吴皇升称卢秀燕对谈黄国昌定调联合执政重塑蓝白格局

'26.10.02【觀點│王淺秋時間】藍白合新希望? — 观点

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吴皇升主张蓝白高层须以卢秀燕与黄国昌的国政高度设立互信防火墙,防止新竹诚信破局外溢以换取2028大选合作筹码。

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Key ideas

  • 民众党政策会执行长吴皇昇指出,卢秀燕在议会总质询后迅速受访并抛出“先除弊、再兴利”与联合治理主张,精准切中民众党支持者关切的司法改革与反双标诉求,为蓝白合作树立了全国层级的新格局。 (0:00)
  • 针对新竹县与竹北市提名摩擦,民众党采取防腐防火墙策略,将违约争议局限在局部选区,全力避免负面效应外溢至台中、新北等合作稳固的县市。 (15:00)
  • 民众党秘书长周榆修针对2026年地方大选设定了议员席次从12席翻倍至24席的目标,但党内评估投票率若未过60%以及传统组织薄弱将构成严峻挑战。 (30:00)
  • 吴皇昇强调未来蓝白若要进一步合作,必须放弃台面作秀、台下分歧的旧模式,转为在政策白纸黑字、竞选架构与团队组建上提早达成公开共识。 (20:00)

Detailed notes

## Background 本期节目由YouTube频道“观点”于2026年10月2日发布,由王浅秋主持,邀请台湾民众党政策会执行长吴皇昇担任来宾。节目围绕“蓝白合新希望?”展开深入探讨,深度剖析了黄国昌与卢秀燕直播对谈对政局的影响、大新竹选战风波以及2026与2028大选的合作走向。

## TL;DR 节目聚焦台中市长卢秀燕与民众党立法院党团总召黄国昌合体直播所释放的政治讯号,吴皇昇指出卢秀燕提出“先除弊、再兴利”切中了民众党支持者的诉求,为蓝白合作开辟了超越地方摩擦的新高度。吴皇昇结合自身在台中卢市府与新竹高市府的历练,以及在党内初选落败后坚守制度的心路历程,主张应将新竹竹北的互信破局筑起防火墙,避免波及台中等良性互动县市。面对2026地方大选,吴皇昇以民调专长分析了投票率与基层深耕的严峻挑战,并呼吁未来蓝白合必须以清晰的政策论述与合作架构为前提,而非仅靠台面上的口头喊话。

## Atmosphere & style 整场节目气氛在严肃深刻的政局剖析与轻松温和的旧识闲聊间张弛有度。吴皇昇以极具诚恳的学究与幕僚姿态,坦率剖白自己出身夜市底层、历经选战初选挫折依然坚守制度的心路,赋予对话强烈的真诚感与温度。尾声吴皇昇开嗓动情献唱《朋友》期许蓝白坚若磐石,主持人王浅秋打趣其声线神似凌涛,引发直播间一阵欢笑,在理性交锋与温情释怀中画下生动的句点。

## Bulletin - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=0s) 民众党政策会执行长吴皇昇指出,卢秀燕在议会总质询后迅速受访并抛出“先除弊、再兴利”与联合治理主张,精准切中民众党支持者关切的司法改革与反双标诉求,为蓝白合作树立了全国层级的新格局。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=900s) 针对新竹县与竹北市提名摩擦,民众党采取防腐防火墙策略,将违约争议局限在局部选区,全力避免负面效应外溢至台中、新北等合作稳固的县市。 - [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=1800s) 民众党秘书长周榆修针对2026年地方大选设定了议员席次从12席翻倍至24席的目标,但党内评估投票率若未过60%以及传统组织薄弱将构成严峻挑战。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=1200s) 吴皇昇强调未来蓝白若要进一步合作,必须放弃台面作秀、台下分歧的旧模式,转为在政策白纸黑字、竞选架构与团队组建上提早达成公开共识。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=0s) 卢秀燕在总质询结束后接受黄国昌专访,主张“先除弊、再兴利”,被吴皇昇视为高度呼应民众党对司法改革及对抗民进党双标的心声。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=300s) 面对大新竹地区的蓝白协调破局,卢秀燕与黄国昌的高层合体展现了超越局部纷争、探讨联合政府治理的政治高度。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=600s) 国民党主席朱立伦严禁党内民代跨党为邱臣远站台,吴皇昇对此表示理解各党纪律,但也透露蓝营基层民代私下多有善意支援。 - [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=600s) 吴皇昇回顾个人政界经历,强调离开台中市府及新竹市府均获卢秀燕与高虹安理解,最终因政策务实契合而选择民众党作为终身政党。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=900s) 吴皇昇在北屯区初选落败后恪守党内机制,同时指出以家户市话为主的抽样机制易受蓝绿传统支持者偏好左右,对民众党青壮年票仓不利。 - [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=900s) 民众党对新竹县诚信争议采设防策略,严控负面情绪扩散,确保与江启臣等蓝营稳健力量在台中的既有互信不受动摇。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=1200s) 吴皇昇认为卢秀燕过往未角逐国民党党主席是为保护市政不受中央借题围剿;如今任期届满积极展现格局,已具蓝营“最强母鸡”姿态。 - [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=1200s) 民众党重申党的主体性,强调未来蓝白合作的前提必须是明文确立政策价值、竞选策略与团队架构,严防再度破局。 - [25:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=1500s) 接任政策会执行长后,吴皇昇紧盯全国性重大国政议题,包括军售66架F-16V战机目前仅交机2架的进度迟缓问题与国防预算审查。 - [25:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=1500s) 出身夜市摆摊与特殊境遇家庭的成长背景,让吴皇昇坚守“以政策回馈弱势基层”的从政初心,未因选战挫折而改变。 - [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=1800s) 地方选举投票率通常偏低(50%-55%),对依仗青年与中间选民的民众党构成不利门槛,翻倍增至24席议员的任务考验基层动员深度。 - [40:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=2400s) 吴皇昇认为自己的从政经历展现了民众党“走制度走到极致”的原则,即使具知名度与高层青睐,仍全面服从初选结果并顾全大局。 - [41:15](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=2475s) 吴皇昇呼吁在2026大选最后倒计时阶段,两党各县市长候选人应向卢秀燕与黄国昌展现的互信格局对齐,蓝白合才能真正“坚若磐石”。 - [42:47](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=2567s) 节目尾声吴皇昇献唱周华健的《朋友》寄托两党携手共战的期许,并针对沈伯洋提出的“无限都更”等论述提出政策可行性层面的质询。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=0s) 街头偶遇沈伯洋支持者,黄国昌专访卢秀燕引发政坛联想

