陆委会技术性卡关上海官员 台北市府力守双城论坛沟通渠道

'26.09.21【观点│王浅秋时间】陆委会成「挡陆会」双城论坛卡卡 — 观点

观点

台北市政府指责陆委会口头支持却以抽象理由频繁削减上海代表团名单,强调在两岸官方沟通中断之际,双城论坛是服务1.4万家在沪台商与维持民间稳定的关键缓冲机制。

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Key ideas

  • 台北市劳动局长王秋冬批评陆委会对双城论坛言行不一,口头宣称支持,实质审查时却屡以抽象的“综合考量”剔除上海市台办副主任李小东等核心官员与随行媒体。 (0:00)
  • 针对外界“毫无效益”与“国安破口”质疑,王秋冬列举论坛16年成果,涵盖动物交换保育、上海借鉴台北1999热线、体育赛事交流,以及为在沪1.4万家台商提供协调渠道。 (5:00)
  • 民意调查显示台北市民对双城论坛的支持度稳定超过六成,台北市府强调将依法坚守地方自治权,只要中央不全面封杀就绝不放弃举办。 (20:00)
  • 王浅秋指出边境检疫针对陆港澳航班旅客实施开箱查验构成差别待遇,王秋冬则呼吁应透过实体基层互动消除两岸误判,避免滑向冲突深渊。 (30:00)

Detailed notes

## Background 本期节目由YouTube频道“观点”于2026年9月21日发布,由王浅秋主持,并邀请台北市劳动局长王秋冬担任来宾。节目围绕“陆委会成‘挡陆会’双城论坛卡卡”这一主题,探讨中央行政机关对两岸城市交流的审查阻碍以及台北市政运作现况。

## TL;DR 节目核心聚焦于台北与上海“双城论坛”筹办过程中的政治波折,台北市劳动局长王秋冬披露陆委会口头支持却在实质审查中频频以模糊理由删减对岸关键官员名单,批评此举漠视地方自治权。王秋冬以动物保育、1999市民热线借鉴、医疗AI合作、体育赛事交流及服务1.4万家在沪台商为例,力证双城论坛16年来取得的实质红利,并驳斥绿营所谓“国安破口”与“毫无效益”的指控。王浅秋则结合自身赴陆返台在机场遭遇繁复查验的亲身经历,痛批中央双标搞对立与网络猎巫;尾声阶段王秋冬进一步盘点蒋万安市府在长者、育儿、捷运建设等各方面的政绩,并呼吁选战莫祸及家人。

## Atmosphere & style 节目开场带着主持人刚休假归来的轻松与调侃,但随即切入对两岸政策与中央审查机制的犀利剖析,王浅秋言辞辛辣、批判力道强烈,直指政治双标与行政滥权。王秋冬则扮演稳健理性的政策辩护者,以详实的市政数据与实务经历从容回应争议,二人互动默契且攻守分明。尾声在谈及选战风气后迅速转为温馨融洽,王秋冬应邀即兴清唱台语老歌《春夏秋冬》,让原本充满火药味的政治论述在欢快而有人情味的气氛中收尾。

## Bulletin - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=0s) 台北市劳动局长王秋冬批评陆委会对双城论坛言行不一,口头宣称支持,实质审查时却屡以抽象的“综合考量”剔除上海市台办副主任李小东等核心官员与随行媒体。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=300s) 针对外界“毫无效益”与“国安破口”质疑,王秋冬列举论坛16年成果,涵盖动物交换保育、上海借鉴台北1999热线、体育赛事交流,以及为在沪1.4万家台商提供协调渠道。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=1200s) 民意调查显示台北市民对双城论坛的支持度稳定超过六成,台北市府强调将依法坚守地方自治权,只要中央不全面封杀就绝不放弃举办。 - [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=1800s) 王浅秋指出边境检疫针对陆港澳航班旅客实施开箱查验构成差别待遇,王秋冬则呼吁应透过实体基层互动消除两岸误判,避免滑向冲突深渊。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=0s) 王浅秋质疑陆委会副主委梁文杰轻视双城论坛重要性,对筹备人员“挑菜式”审查恐导致未来更高层级交流全面受阻。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=0s) 王秋冬依《地方制度法》主张台北市享有地方自治权,中央虽有准驳权,但未具体说明国安疑虑便恣意删减贵宾名单是对地方自治的极大不尊重。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=300s) 双城论坛长期深化多项实质合作,包括动物园小熊猫交换、观光灯节互访,以及上海借鉴台北1999市民热线建构公共治理机制。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=300s) 在两岸官方沟通几乎断绝的背景下,双城论坛作为仅存的高规格官方渠道,具备关键的战略缓冲与对谈价值。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=600s) 台北市借镜上海梅赛德斯-奔驰文化中心的运营思维活化小巨蛋与大巨蛋,藉此拓展演艺经济与周边文创消费。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=600s) 王浅秋痛批民进党政府大搞政治双标,一方面放行绿营立委赴南京参访,另一方面却在地方举办民生论坛时层层卡关。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=900s) 两市在体育与青少年领域建立深厚机制,包含台北选手赴大陆移地训练、青少年围棋轮流办赛及双城马拉松名额互换。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=1200s) 目前在上海投资的台商企业达1.4万家,在中央热线中断之际,双城论坛成为协助台商解决政策困难与纠纷的实际后盾。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=1200s) 台北市立联合医院长年与上海顶尖医院在临床AI、智慧医疗与远距照护等领域展开密切技术交流。 - [25:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=1500s) 对比台北代表团赴沪未曾被删减名单,陆委会却频繁剔除大陆对台涉台官员与随团陆媒,显见台湾当局缺乏自信与开放心态。 - [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=1800s) 桃园机场对陆港澳旅客与欧美旅客采差别对待的开箱检验流程,被批为制造两岸敌意与政治恐吓的手法。 - [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=1800s) 两岸线下接触能让对岸官员亲见台湾社会的善意与人情味,比照大国博弈亦需面对面沟通以有效降低误判风险。 - [40:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=2400s) 王秋冬呼吁选战不应“罪及家人”,并盘点蒋万安市府在敬老礼金、好孕专车、青年社宅与捷运六线齐发等市政政绩。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=0s) 陆委会频卡双城论坛上海官员,地方自治权遭权力傲慢践踏?

王浅秋时隔一周重返直播间,开场打趣提到在电台交接时遇到唐湘龙,对方还笑称以为她放假太久没在飞碟电台上班了。王浅秋分享自己刚结束内蒙古旅游行程,透露在旅途中看到以《自由时报》为首的多家媒体引述“不具名国安官员”消息,声称大陆自15日起将针对五大类别祭出出境管制,引来大批“青鸟”网民涌入留言酸她“回不来了”。王浅秋顺利返台后,这些网民又改口嘲讽“是因为你不重要”。对此,王浅秋质问,在如今的政治氛围下,是否只要官方说谁重要就重要、说不重要就刷掉?正如同陆委会副主委梁文杰此前对待双城论坛的态度,不仅认为论坛“没那么重要”,更在台北市政府申请上海市台办官员来台进行会前会筹备时“挑菜式”审查,处级以上官员动辄被挡,连上海市台办副主任李小东也一再受阻。她质疑,如果连规划年底在台北登场的筹备人员都被卡,未来若上海市副市长甚至市长层级申请来台,陆委会是否也要全盘封杀,双城论坛究竟还办不办得下去?

