'26.09.08【观点│画龙点睛】EP124-2 不团结的国民党，就会输给不入流的民进党！

'26.09.08【观点│画龙点睛】EP124-2 不团结的国民党，就会输给不入流的民进党！ — 观点

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Key ideas

  • 前新竹县长范振宗指出新竹县人口结构剧变，竹北市人口已突破20万，占全县总人口超三分之一，其政治影响力已超越竹东及周边八乡镇的总和。 (0:00)
  • 范振宗对国民党与民众党的选情表达悲观，严厉警告柯文哲若选择与民进党妥协或暗通款曲，不仅将失掉新竹，更会彻底终结其政治前途与总统大梦。 (0:00)
  • 回顾地方规划历史，范振宗说明新竹市原面积仅46平方公里，系合并香山乡后才凑足104平方公里门槛，他曾极力抵制将新竹县视作从属子市的规划，力保竹北独立发展。 (5:00)
  • 针对自身背负的《贪污治罪条例》图利罪官司，范振宗强调案件源于1997年商场使用争议，自身未贪图分毫且后方案规已放宽，直指司法审判未依从新从轻原则存在冤屈。 (15:00)

Detailed notes

## Background 该视频由YouTube频道“观点”于2026年9月12日发布，为唐湘龙主持的政论节目《画龙点睛》（EP124-2，节目播出日期为2026年9月8日）。本期节目邀请前新竹县长范振宗担任现场来宾，节目简介标明主题为“不团结的国民党，就会输给不入流的民进党！”，深入剖析新竹地方选战、蓝白合僵局与政坛内幕。

## TL;DR 节目首先探讨新竹县因竹北人口结构剧变与蓝白僵局带来的选情变数，范振宗直言蓝营若不团结将极度危险，并严厉警告柯文哲若为眼前私利倒向绿营必自毁政治前途。范振宗回顾了自身从政生涯，详述当年独自击溃国民党派系大金牛郑永金、遭蔡英文无情开除党籍的内幕，以及早年捍卫竹北与新竹市平起平坐规划“双子城”的历史。在评点政坛人物时，他直指朱立伦抓不稳方向、讥讽吴伯雄私心自用，同时感念与施明德、许信良等创党元老的深厚情义。最后，范振宗痛斥民进党全面执政后背弃“清廉勤政”理想、贪腐更甚国民党，并愤慨控诉自己当年因合法商场开发案遭司法强加“图利罪”构陷的巨大冤屈。

## Atmosphere & style 整场节目充斥着快意恩仇与悲愤沧桑的叙事基调，洋溢着老派政治家特有的江湖道义与客家硬颈风骨。唐湘龙以沉稳锐利的提问梳理族群政治与时代变迁，范振宗则情绪饱满、敢怒敢言，不仅当场放言要与历任县长到庙前“斩鸡头发誓”赌清白，更毫不留情地点名痛批多位蓝绿巨头。对谈节奏大开大阖，既有洞悉地方权谋与选战利害的冷峻警世，也有回首平生政绩与晚年身陷司法构陷时的激愤与不屈，带给观众极具冲击力的真实质感。

## Bulletin - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=0s) 前新竹县长范振宗指出新竹县人口结构剧变，竹北市人口已突破20万，占全县总人口超三分之一，其政治影响力已超越竹东及周边八乡镇的总和。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=0s) 范振宗对国民党与民众党的选情表达悲观，严厉警告柯文哲若选择与民进党妥协或暗通款曲，不仅将失掉新竹，更会彻底终结其政治前途与总统大梦。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=300s) 回顾地方规划历史，范振宗说明新竹市原面积仅46平方公里，系合并香山乡后才凑足104平方公里门槛，他曾极力抵制将新竹县视作从属子市的规划，力保竹北独立发展。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=900s) 针对自身背负的《贪污治罪条例》图利罪官司，范振宗强调案件源于1997年商场使用争议，自身未贪图分毫且后方案规已放宽，直指司法审判未依从新从轻原则存在冤屈。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=0s) 新竹县选战进入倒计时，科技新贵涌入导致竹北市人口达20万，成为左右全县胜负的关键战略重地。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=0s) 范振宗痛批地方派系郑永金家族是长年盘踞的“大金牛”，指出蓝营内部若无法团结，面对民进党势必陷入苦战甚至落选。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=0s) 白营选票去向为最大变数，范振宗指责柯文哲缺乏“忍一时千秋”的气度与政治信用，警告其与绿营暗通款曲必遭反噬。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=300s) 范振宗澄清自己一生从未加入国民党，早年连选连胜击败国民党机器，是民进党建党初期的骨干成员。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=300s) 范振宗揭露遭民进党开除党籍的经过，称在受邀赴广州参与两岸经贸文化论坛甫抵机场时即遭蔡英文等人无情除名。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=300s) 范振宗主政新竹县期间施政考核连续六年名列全台前三名，反观现任县长杨文科在评比中屡屡落在后段班。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=300s) 范振宗在副议长时期力拒省政府将竹北定位为新竹市“子市”的规划，坚持“双子城”并预言竹北将超越新竹市。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=600s) 范振宗评价国民党主席朱立伦虽然演讲与吸票能力一流，但最令人担忧的是政治方向抓不稳。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=600s) 老派政治人物重视江湖道义，即便党派不同，民进党元老施明德与许信良均曾公开对范振宗的人格操守给予高度信任。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=600s) 范振宗直指国民党大佬吴伯雄早期因其无党籍与民进党背景而对其百般排挤，直至选战告急时才改口肯定，作风虚伪。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=900s) 范振宗强调早期加入民进党是为推翻国民党贪腐，而非支持台独党纲，痛斥民进党执政后严重背弃“清廉勤政”理想。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=900s) 范振宗公开叫阵新竹历任县长前往红毛港妈祖庙或义民庙斩鸡头起誓，坚称自己绝未收受任何人事实权贿款与工程回扣。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=900s) 范振宗重申1997年商场案并未侵占公地或牟取私利，并以台北交九和远百为例，抗议司法依图利罪对其定罪系欲加之罪。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=0s) 新竹县选情与蓝白僵局：客家本色与柯文哲的政治豪赌