节目开场,王浅秋分享了前来飞碟电台途中遇到的一桩趣事:在电台前一个路口,一名女士突然大喊她的名字将她拦住。对方听闻王浅秋即将专访沈伯洋,便当场递给她一张沈伯洋的应援小贴纸。对方一方面担心王浅秋在专访中“挖坑给沈伯洋跳”,另一方面也热情推荐沈伯洋的政见。王浅秋对此回应,既然访谈引发高度关注,她必定会秉持专业、就具体政见进行深入提问。

随后,王浅秋切入当日正题,隆重介绍访谈来宾——民众党新任政策会执行长吴皇昇。吴皇昇曾任卢秀燕台中市府团队的新闻局长与研考会主委,后转赴新竹市政府担任行政处处长,并在逢甲大学任教。吴皇昇原先规划投入台中市北屯区议员选举,却在党内初选中意外落败,转而接任民众党政策会执行长。

王浅秋提到,前一天晚上民众党立法院党团总召黄国昌在个人直播中专访了台中市长卢秀燕。卢秀燕在议会总质询刚结束的隔天便接受黄国昌专访,并在面对2028年大选执政理念等提问时,抛出了“先除弊、再兴利”的国政主张。吴皇昇对此深有共鸣,指出卢秀燕此言高度切中了民众党支持者(小草)的心声:

> “当他在说这个所谓除弊这件事情,应该会自然的让小草和支持者去感觉到就是司法改革,那再来就是民进党政府的双标,他应该要先除弊这两块,然后再来兴利,我觉得他某种程度上这样的说法,已经回应到我们小草支持者心中所想的那一块,特别是像柯文哲主席的这个司法上的迫害。”

吴皇昇分析,卢秀燕以往在市政上班时间极为谨慎,面对政治或政党敏感议题多半以“做好市政”四两拨千斤带过。然而此次总质询刚结束便首度踏入民众党主席黄国昌的直播现场,显然是一场经过深思熟虑、政治意味极为浓厚的策略出击。

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[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=300s) 超越竹北破局僵局:卢秀燕与黄国昌对谈展现蓝白合作新高度

吴皇昇深入分析,卢秀燕市长连任且任期即将届满,社会各界对其未来的政治走向与国家格局充满期待,若仍局限于“只做好市政”,外界会认为缺乏开创未来的视野。特别是在近期新竹县与竹北市的蓝白立委、市长协调发生摩擦破局之际,卢秀燕第一时间的政治动作就是与黄国昌合体直播,并在对谈中提出“大家一起挑战、有机会一起执政”,甚至隐约阐述了联合政府与联合治理的理念。

王浅秋追问,这是否代表政坛开始探讨“卢昌配”的可能性?吴皇昇认为,谈论“卢昌配”或许过早,但这场对谈确实为蓝白支持者点亮了新的曙光。他指出,大新竹地区的纠葛与八卦(如徐欣莹、郑正钤或朱立伦的发言)容易让蓝白互动陷入泥淖与负面观感,而卢秀燕与黄国昌由两位具全国声望的领袖站在制高点展开对话,展现了突破现状的格局:

> “昨天国昌主席跟秀燕市长的这一场直播对谈,我个人认为那个希望是产生的,而且是可能是带出蓝白合作的新的格局,而这个格局是两位在上位者愿意踏出那一步,告诉大家我们一起来挑战未来、一起执政。”