台北市政府劳动局局长王秋冬作为筹办双城论坛的核心窗口对此明确回应。他首先厘清宪政与法律架构,指出台北市政府依据《地方制度法》享有地方自治权限,并非行政院的下属机关,局处首长的任命也非出自行政院长。中央政府固然握有基于国境管制的审查准驳权,但地方政府推动两岸城市交流是出于治理需求,且这项交流历来受到中央法规许可。通常流程是由台北市政府因应城市需求发出邀请,对岸确认名单后,市府再送交陆委会审查。然而,陆委会若一再刁难市府送出的贵宾名单,甚至在未具体说明究竟构成何种国安疑虑、何种层级不可入境的情况下直接砍人,是对地方自治极大的不尊重。

王秋冬进一步透露,陆委会每次私下与市府碰面时,口头上皆宣称“双城论坛非常重要”、“高层级的政府对政府交流只剩这一个”、“我们非常支持”;然而一旦进入实质审查,行动上却完全变调。以今年年初台北灯节为例,市府为了上海团前后总共送件三次,每次送出的名单都被陆委会大刀砍掉多人。面对市府的追问,陆委会从未给出清晰驳回理由,仅以抽象的“综合考量”四字含糊带过。王秋冬直言,中央虽有准驳权,但没有正当理由便恣意阻挡,难怪外界会批评这是赤裸裸的“权力的傲慢”与“给地方穿小鞋”。

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[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=300s) 破除“国安破口”与“毫无效益”之说:双城论坛16年的实质成果

针对民进党籍立委沈伯洋等人批评双城论坛是“国安破口”,甚至放话“若有附带条件或没有效益就不如不办、由他来办会更好”,王秋冬以翔实政绩逐一反驳。他指出,双城论坛自2010年郝龙斌市长任期开办至今已历经16年、走过好几任市长,在此之前两市便有密切往来,后来才制度化为每年轮流举办的高规格论坛。论坛长期以来秉持互惠学习,为台北市争取了大量实质红利,绝非空泛的政治口水:

* **物种保育与动物交流:** 台北市立动物园在7月份亮相的两只小熊猫,正是基于去年双城论坛签署的动物交换合作备忘录(MOU)所取得的成果,市府后续也将回赠濒临绝种动物,深化保育合作。 * **便民服务互相借鉴:** 台北市首创的“1999市民热线”成为上海市学习范本,进而催生出上海市政府的“12345一码通”;双方在公共治理机制上长年互有启发。 * **观光与大型活动合作:** 每年年初台北灯节,上海市均出资设立专属特色灯区,为台北灯节增添国际亮点;今年9月初,台北市观传局亦组团赴大陆参与上海旅游节花车游行,打造台北专属主题花车向大陆民众行销台北观光。 * **拓展陆客赴台旅游利多:** 前年上海市副市长华源率团来台参加论坛时,便公开释出政策利多,倡议开放上海及福建民众赴台交流旅游。虽然该项倡议后续因台湾中央政府层面的禁令与考量而未能落地执行,但双城论坛所搭建的对话平台已然展现其开拓利基的能力。

王秋冬强调,越是两岸关系高度紧张、官方热线几乎全断的时刻,台北与上海作为两岸仅存的官方沟通管道,其战略价值与缓冲效果就越发关键。他郑重声明,台北市政府举办双城论坛始终谨守分际,在中央既有法规模范内全力以赴,交流内容纯粹聚焦于福国利民的城市治理,绝不涉入敏感的政治议题,各界不应屡屡将地方层级的民生交流扭曲为政党斗争的政治提款机。

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[10:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=600s) 城市治理借鉴与政治双标:演艺经济、司法办案与中央任性

王秋冬指出,台北与上海的双城论坛,本就如同台北与首尔、东京等国际大都会的交往一样,属于单纯的城市治理经验分享。以演艺与会展经济为例,台北市代表团去年参访了上海梅赛德斯-奔驰文化中心(Mercedes-Benz Arena),其运营模式与台北小巨蛋高度相似。市府期望借鉴上海运营大型国际级场馆的商业与文创思维,活化小巨蛋并拓展至大巨蛋的经营,进而带动台北的“演唱会经济”与周边消费;反之,台北在公共服务领域的细腻度与人文关怀,也为上海提供了良性启发。中央若真如口头上所说支持双城论坛,就应尊重市府经审慎评估后提出的受邀名单,而非用政治滤镜恣意删减能拍板业务的对岸主管。

