人啊啊所以说可是在蒋德利去参与国际交换学生的这件事情上面来讲的话蒋万安并不是主旗逝者对没有错他的身份就是家长对那如果说我们的利益冲突回避法要规范到就是所有相关的公务人员公职人员你先不要说市长了其实在很多这个因为现在是公务员他一定很清楚其实最有决定权利的是谁是科长对啊就是科长 [25:00] 这样子的所有的公务员是不是我只要我业务有相关的这个范围之内的话我的子女我的家人都不能够涉入进来他是不是要规范的这么的广泛我觉得如果政府要追杀蒋德利的这个案子追杀到这样子的地步的话那就要好好的严肃的来讨论这个问题对而不是这个行政院院会后这出来开记者会然后说这个事情这样那个事情那样其实大家看了心里也都觉得说,怎么会是这个样子呢?那所以讲完想昨天就说嘛,那难道要行政院发言人承认国家机器动起来吗?对不对?这个。对,所以说在这个问题上面一再的纠缠,然后我们看到很多这个青鸟侧翼啊他们也非常的这个见面欣喜不断的打而且这个青鸟侧翼的打法它有一个它有一个诀窍那个诀窍就是我不管你说什么一直说我的你就说你在怎么澄清都没有用我就一直说我的这些东西呢就是谎言说一百遍呢它似乎就变成真理其实这样这个是不对这样的这个事情不是这样都对于整个的台湾的氛围来说啊就是大家在对一件事情的讨论,我们早就已经失去了这个是非判定的标准,都只有立场了。我要回顾台来问的就是说,除了这个蒋德利的这件事情之外,市长他他自己怎么看待这件事情?就是说,他会,他有跟你们私下讨论吗?就是说如果这件事情重新再来一次的话,他会怎么处理?其实他昨天在议场有被问到这类型的问题他说其实我的诠释啦 可能不是他原文原句 但是我的诠释是这个样子的就是说现在很多家庭的互动方式 可能跟以前大家所认识的状况是不太一样的那不是一个家父长的时代 那特别是他们家我自己的私下的互动上也觉得他们其实作风还蛮美式的 就开明啦 对对对 其实他们是真的挺尊重得力的选择所以他的一句话答案就是说 他说他如果再来一次 他会尊重孩子的选择追踪他的选择这跟本来的立场是一模一样的其实我自己跟讲了一部分 其中可能我讲宫领域的部分好了就是说有一次一起出席一个活动那是好像是亲子天下办的一个活动 就是有一本书的作者而已 那本书是像漫画形式啊 就是画加文字的形式呈现一个小孩喋喋撞撞但是精彩的小时候的学校生活 那叫做The Diary of a Wimpy Kid那这个其实很有趣 我家小朋友小时候也看的 那本来不知道 但后来发现德力是粉丝啊有一个学历是在那个年纪,好像十三岁,反正十二到十四岁之间的年纪,不是现在已经是个小大人的样子了。十三四岁也不会前两年事情,可是你有没有觉得小孩子,好像过一个年纪,他就会转变,当大人。真的,我家大姑娘在客厅唱K-pop的情歌,然后我想说你不是昨天才刚出生,我接著你才刚剪那个期待吗?你小孩几岁啊?我加大的今年八年级真的啊?有这么大小孩?13岁好,回到讲得理好,好容易分心喔,对不起,就聊到天,他去那个活动,一起去看到那个互动,他还在那边跟台上的作家问问题啊,我就感觉这孩子才12、13岁,我记得那个时候,然后他其实挺有自己的意见 他不会因为他的家长在旁边就有些比如说我们不知道 就是说我们在亚洲在台湾这样的环境底下成长连在课堂上举手也许的时候都可能是问题但是在他们那样子的教育环境跟家庭环境里面长的孩子 他其实不太雀场他很乐意去表达他的想法 即便家长就在旁边 他其实没有什么就是往后退一步的感觉或者是说要问问题之前的时候 先看看周遭的反应对不对?他有看了一眼他老爸 但是我后来还知道 他看他老爸一眼是要呛他老爸,真的,其实现在很多小孩越来越这样了,他们家互动是这样,之前联合的相对论,就是有访问他们父子,那在那次的访问当中有讲到打篮球,穿拖鞋赢他,可以看得出来说这一组父子或是他们亲子之间的互动,比较像是这个模式,所以当市长说尊重他的选择的时候,我个人从这个角度这个距离去观察, [30:00] 我是觉得的确跟我平常看到的印象是如此我现在只谈就是说在公民领域当中看到的部分就是在公众视野当中可以看见的部分那更多他们的互动我相信其实也更足以佐证了就是说的确他们是这样子的一个关系那在这个情况底下如果时代已经走到这个地方的话当然政治人物必须每天去省思就是说自己在做抉择的时候跟家庭有关系的时候要去平衡一个公司之间界限没有问题但是与此同时,如果我们时代跟过去确实也略有不同,或者说每个家庭它的组成模式跟互动方式确实也略有不同的时候,我们的内耀线要画在哪个地方?