随着年底地方选战进入最后两个月倒计时，新竹县的政治版图正在经历剧烈的人口结构变迁。唐湘龙指出，新竹县总人口约60万，单单竹北市就占据了20万人，再加上大量涌入的外来科技新贵，竹北一地的人口规模已彻底压过竹东及周边八乡镇的总和。面对这块战略重地，前新竹县长范振宗直言，国民党过去除他执政时期以外，从未遭遇过像如今民进党这般强势的挑战。新竹县选情稍有闪失便极易落选，即便胜出恐怕也仅在毫厘之间。

范振宗痛斥地方派系与国民党内部的不团结。他点名前新竹县长郑永金家族是盘踞地方数十年的“大金牛”，无论郑永金当年代表国民党，抑或是后来转向代表民进党，甚至推派林光华参选，都曾败在他范振宗的手上。当年他独自一人对抗国民党提名的两位强敌，硬是斩获选票胜出；第二次与郑永金一对一单挑，他依然大胜一万多票。唐湘龙特别从族群政治的视角切入观察，表示自己作为外省第二代，长期高度关注台湾闽南、客家与原住民之间的政治互动，而客家人往往带有鲜明强烈的政治意识与硬颈风骨，范振宗便是极具代表性的“标准客家人”。

对于眼下国民党与民众党“蓝白分裂”的僵局，范振宗对选情难掩悲观。他断言蓝营绝不可能再现往日压倒性的胜利，选战最大的变数就在于民众党的白营选票究竟会流向何方。范振宗情绪激动地警告柯文哲，若民众党在关键时刻选择与民进党暗通款曲，柯文哲的政治前途就将彻底终结：“你如果上次说话有信用，早就当上副总统了！”他直言政客若是连“忍一时千秋”的气度都没有，一旦新竹县落入民进党手中，固然国民党受创严重，但伤势最致命的必然是柯文哲，连总统大梦都将化为泡影。范振宗提及自己与柯文哲在新竹台大医院担任眼科医师的妹妹柯美兰素有交情，柯美兰也曾登门拜访，但他依然忍不住对柯文哲短视的政治博弈提出严厉批评。

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[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=300s) 从政骨气与遭民进党开除的真相：兼论新竹“双子城”规划

回顾新竹地方政坛的风云变幻，唐湘龙感慨政客立场转换之快，如郑永金过去受到国民党极力栽培，历任八届议员、副议长、议长、立委乃至县长，如今为了权力却能转瞬投靠民进党，实属“见利忘义”。范振宗对比自己的政治生涯，强调自己从政全凭乡亲支持，历任八年县议员与副议长，当年全台湾省非国民党籍的副议长仅有他与台南市的陈益茂两人。他此后连选连胜，两次县长选举击溃整个国民党机器，但他一生从未加入过国民党，反倒是民进党建党初期的忠诚党员。

范振宗愤慨还原了当年遭民进党开除党籍的荒谬经过。他直言自己没有犯下任何过错，完全是被蔡英文等人无情开除。当时他受邀前往广州参加两岸经贸文化论坛，飞机刚降落在白云机场，地面接送的凯迪拉克专车甚至直接开到停机坪机舱旁迎接，他连行李都还没来得及拿，开除党籍的处分书便在后方发出。当时民进党高层推脱交由柯建铭处理，但柯建铭拖延两次均无下文。范振宗痛心表示，当年全台湾民进党仅有六席县市长，无论省政府还是中央评比，他除第一任初任县长不够熟悉外，后六年政绩年年名列全省前三名，与苏贞昌、尤清并列前茅。前台北市长郝龙斌甚至曾转述其父郝柏村对他施政的高度赞赏。反观现任县长杨文科在施政评比中往往落在后段班，甚至排在十五名之外。