王浅秋对此痛批民进党政府“知法弄法”、“双标严重”。她举例指出,民进党籍立委洪申翰此时此刻正堂而皇之地在大陆南京参访,显示民进党嘴上抹红两岸交流,自身却不断派人前往;中央官员可以去,地方政府为了民生办论坛却遭层层卡关。她进一步以立法院冻结行政院长卓荣泰薪水、行政院主计总处却擅自搬出宪法宣布“自行解冻”为例,痛斥行政机关如今完全无视民意监督,想怎样解释就怎样解释。这种无法无天的政治肃杀,不仅体现在陆委会刁难李小东等上海官员上,甚至蔓延至地方司法体系:彰化县议长谢典林仅因选举期间宴请议员与地方人士,便遭检调扣上“对价关系”的大帽子大动作查办,导致全台地方政治人物人心惶惶,连中秋联欢活动该如何合规都无所适从。在逢中必反的政治狂热下,绿营政客如沈伯洋等一方面把双城论坛抹成“国安破口”,一方面又改口“自己来办会更好”,完全暴露其政治算计的荒谬。

```mermaid flowchart TD accTitle: 台北与上海双城论坛交流与审查架构 accDescr: 展示台北市基于自治权邀请上海官员,以及陆委会以模糊理由驳回的互动流程。

subgraph CityLevel ["地方自治与城市治理"] A["台北市政府<br/>(依地方制度法享有自治权)"] B["邀请上海关键决策官员<br/>(如台办副主任 李小东)"] C["聚焦城市治理成果<br/>(医疗AI、演艺经济、动物交换)"] A --> B B --> C end

subgraph CentralLevel ["中央主管与审查卡关"] D["报送行政院陆委会审查"] E{"陆委会审查机制"} F["口头宣称支持交流"] G["技术性驳回/削减名单<br/>(理由:抽象的'综合考量')"] D --> E E --> F E --> G end

B --> D ```

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[15:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=900s) 体育文化多点开花,沈伯洋言论与两岸交流受阻现况

王秋冬针对沈伯洋所谓“办双城论坛毫无效益”的批评,详细列举了长年来双方在体育与青少年交流上的扎实成果。他提到,台北市代表队在全台湾各大运动赛事中的成绩常年名列前茅,背后关键支柱之一,就是市府十余年来持续安排优秀选手赴上海及青岛进行高强度的“移地训练”,透过高水准的实战对抗积累了极其丰硕的竞技经验。此外:

* **多元体育赛事交流:** 每年端午节龙舟赛,上海均会组团来台北参赛;两岸青少年围棋交流赛则采取“一年在台北、一年在大陆”的轮流举办机制,今年8月台北市才刚选派40多位青少年棋手赴上海参赛交流。 * **国际级马拉松名额互换:** 在国际赛事认证上等级相当的台北马拉松与上海马拉松,双方今年正式建立互换合作机制,彼此提供50个珍贵参赛名额,让两地跑者能够进行深度体验。

王秋冬感叹,双方通过如此密集的务实合作,不断为城市治理汲取养分。若非中央政府在观光政策上层层设限,早在双城论坛沟通下达成共识的上海、福建赴台旅游早该上路,这对嗷嗷待哺的台湾旅游业者而言将是实质活水。

王浅秋则直言,当前的政治生态就是“霸凌与出征所有不同意见者”。甚至连知名餐饮品牌“胡须张”,仅因少东参加了蒋万安市长的公开活动,就遭到绿营网军铺天盖地的政治出征。针对沈伯洋主张台北应“对等”与北京交流的说法,王浅秋与王秋冬反驳指出,城市交流各有其历史渊源与城市属性,早在2010年首届双城论坛确立前,台北与上海就是彼此重点对口的窗口;上海是长三角地区的经济龙头,人口与经济体量略多于台湾,更是两岸直航松山与虹桥“对飞”的重要枢纽,为往来民众与商贸提供了极大便利,绝非轻率改换对口所能比拟。至于今年预定于12月举行的论坛确切日期,王秋冬说明,因活动需两市共同合议,目前市府已拟定多个备选日期正与上海方面商讨,待双方达成共识后才会对外界公布。

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[20:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=1200s) 1.4万家在沪台商的后盾,民意支持度超六成

王秋冬深入剖析双城论坛对于台商与民间权益的不可替代性。他指出,目前在上海投资经营的台商企业高达14,000多家,规模极其庞大。在当前两岸中央热线全面中断、海基会与海协会沟通停摆、陆委会几乎丧失实际协助功能的情况下,若广大在沪台商遇到政策困难或纠纷,台北市政府基于与上海市政府长年建立的沟通管道,能够扮演极为关键的代为反映与协调角色;甚至当台商在大脑内陆其他省市遭遇突发状况,亦可透过上海市政府的外溢网络予以适度协助。王秋冬直言,这些台商都是台湾的国民,即便当初赴陆投资的原因各异,政府都有不可推卸的保护与服务责任。

在公共民生领域,王秋冬特别提到两市在医疗卫生方面的紧密合作。上海医疗资源丰富,台北市立联合医院系统长年与上海顶尖的瑞金医院、中山医院等保持密切交流,特别是在当前人工智能(AI)导入临床诊断、智慧医疗管理系统以及偏乡远距医疗等前沿科技应用上,双方近年来的交流非常深入,直接嘉惠了台北市的医疗品质提升。

面对王浅秋犀利询问“在中央毫无理由一再驳回申请的情况下,台北市府还能怎么做”,王秋冬坦言市府力量确实有限,面对中央依据《两岸人民关系条例》行使的行政管制,市府无法强行对抗,只能持续透过既有管道进行善意且良性的沟通。但他特别指出,根据历次民意调查显示,台北市民对于举办双城论坛的支持度始终稳定超过六成,这展现出主流民意不希望两岸走向完全断绝。市府将以这项坚实的民意基础为后盾,持续要求中央正视地方自治团体的合法需求与政府间基本的相互尊重。

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[25:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=1500s) 陆委会沦为“挡陆会”?对岸不删名单、台湾反全面设防

王浅秋痛批陆委会早已失去《两岸人民关系条例》设立的初衷。原本陆委会应当作为两岸沟通的桥梁与推手,如今面对对岸释出的善意或利多完全“不接球”,反而将所有心力用于阻断两岸互动,俨然成了名副其实的“挡陆会”。她拿台东县长饶庆铃此前为了台东释迦外销奔走、甚至一度传出中央要查办为例,感叹如今不仅是毫无民生思维,更是连最基础的行政交流都要冠以国安之名横加阻拦。

王秋冬随即分享了前年在台湾举办双城论坛时的荒谬审查经历。当时市府送出的上海代表团名单,陆委会不仅直接剔除了包括上海市台办主任在内的三位涉台核心官员,甚至连随团采访的大陆媒体记者名单也遭到大举封杀。王秋冬特别对比指出,在他多年参与规划并执行双城论坛的经验中:

| 交流面向 | 台北市政府代表团赴上海 | 上海市政府代表团来台北 | |:--- |:--- |:--- | | **名单审查态度** | 上海方面从未删除市府提报的任何一位官员或随行人员 | 陆委会多次大刀删减名单,包括台办主任、副主任及相关局处长 | | **媒体团对待方式** | 台湾媒体(包括被视为绿营立场的三立新闻等)均获对岸全数放行参访 | 陆委会直接驳回随行大陆媒体团入境采访,限制采访自由 | | **交流与互信基础** | 展现自信与开放,欢迎台湾各界检视与实地采访 | 严密防范、技术性阻挠,甚至被学者质疑究竟哪一方更显自信民主 |

王秋冬引述蒋万安市长的话指出,台湾应当对自身的制度与软实力更有自信,虽然大陆在某些硬体建设上发展迅猛,但台湾在人文、软体实力与公民素养上依然具有显著优势。城市交流的根本宗旨,是让两市人民在良好的治理下“都过上好日子”,而非相互猜忌。

王浅秋补充指出,近年来对岸城市持续高速进步,台湾反而陷入故步自封的泥淖。近期交通部要求承办赴陆旅游的旅行社必须强制登录旅客详尽个资,引发观光业者群情激愤抗议,质疑政府滥权搜集个资且用途不明,严重侵害人民隐私。两人一致认为,若中央执政党打从心底不愿两岸交流,大可光明正大向国人宣布,而不是表面上遮遮掩掩声称支持,私底下却用行政审查百般刁难。王秋冬重申,台北市双城论坛今年迈入第17届,市府会坚守地方政府本分,全力备妥方案,只要中央不全面封杀,市府绝不轻言放弃。

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[30:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=1800s) 国门检疫差别待遇与网络猎巫:从非洲猪瘟查验到民间交流温度