我之前有讲过就是说很多政治人物以前的媒体时代就连跟媒体互动方式都已经不一样了对不对?其实那天跟乃姨姐聊嘛就是说传统的方式是条条框框啊然后镜头一嗡发言人模式 就是公家机关说话模式可是现在大家其实更乐于看到他是一个人的样子 自然互动的状况那你说郭子仪时代的分扬王府门打开让大家看家里面的户口为什么?怕人家说我在公事有私心我不是在拿这件事情说讲官是这样或是大家对他要求这样不是,而是我在举一个类比再跟大家讨论说 OK,那我们是不是在思考这件事情上好像会有不同观点的时候,怎么样去评审这件事情?更重要的事情是对这件事情的检验,如果恰如其分都是政治人物应该要承受,而责任应该要留在大人这个地方。那甚至更进一步,如果真的是越过那个界线、评论的界线或是检验的界线,来到了孩子这边,或者就算对大人来说也超过那个界线的话,那会不会反而造成有不同的意见?大家的声音出现的状况我觉得这个是大家可能进一步要去想的问题我觉得因为刚才讲了两个重点很棒第一个就是有任何的政治责任应该要停留在大人这边而且呢就大人的世界呢能不能更尊重孩子?就是我们每天每次都在讲,就是说我们要尊重小孩啊,要让大家多元发展啊,你要勇于表达你自己的意见啊,可是我们现在当这个孩子蒋德利他自主选择他要去申请国际交换学生的时候我们看看家租在他身上的是什么大家呢就是一再的呢要去扭曲他说今天呢是因为你爸是蒋万安是台北市长所以你本来在申请的时候你就知道你一定会通过你就知道你你可以超越其他的人你就知道我觉得那你把当你这样讲的时候你把这个孩子的自主在哪里我今天没有这样的权利做我自己要做的选择吗那就因为我爸是蒋万安我爸是台北市长所以呢你从政是你的事情那就因此而阻碍了我要做的这个决定更何况这件事情上面他没有因为他爸爸是台北市政府台北市市长而得利啊他也是依照相关的规定程序来办理不是吗我们先进一段广告广告之后呢回到中广新闻网千秋万事的现场继续来跟英伟聊就是这件事情对于蒋万安的竞选连任的这个市长他到底产生了些什么样的影响啊在今年的九合一选举呢嗯来赢的候选人呢都很期待啊超级吸票机的效应 能够拉抬大家的选情但是现在看起来好像为了蒋德利的这个事情呢蒋万安有点被缠在现在这个局里面了有吗还是说对于蒋万安来讲呢其实没有造成影响我们先进一段广告广告之后回到千千万事继续跟英伟聊哈喽大家好,记得不要找李一修,全程是我代班主持,是我代班主持,还有下一个小时。对,颜政生老师要来,对对,待会是颜政生老师,因为今天是91125周年,就时差来讲应该是明天啦,对对,但是就台北,我们就台湾的时间来说,就911。美东时间还是10号晚上。对,早安,大家好。对啊,这个对于,这个讲到DNA这件事情啊,讲到会很困扰吗?没有我觉得因为他其实面对这个问题很多年对不对就是说每一年二月他都会回去新疆对于青鸟来说每年的二月都会说他新疆为什么他生日不是就在特定的日子 [35:00] 让他试蒋家后人的时候呢?他就每年一年一度让他信蒋,此外都是别的信。不是应该在,为什么是二月呢?应该是清明节啊,因为是他这个,杀曾祖父,杀曾祖父祭日的时候。我跟他爸很熟啊。嗯。欢迎回到千秋万事的现场我是代班主持人尹乃金是今天两个小时的节目呢都是由我代班啊第一个小时呢找台北市银行会主委呢英伟呢来聊新闻啊第二个小时呢我待会呢请到的是严正生教授啊因为今天呢是91125周年啊就时间来讲的话因为有时差的关系就美国时间应该是明天了说的话今天呢就是911的25周年南姐这安排算是一个抛砖引玉的状况就是我是专后面后面有严老师这个欲没有 因为这个事情的确就蒋德利的这个事情呢 的确 话题性非常非常的高了对于蒋市长来讲到底会不会造成影响啊就是现在来营的候选人都非常的万众期待他要来发挥这个拉抬的效应?