'26.09.17【观点│千秋万事】阉割历史 失落的华人自信｜台湾的教育出了什么问题？｜@中广新闻网BCC​

台湾教育困境与“去中国化”争议 台北市立第一女子高级中学退休国文教师区桂芝受访指出，台湾校园当前面临“校事会议”遭滥用、师道尊严受挫及师资短缺等制度性危机；同时，她批评社会上借“支语警察”等行为挑起语言与文化猎巫是数典忘祖，并痛陈“108课纲”削弱语文底蕴、教材选文浅化与媚俗化，以及主管机关消极拖延课审会运作等深层问题。 区桂芝批评“校事会议”屡遭滥用，导致教师动辄面临有罪推定与繁琐审查，进而引发生存压力、师资匮乏及防御性教学等校园危机。 针对网络上排斥大陆常用词汇的“支语警察”风潮，区桂芝直言语言交流向来自然发生，借历史辱华词汇攻击同胞纯属数典忘祖与政治猎巫。 区桂芝指出“108课纲”削弱基础学力，并质疑引发争议的教材选文流于媚俗与政治正确，同时批评教育部对课审会采取消极拖延态度。

北一女退休教师区桂芝与代班主持人叶元之在节目中指出，台湾教育正深陷“校事会议”滥诉体制、108课纲去中化与基础学科弱化、以及政治意识形态介入文化语言的双重危机，导致师道尊严瓦解与教学品质全面衰退。 校事会议滥用与师道瓦解 (0:00) 区桂芝结合自身退休前因校外言论遭检举立案的经历指出，当前台湾教育体系中的“校事会议”正被严重滥用。人本基金会等团体与极少数“恐龙家长”推崇对教师的“有罪推定”，小案大办导致教师陷入停职、自证清白的身心折磨中，进而催生防御性教学乃至多起在职教师轻生悲剧。全台师资短缺问题日益严峻，甚至出现国中校长亲自兼课教数学的乱象。 叶元之与区桂芝进一步批评，尊师重道与管教传统在政治风气下被污名为“威权价值”，师生关系被扭曲为服务业与消费者的雇佣买卖，甚至导致近一至三年内全台通报的学生殴打教师事件达89起。教育部耗费预算拍摄的教师节微电影中，包含公布成绩、独处及肢体接触等桥段，在现实中均触碰检举红线，被第一线教师讥讽为脱离实际的“恐怖片”。 去中化獵巫与民族认同错乱 (19:10) 针对台湾部分网络“青鸟”与侧翼掀起的“支语警察”风潮（如围剿使用“质量”、“颜值”或基隆甜点店使用“青提”等大陆用词），区桂芝从文化与语言规律分析，语言流变属于自然的交流辐射，正如早年台湾与香港的流行文化及粤语、台语词汇自然输出大陆一样，不应以政治意识形态强加干预与盘查。 区桂芝痛斥绿营侧翼将大陆用语贬称为“支那语”是自取其辱。她指出“支那”一词自日本军国主义侵略时期演化为侮辱性词汇，日据时代绝大多数台湾先民同遭殖民者蔑称为“支那人”与“清国奴”。如今部分人士捡起当年侵略者羞辱祖先的用语来攻击对岸同胞，既是亵渎自身家族历史，更在文化逻辑上陷入无法自圆其说的错乱。 108课纲浅化与争议选文冲击 (34:39) 区桂芝批评108课纲大幅删减经典古文、切碎历史脉络，直接导致大学学测语文平均表现下滑，使国语文沦为浮浅的日常沟通工具，削弱了学生深层剖析文本的能力。针对近期高中教材选入包含直白性器官词汇、描写青少年身体焦虑的白话选文，区桂芝主张此类敏感身心议题属于“辅导室”职能，绝不应挤占极度压缩的国文必修课时。 在当前严苛的校规与性骚扰指控阴影下，此类选文置第一线男女教师于极度尴尬与被指控的风险之中。区桂芝质疑出版社假借“多元议题”行媚俗之实，并向声称高票通过该文的顾问教师下战帖，要求公开进行教学演示。她主张白话选文应具备如赖和、朱光潜等名家经过几十年淘洗的文学沉淀，而非仓促选录缺乏文字美感与思辨高度的争议文章。 课审会行政怠惰与改革僵局 (45:00) 在探讨课纲未来走向时，区桂芝透露教育部高层采取消极拖延态度，现任部长声称“不需要118课纲”且仅打算微调加入AI内容。区桂芝作为课审会委员指出，在委员名单遭退回要求补正后，教育部以“不补人、不开会、不面对”的“三不政策”架空课审会，两年来仅召开两次会议。 叶元之表示，立法院已就108课纲召开多次公听会，未来将针对学习历程档案混乱及基础学科遭到削弱等结构性弊端，继续在立法院强力质询并要求教育部正视制度改革。 区桂芝呼吁教育主管机关从制度根源改革滥诉机制并重新审视课纲导向，但目前教育行政高层仍以消极拖延态度应对课审会与课纲修正，改革诉求在体制内仍面临巨大的行政阻力。