王浅秋结合自身刚从大陆内蒙古搭机返台的亲身经历,详细描绘了国门边境管理上的差别待遇。她指出,当前桃园机场的通关动线被硬生生切分为两套完全不同的标准: 1. **中国大陆及港澳返台旅客:** 必须走专属的严格查验动线,手提行李与托运行李被海关、防检疫人员逐一开箱翻查,人员拿小棒子敲打每一包纪念品与食品,甚至连她购买的内蒙古奶制品钙片,都被翻出来反复盘查成分,迫使她花大量时间解释“这是牛奶做的、没有牛肉成分”。 2. **其他欧美及非陆港澳旅客:** 走常规快速通关动线,几乎无需经过如此繁琐且具针对性的开箱翻找。

王浅秋质疑,防范非洲猪瘟自苏贞昌行政院长时期执行至今已多年,固然食品安全与防疫十分重要,但若纯粹针对陆港澳航班旅客进行这种近乎羞辱式的盘查,实际上就是一种刻意制造敌意、给赴陆民众“穿小鞋”的政治恐吓手段,让民众在心理上觉得前往大陆就是矮人一等、充满危险。

王秋冬深有同感地表示,为了这种特定针对性的边境查验,机场第一线的海关、卫福部食药署及防检人员投入了极其庞大的人力与时间成本,基层人员备极辛劳。他强调,两岸基层政府与民众之间的互访越多,越能有效消除误判。在当前两岸网络上各自充斥民粹酸民互相丑化的恶性循环下,如果连线下的真实接触都被斩断,两岸关系势必滑向无法挽回的冲突深渊。他引述即将登场的国际大国博弈指出,即便美中两国之间存在着远大于两岸的战略冲突,两国元首依然能够坐下来面对面商讨危机管控;政治学上强调“冲突与妥协必须并重”,一味激化对立绝非良策。

王秋冬回忆,两年前上海市副市长华源初次访问台北时,曾由衷感叹台北街头的骑楼景观与老上海非常相像,走在台北街头感受到满满的亲切感与人情味,完全没有对岸媒体或网络上渲染的“台湾人对大陆来客喊打喊杀”的恐怖景象。这种实地接触让对岸官员亲眼见证了台湾社会的善良与温厚。王浅秋最后总结,民进党网军无论是在网络上出征不同政见的商家,还是在两岸政策上大搞对立,终究会被渴望安定生活的主流民意反噬。她顺带问及近期绿营名嘴借由所谓的“洋流”炒作蒋万安家族与“蒋得利”等私人话题,王秋冬回应指出,地方民众对这种选战打到别人妻小的恶质抹黑手段极为反感,市长家人优秀且一切依法行事,绝无违规,这种政治操弄只会让民众更加看清政治斗争的丑陋面貌。

[40:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=2400s) 选战切忌「罪及家人」:盘点蒋万安市府全方位施政政绩

针对选举过程中屡屡出现针对候选人家属的政治攻防与舆论攻击,王秋冬感慨指出,一个人当选市长,并不代表其家人就必须背负如此沉重的“原罪”。过去马英九担任公职期间,虽然对家属采取极为严苛的高标准自我要求,但纵观其他不同政党的候选人,其子女与家属也未曾被以同样标准检视。如果候选人本身专业与能力俱佳,选战中实在没有必要“罪及家人”,处心积虑去丑化亲属。至于外界所谓政治风向或特定声浪是自然形成还是人造议题,台北市民心中其实自有一把尺。

王秋冬进一步细数蒋万安接任台北市长这几年来的施政布局,强调其政策全面覆盖各族群的需求: - **银发族福祉**:重视长者尊严,不仅恢复并核发重阳敬老礼金,还进一步扩大敬老卡的使用范围与使用金额。 - **妇女与育儿支持**:推出孕妇搭乘的“好孕专车”车资补贴、坐月子津贴等托幼育儿补助,切实减轻年轻父母抚育负幼的压力。 - **劳工职场友善**:在职场环境方面首创推出“减时不减薪”政策,该措施成效斐然,甚至获得台当局中央部会肯定,预计将于次年跟进实施。 - **青年与社会住宅**:在青年社宅政策上进行倾斜,针对在台北就业或有生育子女的年轻族群,提供优先抽签与承租权益,落实居住正义。 - **重大交通建设**:积极推动捷运路网建设,促成“六线齐发”,将过去难以发包、设计尚未完备的断点全面克服并动工推进。 - **城市门面翻新**:投入高达18亿新台币针对多年未获妥善整治的淡水河沿岸展开大型水岸活化整治工程,全面提升旅客与市民进入台北市的第一道视觉门面。

王秋冬强调,蒋万安任内一步一个脚印,将过去悬而未决的市政死结逐步解套并顺利推动,不仅政策成果逐渐显现,其平实稳健的做人处事作风也获得了多数台北市民的高度肯定。

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[42:48](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=2568s) 面对选情与市民智慧的考验:王秋冬献唱《春夏秋冬》暖心收尾

当王浅秋问及是否会担心倒数阶段选情出现不可控的变数与人造政治波澜时,王秋冬转述了市长蒋万安反复向团队强调的施政哲学:市府团队唯一的任务就是把份内的事情做到最好,凡是能想到的、能替市民争取的,必定全力以赴。至于最终成果如何,全凭台北市民的智慧来审视与评断。以陪同市长在基层跑行程的实际感受来看,第一线民众所给予的正面反馈与热情支持相当丰沛,显示市民对市府的努力抱持高度肯定。团队也会在广大民意支持的基础上,审慎沉着面对后续挑战。

节目尾声恰逢中秋佳节前夕,王浅秋打趣提及王秋冬过去上节目还没有公开一展歌喉,便顺势力邀他以歌声娱乐听众。王秋冬毫不推辞,在欢快轻松的气氛中,当场清唱了知名台语经典歌曲《春夏秋冬》,以“秋天过了又是冬天”、“对你那些思念”等深情曲调提前向观众送上中秋祝福,在温馨欢乐的歌声中为本期节目画下句点。

## Notable quotes > [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=0s) 双城论坛非常重要 — 王秋冬

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=0s) 高层级的政府对政府交流只剩这一个 — 王秋冬

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=0s) 我们非常支持 — 王秋冬

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=0s) 综合考量 — 王秋冬

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=0s) 权力的傲慢 — 王秋冬

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=0s) 给地方穿小鞋 — 王秋冬

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=300s) 若有附带条件或没有效益就不如不办、由他来办会更好 — 沈伯洋

> [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=600s) 知法弄法 — 王浅秋

> [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=600s) 双标严重 — 王浅秋

> [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=1800s) 冲突与妥协必须并重 — 王秋冬

> [42:48](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=2568s) 秋天过了又是冬天 — 王秋冬

> [42:48](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE&t=2568s) 对你那些思念 — 王秋冬

## Mentioned 王浅秋, 唐湘龙, 梁文杰, 李小东, 王秋冬, 郝龙斌, 沈伯洋, 华源, 洪申翰, 卓荣泰, 谢典林, 蒋万安, 饶庆铃, 苏贞昌, 马英九, 台北市政府, 上海市政府, 行政院陆委会, 海基会, 海协会, 自由时报, 台北市立动物园, 上海梅赛德斯-奔驰文化中心, 台北小巨蛋, 台北大巨蛋, 胡须张, 台北市立联合医院, 上海交通大学医学院附属瑞金医院, 复旦大学附属中山医院, 三立新闻, 双城论坛, 台北灯节, 上海旅游节, 台北马拉松, 上海马拉松, 地方制度法, 两岸人民关系条例, 春夏秋冬

## Video description 👤 主持人:王浅秋 👤 来宾|台北市劳动局长 王秋冬 📌 主题|陆委会成「挡陆会」双城论坛卡卡 ⏰ 节目时间|周一至周五 18:00–19:00 📅 本集播出日期|2026.09.21

#王浅秋时间 #双城论坛 #王秋冬

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[Source](https://www.youtube.com/watch?v=w87eNpqmolE)