谈到新竹县市的空间发展与行政区划，范振宗揭开了竹北崛起的历史内幕。新竹县如今受惠于新竹科学园区的外溢效应，已成为科技人才聚集的科技大县。昔日省政府交通处曾有学者规划将新竹市定为“母市”、竹北市定为“子市”，范振宗在担任副议长时便极力反对这种从属概念，坚持必须定位为平起平坐的“双子城”。他指出，新竹市本身腹地狭小，仅有46平方公里（加上填海造地才48平方公里），若非当年新竹县议会同意让面积达58平方公里的香山乡并入新竹市，新竹市根本凑不足104平方公里的省辖市门槛。他早已预见竹北拥有庞大腹地，未来一二十年必定全面超越新竹市，因此坚决捍卫新竹县的独立资源与发展主体性。

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[10:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=600s) 评朱立伦与蓝营大佬：老派政治家的江湖情义与历史恩怨

唐湘龙提到日前在活动现场目睹范振宗与前立委郑丽文的互动，两人皆出身民进党，如今却在台上为国民党的新竹选情操碎了心，这反衬出国民党内部的不思进取与令人惭愧。谈及国民党主席朱立伦，范振宗直言不讳：“朱立伦出去演讲，节奏一流、吸票一流，但我最怕他方向抓不稳！”范振宗透露，朱立伦当选党主席后，他曾亲自前往党中央办公室探视并合影，语重心长叮嘱他要好好干，全党上下寄望甚深。

范振宗感叹自己深重江湖道义，民进党许多老一辈创始元老如今晚景凄凉、备受冷落，唯有他仍定期登门探望。例如施明德生前在他父亲逝世时，一大清早八点多便亲赴灵堂吊唁，随后十点再赶往台北开会；许信良当年落魄时，范振宗也曾登门促膝长谈一两个小时而不事张扬。他回忆上届新竹县长选战的电视辩论会，杨文科推派他担任主辩人，对手郑朝方则请出民进党前主席许信良担任主辩。辩论席上对手发难指控杨文科阵营的操盘手涉案，许信良却在总结陈词中公开为范振宗背书，保证“范县长的人格操守绝对没有问题”，足见老一辈政治人物跨越党派的情谊与敬重。

对于国民党内的客家大佬吴伯雄，范振宗同样毫无顾忌地吐露多年宿怨。他直言当年为了参选对抗腐败的国民党，非国民党人根本得不到提名空间，而吴伯雄早期根本瞧不起他，甚至在世界客属总会推选理事长时百般反对，认为范振宗是民进党人。直到后来侯友宜选情吃紧需要借重范振宗的影响力，吴伯雄才改口称赞他对政坛“贡献良多”。范振宗讥讽吴伯雄连走路都要人搀扶，至今仍一味替自己的儿子铺路，作风与昔日腐败的旧国民党别无二致。他感慨当年与他并肩作战的老一辈支持者许多已年届九旬甚至离世，岁月虽带走了选民基底，但带不走客家汉子的铮铮铁骨。

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[15:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=900s) 昔日追随“清廉勤政”，今斥民进党堕落与自身司法冤屈

唐湘龙追问范振宗，早年加入民进党时，难道没有意识到其强烈的“台独”党纲立场？范振宗澄清，当年加入民进党的核心宗旨并非追求台独，而是为了推翻国民党的长期贪腐。在陈水扁当选初期，游锡堃出任行政院长并提出“清廉、勤政、爱乡土”的口号，他深感认同并在行政院团队中全力以赴。然而，随着民进党全面执政，当年的理想荡然无存，贪腐乱象反较国民党有过之而无不及。范振宗情绪激昂地向新竹历任县长发起公开挑战，放言敢不敢一同前往新丰红毛港妈祖庙或义民庙的神明面前斩鸡头起誓：谁若收受过人事任命贿款或公共工程回扣，便遭天诛地灭！他坚信那些满口谎言的政客绝对没有一人敢于出面发誓。