吴皇昇断言,这是近期蓝白互动中最为正面且健康的一个画面。

```mermaid flowchart TD accTitle: 蓝白合作互动格局演变 accDescr: 展示蓝白两党从地方层级的摩擦矛盾,通过卢秀燕与黄国昌的高层直播对谈,走向以联合治理与国家大局为核心的新合作格局。

subgraph Local["地方层级摩擦(大新竹地区)"] A["竹北与新竹县选战破局"] --> B["党纪限制与站台争议"] B --> C["支持者情绪内耗与负面观感"] end

subgraph HighLevel["高层战略重塑(卢黄直播)"] D["卢秀燕市长 × 黄国昌总召"] --> E["定调『先除弊、再兴利』"] E --> F["倡导『联合政府与联合治理』"] end

Local -.->|"超越局部僵局"| HighLevel HighLevel --> G["开创2026/2028蓝白合作新希望"] ```

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[10:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=600s) 朱立伦禁站台令与吴皇昇的从政转折点

随后,话题转向国民党主席朱立伦受访时的最新表态。国民党立委徐巧芯此前在王浅秋的节目中透露,地方上对于站台支持民众党竹北市长参选人邱臣远持开放态度,然而朱立伦却在直播专访中特别点名徐巧芯,重申党内党纪要求,明确禁止党籍民代为民众党候选人站台。吴皇昇对此表示理解各党有其党规,但据他内部了解,邱臣远在新竹私下获得了许多国民党立委与地方人士的善意与支持,只是碍于党纪无法公开化。他强调民众党重视诚信,虽遗憾协议破裂,但仍珍惜蓝营内部友好的力量。

王浅秋话锋一转,探讨起吴皇昇独特的从政履历。作为卢秀燕当选首任台中市长时的竞选发言人、首任新闻局长及研考会主委,吴皇昇深得卢市长重用,后来却选择前往新竹接任高虹安市府的行政处长,甚至最终加入民众党。

吴皇昇澄清,自己离开台中市府并非理念不合,最初是因为申请到了国外的学位计划深造;但考量妻子在台中工作、孩子也在台中就学,历经多次家庭会议后决定留台。恰逢高虹安市长极力延揽,他向老长官卢秀燕报告后,卢秀燕极其开明,鼓励年轻人多闯多看、协助优秀人才。之后吴皇昇受聘至逢甲大学建设学院担任助理教授,直到民众党高层与他接洽,双方深入探讨国家教育与基础建设等实务政策,让他深受触动:

> “台湾民众党真的是一个蛮有理念、蛮务实的政党,他来找我不是只是纯粹谈论选举策略,是真的跟我讨论说你觉得国家未来的教育、国家未来建设应该要怎么做,所以在这个过程当中我才毅然决然决定说,既然台湾民众党这么器重我,然后也愿意跟我谈政策,所以我先前完全没有加入国民党,我是台湾民众党是我第一个加入的政党,也将会是我终身的政党。”

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[15:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=900s) 北屯初选风波与落败后的制度坚守

谈及重返政坛投入台中市北屯区市议员选举的历程,吴皇昇透露,为了全心参选,他毅然辞去逢甲大学的专任教职(转为兼任)。然而在党内初选过程中,竞争对手邱玉山主张自身民调遥遥领先,导致媒体与党内一度爆发提名争议。在黄国昌主持的党纪与机制下,最终初选结果出炉,吴皇昇落败。

面对支持者劝其脱党或以无党籍继续参选的呼声,吴皇昇选择全面服从制度。他深入分析了民众党现行民调初选机制的技术瓶颈: - **室内电话抽样偏差**:全国家户市话普及率下降,且民众党支持结构高度集中于年轻族群与中间选民,家中多无市话。 - **样本结构失衡**:在一般市话抽样中,蓝绿两大传统政党的支持者样本居多,导致民众党候选人的初选结果,在某种程度上反而被蓝绿受访者的喜好所左右。

即便机制存在探讨与优化空间,吴皇昇仍坚定地向对手邱玉山表达全力支持。他引述柯文哲的治党哲学——“有争议就用制度来解决”:

> “柯文哲主席一直说就是如果有争议就用制度来解决,那基本上我的案例就是我尊重制度,我不会让争议扩大;就好像今天竹北和新竹县既然都有诚信、有承诺了,可是有人破坏了,那我们就想办法把它局限在这个区块,不要让它外溢,都是为了大局。”

吴皇昇强调,台中的蓝白默契一向深厚,立法院副院长江启臣过去的合作经验极为融洽。“江启臣不是徐欣莹”,民众党的核心战略便是将新竹的诚信争议设下防火墙,绝不波及宜兰、新北、台中或嘉义等合作顺畅的县市。

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[20:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=1200s) 卢秀燕的政治布局与未来“蓝白合”的先决条件

针对外界讨论卢秀燕此前为何未竞逐国民党党主席一职,吴皇昇站在昔日部属的立场表示极能理解。卢秀燕作为直辖市长,必须以两百八十多万台中市民的市政为第一优先。此前中央部会动辄在进口蛋、食安用油或瘦肉精等问题上将政治责任甩锅给台中,若卢秀燕当时兼任党主席,来自民进党的政治围剿必将更加剧烈,因此坚守市政是极其正确的战术选择。

如今卢秀燕任期即将届满,不仅访美展现国际视野,更在黄国昌的直播中大度宣示愿与白营“一起挑战、一起执政”,其扮演蓝营“最强母鸡”的企图心已不言而喻。吴皇昇认为,正因为“没有2026就没有2028”,卢秀燕深谙必须巩固蓝白合作基石。然而,吴皇昇也划下红线,强调台湾民众党具有独立的主体性,未来的合作绝不能重蹈覆辙:

> “如果今天要跟我们谈合作,那我们就好好坐下来谈我们的政策是什么,未来的合作架构是什么,竞选选战的策略、团队组成又会如何,那这一点其实都要去做处理,而不是说今天好像政治人物在台面上讲了说我们要合作,那私底下团队是分开的,那策略也是分开的,完全没有任何沟通,可能到最后又出现新竹县和竹北的状况,这是我们不愿意看到的。”

吴皇昇呼吁两党高层坐下来白纸黑字拟定政见、共同价值与竞选配置,切莫重演草率会商、最后推翻承诺的痛心戏码。

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[25:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=1500s) 政策会执行长的新使命与夜市长大的从政初心

从市议员参选人转任党中央政策会执行长,吴皇昇表示自己已迅速转换心境。他将自己在北屯区居住二十年的在地情感化为对同仁邱玉山的支持,并把自身视野从单一路口拓宽到全国性国政议题。近期他不仅发表了针对连假交通管制的政策评论,更密切紧盯国防采购与社福预算,例如台湾采购66架F-16V战机目前仅有2架抵台(进度仅64分之2),后续预算追加与交机追踪都是政策会监督的核心。

谈到投入政治的初衷,王浅秋感叹选战过程残忍艰辛,充斥抹黑与利益争夺。吴皇昇深有同感,动情分享了自己成长背景与投身公共事务的真正动力:

> “我从政的初衷就是因为我跟浅秋姐报告,我其实我家是夜市摆摊的,我是在很基层的环境当中长大,我妈妈有一些精神的疾病,所以我小时候算是很特殊境遇的家庭的小孩,所以在整个过程当中我都认为说既然社会协助很多,我就来回馈社会,这是我初衷了。”

走过菜市场与大街小巷的扫街拜票,即便每天累到回家“直接死在床上”,吴皇昇表示正是因为出身弱势基层,这份想要用政策回馈社会的初心才从未改变。

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[30:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=1800s) 2026地方大选挑战:投票率、深耕度与第三势力的生存战

访谈尾声,话题回到民众党在2026年地方大选的整体布局与战略挑战。民众党秘书长周榆修此前订立了全台议员席次由现任12席“翻倍至24席”的严苛KPI。吴皇昇以民调专长分析,地方选举的胜负存在两大严峻考验: 1. **投票率高低**:地方公职选举平均投票率仅约50%至55%,而民众党的票仓集中于青壮年与中间选民,这部分族群因工作、就学或缺乏返乡动能,投票意向普遍偏低;若整体投票率无法冲上60%以上,民众党将面临严酷险境。 2. **地方组织扎根**:相较于蓝绿两党深耕数十年、人脉稳固的资深民代,民众党建党仅7年,地方组织的穿透力与动员能量仍处于起步阶段。

有网友在线上打赏留言指出“竹北选情超热”,吴皇昇坦承竹北破局虽激起了支持者的危机感与表态率,但不能以此沾沾自喜。民众党的根本任务是唤醒潜伏支持者的热情,并用具体政策说服厌倦传统政治结构的民众支持第三势力。

吴皇昇最后强调,无论是前老板卢秀燕还是高虹安,在自己每次转换赛道时都给予了真诚的祝福;他始终保持感恩,并将秉持务实理性的精神,在党中央全力构筑具备治理能力的政策蓝图。

[40:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=2400s) 从协助优秀政治人物到认同民众党制度

吴皇升回顾了自己的从政心路历程。他坦言,当初在与民众党深入交流后,才真正确立了自己未来的政治价值与目标可以托付给台湾民众党,因此选择入党。他解释道,过去在地方政府的奉献与服务,是因为自己认定对方是一位优秀的政治人物,本着“我来协助他、我愿意帮他、我们一起努力”的心态共事;而如今加入民众党,则是转变为为党本身的制度与愿景而奋斗。这两者在层次上自然有所不同,因此他在角色转换间并没有感受到心理上的尴尬、阻碍或隔阂。

无论是在台中市长卢秀燕、柯文哲还是黄国昌之间沟通,抑或是与台中市副市长郑照新一样扮演彼此之间的沟通桥梁,吴皇升都认为非常顺畅且极具意义。王浅秋指出,外界原本以为民众党特意找他入党是要让他代表参选,甚至有高层钦点就非提不可的传言,结果民众党最终依旧按制度行事。吴皇升笑称自己本来就不是国民党,但也正是自己的案例充分体现出民众党“走制度走到极致”的特色。吴皇升强调说:“老实讲我们也顾全大局,也不会去做纷争,那我不会说我这样的做法是个典范,但这应该是带出我们台湾民众党的精神——尊重制度、顾全大局。”