中文简报

陆委会技术性卡关上海官员 台北市府力守双城论坛沟通渠道 台北市政府指责陆委会口头支持却以抽象理由频繁削减上海代表团名单,强调在两岸官方沟通中断之际,双城论坛是服务1.4万家在沪台商与维持民间稳定的关键缓冲机制。 节目核心聚焦于台北与上海“双城论坛”筹办过程中的政治波折,台北市劳动局长王秋冬披露陆委会口头支持却在实质审查中频频以模糊理由删减对岸关键官员名单,批评此举漠视地方自治权。王秋冬以动物保育、1999市民热线借鉴、医疗AI合作、体育赛事交流及服务1.4万家在沪台商为例,力证双城论坛16年来取得的实质红利,并驳斥绿营所谓“国安破口”与“毫无效益”的指控。王浅秋则结合自身赴陆返台在机场遭遇繁复查验的亲身经历,痛批中央双标搞对立与网络猎巫;尾声阶段王秋冬进一步盘点蒋万安市府在长者、育儿、捷运建设等各方面的政绩,并呼吁选战莫祸及家人。 台北市劳动局长王秋冬批评陆委会对双城论坛言行不一,口头宣称支持,实质审查时却屡以抽象的“综合考量”剔除上海市台办副主任李小东等核心官员与随行媒体。 (0:00) 针对外界“毫无效益”与“国安破口”质疑,王秋冬列举论坛16年成果,涵盖动物交换保育、上海借鉴台北1999热线、体育赛事交流,以及为在沪1.4万家台商提供协调渠道。 (5:00) 民意调查显示台北市民对双城论坛的支持度稳定超过六成,台北市府强调将依法坚守地方自治权,只要中央不全面封杀就绝不放弃举办。 (20:00) 王浅秋指出边境检疫针对陆港澳航班旅客实施开箱查验构成差别待遇,王秋冬则呼吁应透过实体基层互动消除两岸误判,避免滑向冲突深渊。 (30:00)

Reading summary

台北市政府与媒体人王浅秋指出,双城论坛作为两岸仅存的官方对话管道,具有扎实的城市治理与民间服务效益,批评陆委会以政治理由刁难上海官员赴台名单,已构成对地方自治权的漠视与侵蚀。 地方自治与陆委会审查争议 (0:00) 针对双城论坛筹备期间上海官员入境频频遭卡,台北市政府劳动局局长王秋冬指出,台北市依据《地方制度法》享有地方自治权,并非行政院下属机关。以往流程是由市府基于城市治理需求发函邀请,对岸确认名单后再送陆委会审查。然而陆委会私下口头表达支持,实际执行审查时却经常大刀删减人员,包括上海市台办副主任李小东等人皆受阻。市府追问驳回理由时,陆委会仅以抽象的“综合考量”带过,未说明具体国安疑虑。王浅秋与王秋冬批评此举是将地方民生交流扭曲为政治防范,展现出权力傲慢。 双城论坛16年的务实治理红利 (5:00) 面对绿营立委沈伯洋等人批评双城论坛为“国安破口”或“毫无效益”,王秋冬列举论坛自2010年开办16年来的具体政绩予以反驳。在便民与文教保育方面,台北市立动物园的小熊猫源自双方签署的动物交换MOU,台北的“1999市民热线”启发了上海的“12345一码通”;观光上,上海出资参与台北灯节专区,台北市观传局亦赴上海旅游节打造主题花车。体育交流方面,台北选手长年赴上海与青岛移地训练提升竞技实力,双方还拓展了端午龙舟赛、青少年围棋轮办赛以及台北与上海马拉松各50个名额的互换机制。此外,台北代表团通过参访上海梅赛德斯-奔驰文化中心,借鉴大型场馆营运经验,以活化台北小巨蛋与大巨蛋的演艺会展经济。 台商后盾与对岸交流态度的对比 (20:00) 王秋冬强调,目前在沪台商高达1.4万多家,在两岸中央热线中断、海基会与海协会沟通停摆的情况下,双城论坛是协助台商协调政策纠纷并辐射周边省市的关键管道;在公卫领域,台北市立联医亦与上海瑞金、中山等顶尖医院深化AI辅助诊断与智慧医疗合作。民调显示台北市民对双城论坛的支持度稳定超过六成。王秋冬特别对比指出,台北团赴沪参访时,对岸从未剔除台方官员名单,且绿营媒体如三立新闻等随行记者均获全数放行;反观陆委会却大举封杀上海台办核心官员与随团大陆媒体。王浅秋指出,中央一方面限制交流并针对赴陆旅客实施繁琐开箱盘查,另一方面绿营民代如洪申翰却能赴大陆参访,显现政策标准的不一致。 市政治理成果与选战政治风气 (40:00) 在回应选举政治与针对候选人家属的攻防时,王秋冬表示选战不应“罪及家人”,市民心中自有评断标准。他盘点蒋万安市府施政重点,包括恢复核发重阳敬老礼金并扩大敬老卡使用;推出“好孕专车”与坐月子津贴等托幼补助;首创“减时不减薪”获中央肯定并将跟进;在社会住宅上给予就业及育儿青年优先承租权;克服断点推进捷运“六线齐发”,并投入18亿新台币启动淡水河沿岸活化整治工程。市府团队将秉持做好本分的哲学,以稳健市政争取市民认同。 台北市政府强调,两岸越是紧张,线下的面对面沟通越具避险价值。市府将在法规框架与民意支持下坚守本分、备妥年底论坛方案,但中央若持续以行政准驳权限制对岸官员来台,双城论坛的后续推动仍面临不确定性。

Source quotes

[0:00] 王秋冬: 双城论坛非常重要 [0:00] 王秋冬: 高层级的政府对政府交流只剩这一个 [0:00] 王秋冬: 我们非常支持 [0:00] 王秋冬: 综合考量 [0:00] 王秋冬: 权力的傲慢 [0:00] 王秋冬: 给地方穿小鞋 [5:00] 沈伯洋: 若有附带条件或没有效益就不如不办、由他来办会更好 [10:00] 王浅秋: 知法弄法 [10:00] 王浅秋: 双标严重 [30:00] 王秋冬: 冲突与妥协必须并重 [42:48] 王秋冬: 秋天过了又是冬天 [42:48] 王秋冬: 对你那些思念

Original transcript

[0:00] 非得晚上的好朋友大家晚安大家好我是王浅秋浅秋隔一个礼拜没跟大家见面了刚刚碰到香荣哥在行业时段下来他还说我以为你已经没有在非得上班了因为放假很久啊那大家有没有想念我呢我今天的来宾我们要来谈双城论坛邀请的是台北市政府主则举办双城论坛的窗口劳动局局长王秋冬简秋好各位听众朋友大家好我是台北市政府劳动局王秋冬秋天过了就冬天来了对现在是秋天正式时节准备入冬现在是快到中秋了大家知道我这个一个礼拜呢去了内蒙旅游结果我在去的旅程当中就看到一个自由时报最先开始然后各个媒体的报导说隐居是不明不具名的国安官员讲15号开始的大陆方面将有一连串的五大类别出境管制所以他们就说好好好那些青鸟就来刷留言说你回不来了结果我当然顺利回来了那回来之后他们开始说因为你不重要你到底谁重要谁不重要在台湾今天被霸凌感觉就是他们说你重要就重要说你不重要就把你刷掉是这样吗以这个陆委会梁文杰双城论坛没那么重要所以把你们一而再再而三所申请申请要到台湾来进行会前会要规划接下来年底要在台北登场的双城论上海的官员是挑着的好像买菜一样有些可以来有些不能来副处级处长以上就不准来可是问题是这次被挡掉的是李小冬副主任那未来到时候市长副市长陈其再来也要党吗那方法论财还办得下去吗对其实这个我应该要先告诉大家就是说呃台北市政府其实不算是行政院的下级机关其实我们依据法律各有各的职权所以像我的任命不会是行政院长任命的嘛所以我们是台北市政府那当然中央有中央的这个权限哦他譬如说他可以基于这个国境管制等等的来管制这个呃上海的官员到台湾他的职权但是问题是地方政府是基于我地方政府治理的需求所以我们做一些交流那这个交流也是中央所许可的所以要来的人的行程都必须要中央也就入委会同意但是这个邀请我们会台北市政府基于自己的城市自己的需求会提出邀请让对方来那提出邀请之后对方会送出名单之后我们就报给陆委会来审查那所以如果说陆委会对台北市政府所送出的名单通通予以刁难的话其实我觉得这是一种非常的非常不尊重的这个做法了因为台北市政府邀请来就台北市政府的贵宾嘛那除非你可以告诉我说那他他来可能会造成国安的危险对那他到底基于什么理由不能来他是什么层级不能来这些基本上都应该跟台北市政府来讲因为我刚提到的我也不是行政委的下棋机关我们基于法律的这个规定送给你对跟你报告说请你呃行文给你希望你能够呃我们的邀请的贵宾名单在这边那希望你能够基于城市交流是双方所这个认定的那在台湾每次见面陆委会告诉我们说哎双省论坛很重要啊高层级的这个政府对政府之间的现在只剩唯一了好吗唯一除了中央政府已经全断完全不跟对岸交流唯一在地方政府还有这样的比较民间就是地方政府的官方交流只剩下上海跟台北市也要断了吗对所以那他每次见面就说我们非常支持但是每次我们送出的邀请函这个邀请对岸来说就又有一些这个不同的做法那像以去年对今年是登会开始就是开始呃对名单就呃我们总共送了三次结果三次都被他这个砍了很多位了啊那我们是觉得说呃双城论坛既然是中央一而再再二三讲说是支持的一个地方政府的交流真的有为什么要这样子的呃这个呃也许没有很多理由啊没有很清楚的理由他驳回的理由是什么有没有给你们理由没有很清楚的理由啊就是说他们有综合考量啊等等的啊对地方政府是完全的不尊重那刚当然我一开始就提到说其实我们没有直接的隶属关系因此我们提出的这个邀请当然中央可以准薄但是一定要有一定的理由 [5:00] 