对于自己后来背负的贪污官司，范振宗义愤填膺，认为自己遭遇了不公的司法构陷。他讲述案件起因于民国86年（1997年）的商场开发争议，司法单位拖延至民国93年、96年才对他提起公诉。当时争议的核心在于“商场能否从事商业使用”，范振宗在法庭上向法官陈述，若自己真有一丝一毫中饱私囊，甘愿被判死刑。后来相关营建法规早已修正，无论是台北火车站后的交九转运站饭店商场，还是各地的远东百货大楼，均属于合法的商场商业使用，依据“从新从轻”原则理应还他清白。

```mermaid flowchart TD accTitle: 范振宗商场司法争议逻辑流向图 accDescr: 展示民国86年商场争议在法律与司法层面的认知冲突过程

subgraph Timeline ["案件争议发展"] A["民国86年 (1997年)<br/>推动新竹商场开发案"] --> B["延宕多年至93/96年<br/>司法机关提起公诉"] B --> C["后续都市法规与<br/>建筑法令放宽修正"] end

subgraph LegalConflict ["法律适用争点"] D["指控罪名：贪污治罪条例<br/>利用职务图利他人"] E["争议焦点：商场究竟<br/>能否从事商业用途？"] F["辩护依据：后法优于前法<br/>台北交九/远百皆为同类案例"] end

Timeline --> LegalConflict ```

范振宗在法庭上当场质问法官，连曾任法官、院长的司法院秘书长私下得知后都愕然反问：“商场当然是做商业使用，这有什么好判的？”主管机关内政部的函释更明确指出商业项目涵括两百八十多项，范围远广于单一商场。范振宗强调自己既未侵占任何公有土地，亦未贪图一分一毫私利，司法却硬套用《贪污治罪条例》第6条第1项第4款的“图利罪”将他定罪。他自嘲祖上留下的十多甲良田为了从政几乎变卖殆尽，如今只剩下一甲半土地过活，面对司法的欲加之罪，他一生坦荡，无愧于心。

- **新竹县行政区划数据**：新竹市原面积仅46平方公里（加填海造地共48平方公里），1982年合并香山乡（58平方公里）后始达104平方公里；新竹县竹北市人口已突破20万，占全县总人口超三分之一。 - **范振宗政绩评比记录**：担任新竹县长期间，在省政府与中央考核中连续六年名列全台县市长满意度前三名，与苏贞昌、尤清并列。 - **涉案法条争议**：遭起诉判决之法条为《贪污治罪条例》第6条第1项第4款（图利罪），范振宗主张该案起诉延宕多年且未考量后续法令修正从新从轻原则。

## Notable quotes > [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=0s) 你如果上次说话有信用，早就当上副总统了！ — 范振宗

> [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=600s) 朱立伦出去演讲，节奏一流、吸票一流，但我最怕他方向抓不稳！ — 范振宗

> [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=600s) 范县长的人格操守绝对没有问题 — 许信良

> [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=900s) 商场当然是做商业使用，这有什么好判的？ — 司法院秘书长

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=0s) 大金牛 — 范振宗

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=0s) 标准客家人 — 唐湘龙

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=300s) 见利忘义 — 唐湘龙

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=300s) 双子城 — 范振宗

> [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=RRmSjQ6_ajw&t=900s) 清廉、勤政、爱乡土 — 游锡堃