```mermaid flowchart TD accTitle: 民众党制度与大局原则 accDescr: 展示吴皇升面对竹北提名破局时遵循制度与顾全大局的逻辑链条

subgraph Mindset["政治服务定位演进"] A["个人服务时期<br/>协助优秀政治人物"] --> B["政党认同确立<br/>加入台湾民众党"] end

subgraph Execution["面对选务分歧"] B --> C["恪守党内制度程序"] C --> D["竹北提名破局事件"] end

subgraph Outcome["蓝白合作长远考量"] D --> E["顾全大局不激化内部纷争"] E --> F["防堵负面效应外溢至其他县市"] F --> G["对齐黄国昌与卢秀燕的格局与态度"] end ```

[41:15](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=2475s) 竹北破局后的骨牌效应与新竹县选情研判

谈及地方选情,王浅秋问及竹北选区破局后小草(民众党支持者)的心态以及新竹县未来的选情走向,并提到黄国昌此前在节目中曾研判某些地区可能已经“Game Over”。吴皇升表示,除了大新竹地区之外,各方都有各自的评估与数据研读;即便朱立伦主席认为新竹县选情相对稳定,民众党内部也始终觉得新竹县这一局未能成案非常可惜。不过,党内最核心的考量依然是顾全大局,极力防范负面情绪与破局效应外溢到其他正在良好合作的县市。

吴皇升特别呼吁,即便在其他县市已经展开蓝白合作,依然期待在选战最后倒计时阶段,两党的县市长候选人都应该积极展现出成熟的政治高度。吴皇升表示:“相关的不管是我们自己的县市长候选人,或者是国民党的县市长候选人,在最后这两个月要积极地向让大家看到说,像国昌主席跟秀燕市长那样的格局和态度要呈现给大家看,我认为这很重要。”