告诉你为什么那如果不告诉你为什么就很多人讲说那这个是不是我们经常在聊叫权利的傲慢是不是算这样的呢当然我不知道是不是啊不过外面确实是这样的这个讲法啦那我想就是啊就是要掰啊那我们会去我们台北市政府有一定的这个自治权利那当然我们有一定的这个判断的这个标准所以我们会去邀请对方来势必有需求譬如说我们这次邀请台办的副主任来当然就是因为我们年底今年轮到台北来办双城论坛会在台北办所以我们需要一个这个对方可以做基本决策的那对这个业务也熟悉的一个长官来结果你现在把他砍掉了那这样当然对整个这个中央一再讲到说很支持我们的双城论坛我觉得这个这个言行上好像不是很合乎啦当然外面也提到说这是一种穿小鞋那我觉得有人这样讲就代表说有这样的感觉存在那所以如果说中央真的支持双城论坛那希望他能够言行支持对啊如果不支持那就讲不支持那不要说嘴巴讲支持但是行动上都有一些刁难的存在我觉得这个不是很好那当然我们也希望说为什么要来办双城论坛基本上我们从201年到现在已经办了16年了历经了好几任的这个市长那双城论坛之前台北就是跟上海在做交流所以才升级到双城论坛这样一个固定的这个形式那从好市长一直到现在其中包括很多互相学习的部分啊比如说我们这个因为双城论坛当然也有这个像松山啊这个我要讲的是因为沈柏阳这是要挑战蒋万安的候选人他直接一直讲一开始是讲双城论坛是破口是国安破口最新他讲的是说如果有付前提或是这个活动办的没有效益的话那不如就没有必要办啊或是他来办会办得更好啊效益是什么效益譬如说我们七月七月份刚公刚这个让动物园里面的两只小猫熊能够来跟我们全体市民来见面的这个就是因为我们去年签了这个动物交换的MOU嘛那我们也会有动物过去那还有就是说我们在像这个我们比如说1999是台湾的那对方也学了12345有市场政府这样的一码通也是双方互相学习来的那还有就是我们即将要还对方一对这个叫做就是要也是濒临绝种的那双方做物种的交流那其实这个都是一个非常重要的交流成果那还有包括我们每一年的灯会每一年年初的灯会基本上上海都会来台湾设一个灯会来增加台北灯会的这个亮点那我们也会在九月份的时候像今年九月份的前几天就台我们观传局就在那边参与了上海旅游节的一个花车游行我们做了一台花车在上海来宣扬台北市啊那还有就是说我们前年呃花园副市长到台湾来参加双整论坛其实他就在旅游上面就呃发布了一个利多的讯息好那需要开放上海跟商跟这个福建跟台湾来交流那基本上这个都双成成果那为什么后来旅游没有了其实中央的中央令有考量税没有办法来支持那所以双城之间其实有很多成果存在那很多时候因为中央一些法令的限制所以虽然双方有想要做一些深入的交流或胡果利民的事情有时候基于法令没办法来执行但是我们所签的每一个MOU我们所做的每一个论坛基本上都是对台北城市论坛台北城市治理有一些帮忙的哈所以我觉得这是一个相当重要的一个交流也提到当两岸越紧张的时候其实越需要交流尤其官方如果说几乎都断的时候那台北跟上海这个唯一存在的是不是他可以发挥更好的效果当然这就要看我们中央这个租军然后他对于这个台湾这个跟大陆之间是不是能够维持一个比较和平稳定的关系他的看法但而且我在也要在这里要特别再强调我们双城论坛在中央的制定之下在我们自己的执行上我们都是谨守分纪的做的是城市交流就是福果利民的事情而不牵涉到政治议题所以如果说这个把这个呃双城论坛经常拿来作为政治议题操作其实我觉得也不理想所以我想 [10:00] 台北市跟上海的双城论坛就跟台北跟首尔台北跟东京台北跟这个像其他的像其他的都市一样我们做的其实就是城市治理上的一些经验的交流或者是在国际舞台上互相的支持等等的所以我觉得这个论坛的存在对台北市的未来发展绝对是有很大的帮忙因为像譬如我们去年去看的他的这个没塞没奔的这个演艺中心那跟我们小巨蛋其实是很相像的那我们就希望借助他们精灵的这个概念来进行我们小巨蛋能够让小巨蛋为台北市政府为台北市创造更多的利多那也透过这样的利多能够造成所谓的演唱会经济如果我们把小巨蛋进得更好那所带进来的消息不是更高那当然大巨蛋也是啊大巨蛋的这个场馆精灵上海也有他的一套上海是一个时尚之都嘛所以他的其实很多的这个经济活动办得非常成功那也是我们台北接近的一些这个参考的一个一些点那台北的这个细腻度也是上海所来学习的一些一些这个可以让他有一些启发的所以我觉得啊中央可以行使他的职权但是也希望说他能够尊重台北市政府这个提出邀请的这个经过塞经过台北市政府考虑过才提出的邀请的名单我们当然不会中央明确禁止人我们去邀请我们是不会我们只是基于我们这个城市治理的需求或交流的需求提出希望上海市政府派出相关能够决策的人对于双城论坛的举办能够有所帮助那前提是因为中央也支持双城论坛一而再再而三来提起那如果说假设中央觉得说双方既然完全没办法没办法来这个做和平交流的话那是不是还要断那如果说中央整个政策是讲说你的交流不应该存在那我们当然也没有办法也只能配合了那不过我们看到说不管是这个洪神和洪部长现在此刻全在大陆这两天他就在南京嘛那所以我们可以发现说其实双方的交流不是只有民进党可以做其实台北市政府来做应该做得不错中央政府可以做那地方政府如果能够再做我觉得对于双方这个能够情势的稳定应该是会有帮助的那就是不让你们说呀他就是因为地方政府做得很好中央是全部断点那现在叫做知法弄法是不需要理由的刚刚在讲其实对于中央政府来说民党没有什么做不到的事情刚刚最新的消息是本来不是在立法院在野党冻结了卓荣泰的薪水吗他们今天自己就发新闻说我们主计处研究出来一个方法依照宪法就是要给温小林男看他已经主动的解冻自行解冻自行解冻了给卓荣泰的薪水他就不管立法院怎么立法立法院通过了什么法案直接行政机关解释说我们已经依照宪法直接解冻所以卓荣泰可以领薪水了所以刚刚局长还在问说那中央不是说他支持双城论坛吗他没有反对啊那为什么还一直卡关所有申请来的人员的名单呢这个挑菜这个可以那个不行像这位副主任李小动已经被挡了三次了上次的一个灯会他们有专门的灯区要来都有各种的所谓的刁难就是看他爽看他高兴而已法令这件事情是由他们来解释的这个所谓人心惶惶的感觉就好像司法机关一样现在对于到底怎么样在选举期间可以宴客宴客到什么程度还有可不可以请吃饭这个已经知道到了一个没有标准大家人心惶惶鸡飞狗跳的地步因为我的另外一位来宾已经被抓起来了那个叫谢点玲议长他只不过就是宴请了是议员跟地方的人士然后呢在这个吃饭过程当中被认定为对价关系就把你当会选要把你抓起来全家哦除了谢一凤以外就要把你抓起来所以连现在地方上选举到底要选到什么程度中秋活动该可以哪些法令允许哪些不行现在有充满了灰色地带更何况逢中必反选举到了要办双城论坛那么大陆来哪些可以哪些不行这些菜随便他们挑啊甚至给你扣红帽子都有可能但是神伯洋没有非常有意思他以前是直接说这是国安破口的那现在是说可以办啊但就是要有更有效益啊否则就没有必要办啊那甚至他说由他来办呢就会办得更好哎到底神伯洋的洋流你现在讲这些话对你来说有意义吗对其实我们从 [15:00] 我看起来就知道说他其实是一开始就反对嘛所以就当然会有各种的理由啦那他可能不知道说台北其实在一年里面透过双城论坛有很多的活动包括我们这个运动选手的这个遗地训练台北的这个在国内各项譬如说各种运动会里面啊其实台北市政府的成绩几乎都是全国最好的那为什么因为我们其实有很多的训练管道包括到上海跟青岛的一地训练这个也有创造很好成果而且已经十四多年所以台北的体育成绩一直相当的不错那另外每一年的这个龙舟赛他们也组团来那我每一年就是一年围棋赛说一年在台湾办一年在大陆办今年八月份我们也才四十几位小朋友到上海去参加围棋赛所以其实每一年这样的动作这样的活动其实非常的多那另外今年今年甚至我们的台北马跟他们的上海马其实这两个是在国际上上海的等级跟台北是相近的对马拉松他我们也交换的名额就是对方给我们50个名额我们给对方50个名额希望透过这样的交流所以其实台北跟上海之间在城市交流部分是非常的密集的那也有一定的成果刚刚我提到我们在国内的各种比赛当中都成绩非常好选手基本上透过一地训练得到很好的这个实战经验那也在国内展现了成绩所以类似种种其实我们通过双方的合作不断的在让这个城市治理上能够更精进因此我们觉得说当然这个所谓的沈先生啊他一直提到说这个没有什么效益其实我刚提到我们其实很多的效益存在那包括我们刚提到说如果不是因为中央的阻拦其实台北跟上海还有福建的旅游如果开了其实对我们整个台湾的旅游业来讲是有很大帮助那这个也都是在双城的会议中或者是双城的不断争取或双城的沟通中才能够建立这样共识当然最终没有成行这个也算是双城创造的一个方向那中央没有支持所以才让这个事情没有成功如果中央也支持了很多旅游业者对这样是非常期待的因为现在怎么样又另外讲法说如果可以办得好的话何乐而不为到底要办不要办随便他说那问题是现在这种氛围就是霸凌跟他意见不同的人所以今天因为不是请记者吃胡须章吗只是因为胡须章有一位小儿子去参加了讲万安的活动而已就要被出征那本来呢年底要办的这场双城论坛添加了很多的变数甚至是阴霾然后双城坛不重要其实真的重要我平常心讲啊如果全面都只有恶意没有沟通那么很多台商甚至旅客到大陆去是不增反检的啊那这么多人如果在大陆有一些状况需要协助的时候路友会已经帮不上忙了那如果双城之间还有一些沟通管道不就是最好的协助的来源吗那现在搞了半天一定要你死我活剑拔弩张所以这个双城是上海跟台北市那陈伯洋还想说那不对啊应该要对等样跟北京首都对首都头上派去各城市都可以交流处性不同那年底如果这样卡关下去12月预计什么时候还办得了吗对在12月现在日期还没去的因为是双城嘛所以必须要我们有些规划那对方必须要同意之后才会来进行相关的动作那其实为什么说是台北对上海呢其实2010年是我们双城的第一届嘛其实在之前台北的对口就是上海就跟上海做重点交流那双方交流之后其实上海是我想是这个大陆最重要的城市啊外的这个窗口啦或者是国内的发展其实他都很好 