## Mentioned 唐湘龙, 范振宗, 柯文哲, 郑永金, 林光华, 柯美兰, 陈益茂, 蔡英文, 柯建铭, 苏贞昌, 尤清, 郝龙斌, 郝柏村, 杨文科, 郑丽文, 朱立伦, 施明德, 许信良, 郑朝方, 吴伯雄, 侯友宜, 陈水扁, 游锡堃, 中国国民党, 民主进步党, 台湾民众党, 新竹县, 新竹市, 竹北市, 新竹科学园区, 台大医院, 世界客属总会, 红毛港妈祖庙, 义民庙, 台北火车站, 交九转运站, 远东百货, 贪污治罪条例

## Video description 主持人：唐湘龙 来宾：前新竹县长 范振宗 主题：不团结的国民党，就会输给不入流的民进党！ 节目直播时间：周二 上午9点30分 本集播出日期：2026.09.08

#唐湘龙 #画龙点睛 #范振宗

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中文简报

【观点│画龙点睛】不团结的国民党会输给不入流的民进党 节目探讨了新竹县因竹北人口结构剧变与蓝白僵局带来的选情变数，范振宗直言蓝营若不团结将极度危险，并警告柯文哲若为眼前私利倒向绿营必自毁政治前途。范振宗回顾了自身从政生涯，详述当年独自击溃国民党派系代表郑永金、遭蔡英文开除党籍的内幕，以及早年捍卫竹北与新竹市平起平坐规划“双子城”的历史。在评点政坛人物时，他直指朱立伦把握不住方向、讥讽吴伯雄私心自用，同时感念与施明德、许信良等创党元老的情谊。最后，范振宗痛斥民进党全面执政后背弃“清廉勤政”理想、贪腐更甚国民党，并控诉自己当年因合法商场开发案遭司法强加“图利罪”构陷的冤屈。 前新竹县长范振宗指出新竹县人口结构剧变，竹北市人口已突破20万，占全县总人口超三分之一，其政治影响力已超越竹东及周边八乡镇的总和。 (0:00) 范振宗对国民党与民众党的选情表达悲观，严厉警告柯文哲若选择与民进党妥协或暗通款曲，不仅将失掉新竹，更会彻底终结其政治前途与总统梦想。 (0:00) 回顾地方规划历史，范振宗说明新竹市原面积仅46平方公里，系合并香山乡后才凑足104平方公里门槛，他曾极力抵制将新竹县视作从属子市的规划，力保竹北独立发展。 (5:00) 针对自身背负的《贪污治罪条例》图利罪官司，范振宗强调案件源于1997年商场使用争议，自身未贪图分毫且后方案规已放宽，直指司法审判未依从新从轻原则存在冤屈。 (15:00)

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前新竹县长范振宗与资深媒体人唐湘龙在节目中分析新竹县选情，直指国民党若因内部派系倾轧与蓝白僵局而无法团结，面对民进党强势挑战将面临极高败选风险，同时回顾了地方建设历史、跨党派恩怨及自身司法争议。 新竹人口变迁与选情危机 (0:00) 随着年底地方选战倒数，新竹县面临人口结构剧烈变动。唐湘龙指出，全县约60万人口中，竹北市已聚集20万人，加之大量科技新贵涌入，竹北人口规模已压过竹东及周边八乡镇的总和。面对版图重塑，范振宗直言除其执政时期外，国民党未曾遭遇过民进党如此强势的挑战，此次选情稍有闪失极易落选，即便险胜也仅在毫厘之间。 范振宗痛批地方派系阻碍蓝营整合，点名盘踞地方数十年的郑永金家族是“大金牛”，无论代表国民党还是转向民进党都曾是其手下败将。针对国民党与民众党的选战僵局，范振宗认为蓝营已无大胜可能，民众党票源流向成关键变数。他警告柯文哲若为政治豪赌暗通民进党，一旦新竹县失守，最致命的打击将落在柯文哲自身，其总统前途亦将彻底终结。 从政操守与遭民进党除名 (5:00) 唐湘龙指出许多政客立场转变极快，如郑永金受国民党长期栽培后为权力投向绿营。范振宗强调自身从政全凭民意支持，曾任八年县议员与副议长，当年全台非国民党籍副议长仅他与台南陈益茂两人，随后两度击败国民党机器当选县长。他强调自己早期是民进党党员，当年该党全台仅有六席县市长，其施政满意度连续六年名列全台前三，与苏贞昌、尤清并列，更曾获郝柏村高度肯定，反观现任县长杨文科评比多落后于十五名之外。 范振宗随后还原遭民进党开除党籍的经过。他表示自己受邀前往广州参加两岸经贸文化论坛，刚落地广州白云机场且专车已抵停机坪迎接，民进党后方随即开出除名处分书。尽管当时高层推给柯建铭处理，但延宕两次毫无下文，令他直指该处分是遭蔡英文等人无端开除。 捍卫双子城与蓝营高层评析 (10:00) 在城市空间规划上，范振宗回顾了竹北崛起的历史。昔日省政府交通处学者曾主张将新竹市定为“母市”、竹北市定为“子市”，范振宗在副议长任内坚决反对从属关系，坚持平起平坐的“双子城”定位。他指出新竹市原面积仅46平方公里（填海造地后达48平方公里），若无新竹县议会同意并入58平方公里的香山乡，新竹市根本无法达到104平方公里的省辖市门槛；他当时已预见竹北庞大腹地终将超越新竹市，因此极力捍卫竹县发展主体性。 针对国民党高层与大佬，范振宗评价党主席朱立伦演讲节奏与吸票能力一流，但“最怕他方向抓不稳”。谈及国民党客家大佬吴伯雄，范振宗忆及早年参选遭吴伯雄轻视与阻挠，直至侯友宜选情告急才改口拉拢；他批评吴伯雄至今仍一心替儿子铺路，作风未脱旧国民党的沉疴。