[0:00] 哈啰各位听众朋友大家早安欢迎收听中广新闻网千秋万事节目我是代班主持人叶元之今天非常开心喔在我们线上跟大家聊聊是我们好久不见的我们前北一女郭文老师欧贵之欧老师各位听众大家早安老师刚刚我们还没开始的时候我们的网路的网友一直在留言了就说老师超年轻就退休了妳是刚刚说是8月1号就退了是是8月1号正式生效其实我不年轻了大家千万不要错误 我还想说真的不年轻吗? 看起来很年轻啦我们不要讨论我的年轻 总之不年轻了可能大家期待说老师继续帮我们发声啦所以才会这样子讲继续发声没有问题我们总是社会有被掩盖的声音我们把它发出来我想这就是我出来说话的原因老师是好像我只有看到您上其他的媒体有提到说好像你之前是申请退休嘛 对不对好像是说之前因为有发表一些对实施的看法然后就被人家什么检举检举然后还讲说 怎么没有把你送到校试会议是这样吗?对对对 其实就是退休前吧因为我一直没有拿到 我很晚才拿到那个所谓的审定书那所以我去问了之后 我才发现 原来监察院你去然后台北市教育局再发公文到学校问说为什么没有开校市会议调查我对因为有民众检举我校外言行不断没有校室会议不是这样子用的对啊就不是啊那所以学校就没有召开的理由啊对所以我们学校的人士是真的很棒因为他们依法行政那所以他们说根据教师法就没有没有可以召开的依据对因为校室法为什么会有校室会议是来自于教师法吗那是针对不试任老师解聘办法那个是说你在学校这跟你对你的言论自由没关系啊跟我在课后的一个言论没有关系嘛那所以你依法无据那所以学校根本没有办法召开啊那我只是不知道说台北市教育局不知道吗?监察院不知道吗?为什么还有这样的工人到学校来?老师因为校室会议学校就要他立刻请假那立刻请假他又不能辞职然后卡在那里卡山那里他调查你几个月,你可能没有办法上课,你可能也没有收入,你可能也如何那当然有老师他是可以继续上课可是他一面上课还要一面应付调查还要一面去找证据自证清白所以虽然我没有真正陷入校室会议当中可是这样的一个体验吧让我深切感受到那些真正被校室会议纠缠甚至压迫的老师我觉得我深切可以体会到他们的痛苦所以校室会议就是造成在我那一区还有校长是国中的校长他现在自己在园企自己有兼科教数学以前是没有遇到这样的状况因为以前老师比较够现在老师不够要教数学那是为什么呢因为就是刚刚欧老师讲的很多老师也怕动不动就被送校试回应要被调查而且很多老师很认真就是对学生也很好但是也许碰到一个两个那种恐龙家长然后就面对被调查其实我觉得受影响是整个教育的环境那当然了因为老师热忱被消磨的话这个整个教育体系里面你自然就出现劣币驱逐良病那可是你因为少数的恐龙家长因为少数有问题的学生结果老师被迫离开了或是老师好像老师不愿意进来了那是不是影响到剩下绝大多数孩子的受教权?我们一天到晚说在意学生的受教权可是当我们把老师这样子我觉得不顾虑他的一个教学实务的状况你动辄就调查他动辄就把老师弄去干嘛那 [5:00] 请问小孩子他的一个受教的环境,他的品质能够一贯吗?那老师如果换来换去那甚至说现在因为缺师的状态很多学校开学结果教师没有老师那因为老师不够嘛请问这些绝大多数的孩子是不是无辜的对所以我觉得这已经是一个结构性的问题了所以那老师不愿意进入职场或是在职场的老师又受到迫害甚至就我们一年之内已经有几个老师跳楼了最近几个月有三个 不幸事件对对对 那这样的事件 你不从结构面去处理你不从制度面去根除的话 那整个教育环境它只会越来越糟现在已经很糟了 然后眼看我觉得是不是如果再不处理是不是环境要瓦解了那小孩怎么办小孩子教育不能等吧那我相信绝大多数家长心里很焦虑吧那大家该怎么办叫大家在家里用AI自主学习了那现在不是说自主学习吗那是不是要大家正好开启自主学习模式我觉得还是到学校去受教育还是重要但是老师讲的是一种无奈就是说如果这个教育环境再恶化下去没有老师要教那是不是逼着大家自主学习但老师刚好今天有一个联合报的新闻蛮适合跟你来讨论一下因为教师节快到了9月28号教师节我们因为去年在立法院有修法还假于民所以现在教师节有放假教师节有放假其实我觉得多多少少让大家有注意到教师姐这件事情以前没放假大家就没感觉可能很多现在的学生都不知道928是孔子森这样是是 所以他放假是有意义的啦 是有意义的而且我觉得如果孩子们特别中小学这些孩子我觉得尤其高中生吧 高中生他比较懂事那么所以现在像我们学校以前教师节的时候不管有没有放假我们学校的那个学生会的社团他们会在教师节这一天举办一些小小的进食活动这个参考给老师然后怎么样就是这些小小的活动其实表达的就是学生的心意那老师们也会觉得很窝心所以我其实觉得说大家想办法要给老师一些温暖那我就希望说这些高中的孩子们,他就是中小学里面年纪最大的一群嘛这些高中的孩子们从社团发起,然后在学校办,我觉得在教师节这一天大家来是不是办一些轻型的、微型的一些进食活动让学校的老师有一点温暖,让学校的老师多一点在这个不良的教育环境继续努力下去的动力让学生给老师温暖之余让老师知道说老师的背后其实有大多数的学生或是有大多数的家长愿意支持那老师继续奋斗下去才有价值嘛而且才觉得我有后盾而这个后盾来自于学生来自于家长我觉得对老师的鼓励是非常大的好老师你知道因为教师姐到了嘛教育部位也要进食所以拍了一个微电影然后结果这个微电影呢Iphone是恐怖片 为什么呢?