人口数经济质量好 人口数跟台湾略多于台湾一点点上海那所以其实他是很多可以学习的地方因此我们大概有已经有16年的这个双城论坛经验那在这个过程中刚我提到我们报告的其实蛮多成果的哈包括松山那宏桥对飞等等这个都是当初的交流所促成的那这个那是我们第一届嗯我们变的时候我们办的啊哦是是是是交流所达成的那真的很方便的这边飞上海市区松山跟宏桥对所以很方便那那我们刚就提到说上海其实也是长三角地区的重要的窗口那长三角的这个经济产值以及他这个人口数基本上在中国占有很重的分量所以台北跟上海两个 [20:00] 城市之间透过这十几年的交流当然互相学习了很多我们也让上海得到很多成长的机会当然我们也从上海里面得到很多这个城市治理的经验这是一个完全互惠的一个很重要的一个两岸交流的一个窗口所以我们觉得说如果说两岸现在这么紧张那其他线路也都其他的这个交流管道也都断了就像刚才前秋提到说那万一我们的这个市民有事情譬如说上海地区的台商总共14000多家可以说是非常多的那很多台商他可能需要政府的关心或者是需要政府的这个有一些的沟通带替他们来做沟通或反应其实台北市政府在上海这一块刚好可以来帮忙那当然因为透过上海的外溢也许上海地方的台商在其他地方其他这个大陆的内陆有任何问题和大陆其他城市有问题其实台北市政府也可以适度的透过上海市政府来协助所以这其实很重要因为过去可能透过透过海基会海协会的沟通那现在这个都没有了嘛那还那个陆委会不能提供什么帮忙所以台北市政府虽然力量有限但是多多少少可以为台商提供一些服务那刚我提到总共有14000多家在那边啊那你如果说这些交流活动还有这些政府相之间的沟通都没了那基本上对台商来讲是非常没有保障的那我想过去台湾台商过去的过去大陆投资的理由也许有很多但他们已经在那里了那政府对于我们台商本来就有一些这个责任存在嘛他毕竟是我们的国民所以我们也能够帮忙能够支持的我想我们政府应该要努力做在做台商服务在做这个自理经验的这个交流部分来在这方面来琢磨所以没有牵涉到政治议题中央也很明确提到说我们在自理过程中我们在交流过程中不能够牵涉到政治的议题啊那每一个来台湾的现在大陆团到台湾的大陆上海的代表团到台湾每一个行程都是经过中央核准那台北市政府在执行中央核准这一块上面也全力以赴就是说他规定去哪里我们报去哪里他就去哪里也没有逾越这样子的范围所以如果说以手法来讲台北市政府是完全按照中央法令在走那所以基本的尊重也希望说中央能够重视有各自的这个治理的这个依据那台北市政府依据地方制度法要中央授予的各种这个权利我们在做服务台北市市民的事情那透过城市交流能够提供给市民更好的生活环境也许交通文化然后卫生尤其我们的卫生部分跟上海交流非常多因为上海的非常的多那跟各大医院像瑞金医院啊中山医院啊跟台北的联医啊等等的交流非常多尤其在现在AI啊或者是制度AI广泛运用在医疗上面啊还有远距的这个医疗等等其实我们在这几年的交流也非常的这个我就会再问重点你刚刚讲了一个一个关键形容词叫做台北市政府力量有限所以你一直申请他一直驳回一直申请一直驳回能怎么做呢那现在对于陆委会这边的沟通管道到底唱不唱通都是不需要理由就可以驳回你所有活动的申请你邀请了层级的贵宾那到底12月是几号要办办得成吗12月的办我刚就跟浅秋海阁报告过他是需要上海跟台北双方去合一的所以目前没有确定确切的日期但是双方有几个日期正在商讨之间这个是不会错的那至于说跟陆委会是政府透过政府之间的管道来跟陆委会就他他本来就是依据两岸人民关系条例就可以管制大陆人到台湾来那所以我们只能够来跟他做善意的沟通良性的沟通那如果说他也没办法那事实上台北市政府也真的是也没有这个特别的办法可以去改变啊不过我们总是希望说透过台北市的跟上海双城论坛每次的民调都有六超过六成的民众来支持双城论坛有这样的民意支持下希望中央也能够重视台北市台北市政府还有台北市这一个呃知识团体所提出的要求我相信政府之间呃除了依据法律来执行执法之外还有一个很重要的 [25:00] 观念就是必须要互相尊重因为台北市有自己的知识 你的这已变成是一个天马行空的想象现在对民进党政府来讲几乎是你看台东不过是卖个水果而已当时也一度说要法办陈阶级他那连人都没有去所以今天台北市政府现在面临的困难就是现在是没有法令依据就可以随便挡随便管更何况他这两岸关系条例有规范的部分那现在陆委会到底存在的必要是什么他存在的目的是用来阻挡两岸交流阻止台北市政府邀请的人士到台湾来吗嗯呃外面的民众是讲说是这样没错了外面普通这样讲嘛但是呃台北市政府的立场就是基于我是一个政府单位那呃跟上跟行政院是上下级不是上下级政府官员是是各自有法令依据的一个我们是地方知识团体那希望我们只能够希望中央能够呃这个尊重并且支持这样的一个对于两岸之间善意民间善意交流的就是政府之间应该算是仅存的管道能够多多的支持这个对于整个台湾这个不管在各方面其实也都是好的不是觉得很好笑吗不是陆委会根据两岸关系条例成立的目的就是要针对两岸的交流有一个管道可以双方可以沟通吗但是现在是完全断联没有任何沟通那甚至不管任何的利多也通通都不接求的情况之下连双程的交流都只有一个功能叫做阻挡等台北市政府去交流啊那所以路由会现在是什么党路会对所以他只会党路而已啊前年我们在台湾办前年吗一年一年的我前我们在台湾办我们送出的名单里面当然包括了台办的一些官员那后来被删了三位台办主任还有两个的副主任啊那更特殊的是被删的媒体团了就是说我们这几年以我个人参与双城论坛活动的这些规划或者是执行上面我们所所送要到大陆去做餐榜或者是做交流或参加论坛的名单对方是完全没有删过任何一位那但是这几年我可以看到说这个大陆上海不怕我们的任何媒体对所以这个连三立什么都可以都可以欢迎你本来是台湾全面的管制可以到台湾来的媒体所以不是有一些学者说这个到底这个现在是哪一边是哪一边是属于什么政权哪一边是自由民主这个就很难讲所以我觉得我们我们市长讲过很精确的一句话明镜需要您的支持 欢迎订阅明镜我们其实要更有自讯呃虽然有一些硬体也许双方这个都富有长短但在软体部分我觉得台湾还是赢的台湾铃我们也希望说这个对岸的这个民众也能过好日子我们待会才比民众过好日子所以两个城市的交流的目标就是希望两个城市治理下的民众都过比较好的日子其实我必须很客观的讲哦软体或者服务业啊内卷啊竞争啊现在台北不见得赢多少对这个是一年一年人家对岸的城市在进步而我们一直在孤步自封政府机关只会挡路那这个当然党的不只是两岸双城交流论坛的举办而已是党整个互相的学习跟进步台北市的进步甚至是观光的红利啊对所以最近你看我们的旅游业子不是呃这个很生气的跟中央政府抗议吗因为中央政府要求说去的这个办理各种旅游的旅行社必须要登录相关的资料那登录之后这个旅行社就会被他的顾客来质疑说那你登录我之后到底是要干嘛你的收集的目的是做什么那我们各执法要求嘛你收集的目的必须要合法那你的运用必须要受到管制啊那如果说你可以随意收集然后运用没有收到管制那这样对于民众来讲对于被收集资讯的民众来讲就是一种危害啊其实这部分本来是台湾很进步的那如果我们滥用了他反而其实不是很好那所以我觉得中央政府对于两岸关系当然他也许现在不同政党或者是不同领导人有不同的做法但是我们也期待说双方的良性的交流地方的交流可以继续来存在那当然就像刚前就提到的如果对方的心里面根本就是不想交流我想也很多人都这样认为的哈那也许他可以讲得更明白一点那不需要说这个吱吱咽咽的其实反而是造成大家的困扰哈那我们克进我们地位 [30:00] 政府本的这个本分啊我们呃过去因为已经办了16年了今年第17年也创造了很多不错的成果所以我们会持续的办下去那这个到底什么时候是不能办了就看中央政府的态度那台北市政府绝对会做好最好的筹备跟最好准备那也会持续往前走那我想台北市政府也是支持这样的台北市的市民也支持这样的活动那我们就会继续来进行其实就是看民进党到底胆子真的有大到这个程度吗他敢不敢全面的打全面的党就代表只要阻挡全面已经进行了这么长一段时间的两层交流那所有产无交水无劳所有的沟通和交流全断那这个是民党政府要的吗你看看美中川喜会就要登场了台湾是桌上一道菜前菜可是却完全命运不掌握在自己手里我刚刚从大陆玩回来你知道就是我连只是po我出去玩都会被青鸟出征留一大堆眼然后我觉得很纳闷的是说他们说你可能会出不了劲我刚刚不是讲了吗就顺利回来啦我只是感觉到我们回我们自己国家的国门的时候那个动线是分两边的就是如果大陆港澳回来就有个专属动线不是VIP不是绿色通关是严格查核的通关那另外一边不是另外一边呢就也算啦齁另外一边呢其他中国大陆跟港澳以外旅客就走一个比较快几乎没有什么检查的然后我们这边呢就被行李箱一个个翻出来手提行李里面有一些伴手礼啊纪念品啊还要把一包一包其实我觉得海关人员很辛苦这已经执行从苏贞昌开始已经超久了就是非洲之物 