与此同时，范振宗也感叹自己重视江湖情义，至今仍常探视施明德、许信良等晚景凄凉的绿营元老，许信良在上届县长辩论中更曾跨党派公开为其操守背书。 反贪初衷与商场图利案争议 (15:00) 回应唐湘龙关于民进党“台独”党纲的提问，范振宗澄清早期入党并非为了追求台独，而是为了推翻国民党的长期贪腐。在陈水扁当选初期，他因认同游锡堃“清廉、勤政、爱乡土”的理念而进入内阁。然而民进党全面执政后贪腐乱象加剧，他为此公开向历任新竹县长下战帖，要求一同至妈祖庙或义民庙斩鸡头起誓未曾收取人事贿款或工程回扣，断言无人敢出面应战。 对于自身背负的贪污官司，范振宗主张属于司法构陷。案件源于1997年新竹商场开发争议，司法机关延宕至民国93与96年才提起公诉，最终依《贪污治罪条例》第6条第1项第4款图利罪定罪。范振宗辩护称争议焦点在于“商场能否作商业使用”，但内政部函释商业项目涵括两百八十多项，且后续法规已放宽，如台北交九转运站和各地远东百货均属同类合规案例，本应适用“从新从轻”原则；他坚称自己从未侵占公产或牟利，为从政已卖掉十余甲祖产，一生问心无愧。 本期对谈通过范振宗的个人政治经历，呈现了新竹县从早期派系竞争到如今受科技人口重塑的选民结构演变。范振宗的主张反映了地方老派政治人物对民进党执政腐化与国民党内部团结能力的双重质疑，但在蓝白整合困难与自身历史司法案件的定性上，各方当事阵营与司法判决之间仍存在显著认知分歧。

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[0:00] 范振宗: 你如果上次说话有信用，早就当上副总统了！ [10:00] 范振宗: 朱立伦出去演讲，节奏一流、吸票一流，但我最怕他方向抓不稳！ [10:00] 许信良: 范县长的人格操守绝对没有问题 [15:00] 司法院秘书长: 商场当然是做商业使用，这有什么好判的？ [0:00] 范振宗: 大金牛 [0:00] 唐湘龙: 标准客家人 [5:00] 唐湘龙: 见利忘义 [5:00] 范振宗: 双子城 [15:00] 游锡堃: 清廉、勤政、爱乡土

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[0:00] 你觉得接下去因为距离选举剩下就这样两个月的时间新竹县的选情你现在怎么看西路前竹北人口比竹东八乡站的人口还多当然啊因为新竹县大概60万的人口嘛你竹北就占了20万啊再加上外来人口更不值啊对啊就更不值对对对那没关系这个国民党从来没有对著除了我以外 从来没有对一个反对党 反对党这个民进党啊像这次那么强的你一不小心绝对绝对弱线嗯仅多差一点点嗯所以你根本不知道这重要性主委吧 主委吧 主委吧 将不周本一个是比竹东八象镇的人口还要多而且这个是大金牛他们家是闲几闲了几十年你说郑永津家家族?郑永津就败在我手上对那个时候是国民党郑永津那时候是国民党国民党败在我手上他因为民进党也败在我手上他跟林花娃娴我就是林花娃娴他不是做谁?没错对他郑永津但是它不在一面你国民党还在自己内乱编排你国民党自己都不团结连白的你也不能活动我一个人选也是三个那个国民党两个 我一个但是政治是国民团周四一万人国民党 我跟他们两个拼 我赢第二次我代宾跟中共军一对一我赢了一万多在台湾啊台湾因为平常在新闻当中我们比较少去点或者是谈台湾的族群关系特别是因为我我自己是外省第二代嘛这个这个当当您在犯现场是知道的我是外省第二代但是台湾我长时间在做台湾政治观察的时候我对台湾的闽客跟原住民的之间的关系我高度的关注在大部分时候呢,你可能不能够从一个政治人物的表面去判断了他背后的族群背景以及呢他的出身对他的影响有多大。你常常听到台湾的客家族,因为台湾呢还特别行政院还有客委会。那换句话说呢,他也是被当作是一个弱势的族群呢在保护。那客家人他们当然也有他自己的政治意识,他会凸显了他自己的客家的文化。客家本色,你如果不知道什么叫做客家本色,看这个人。这个人,这个标准的客家人。好,但是那那那现在蓝银在现在这种的情况蓝白分裂的情况接下去的选举你很悲观吗背观是我不敢讲 起码是很困难不会像以前说男人是压倒性胜利不可能那个关键 最大关键第一个是白的 你要投到哪里?你的头部要投到哪里?我就想不通他就季节投票而已你跟同学明天打那你COVID你将来就死定了真的你不可能有前途嘛上次你如果讲话有信用上次你都当副总统嗯 你说你要吃掉机会现在你还想分裂 忍意识千秋就是你的,你不忍耐。你的意思就是说,如果新竹县这一次的选举,民进党赢了。