选举的事情他其实之前讲过第一个就是如果到包括外县市包括台北市台北市当然是对他来说当然是中东之中 是核心那他在因为目前为止都在总质询的期间那等到下个礼拜总质询结束之后也许会有更多的行李能够更投入到这个一些是包括市政的行程当中以及在市政行程之外就是空出手来空出时间来台北多走走好那这是一个另外一个呢就是刚刚南姨姐提到的也包括外县市那其实一直都有这样子的作为好那他之前公开讲过嘛在公务方面的城市之间的交流他都非常非常乐意而且呢更很重要的一件事情是说有他可以帮忙的地方他也很乐意去帮忙那过去这段时间的实践也包括你看说去宜兰去花莲去台东然后呢这个一路下去到这个就是西海岸的各个不同的县市帮忙包括嘉义市张祺凯嘉义县吴品瑞比较近期的几个然后跟云林的合体啊等等的都一直在做然后跟川北啊就连情人节烟火都一起看这两个人对不对隔空看啊这个我都不知道我就是开玩笑问他说你会希望自己情人节烟火的时候身边是李四川吗?哈哈哈哈那不过挺好的因为双北这样蛮好的啊其实李四川就是阿伯阿伯他像爸爸就是说任何的疑难杂症有川柏在,他就把你搞定了。我觉得在这段时间以来,高雄市民应该非常想念川柏吧。如果他在的话。最近高雄就有一些大雨啊,天坑啊,这些方面的问题。不管是川贝亚跟外安市长是很紧密的所以他也持续会去彼此之间互相扶持一起携手继续前进就跟The Good Old Days一样就是在以前在台北市的时候所以持续的来做这些事情特别是等到走程区结束之后其实更能够去开展这些事那我觉得其实眼前这些议题当然就是说就来了就面对就处理就面对各界的解释我刚刚说其实如果是要对包括市政府包括市长来进行检验的公众人物本来就应该去面对这些事情那就谈当的去接受面对然后呢这个到了其他的这个面向啊就是包括该做的事情其实该做事情一样不会少的对其实对于蒋安安来讲啊呃在这个时间里当他就整个的啊因为在整个的被完全对于台湾的政坛来说他就是他本来就是一个很耀眼的政治明星了然后经过725的凯道啊反独有的时候呢他其实是到了到达一个新的新的一个高度啊发生了这样的事情我觉得其实挺好的就是说你在从政的路上呢必然会遭遇到各种各样的这个事情啊其实就是一个试炼了这么小 [40:00] 一点事情呢 都没有办法好好的处理的话呢那就更别提你往后会遇到更大更大的挑战特别是在承担起不管是台北市长的连任还有作为整个蓝营在这次九合一选举的时候一个很重要的要整体的拉抬选情的一个一个舵手啊我觉得对于蒋万安前后这样子观察起来的话呢其实蒋万安从今年开始他对于整个国家的大议题的方向他其实是拿的还蛮稳的啊拿得还蛮稳的可是现在受到蒋德利的这个事情的影响所以他在后面的这个推动上面看到了的确是脚步被拖住了所以他不只是接下来他不只是要到各个地方去浮选的问题,而是要提出一个什么样的一个方向。我就说今天呢,其实今天早上的这个新闻对我来讲呢,很重要的其实两件事情啊,一个就是我们的少子化非常非常的严重啊,那个趋势呢,我们的人口呢,已经进入这个负成长阶段另外一个就是说AIAI十年内AI末日十年内人类被AI灭亡的风险将近一成一成很高所以我觉得这才是至关重大的国家议题所以台北市作为我们的首都那他如何的要以台北作为一个中轴一个发动机带动整个台湾向前看 我觉得很重要啊我觉得当然两块一块就是说刚刚函欣杰提到的就是说面对顺利高低这些政治人物在江湖上走他必然会面对到这个事情的心态第二就是说OK那拨开这一层之后,如果真的能够稳步前进,他的方向应该是什么?第一块我讲,就是我觉得其实我自己的看法啦,就是说态度上还是应该要坦然,然后像南京姐讲的从容,就是该怎么说?就是说你面对外界的检视,就是该检视就检视,没有问题,你要认真的正面去面对它。风风风山岗,环境是如此,你在这环境当中所面对的是如此,众人对你的看法是如此,那你就去面对它。同时,这个物喜几杯之间,还是自己的心里要心头要来听,我觉得这件事情是很重要的。