朱温是非洲吗那是在只有大陆有吗那如果有肉制品可能会带到台湾只有大陆有吗只有港澳有吗那为什么只有针对大陆港澳班机回来的旅客一包包 用敲的啦把每一包那个纪念品啊或者是买的食物啊然后他擦看一包一包看有没有什么肉品啊什么什么因为他们规定宣传很久了我们都知道那会被丢掉还被罚钱大家都很小心然后他们还是一样一包一包像我买那个内蒙的奶制品的什么钙片等等一包包查来看我就说是牛牛没有吃但是牛奶没有牛肉然后要解释半天花很多的时间对其实这个到底是在干嘛这就好像在恐吓民众到大陆去会不见会出不了境一样这都纯粹只是让你麻烦让你恐吓让你去大陆包括网路给你的出征都是要给你穿小鞋给你难看而已现在台北市政府办的活动更是一定要如此来搞对其实现在这个是台湾的悲哀然后就是说透过网路来不管是这个带风向啊或者是说来丑化事情等等的其实非常的严重那这也是我们这几年下来看到对台湾发展严重伤害的地方那您刚提到就是说因为非洲租赁的问题事实上造成了很多的这个成本就是说不管是时间成本或者是说我们的这个机场投入的成本也非常高这个进管人员非常的辛苦哈这个卫物部的人员啊等等的那事实上呃这个不断的这个应该是海关人员吧卫福部海关的或者是这个持药署的人员都有可能就是大家也非常辛苦多了很多人力物力的投入对嗯那已经做好久了我不晓得这个到底到什么时候到什么时候才会有那当然基于国内的这个食安必须要做一定的保护我想这个民众都会支持但是怎么样子让动线更加的顺畅恐怕是为了要努力的方向不是他就要让你觉得你从大陆回来就是矮人一等就是比较危险恐怖就是要来去处理你把你的每一包食物拿出来看成分等等的这是一种歧视甚至是刻意在有意而为之的这种两岸交流要阻挡你任何的善意要打压的情况那所以双城论坛我说它重要就是在于双方有善意善意的交流带来了互相的商机互相的学习这个是很很珍贵的部分可是现在民长也不敢真的要喊停可是他就用这种技术的卡关让你一在而在各种的合作交流让你失去效益或是让你挡这个不能来那个不能来然后你也没办法也只能我就觉得现在就像南淫在野党一样敢说我在立法院好像也没办法就去找起乎的感觉是就是说我们经常很多朋友在讲就是说其实两岸之间的这个基层不管是政府或者是民众的互访越多越不容易形成误判那也越不容易形成所谓的当民族主义发酵其实台湾有这些网路的酸民大陆也有那如果大陆 [35:00] 双民也不断的丑化台湾那台湾的双民不断丑化大陆那双方就是走向冲突嘛那冲突又没办法有机会来做一些这个妥协那所以最终就会走向我大家不应看到的路所以其实民间的交流的重要性其实在这里因此我们看到刚一条川普跟习近平最近都要见面了23号敌达今天大陆的官方已经正式宣布的行程对所以他是两大强国之间其实他的冲突远远大于我们跟大陆的冲突那两大强权都能够坐下来好好的就某一些议题来来讨论避免造成整个全球的危害我觉得呃基于这个呃所有的民众百姓他需要好好生活的这种理由啊双方不管是我们两岸或者是像川习会这样子的其实本来就应该进行因为我想很多政治学也提到说冲突跟妥协其实必须要并重那如果说只是一味的一味的这个冲击一味的这个一味的造成双方的冲突那我觉得这未来是一个非常不好的现象啊所以两岸之间的交流可以让民众之间互相把过去所不知道的事情可以看清楚就像啊 呃两年前那个呃 话语 话语员副市长到台湾他是第一次到台湾来齁那他参加双城论坛他就说 欸 他来台湾之后看到台北非常的有这个亲切感因为他说上海以前就有那种骑楼那台湾很多地方也有那个尤其台北很多地方有骑楼他觉得非常的亲切那他到台北的街头去多数民众也不会像他在媒体上看到的时候我看到这个大陆的朋友来要喊打喊杀他说也不会啊也觉得台湾人非常的亲切非常的好相处虽然他来只有一天一夜的时间但是我想他接触到的人基本上在街上看到人都是一些很正常的有特别的这个挑衅的人啊那所以啊我觉得透过这样的交流一定可以让大家知道彼此之间其实民众跟民众之间哎好人其实蛮多的啊哦那到台北来也没有那么恐怖啊没像电视演的啊在路边拍照就会被人家指指点点啊然后呃很多这个很可怕的事情都会在这个呃台湾发生其实都不会那我觉得这样子的这个交流他可以降低两岸的这个紧张其实绝对是的那当然政治议题需要中央政府去做解决但是我们希望民间的交流由地方政府跟地方政府之间来进行那让双方的这个善意可以让彼此感受到那进而影响到这个城市里面的每一个民众他知道说其实民众跟民众之间是没有仇的其实不需要仇视没有现在就是台湾处在一个再来演一次 骂网路上出征马路上这个对于其他知识意见不一样的人就像胡须章一样又来出征人家那结果只有一个就是到时候人民在给他们难看一次对再让他们失败翻车一次这样选举投票日过了之后双城论坛的很多的申请就会顺畅很多只有这唯一的一个解放只有让他们再失败一次知道这不是民意所趋民众不要对抗仇恨不要对立想要好好的交流好好的政府好好做事不行吗很难吗对那我要接这个机会其实非常感谢我们台北市的市民去对双城论坛非常支持啊那我们也会从论坛之中来汲取一些对方自己的经验能够让台北市更好的所以我们也希望这样来走那当然刚前秋提到现在目前呃整个的氛围社会氛围是这个样子啊政府之间的氛围是这个样子我们有很多无力的地方但是最终还是要感谢台北市政府台北市市民的支持那个是我们的底气我想请问你自己观察下来现在号称有一股洋流而这个洋流呢造成了很多流量很好然后就说我在这七天不在期间就看到很多留言啊很多讯息啊甚至名嘴分析都说因为讲话一直困在讲得利讲得利的事件里头一直迟迟走不出来在网路声量里面形成一股这个所谓风潮你怎么看呢其实另外一个角度去看就是说媒体虽然这样子在提啊但是很多民众有跟我讲说如果说选举选到人家的小孩的太太都要打了啊比如说这个人家小孩事实上是很优秀那也按照相关办法来那这过程中没有任何的这个违法的地方 [40:00] 一个人当了市长之后他的家人就通通是有这么重的原罪那我们看出来当然以前马总统说是超级的这个要求家人那当然我们也看到其他不同政党的候选人他的子女我想好像也不是这个样子所以我觉得如果说真的是能力很好那尤其选举过程中是不是一定要罪及家人一定要想办法去丑化家人我觉得这个其实不需要那至于说到底是什么流我想台北市市民看得很清楚蒋市长在这几年里面对于老人的政策他比如说尊重老人的这个禁劳礼金然后这个禁劳卡可以延伸那对于我们的延伸使用还有延伸金额增加金额延伸使用那还有对于妇女朋友像这个好运专车像月子的这个补助等等的那对于小朋友拖右的这个政府的补助增加那对于我们这个广大劳工在这个职场的友善部分那对于这个我们提出了这个减时不减薪的这个政策那中央看了之后觉得不错明年也会跟进那我觉得这个其实可以看到说市长在执政过程中对各个族群从老人妇女到职场那甚至对于青年社宅的政策那在社宅上面提供了很多年轻人这个工作或者是生育上面的一些呃让他可以优先取得社宅的这个居住的抽签权利等等的其实我觉得市长在这这四年里面普遍性的全面性的照顾到了台北市的市民那捷运我们只要说捷运是台北最重要的一件事情六线齐发过去也许发包不出去的过去也许没有设计完成的那他都把它弄好并且齐坐了所以这四年里面市长其实是已经把台北市布的差相当不错那我们台北市的门面像淡水河沿岸啊淡水河沿岸已经台北几年来都没有做好好的整理市长花了18亿要把他做大型的整治让未来进入台北市的门面他看起来就会不一样所以其实很多过去没做的现在逐渐的在这四年里面都把他布局好完成并且顺利的在推动当中所以市长方面的这个成果还有在他个人的微人处事部分我觉得台北市市民还是对他蛮肯定的所以你不担心杨流到底是人造的还真实的倒数67天之后就知道了但你担心蒋万安的选情吗市长很很这个就是一而再再而三的提起就是说我们台北市政府团队就是努力把事情做到最好把我们能够想到能够做到我们全力以赴去推动至于其结果如何就要让台北市市民发挥他的智慧我相信以现在市长在外面跑行程的这种感觉就外面看到民众对他反应其实台北市市民基本上都应该算是相当有智慧所以看到政府市长这几年来的努力基本上给他的肯定算非常的多那我们也会在多数市民的这样支持的氛围之下就看看大罢免大落赛的氛围会不会再重演一次片尾曲像是秋冬来没有唱歌这次要帮我们在马上川习会前夕也是中秋前夕唱首歌娱乐观众啦长生鼓励欢迎吗?直接来吗?好啊 我们欢迎王秋冬带来这首《春夏秋冬》来 直接唱嘛 先先先直接嘛啊不聊的春风 花昏流浓狗狗大大小人体力我在他兄 修尽红松你在高兴就爱不中中秋月的蜜落水冬,山顶的寡望也已经红,春夏秋冬一天过去一天,对你那些思念好谢谢大家请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目字幕志愿者 杨茜茜