虽然国民党也受伤,但是伤得最重的会是柯文哲所以他不要想嗯这是不要想总统了,没有事了嗯你腹中弄好好的比不中我跟她妹妹也有时候啊,她妹妹大部分在新竹嘛,眼科啊,台大啊,我跟她有时候到过我家Covid 2 on有有有一点我们我让我们的我们的观众朋友们知道一下就台湾的地方选举当然每个每个县市甚至于每个乡镇他都有一些的在地的文化在地的人脉啊政党啊派系啊人脉这些呢都会影响到地方选举但是新竹有有一点是我觉得范政中可以让大家认识新竹的政治人物比如你刚刚讲郑永津一下子蓝一下子绿 [5:00] 蓝的好像就很蓝绿的时候呢也一样的就跟国民党的杀的死去活来的为什么立的跟国民党有什么交双我说我说我都想象郑永俊郑永俊过过过过去是国民党的啊中间八次当副议长、议长两三次的立委县长8次培养他天锋转动转弯很快今天民政党执政他就把国民党放弃,去投靠民进党这又是不认可建立着忘义嘛国民党培养你八次你敢造反我说我不告国务兵党民进党有一点点我不是强高明镜的我的中心 我的乡亲对我做议员做了八年副委员给当了一届啊秦省府长不是党派的只有两个 我跟台南的五位调 我当副议长下次前提我就印了赢了我就一直赢两次输四次通风我赢你国民党整个党都舔输了我也没参加过国民党在民进党是你小硬把我开除嘛我没说我要走我叫他来 我说不过就是你我怎样 我就是创党不是那个创党 我是建党党员基督圣第一那我就要给你开除 我心中很遗憾民进党好好做你改过我还是回去结果他不联合他说叫小柯助理可柯建民他没有处理两次给他讲没有处理不是我不要,是你把我看住我没有犯什么错啊你看我自己在广州参加两岸会谈我其道也没讲话 还没到就被你开除你发的开除函啊是我离开了你才发5月10号我已经在广州白云基长下飞机那人员就来迎接我 范先生 启荣叔我们两个就迎接下飞机卡列拉股在鸡旁边飞机旁边凯迪拉克就把我载走我说我行李还没理他没关系我帮你拿到这里来这样我根本莫名其妙被你开除你开除我干嘛同样对你不起啊你成省只有六个歇市长当谁我当谁我有辜负你吗我们每次比全省评比省政府来考考 中央来考考 我都在第一次有做 现场比较不熟你放在我,你放在我,你放在我其他六年通通第一名 第二名 第三名好不是说觉得很奇怪你问好农民 她说我爸爸很欣赏你我说为什么不奇怪 中美之多的学家民都是民进党后面认真 苏贞彰 刘吉文 三个都前面三名了然后我现在养文后 都在后端班连15名以内都没有我不骗你啊 我本来不讲他的坏话杨文科也即将要卸任 因为新竹县从你当县长到现在新竹县的变化当然非常大因为整个竹科外溢的关系新竹县现在是一个科技县你像竹北啊竹东这些地方就是这种的科技人才年轻就业所以新竹县基本上虽然他跟新竹市是两个行政区但是基本上你要把它一体化看待它的影响是非常大你看民进党那个时候是如何去挺林志坚的就是因为新竹市新竹县太重要了我跟你讲规划的人 我当副理长是多次之外而且是限制天天的委员哪个交通处长是交到一个教授去做省政府叫弄出的他自己规划的 姓陈他就讲说 一用是新竹士跟九本士母子士 我都要提出反对我说是双子声什么叫拇指是吗?我慢慢我心你你新竹市是淡栏之地一共猜104平方公里 什么叫104 新竹市才46平方公里 加上香山58平方物理加进地才104而且香山 [10:00] 只想要并住新竹市要新竹县大的县议会通过我是大县的副议长大家通过给你多过 限制现在的九北生成不出截这样的条件才让你通过所以他才有104平方公里不然你新竹市就48平方公里了嗯人口才20几万了对啊这样省辖市算什么所以你资源都在新族县新族县是绝对不能分的所以你那个叫什么叫新族是母竹北是父竹北应该过10年20年接着整个超过因为我们腹地大他没有腹地吧嗯一定知道我所以双子城什么叫母子呢?嗯。所以我就反了。好,因为在我们现场的范,范针中现场。你看得出来他85岁他他话很多然后呢深入红中而且我我今天跟他聊的时候我发现他的脑脑袋的记忆力跟我年轻时候认识的范正舟没有没有任何的退化这是非常厉害的好那嗯我那天看到你跟郑立文的互动的时候,我忍不止想说,我跟很多国民党的朋友讲,来你的朋友讲我说国民党应该要觉得很惭愧因为这两个人都是出身民进党这两个出身民进党的在为国民党在操心这个是今天国民党真的该想的为什么在那个台上在为国民党操碎了心为新竹县的选情操碎了心的是两个出身绿营的人而这两个人在在过去呢在民进党的民进党最最弱势的时候他们都在民进党里面当民进党今天呢吃香喝辣的时候他们都离开了民进党都被了对都都离开了民进党好但是你对于郑立文这个党党主席他作为国民党党主席我看得出来那天呢爱之声责之切了但是你对于郑立文作为党主席的评价怎么样你就你就直接讲没有关系啦有什么关系85岁80我跟你讲我坦白了啊周立一文出去演讲 节日是一流吸收票给人一流但是我怕你方向抓不稳这么说他当前主席我到办公室去看他我跟醒悟所跟他叫个相我说你以后好好做大家都记望很大我对民进党大的我非常尊重你在民进党这些楼楼我跟你讲现在很多民进党大佬很可怜都我去看他你们有看过吗?