是因为他那个情节大概八分钟多众微电影里面有很多情节老师觉得很恐怖比如说第一个那个老师就是在就是公然的公布一个学生的分数然后他直接跟他讲说可能就是那个因为我只有看一部分了,大概就是说可能有一个妹妹,一个哥哥这样,然后妹妹好像要降低她的分数,然后不想让哥哥,可能哥哥成绩比较差吧,然后就让哥哥伤心,结果老师就直接,就是有公布他的分数,然后跟他说降低分数并不见得可以让你哥哥高兴,那很多第一线老师说第一件事情,你在班级上面公布分数,你就进校试会议了,然后第二个还有就是那个老师还有约那个学生到一个陶土教室,一对一的单独相处,然后第一线老师说,哇一对一的相处完蛋完蛋完蛋完蛋了再来第三个就是你看这个照片就是老师跟学生勾肩搭配哇这个这个也完蛋这也完蛋所以很多老师说天哪你这你拍一个片呃结果你要你要让大家都送校试会议吗我觉得这个事情其实凸显一件事情就是教育部你根本不知道现在校试会有多恐怖你也不知道什么情况可能会被送到校试会议他根本搞不清楚不然他不会拍出这种片送孝司会老师 你是不是觉得现在孝司会议真的滥述到很夸张 第二个问题我顺便跟您请教一下我关心这个议题很久 然后我一直觉得非常奇怪有一个单位叫人本基金会 它很强调所有学生的人权 [10:00] 然后呢 好像每次他们讲话都不自觉会透露出一种仇视的心态譬如说 之前他们执行长就讲说什么老师被消失会议调查到时候还你清白最后你也不会有什么实质伤害他的意思是说你清白了最后就会你的什么心缝啊什么都不会少啊可是他却没有想到一个老师如果莫名其妙被调查六个月一年甚至数年的煎熬这是会让他变成防御性的教学也会消磨热忱这个其实是很大的伤害所以他就不自觉的透露出这种心态然后宁可错杀一百不可放过一人这种有罪推定这个其实我认为是造成教育现场这个失序的一个很大的状况所以两个问题跟老师请教教育部怎么会我觉得怎么会拍出这种电影出来还有为什么教育部总是要跟是我们人本基金会这些团体在一起以及成立之后这种畸形的发展,其实就跟人本基金会有非常大的关系。因为我们知道当年人本基金会成立的时候,我不得不说从过往的一些案例看起来,人本基金会的成立,其实它就是为了以斗争老师为初衷。这是一个以斗争老师为初衷的一个组织,所以从它成立以来,我不敢说他所有经手辅导的案件都有问题我不敢这么说的确可能的确是有一些不适任老师可是他把少数的极少数的老师或是极少数极端的例子把它扩大化把它渲染成好像变成是校园里面的常态然后因此老师的一个极少数老师一些不适任的一些表现所以在以前还没有校试会议之前,所有学校机构几乎只要一听到人本基金会要来或是干嘛,大家都是全副武装,因为就知道说他就是来闹事的那么所以我后来就发现说那他们辅导的对象好像是不分青红皂白只要是高举人权而他们高举这些所谓受害学生的人权可是这些学生的真实状况他们我觉得他们就像你跟他说的他们完全对老师方是有罪推定的而且是小岸渲染的就是现在所谓的小岸大半的状况他一直以来都是如此所以说什么叫做老师最后有恢复清白一月以来的一个身心煎熬,我们不能,我觉得老师可不可以申请国家赔偿,精神赔偿,我的精神受损。那因为现在学生是不是都可以有所谓的身心假,可以请。就是他心情不好,我今天心情有什么不舒服,我就请假。请问老师可不可以有这种假?老师现在是有身心条市价但是那个就是病毒市价计算了是对那所以你老师请假一样是你必须要等于是有有偿的嘛你必须是要有对等关系的对等权利义务的你自己要补嘛那可是学生其实是没有的嘛学生请假是零成本老师请假是有成本那么所以我觉得这种这种不公平的不合理的的现象在扩大中,所以我觉得人本基金会那种完全在台湾原来我记得不管是我小时候或是我刚刚开始进入这个教学现场的时候我觉得台湾都是一个非常遵私重道的社会可是当人本基金会他们声音越来越大,势力越来越大,跟民进党彻底结合挂钩在一起尤其民进党执政之后这个整个尊师重道的这个在台湾非常好的这些校园传统他就在瓦解那现在是彻底被践踏现在已经没有老师没有学校敢提倡尊师重道了嗯对 因为怎么样 不敢提倡喔?因为他们就把这个 把它污名化为威权价值他们把我们所有传统一些 比方说对父母的孝道啦父母的一个管教 有时候如果稍微严厉的管教 就说是威权教育然后老师稍微严格一点 就讲威权教育 动不动就把威权的标签贴上来那我觉得所以说没有人敢再讲尊师重道这件事情 不敢要求尊师重道 可是老师总可以要求职业尊严吧?