- 竹北提名虽然破局,但民众党采取压制冲突、防止外溢的策略,全力维护大局稳定。 - 面对新竹县后续局势,民众党强调既有看法与内参数据,但期盼各方维持良性互动,不要破坏其他县市的既有合作默契。 - 双方候选人在选战最后两个月必须效法黄国昌与卢秀燕所展现的政治格局与互信态度。

[42:47](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=2567s) 献唱《朋友》期许蓝白合“坚若磐石”

节目录制尾声进入了轻松的互动环节,聊天室观众纷纷起哄催促吴皇升兑现唱歌承诺。吴皇升坦言自己已经很久没有在公开场合唱歌,甚至连结婚20年左右的太太都大概有20年没听过他开嗓,笑称自己接受政治专访一点都不紧张,反倒是唱歌让他十分局促。王浅秋则调侃说连陈昭姿都曾在节目中高歌,欢迎他用歌声带给观众娱乐。在网友留言痛斥地方违约背信、高呼某些人“背信弃义”的插曲中,吴皇升选定了周华健的经典曲目《朋友》。

被问及现在的蓝白合是否真的能“坚若磐石”时,吴皇升坦言,如果未来双方都能走向卢秀燕与黄国昌之间展现的那种互信沟通模式,蓝白合作自然就会坚若磐石;那不仅是难得的示范,更是目前看到的新希望,他正是怀着“大家都是朋友、携手挑战执政党”的心意来演唱这首曲目。随后吴皇升对着镜头动情演唱了《朋友》的高潮段落:“这些年一个人,风也过,雨也走……朋友一生一起走,那些日子不再有,一句话,一辈子,一生情,一杯酒……”

[45:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=2700s) 歌声神似凌涛引发欢笑与节目收尾

一曲唱罢,现场响起掌声,王浅秋忍不住笑着打趣称,刚才闭着眼睛不看脸听他唱歌,声音跟咬字口音竟然神似国民党智库副执行长凌涛,甚至带着一点凌涛式的压制腔调,引发聊天室观众热烈讨论并称赞他唱得好听。吴皇升笑称这是自己人生的一大突破,第一次在公开直播节目上开嗓就献给了王浅秋的节目,并感谢主持人的邀请,盛赞王浅秋的节目在政坛与舆论圈具有举足轻重的影响力。

在最后的闲聊中,吴皇升主动提及民进党立委沈伯洋近期的政策论述,认为其许多发言内容过于空泛,缺乏可行且能落实的具体政见。吴皇升直言:“沈伯洋这件事情真的很希望浅秋姐多多,因为他有些时候讲的东西很空泛,因为我实在没有看到一个具体的政见,我想知道有哪一件事具体他有说可行、可落实。”他以沈伯洋提出的“无限都更”概念为例,直言自己实在无法理解背后的政策逻辑,希望王浅秋在未来的节目中能持续追踪检验。王浅秋对此回应会进一步研究探讨,并向吴皇升的莅临致谢,在向观众送上健康开心的祝福后结束了本期节目。

## Notable quotes > [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=_sKng_86-DU&t=1200s) 如果今天要跟我们谈合作,那我们就好好坐下来谈我们的政策是什么,未来的合作架构是什么,竞选选战的策略、团队组成又会如何,那这一点其实都要去做处理 — 吴皇昇

## Mentioned 王浅秋, 吴皇昇, 沈伯洋, 黄国昌, 卢秀燕, 柯文哲, 朱立伦, 徐巧芯, 邱臣远, 高虹安, 邱玉山, 江启臣, 徐欣莹, 郑正钤, 周榆修, 郑照新, 凌涛, 陈昭姿, 周华健, 朋友, 台湾民众党, 中国国民党, 民主进步党, 飞碟电台, 逢甲大学, 观点

## Video description 👤 主持人:王浅秋 👤 来宾|民众党政策会执行长 吴皇升 📌 主题|蓝白合新希望? ⏰ 节目时间|周一至周五 18:00–19:00 📅 本集播出日期|2026.10.02

#王浅秋时间 #蓝白合 #吴皇升

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吴皇昇称卢秀燕对谈黄国昌定调联合执政重塑蓝白格局 吴皇昇主张蓝白高层须以卢秀燕与黄国昌的国政高度设立互信防火墙,防止新竹诚信破局外溢以换取2028大选合作筹码。 节目聚焦台中市长卢秀燕与民众党立法院党团总召黄国昌合体直播所释放的政治信号,吴皇昇指出卢秀燕提出“先除弊、再兴利”切中了民众党支持者的诉求,为蓝白合作开辟了超越地方摩擦的新高度。吴皇昇结合自身在台中卢市府与新竹高市府的历练,以及在党内初选落败后坚守制度的心路历程,主张应针对新竹竹北的互信破局筑起防火墙,避免波及台中等良性互动县市。面对2026年地方大选,吴皇昇以民调专长分析了投票率与基层深耕的严峻挑战,并呼吁未来蓝白合必须以清晰的政策论述与合作架构为前提,而非仅靠台面上的口头喊话。 民众党政策会执行长吴皇昇指出,卢秀燕在议会总质询后迅速受访并抛出“先除弊、再兴利”与联合治理主张,精准切中民众党支持者关切的司法改革与反双标诉求,为蓝白合作树立了全国层级的新格局。 (0:00) 针对新竹县与竹北市提名摩擦,民众党采取防腐防火墙策略,将违约争议局限在局部选区,全力避免负面效应外溢至台中、新北等合作稳固的县市。 (15:00) 民众党秘书长周榆修针对2026年地方大选设定了议员席次从12席翻倍至24席的目标,但党内评估投票率若未过60%以及传统组织薄弱将构成严峻挑战。 (30:00) 吴皇昇强调未来蓝白若要进一步合作,必须放弃台面作秀、台下分歧的旧模式,转为在政策白纸黑字、竞选架构与团队组建上提早达成公开共识。 (20:00)