那再来就是说,继续踏文脚步的过程是什么那现在其实我觉得不单单是说哪一个议题或是哪几个议题的讨论还包括现在在总质询的期间那郭敬每一天都花很长一段时间接受议员的检验每个议员有40分钟台北市有表定席次有大概60左右的席次的议员但现在没有那么多但是其实是一整串的时间花在这些事情上面的那在总质询结束之后在几个面向上第一个就是市政应该继续推动的就推动他第二个就是说已经做出来的事情提醒大家这是持续在进行中的一件事那这个东西是很重要的市政上的建设与改革然后特别是刚刚连结到南英杰讲的第一个议题就是生育率全国都很低的情况底下其实今天早上等一下9点钟也就是10分钟之后万一市场会出现在这个台北市的进出口同业工会然后再来会去SEGA这家公司为什么他去这两个地方?因为他去看育儿减工时不减薪这个政策,简单讲就是说你在领一样薪水的情况下,如果你是有相关条件的家长,你必须要去接孩子,很多时候是痛点,就是你要去有没有人能够分担这个接孩子的任务,那如果没办法接孩子的话,甚至很多这个家长是不是就很难去平衡自己在家庭跟工作之间,那让你有这政策有一个弹性能够配合的企业呢,就让这些员工可以有这个意义,一个小时的弹性去接小孩,薪水不会扣掉有一个弹性上班的 不只是弹性上班就是说有这样的政策的推出啦从推出到现在 从一开始这个民进党群起公知 说这个不切实际啊 这个没有评估真实的需要等等的我觉得这个很奇怪 这个当然很符合真实需要啊 为什么会 不知道他一开始说我们包括中央当时劳动部就是说了一些接近批评但是有点收敛的话啦 当时洪森还是这个样子结果现在实践的结果还蛮OK的这个我如果没弄错的话接近500架 [45:00] 大家想知道吗?500家企业响应,然后近千名的员工来加入。这其实你看当初在韩国有相关的地方政府的事件,然后呢,他从如果没弄错今年开始,变成了中央政府做的事一样的。在地方政府台北市做了这个事之后劳动部一开始是批评后来呢这个沈伯阳出来还家说啊你看没有啊这个赖清德总统也带大家在中东党部一起讨论一起到热烈讨论还是没有跟啊后来讨论完之后发现要跟了所以劳动部也推出了相类似的政策一整套所以其实你看台北市是有这样子的就是你刚刚讲中轴线的 引领一些政策对 如果民进党政府、中央政府愿意跟上我们觉得也是一件好的事情包括我们之前推这个幸福宅就是把这个都跟分回的一些这个房子就是units 分给这个年轻家庭然后这件事情好像在中央来说就说他是中央 不是的有很多事情他其实在推动中央往前走包括我们讲的这个中央不做的地方做然后现在想要被污名或荒谬化的生生喝鲜奶这个事情中央亲手拿着预算然后说我不要用了我就不做了 冷恋无法克服了那我们用超商的方式把它给克服包括我刚刚讲的这几个生育相关的政策都是其实对于年轻家庭友善的政策希望可以把它持续推动下去类似像这种事情还会让它继续往前去推动是啊就是说一个城市的治理乃至于一个国家的这个治理啊提出一些有呃带动性的这个前瞻政策还有治理能力他都是要被考验的啊而且他也是他也应该是一个检验政治人物的标准啊嗯我就说这个想到这件事情其实是蛮感慨的啊这呃民进党政府呢追这个呃蒋德利的这个事情呢到底有没有什么违反什么利益回避啊这里面有牵涉到一些什么样的猫腻啊 查得这么的清楚啊 可是回到独有啊 独有啊那个说不清楚的那个会议20%的标准到底是怎么制定的 到现在还是没有给我们答案 赖清德到底是不是决策者嘛 因为有人公开问啦 但是没有给我们答案 对吧 而且你不觉得这件事情就结束耶 好像就不见了 好可怕喔 他们政策他们方法是什么你知道吗 我其实很常讲这件事情独有七问 我问了沈博洋委员七个问题跟独有相关 你是立法委员 你有没有监督中央中央做的你觉得怎么样 包括赖清德这20%的独有决策包括会议当中能不能够有利益冲突和回避的问题包括这到底真相在哪里?盖牌身影护航无能等等的没有答案完全没有答案他们现在的策略就是说我不碰我不碰 时安吉国安其实是赖清德总统当年说的他说要召开国安会议耶 在他当台南市长的时候去那边骂马英九总统说 你要不要开国安会 后来马英九总统做什么马英雄总统不是不回应你马英雄总统开了两次国安层级回忆我为什么知道 我那时候人在总统府 对不对然后现在他们用一样标准检验自己的话他们会骂自己不及格的救他方式就是神秘所以你们不知道他们发现了蒋德利的事情的时候有多开心啊拿来转移整个就完全转移了非常谢谢台北市演考会主委这个英伟今天来千秋万事呢跟大家聊天聊新闻最重要的是台湾的政治呢真的要有是非了非常谢谢英伟谢谢英伟待会到第二小时好谢谢大家谢谢大家字幕志愿者 杨茜茜