我早就说过老师现在可以说是在台湾所有职场当中最弱势的最弱势的 因为他们就是说你老师你就是有一个权威身份啊 所以老师就是要 我觉得他们就是 [15:00] 是要打倒所谓的权威所以父母也好师长也好通通都是列为视为权威的对象是要被打倒的所以说遵什么师重什么道当孩子当家长不愿意遵师重道的时候老师的教学其实就会产生非常大的障碍最后就会导致一连串的无效教学所以以前我们都讲说以日为师终生为父现在不能讲了他没有说不能讲但是你这样讲你可能就会别人笑说你是奴性思想你是被压迫惯了然后你就是那个奴性已经生殖在你的基因里面难怪现在是在学校里面常常就看到学生呛老师的状况呛老师算是好的真的吗还有打老师的因为我记得我看过一个报道就是说在好像在校长的一些社群里面听说去年不知道是一年还是说三年之内就已经通报通报有89件学生动手打老师的事情89件你不管是我我先忘了他是一年还是三年不管一年三年这频率很高吧当学生动辄就对老师这样子薄以老全的时候老师不要说教学了你人身安全都受到很大的威胁老师该怎么办我们其实在新闻里面也看到很多了有老师被打了然后其实有一些老师私家也会私讯我就是他被打还问我说怎么办我说那你提告啊他说问题是提高可能会受到学校的压力所以其实老师现在在学校真的很弱势那有很多教育的问题我们先休息一下进一段广告等一下再跟欧老师好好请教一下很离谱这个所以教育部就是他完全不了解他完全不了解学校这个现实的教学环境是怎么样而他也无心去了解然后害了这些不知人间疾苦的骗子那个谢谢杨成光民进党执政自始至终不但迫害老师也迫害家长跟学生是,他的Donate哦,谢谢,谢谢我觉得现在这个校舍会议的状况就是让学校、老师、家长、学生四方全输所以现在校舍会议导致我们教育状况是一个全输没有一方是赢的状况那可是这个状况它是结构性的问题它是制度面的问题可是教育部教育部长忙着在服选的样子忙着服选我觉得他比较重意识形态你讲他重意识形态的东西他就很激动就立刻出来立刻就出来可是问题说这个教育现场的事情他几乎是不稳不稳的他就要死不活这样子他就这样子你看拍照影片是为了消化预算吗对啊他们预算是花不完没有看过这种你们是不是该我跟你讲我们在审预算的时候我们对于教育部预算都很松啊为什么 因为我们不想要让教育没钱对 但他们就是你只要审教育部的预算他又说你 挡教育对对你们你们破坏教育了好 欢迎回到中央新闻网千秋万事节目我是代班主持人叶元芝今天邀请到欧桂枝老师来跟大家聊聊我们刚刚跟欧老师聊到哇塞现在教育现场失序啊学生现在都呛老师我还看到有学生去呛老师讲说老师你在嚣张什么我妈都赚得比你多什么之类就把好像说什么你老师你的钱是是我爸妈的税金然后或什么什么的就是我觉得这个讲这种话感觉好像是真的真的好像你现在已经学生跟老师感觉已经没有那种边界感了那时候好像凭起凭坐甚至老师管教他他还会觉得你凭什么管我那这怎么教育要怎么进行就没有办法进行因为他们已经把学校已经把师生关系变成了怎么样主顾关系客户跟商家的关系服务业所以说老师现在服务业学生VIP所以说就是说我觉得他们的那个概念就是你贩卖知识我付钱所以顾客是老大永远要以客为尊那当我们把老师当做是一个贩卖知识的人那么所以跟学生之间的关系那个道就不见了那更不要说尊更无从谈起因为尊是已经移位到学生的身上因为以客为尊嘛既然学生是客当然是以学生为尊那当下我觉得这个两千多年前我们的理济学济就是说师不言道不尊那师言那个言不是严格那个言是尊重就当老师不被尊重的时候老师要传递的知识也好学问也好道理也好完全都不被尊重当不被尊重的时候他的效果自然就大打折扣所以你就算说 [20:00] 老师是选威 其实老师是的确需要那么一点权威感的因为他要传递的不管是理念也好知识也好才容易进行有效教学现在不是教学要讲究有效无效吗?当老师不被尊敬的时候这个有效性就很稀薄了老师刚刚提到礼记啊如果说我们现在讲礼记不知道会不会有讲到说哇你们又太传统了怎么会讲这种什么经典的东西?请问太传统这样尊世重要的传统他是错的吗?两个字就是全部都负面的请问我们现在生活哪些不是从传统这样一代一代累积下来然后慢慢慢慢改变因为随着时代不同那一些传统不管生活模式思考模式它其实就会自然而然的转型那所以可是传统有一些核心价值它的基础比方说仁爱的基础比方说您刚刚说以日为师终生为父的这种尊重其实这些核心它是而且他是非常可贵的而且全世界我们是独一无二的价值我觉得全世界本来我们这个民族对老师的一个尊重我其实觉得是应该是全世界最顶峰的那也因为这样所以从孔子所建立这个师道以来一直到现在那因为失言,老师被社会尊敬所以老师投入这个行业其实他不是为了薪水高低多寡所以拿薪水高低多寡去相等于老师这个职业的神圣性跟他的价值这本身就是对不起来这是不对的这种价值比较是不对的因为教育是无价的为什么我们的传统说教育是百年数人的大计请问百年数人这个传统是错的吗这个传统不应该坚持吗?