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民众党政策会执行长吴皇昇在专访中指出,台中市长卢秀燕与民众党总召黄国昌的直播对谈打破了地方选战僵局,为蓝白合作开辟了新格局;他同时强调,未来的两党协作必须建立在制度与白纸黑字的政策共识之上,并极力防堵大新竹破局效应向外蔓延。 卢黄对谈确立高层战略与互信基调 (5:00) 卢秀燕在结束议会总质询后随即参与黄国昌的直播对谈,并提出“先除弊、再兴利”以及“大家一起挑战、有机会一起执政”等国政与联合治理主张。曾任卢秀燕市府新闻局长与研考会主委的吴皇昇分析,卢秀燕以往在上班时间对政党议题多以“做好市政”四两拨千斤带过,此次主动在关键时刻展现全国格局,不仅精准回应了民众党支持者对于司法改革与打破执政党双标的期待,更为陷入地方泥淖的蓝白互动点亮了曙光。 针对政坛联想的“卢昌配”,吴皇昇认为现阶段谈论为时尚早,但两位具全国声望的领袖站在制高点展开对话,展现了跨越局部摩擦的正面态度。若未来两党互动皆能依循卢秀燕与黄国昌展现的互信沟通模式,蓝白合作才具备“坚若磐石”的基础。 大新竹破局设下防火墙以防效应外溢 (10:00) 针对新竹县与竹北市提名协调破局,以及国民党主席朱立伦重申党纪禁止民代为民众党候选人邱臣远站台等争议,吴皇昇坦承地方协议未能成案十分可惜,但也理解各党有其内部纪律。据其了解,邱臣远在私下仍获得许多蓝营地方人士与民代的善意支持。 面对基层支持者的反弹与背信质疑,吴皇昇指出民众党当前的核心策略是“顾全大局、设下防火墙”,坚决将诚信与提名争议局限在大新竹范围之内。他强调台中等地蓝白默契一向深厚,立法院副院长江启臣的合作经验极为融洽,绝不能让地方摩擦波及宜兰、新北、台中或嘉义等良性互动的县市,呼吁两党候选人在选战最后阶段展现更高格局。 从北屯初选落败看民众党制度与局限 (15:00) 吴皇昇回顾自己辞去逢甲大学专任教职投入台中市北屯区市议员初选的经历,在败给对手邱玉山后,他选择全面服从制度并公开支持对手,拒绝脱党参选以避免争议扩大。他借此说明自己认同柯文哲“有争议就用制度解决”的建党理念,体现出民众党尊重制度、顾全大局的精神。 与此同时,吴皇昇也从专业角度指出了民众党现行民调初选机制的技术瓶颈:全国家户市内电话普及率持续下滑,而民众党支持者高度集中于年轻族群与中间选民,家中往往没有市话;市话抽样样本中蓝绿传统政党支持者占多数,导致民众党初选结果某种程度上易受蓝绿选民喜好所左右,机制未来仍有优化检讨的空间。 两党合作红线与2026选战现实考量 (20:00) 关于未来蓝白合作的走向,吴皇昇划下清晰红线:民众党具有独立主体性,未来若要谈合作,两党高层必须正式坐下来,白纸黑字拟定具体政策、未来合作架构、选战策略与团队组成,绝不能仅凭政治人物在台面上口头喊话,私底下团队与策略各行其是,以致重演大新竹协议破局的覆辙。 针对秘书长周榆修提出2026年议员席次由12席翻倍至24席的目标,吴皇昇分析民众党面临两大严峻挑战。首先是投票率问题,地方选举平均投票率仅约50%至55%,若整体投票率无法拉抬至60%以上,较缺乏返乡动能的年轻与中间票仓难以完全浮现;其次,相较于蓝绿两大党深耕数十年的人脉,民众党建党仅7年,地方基层组织穿透力与动员能量仍处于起步阶段,必须依靠具体政策监督(如持续紧盯交机仅2架的66架F-16V采购预算)来争取支持。 吴皇昇认为,民众党走过初选与地方提名波折,关键在于恪守制度并端出切实可行的国政监督;蓝白阵营若要在2026与2028大选形成实效合力,仍有待双方建立白纸黑字的政策协议机制,以化解基层互信不足与组织动员的现实考验。

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[20:00] 吴皇昇: 如果今天要跟我们谈合作,那我们就好好坐下来谈我们的政策是什么,未来的合作架构是什么,竞选选战的策略、团队组成又会如何,那这一点其实都要去做处理