阿免在落魄我前年过年过年我去看了要了一两个小时我这里不张扬没有人知道是一大派有当我主席施明德我爸爸过世他8点多就到我家10点要开会8点多快到我家老一辈还是很有感情老一辈哪一个我都算洗剂呢习近郎上次习近平跟政策方向辩论3D电视台辩论我是习近平我是杨文科的变变主变喜庆娘是政朝方的主变结果他对方有会发问三个人可以发问他说你的主任委员是叛国勤 你的总干事是黑的 就在前阵前你让人这样当前怎么办?讲那个杨文科讲到老半天我两个主编都要截变嘛 截变喜慈一娘 还跟我保证他说你们要怀疑犯监党的操守 我保证犯前长操守绝对没有问题他对方的主辩还讲我好话啊我也讲你好话 我厉害吗对对对 厉害 厉害 厉害 你是我判过刑 都冤枉我冤枉你法令判我 我也去啊我没有偷偷啊还有什么没有就是因为范真宗的从我认识他我都觉得他之所以在政坛里面大家很尊重他很尊敬他因为他就是个客家汉子就是那种的客家男人的本色呢非常非常的明显所以你可以透过梵真宗去认识呢客家人客家文化在台湾尤其在新竹这个地方好那现在呢新竹县的选情接下去的每一步当然都很都很辛苦都很困难因为现在是一个分裂的状态我在我在认识范子中你为什么会会会跟 [15:00] 民进党会决裂,就是你在加入民进党的时候,你难道不知道民进党就是一个台独政党吗?你难道不觉得民进党,因为你被开除的时候,虽然是在马英九当总统的时候,可是你在陈水扁的任内的时候,其实跟民进党就已经渐行渐渐远了。那,从陈水扁,你难道不知道呢?不要说蔡英文,赖清德这些人,新潮流系的那个台独的立场。很早就餐的啊是啊那后来他变这样我怎么知道泰独不是我当心两台太多以后才太毒了对啦可是还没执政他们帮忙太多当然那是民进党的啊反对国民党的贪腐啊但是民进党的党纲里面不就是台独党纲了吗你当领长你真的吗我们就是你把你手机关一下那个时候我们要参选你没有参加民地党国民党有我们的份吗嗯他会提你你像这样小鬼吗嗯他怎么会提你啊像吴伯兄都看不起我啊吴伯兄看不起你吗后来他看得起我后来看得起你了哦刺客理事长他都反对啊嗯所有的客家人都大老都是这样叫他当内政部长 叫他说大家都要推起泛轮动荡然后 打倒不成嗯他一直以为好你哪有八乎熊嘛他一直任呼我是民地党的人嘛后来他讲侯友宜要嫌你 要叫我朋友 他说犯政中对崇政外贡献良多 贡献良多是我自己苦心做的是你吴伯仲给我的啊不过就是你这种腐败到现在啊你还是跟以前的民主党 国民党一样 没改 像刚无话到时候都没改他在走路都不会走 还要喂他儿子啊天天客家人什么餐馆看我看他到那里但是老小跟我一样已经老了啦你要跟人家奋斗 我的人还在呢支持我的人 我现在还在 我现在写有些人都气我 有时候你再出来写我说我出来写 一定当写 为什么 我的人死掉很多了因为老一辈的死掉30多年就这样当现场到现在啊嗯我的人已经90多多都死掉了了不是我写不赞 我的人死掉了年轻的人不了解我好范正宗好那那之后之后当你意识到你什么时候开始觉得民进党的路线跟你的一些的想法跟感情你觉得开始有矛盾有矛盾对你跟你跟你跟民进党的矛盾什么时候就是说腐败的国民要给下来,那明天的障碍。我那个时候的立地场跟你是一样的,对。我说我那个时候的立场跟你是一样的,青年,情政,我本来是谁爱相同由提君当行政院长,在国际,不是那个台大教育馆,他在清联行政,他们你这样做我本来有些好的就大家想说跟我一样青年青春爱上了这是陈水扁的进程口号我拜托你现在民进党有没有这样做他可以谈我那现在庆祖这样没有死的现场六个还没有死了 还在死的 城里今天死掉了那天城里今天还在 那时候六个 现在是五个 死掉一个今天再死掉所以或者发自我们有没有人家红猫公诊款 人事款 有没有呢大家来 马祖庙一民庙发誓我敢 大家做的有没有人敢没可能敢跟我发誓可在那里都重视发誓吧如果你有物件天诛地面你干嘛在神明面前大家不敢讲 我再讲一句不好听的话我只要是种田我到底在哪比你这些县长多多你们以前什么家庭我就要填十几甲弄光光 我现在就剩到一条半我这样度过来我都很老是我问商场不能做商业务,法官面前我讲,如果我有贪图判我死刑结果法官陈电信 现在来跟我辩论我的案子民国走私几天86年 [20:00] 发生的事你到93年96年你再起诉我你起诉我这个法令已经改了后法对被告有利依后法那个宪法规定前法对被告有利依前法行为当时是前法后法那你可以再看吗我那已经改了现在大言百你那个那个什么新竹的大圆板台北马英九跟COPP那个饭店货车站后面那个那也是商场做商业用我那个已经可以用了以前我86年不晓得你问坊间谁知道商场不能做商业用我说法官我当场指引他我说我问过连你司法院秘书长当过法官 当过院长在我旁边 他正宗啊他是翻光球的嘛他说正宗 你什么时候被人家什么事被人家判我说 商场能不能做商业他做法把他讲话想揣商场当然做商业他说你们司法业秘书长都不知道连主管机关最高首长是内政部长新婚给他他商场是什么什么280多项商业范围比商场大商场商业可以做商场有些地方不努力谁知道坊间有谁知道100个人商场当然做商业有这个事情就判我我有没有土地他人土地他人是因为你用你的职务使他人或自己获得利益贪污制作条例第1条第6款第4条谢谢大家