嗯现在就是好像只要讲到什么中华的传统文化了现在因为台湾现在有很多人就是强调自己是台派强调自己台湾跟中国是完全无关那这个完全无关是除了在政治上甚至于文化甚至于传统好像通通都无关好 然后因为两岸算是语言相通嘛所以有的时候我们这边有些不是算是根本就是 根本是语言相通啦 根本是语言相通 所以有一些语言也会互相影响 比如说用语啦 当然用语喔那比如说这个品质 大家就是说质量 那有时候大家也会讲久变质量喔然后或者是说这个 反正就无意间可能会用到中国大陆用法 比如颜值现在大家讲颜值 颜值就是秦隆一个人长相了 颜值好像也是一开始大陆啊 陆据那边再用 大家传过来然后我们现在呢就就掀起一种叫做所谓的知语警察啊就是说就是只要呢你用了好像他认为这个词是大陆先开始用的哇这个就开始要纠正你然后要出征你说你是中国人吗请你滚回去比如说之前就有一个事件说一个台湾的店家把绿葡萄甜点命名为轻蹄然后他就被出征了那老师你怎么看这个现象?首先我要替这个店家喊冤听说是基隆的店家我老家就在基隆我最近大部分天天都回基隆因为我妈妈回来了住在基隆我就很想去找这个清廷店家到底在哪里我就要去支持他一下去跟他买他的饮料来喝试试看清廷对 那我觉得这个语言就是哪一方会影响到哪一方的一种哪边当哪一边不管是经济或是文化上面比较强势的时候他的东西自然而然的就会往比较弱的那边去输出记得两岸刚刚开始交流开放的时候大量的台湾用语嗯跑到大陆去 因为两岸隔绝太久了的确有一些平常的用语不太一样生活上面的这些四文化用语不太一样所以比方说我们台湾人说 你给我吐槽这个吐槽跑到大陆去他们也用了只是他们讲的自证相反说 你吐槽我 听起来会有点好玩可是不管如何 我们习惯的台湾地区的用语也影响过大陆递过去很多 我还记得我看过他们的节目说啊 你是一个奥客 你奥客不是我们台语吗 你OK啊嘛 那这就是我们对他们 那那个时候不管在两岸刚开始交流的时候 我们的不管是在经济上还是在文化上面的表现 我们当时是的确是比较强势的 所以我们的语言自然而然的就输出到那里 所以他们就受到影响 而他们也很自然而然的用 而且也用得很自然 他们也用得觉得很自然 [25:00] 好玩,我们曾经台湾人习惯的一些口语,口条,还有一些腔调在那边是流行的比方说台湾国语在那边,很流行哦,他们会叫课语学哦是,曾经是这样的,那现在怎么,但是他们有没有排斥,没有,为什么没有排斥因为他们讲说同胞这个语言来来往,就像我们小时候我们会有一些用语受到香港影响,港剧影响就广东话嘛买单是广东话买单当然是广东话我们现在有很多我现在一直想不想有很多习惯性的用语好样的是不是?好样的不是吗?不是比方说好塞雷,好塞雷是广东话,塞雷当然就是广东话,对不对?那像我们用的是不是很习惯?你广东话甚至跟国语就发音还不一样,可是我们自然而然,当时是香港是经济上是强势的,所以那种流行的术语文化是不是自然而然就往这边来?它其实也往大陆那边去所以到最后是三方语言是不是共用所以这是一种很自然互相交流之后会产生的结果可是现在我觉得台湾人尤其是那些青鸟他就意识形态完全蒙了眼睛完全蒙了意识不管是我觉得不管是台面上的政治人物也好网路的青鸟也好或是一些去中化教改成长的一些老师也好他自然他去检查学生的一些所谓的大陆用语这不是荒唐吗我觉得这个是很荒谬的那而且我觉得最不能谅解的是你把大陆用语说成是支那用语我要必须在这里要再一次说支那这个词它原来其实是一个中性的就是日本人翻译 我不晓得日本人的那个对China这个字 他们是念China还是China还是怎么样 不知道那总之他们的异音就是知那称中国人 嗯 好 那可是后来军国主义崛起了 然后日本要复制西方那种什么帝国主义侵略的路线了那他侵略最他明治维新成功之后 这个中国就是他的目标 其实明治维新之前他们在风神秀吉的时候就想要侵略中国日本太小了 地小人愁然后又天灾很多所以他们一直想要去一块安全的大地那就是往大陆去发展你如果和平自然交流的状况 你移居或是干嘛 其实都不会有问题可是他们就是兴起了 就是要侵略别人 而他们我觉得日本这个民族信是让我觉得那个军国主义法西斯的思维是很可怕他要把别人民族灭绝 然后完全占领你的土地 让他们的人全部来移居所以从民视维信开始 他们的国力比中国强了 所以他们就支那就开始带著歧视 后来是灭视根本就是完全认为你是奴才所以我要说在日据时代台湾人是被叫做清国奴的那后来当然那个满清被民国取代之后呢在台湾的汉人他就是把你叫做支那人的那所以你不要以为说我说台湾人你以为你不是中国人吗在日据时代日本人就是你就是中国人所以他才会称台湾的汉人叫支那人所以当我们那可是这个支那是什么他充满了蔑视充满了那个帝国主义要践踏你 蹂躏你的这些思维那所以当我们要用这个词汇去称对岸同胞的时候 好 你就算你不当对岸是同胞那你就当你就算你当他是另外一国人 我请问你对别的国家的人 你可以随便用这种歧视性的语言吗更不要说你的祖先 我们不要说远的 我们不要说几千年来同文同种割断这个文化嘛好我就算你割断你在日剧时代的祖先难道你不认吗日剧时代的祖先就是被日本人践踏蹂躏迫害的绝大多数人除了那些皇民依附日本殖民政权的除了那些汉奸其实我就说了那些就是汉奸可是除了那些人之外绝大多数的台湾人是被伤害的是被压迫的我们看那个日剧时代的文学作品《赖河》的一杆秤词,一杆秤词里面不就是写著一个在台湾最庶民的小菜贩,怎么样被日本警察欺压到最后期而反抗?