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[0:00] 飞天晚上好朋友们大家晚安大家好我是王浅秋我刚刚在路上到电台前一个路口突然有个女士把我叫住大喊王浅秋一般会这样叫我的一定是我们的支持者或者是电台的观众听众结果想不到她把我叫住的时候因为她听说我要访问沈柏阳我后来仔细一看发现TRAIT上面还有自由收获的推波上面都有沈不扬的消息然后当场还送了我一个小贴纸沈不扬小贴纸我必须要讲显然这个访问接下来会得到很大的关注我会秉持专业问他是很怕我挖坑给沈不洋跳但我也听取他的想法他说他有很多证件觉得很好所以我就请他for example说明一下你觉得这个证件最好但我刚才第一时间还没得到答案但到时候我觉得这件事情既然已经变成一个大家关注的事情我会好好问那也互相好好的对于市民他的选民的尊重来打好不好选战到了选举这个时候看起来感受大家各自能暖不同我今天的来宾也很巧刚好跟昨天晚上一个访问这个黄国昌访问卢秀任的议题非常有关系我们今天邀请的是民众党政策会执行长吴黄生检修杰好各位听众朋友大家好黄生呢他可以这样讲啊他之前是卢秀任市长任内新闻局长研考会主委后来跑去新竹耶新竹当行政管理当行政处长先生处处长那结果一转眼现在变成了本来一度民主长找你民众党找你是要去参选台中北屯区的议员的结果没有想到一转眼居然在北屯这里意外落败意外吗我不知道总之就没有办法初选可以出现所以现在成为我刚刚看到新闻是成为民众党聘你为这个政策会执行长那在这个时间点你看到的卢秀燕市长马上卸任之后年底选战能不能帮江景臣守住这是一件事情他想要扩大的影响力从他今天谈的国政议题我相信当这个黄国昌问了很多2028的问题包括自己要不要参选他虽然没决定啊但对于如果执政的话他要先做的事情是什么第一个先除弊再来心力我想你听起来一定格外有感受没错额颅修院市长说先除弊再心力很大部分的这个程度是在于说因为领修院市长他到黄国昌主席的这个直播的场合现场是非常非常多小草的线上也非常非常多的支持者一件事情是目前台湾的政治环境当中司法的双标还有司法改革绝对是一个重要议题我觉得卢秀恩市长非常敏锐去探制到这些我们的诉求所以当他在说这个所谓除弊这件事情应该会自然的让小草和支持者去感觉到就是司法改革那再来就是民进党政府的双标他应该要先除币这两块然后再来心理我觉得他某种程度上这样的说法已经回应到我们小草直直的心中所想的那一块特别是像柯文哲主席的这个司法上的迫害那这一点呢卢秀恩市长应该是蛮去有探求到这样的一个需求和诉求所以当他昨天在讲要先除币再心理而不是先心力再除弊这个是先心力再除弊和先除弊再心力基本上他的国政方针就跟我们讲得很清楚应该要先协助我们台湾民众党解决这个问题我认为昨天的卢市长所说的这一块某种程度上已经回应到满符合我们白映的这个需求对因为这个访问不会只是一下媒体一样的专访不是来上我们节目我没有访过卢市长不是到TBS访问不是到什么媒体访问他是给黄国昌的直播访问而且是在他的议会总职群刚结束的隔天这绝对是一个政治动作那你跟卢市长也共事那么久他其实以前平常什么市政议题在市政上班时间是不谈太多政治议题了后来才总算慢慢慢慢调整迈出来步伐你跟他共识过你认为他是一个什么样的老板理论上是非常谨慎的一个政治人物才对这次这些动作已经非常具体的政治系图的确我认识了卢市长从我当他新闻局长到研考会主委其实卢市长是一个非常谨慎的人所以如果有涉及到一些政治议题政党议题通常都是以这个不是市政问题来去带过 [5:00] 我通常就是说我就是做好市政事实上他先前的这个相关的做法和调性我们可以想到侯友宇市长其实以前也是这样一直到最近因为毕竟是连任过后 现在也即将卸人大家会去想象到这么资深的一个政治人物而且在台中市的市政表现是非常良好的大家对于卢修恩市长也有一些期待自然政治动作应该是说这个动作自然不会少 因为毕竟他还是要为了国家为了自己将来团队的相关运作要做出一个说明如果说一直还是存在说我只把我的市政做好大家会觉得这个格局似乎没有看到未来所以当卢市长他去开始介入一些政党的一些主张价值开始去做一些阐述甚至在这个总词询结束之后第一场就来参加我们民众党他的政治意味的确是相当浓厚的那我想因为在这个竹北和新竹县南白的这个合作破局完之后啊卢秀燕市长做的这个第一个动作是跟国昌主席的直播的合体啊某种程度上就在表达一个意思他昨天就有说希望大家一起挑战有机会一起执政那么全力卢昌佩吗全力不是一个人天下我觉得某种程度上大家要去讲到这个卢昌佩也好或者是说应该是说很具体的去阐述到联合治理联合政府的理念我觉得他某种程度上已经隐约去带到这个那反而让这个国民党和民众党的支持看到合作隐隐约约的新的希望而不是停留在竹北和新竹线这一局当中我觉得卢市长跟国昌主席一定在直播前有一些共识有一些共识所以才会促成这个直播双方要讲的内容应该也有一些默契只是现场当然很多的这个参与的这个小草支持者们一定会有一些辛辣的提问嘛那在这个提问当中我相信双方都有一定的共识那我反而真的是看到说南白在这一局当中总算在国昌主席和秀燕市长的这个画面当中我们看到一个新的希望了新的希望是指蓝白的对话蓝白合作的模式悄悄的转移了吗对因为我某种程度上应该这样说就是我们都一直关注在寻西营或者是郑立文主席在新竹县或竹北这一局跟我们民众党之间的所谓的一些汉格啊一些