那那个时候台湾人台湾的汉人就是知那人那你现在要用这种充满蔑视的这些词汇这些充满帝国主义殖民思维的这些词汇来形容对岸的同胞你羞辱了他 [30:00] 被羞辱了自己因为你的祖先日据我们不说远就说日据时代你可能你家就是三四代以前就是被叫做支那人的那你不是也羞辱到自己吗所以我都真是奉劝这些青鸟不要再造口业了我知道你们拿钱办事我知道你们要有业绩,可是你还是可以有稍微自己一点点裁量权吧?你如果稍微有良知,或是你稍微有一些些历史文化的知识,你都不至于喘到用这个字,以为是污蔑了对岸同胞,其实你是污蔑了自己。污蔑了自己所以我觉得说用支那这个词汇是不可原谅的我的确叫说你觉得你用支那语去羞辱别人其实你真的就是自己民族的败类老师刚刚讲到就是说其实在日据时代的台湾人那个时候就是被日本视为是中国人吗然后他们就是用字字那在形容在日对那所以那有一些所谓的清鸟或所谓自称台拜或台独分子他那时候祖先也就是被日本说成芝纳因为芝纳是负面词在日本而言所以现在如果他们还用芝纳等于是误辱自己祖先大家老师刚刚是这个意思但是你知道青鸟每次都这样就是说我们常常讲说不管你现在这个你为你主张未来台湾到底要独立也好或者是要怎么样也好你不能够否认我们祖先就是中国人我们是中国人就是讲了五千年的中国了然后如果是国家名称就中华民国嘛大概我们讲的是这个意思然后他们只要你跟他讲到这个他们就会想说哦那如果你说你祖先是中国人的话那大家祖先都是非洲人啊因为以人类的那个历史来讲确实就是可能几万年前大家都从非洲开始人类历史的起源是不是非洲是不是所有人总都非洲这一件事情现在已经有了疑问嗯因为这是西方他们的研究结果可是这个结果是不是真的完全正确?我现在其实已经看到了不同的一个说法就是有人就在研究在所谓中原大地上面这些人种的起源到底跟非洲有没有关系?其实现在已经有了不同的说法可是这属于人类学的东西我们不需要在这边争辩可是我要讲的就是说我一直强调就是文化也好、民族也好因为政治会改变 政权没有任何政权是千秋万事 对不对?所以你看中国几千年历史 哪一个朝代不是几百年就过去了?那么所以说政治也好 政权也好 意识形态也好 它会随著时间过去就过去你要看那个时间 那个时代的十跟四在哪一种意识形态那边或是在哪一个政权身上可是你政权更迭的这个浪潮当中那个文化主轴那个民族血脉它其实是不会改变的对 我觉得那个青鸟文所以所谓的五千年文明怎么来的吗它不是同一个政权维护一种文明不是吗所以我们现在讲的是文化的问题我们讲的是一个民族意识的问题所以那些台派也好那些青鸟也好他们没有办法去谈文化的 对因为一谈他们的逻辑汉格就会让他们自己疯掉对所以这就是我想讲的问题吗就是说他们一直去扯到非洲那就是人类学到底是怎么样那个就交给人类学家可是所谓的中国人他一个民族的概念其实他是华夏文化开始的嘛对 是一个文化当作一个凝聚的中心嘛是 那所以去扯到非洲我是觉得非常奇怪因为他跟你讲民族文化的东西你去扯到非洲难道你跟非洲人是同一个文化吗我觉得他们就是莫名其妙那但是这就造成一个问题就是他们为了要让自己的论述是合理的所以他们就是要去中华文化我们韩国医院长常讲啊他讲四个重点哈第一个中华民国是我的国然后第二个就是台湾是我的家然后民主民主自由是我们的宝啊中华文化是我们的根啊这是韩国医院长讲的可是其实在民进党执政这十年啊包括在在那个教那个教学课纲的体现上面就是刻意就是要淡化中华文化因为如果讲太多中华文化那他就不得不面对就是中国人这件事情吗那我其实我觉得非常的非常非常可惜那老师这个当初这个您是国文老师其实一开始被大家注意到就是您曾经针对我们的国文被很多国文被拿掉这件事情发表言论那时候哇那个大家看的都觉得很认同那其实国文被拿掉我觉得是两个问题的一个问题应该是体现在语言教学的问题第二个是古文里面有很多智慧 [35:00] 但是把古文拿掉之后就好像失去很多读这个机会老师现在你来看当时的发言你觉得几年状况是越来越恶化还是你觉得有好我觉得从我发言到现在我们尤其从这些网路乱象上面看起来尤其从青鸟的表现看起来其实108克刚所造成的一个破坏已经具体呈现就是说你删掉了这么多的古文然后历史课的系统破碎化所以造成学生现在学历史也好学国文也好他们都觉得很困难因为那个能力被破坏了因为语文能力它是需要长期累积的它不是说我今天来背一篇文章我今天这个能力就可以立刻好的它其实是需要累积那这个累积是什么你就是从小学中学初中高中这样上来那也就是说在上大学之前其实要具备一定的一种语文基础可是在108课刚实施之后前几天好像看到有新闻已经在那边探讨说那光是国文学测的那个国文的平均分数是下滑的那为什么因为学测的题目其实并没有比较简单那特别现在强调那个文白的对读就是文言文跟白话文的对读所以说你一来阅读速度要很快二来在很快当中你不但是要掌握讯息你可能还要掌握一些字理行间言外之意的文意你如果抵制不好 你不可能这么快掌握得到的那么所以说那个语感也好 像流行讲语感就是西方来的词汇学生要能够掌握那个语感 那个语感的培养它是要从小训练的可是像你打开小学的国语课本 你看他们在学什么我可以说真是垃圾居多 那么国中高中那个文章的程度是浅化的所以他们就是把国文弱化成工具科目就是你只要听说没问题就好了那写随便啦 会通就好了他们就是会通就好 看得懂就好了可是问题那你这个语文能力或是进入比较深的那种文化底蕴分析的程度就没有办法了 因为学生的能力不足了因为他们的基础被掏空了老师讲这个东西刚好最近有时事了就是有一些文章被放到教材里面也引起很大的讨论等一下再来跟老师请教一下现在教科书选文章也是课审会的委员还是教科书的厂商自己挑的?厂商自己挑 特别是像百话文章那我其实...厂商有这个能力去挑这个运动课程我也会说?他们自己一来他们厂商自己会有自己的出版编辑然后他们都会请学校老师组成什么顾问团所以像刚刚你提到那篇文章我不晓得出版社的说法是说他们是什么他们有15个老师什么高票投票通过那我其实就我其实是怀疑这个说法的因为我问到的老师就没有人赞成那些老师就是觉得他是主张性别意识、多元议题啦,其实这些都没有问题嘛,问题是你先要选进课本,你要不要考虑多一点?对,我看到新闻报道有些女学生就说她感到不好意思啊!我觉得我们下天来讲,就是上课的时候,如果女老师教男学生,你觉得男学生会不会在下面就闹成一团?以你自己的成长背景好 欢迎回到中华新闻网千秋万事我是代班组成叶元之 现在跟 刚刚跟欧桂子老师请教很多教育议题 也从我们中华文化开始谈那刚刚老师是讲到就是说我们现在的譬如说国文 国文课程有一些古文被拿掉了然后现在语文教学变工具化好像说只要能够交谈就好那就越越浅那这也反映在那个课程比如说文章的选择上因为如果你要教国文的话那这一课要读什么那一课要读什么就非常重要最近有一个热门话题了想要问一下欧老师的意见因为有一篇国文的文章他就是提到大概是在提一个学生可能就是一个在讲性别意识的东西 [40:00] 以为一开始是抓到手臂结果没有想到是抓到他的这个鸡鸡原文就是这样讲的然后后来他就谈到就是一些他的心情啦那这个支持人就说这个文章没有问题啊这个就是他他是有脉络的啊然后这个文章是要有他要表达的意思但是我也看到有那时候新闻报导的时候也访问一些女学生那学生说感到不好意思啊觉得是不是有被性伤老的感觉那个主观的感觉啦那老师你怎么那么看待这个事情我先跳开老师立场刚刚的女学生我是女生我必须要说你刚刚在旁边讲的时候都觉得不好意思就是我觉得这个是我不是说这个议题不值得讨论青少年有什么身体焦虑这个问题好那一来我会觉得说这个问题其实他是属于辅导师那国文课是什么他是语文知识他是这个思想审美还有一些独立思维判断的训练场地那么其实对于这些尤其我觉得这么敏感的这些议题性的问题就是特别跟身体有关我觉得这个是不适合放在国文课的而且再来就是国文课一来时间已经非常少二来国文课的篇幅已经非常少所以我们选进来的白话文虽然他是选进来的可是我们是不是应该要挑精品那么我必须要说白花纹运动从民国八年到现在,也不过一百多年所以说有多少经典值得我们读其实是打问号的那因为比方说在白话文初起的那个段落我们以前小时候读的什么徐志摩、朱自清他们都是那个时代的精品那到现在我们读也都觉得还不错那因为什么 已经过了这么久我们都还觉得它不错的时候就它已经有一些经典的意义了可是有一些我们会觉得说那个文字很浅白就觉得现在看起来这文章没什么好比方说我刚讲到那个赖河的一感称词那就是一个白话小说它如果就文学艺术上面来讲它的确平平无奇而且那个年代的人因为它所受到的是古文的训练他没有写白话文的经验所以白话文对他来讲是一个实验是新形式的学习所以他自然而然表现的这个状态是比较原始的可是他可贵像赖和的那篇文章那个小说他可贵的在于他的历史价值他的时代意义因为他表达的是受压迫的殖民地人民反抗的精神所以他的重点价值在他的时代意义在他的历史价值不在于文学艺术上面在大陆的一些其他的白话文也是一样比方说以前我们常教一科票你们一向叫说我们对一科鼓松的三种态度嗯珠光潜的 那那篇就文字来讲 是不是你念起来会觉得很无聊其实他在传递说 我们怎么样培养那个美学思维我们如何从所谓的 从真善美三个不同的角度然后不同的人会有怎么样不同的一种判断 不同切入的角度他其实那篇文章要读的就不是文字艺术上面的讨论不是有严格讲起来就不是语文方面,是思辨上面的一个训练。那所以我们读不同的文本,就是要有不同的一个重点嘛。那你说,我说是那个积极文学,好,那。他的议题不是不能在课堂上讨论可是他所使用的这个词汇的确在教学现场是会造成干扰的而且这篇文章有没有到达所谓经典应该被选进来的意义还有待考验,我都觉得白话文要被选进来,你起码要有四五十年以上不被否定掉 不被遗忘掉 被肯定的才有资格被选进来比较好那如果这样讲 那当然台湾可选的白话文其实是很少那可是台湾当然当代也有很多很不错的一些轻装备的作家那我就觉得说你挑一些我觉得一来他的品质被已经被文坛肯定的一些文学大家像林海英啊 像以前齐君啊 他们这些大家的作品 他是很固定被选进来不会有问题 他语文训练的价值有 再来他所传递的一个思维价值也有 审美部分也不会有问题 而且不会引起争议 那这篇文章最主要的 他使用的 [45:00] 这个词汇就会引起不安吗?我们刚刚不是谈校试会议吗?我听说有男老师被学生告说,看他三秒钟,那学生说我心里不舒服,我觉得他瑟瑟的什么,然后那个老师就被告,然后那个老师就被调查,然后经历很久的调查,那请问教到这一课,男老师如何避免不让女学生觉得心里不舒服?这是男老师会遭遇到困扰,女老师就是,我觉得性字眼来开玩笑的嘛 常常嘛 那所以女老师怎么样处理 是不是会很尴尬?你说要避免怎么避免? 学生问问题的时候你怎么回答? 就是学生一定会有些喜欢闹的学生可能就会搞你啊就会问你啊 那你要怎么? 你其实那种尴尬是不管男老师也好 女老师也好它是必无可避的那所以你为什么那造成这样子那所有议题严肃的讨论的严肃性就全部荡然了那请问意义在哪里造成这样的困扰意义在哪里所以这样的文章就不适合选如果说真有15个老师高票同意那我也必须老师说这15位老师你们出来可不可以出来你们这么勇敢选这篇文章那你们出来公开办一个教学演示所以他教材是15个老师?我不晓得是不是真的说,这是补习班的说法,不是,出版社的说法。老师,因为就剩一点时间了,因为我们刚刚谈了这么多教育的问题,有一部分是因为108课纲的关系,108课纲这样定,所以后来教科师就按照这课。这篇文章未尝跟他没关系,因为他就是强调要有一些议题式的讨论,那我觉得说这篇文章它体现的我觉得就是一点政治正确。正确被选进来的那所以选他的老师到底是政治正确还是媚俗对,如果可以的话也请选择这个的老师出来讲一下,对对对我觉得因为就语文教育价值比它更有价值的文章大有文在你何必要选一篇这个让大家这样子争论不休的而且会造成尴尬会困扰教学的你何必要选这样的文章呢我就说嘛国文课时间已经很可贵了篇幅也很可贵了我们是不是要放一些所谓的真正的经典在里面非经典的这些值得还有待商榷的这些课后讨论去辅导有焦虑的人去辅导是找辅导老师108课刚刚有个问题就是说他把以前我们的必修课都减少了嘛然后变成说要读这些国文啊数学啊然后这个课程的时间都变少了现在读历史的时间变比较少所以老师刚刚讲说历史现在就破碎的话就是我们都在记一个大世纪但是不晓得其中的前因后果跟脉络那现在一个非常关键问题啊就是108课纲已经实施到现在当然也没办法大家只能做小幅的修正他也不可能做大幅的变动不是不可能是他不愿意他不愿意那接下来118课康又来那老师你有被推荐当课审会的委员你觉得接下来可以怎么做我觉得我们完全无能为力因为教育部长现在这位教育部长他一早就说过没有118课纲不必因为他觉得108课纲没问题他觉得没问题所以微调就好他微调什么都要下AI嘛所以我们把AI放进去那因为要微调那再加上原来有些课审委员课纲委员他们任期到了要换新人那所以我们这些就是要审那些课纲委员的我们是课审委员所以他要给名单给我们审然后他召集我们开会可是从有课纲委员任期到现在已经...不知道有没有超过两年了教育部我被推荐去,然后去开会只去过两次然后有些他给我们的名单,我们觉得说有些不适合我们退回去,请他再补人那再补人,那你是不是要补人来?你是不是要找我们开会?他就不补了,然后也不开会了到现在教育部长忙著去辅选了,这件事情就彻底...我不晓得是不是彻底被遗忘反正彻底就是他们现在不是立法你们立法院、行政院不是什么不附属然后不公布、不执行教育部对于我们的课审会一样采取三部政策所以他现在就是不管了他就不管了 王那这个我在立法院一样我在立法院你要要求他们赶快处理对而且108课纲一开始的时候我们就开过公听会结果我们一定要让他好好的真的一般科纲提出一些改变方法包括学习历程答案也是好我们今天时间到了谢谢大家了拜拜好谢谢观看谢谢大家字幕志愿者 杨茜茜