瓜葛或者是一些小八卦但其实如果大家一直在讨论这个事实上一直停在那个原地不动的那我们一直想办法不要让事情外溢那这个过程总是会被做文章谁哪个主席又说了什么样的话哪一张照片又造成什么样的一个八卦都会让大家觉得都还讨论在这个大新竹地区那其实对于2026的选举和未来的2028好像大家都会觉得看不到任何希望可是昨天国昌主席跟秀燕市长的这一场直播对谈我个人认为那个希望是产生的而且是可能是带出南白合作的新的格局而这个格局是两位在上位者愿意踏出那一步告诉大家我们一起来挑战未来一起执政我会认为这个总比总比去居立于新竹县和竹北这个地区给支持者那种负面的观感来得好太多了应该是目前南白相关的这个互动当中目前我看到一个最好的画面和最好的消息了今天呢郑立伦主席的一个新闻是他接受了一个直播节目的访问那当中是针对蓝白河的议题回应点名许巧新委员因为巧新在我早上千切万事节目里面如果是我们观众朋友听众朋友应该有看到这一段的讯息就是巧新特别讲啊党主席虽然限制禁止去帮在竹北的部分帮你们民主党的候选人站台求成员嘛但是呢其他的互动的模式啊其实都还有很多开放的空间似乎是反而更有开绿灯的讯息了但其中对于段徐新莹本人好像也同意愿意开放让开放站台出备的问题结果没有想到党主席是有不同的想法他这样讲就想不到这一门主持特别点名学校 [10:00] 然后回应反驳这一段徐希腊委员我是不清楚说他到底有没有真的去同意说我们这个有党国民党的相关的政治人物立法委员可以去帮邱成远站台这件事情不过就我内部所知事实上邱成远未来的市长是有得到许多国民党时下的反应和支持只是他没有办法台面化因为大家都会知道说事实上新竹这一区的这个之前应该大家都有一些默契那事实上国民党的委员也应该清楚那很遗憾就是说在可能国上主席一直有强调这个政党的合作是立即与诚信的基础那既然之前有答应我们的那我们也有回馈的那大家应该都要信守承诺没想到完成这样好 我完成这样国民党内部也真的有很多善良友好的委员和政治人物都有去跟我们反馈说也许不应该这样所以其实对邱成苑我们的竹北市长候选人其实都有表达一些支持所以我们才能理解这个郑主席可能有去表达一些虽然我今天看他新闻是说大家不要断章取义他可能不是这样的意思但如果主席去表达说这个国民党的政治人物不要去帮邱正元站台虽然可以理解不过就我了解是其实很多国民党的立委私底下都蛮支持我们的啦其实啦就是本来小新也是释放一个友善的讯息不要把这个所谓禁止站台这件事情太厮杀血流成河那看起来党主席有自己因为党章党规的规定嘛那没办法毕竟吴旭志还是无辜的啊他也是一样经过党内的初选而提名出来一位优秀的候选人嘛那所以现在好吧那就是各自努力啦那在竹北这一题有没有办法真的限制在新竹来发挥我们不知道但只是今昨天看到了黄国昌跟鲁秀燕的直播您直接可以认为说是2028卢昌佩成行的概念卢昌佩我不敢说但我只能说他是南白河的新的希望他这一点呢我认为是大家可以去期待的但不是说人就一定所谓的大家外界所传的卢昌胚因为2026都还没选完2028很难讲简秋也清楚,大家要知道政治变数很多,连卢秀文市长都说虽然只剩两个月,他也不一定会安全下庄啊,所以其实大家都是很谨小声位在政治的每一步上啊,那我们现在去谈卢昌佩这件事情实在是还是太早了啦在卢团队算是低兵新闻局是很重要的工作营靠卫是很重要的工作经过这两个工作之后居然跳槽去新竹然后而且不是成为国民党党提名参选的人居然进了民众党当时卢秀燕是怎么看看你这件事情的OK因为我一开始是当卢市长的在竞选团队是他的发言的所以在卢市长第一任当选之后 我就是先当他的新闻局长那其实那时候 其实卢市长就有跟我说 这是一种比较任务性的交办因为那时候可能还是要找一个更专业的媒体人那所以在一开始的过渡时期 我是当秀燕市长的新闻局长 因为毕竟之前是发言人嘛那接下来就到我的本职权了 因为我本身的专业就是公共政策所以我就是就公共政策的本职学能到研考会主委那一直到这个第一任卸任前因为跟也跟前修委报告因为我国外有一个已经申请到的学历必须要去那个时间太快到学位对学位那有申请到那我想要去实践这个梦想那因此有跟修恩市长说那我就有自己的生涯规划没想到在这个要实践的过程当中又开了数次的家庭会议因为我老婆工作在台中小孩也在台中就学所以开了这个家庭会议完之后就决定还是留下来你留下来刚好高鸿安市长来找我然后就希望我去当他的这个行政处长那这件事情我还跟古修院市长报告了一下修院市长他很同意啊 他就说这个年轻人有机会就去接触不同的事业去闯一闯去帮助良好的政治人物他很赞同这件事情所以我就到高市长那边 那后来又受到这个冯甲大学的邀请 我就去冯甲大学建设学院当助理教授找我 [15:00] 谈论未来我们的相关的选战规划还有国家的政策方程那我在整个过程当中发现说台湾民众党真的是一个蛮有理念蛮务实的政党他来找我不是只是纯粹谈论选举策略是真的跟我讨论说你觉得国家未来的教育国家未来建设应该要怎么做所以在这个过程当中我才毅然决然决定说既然台湾民众党这么器重我然后也愿意跟我谈政策所以我先前完全没有加入国民党我是台湾民众党是我第一个加入的政党也将会是我终身的政党这感觉是要做婚姻的誓言所以我是把助理教授我现在加入党职之后我是把助理教授辞掉对 专任的辞掉现在只是一个兼任助理教授的状态所以那时候校长还问我说你确定要这样因为当时是为了要选举所以才会辞掉相关的工作包括新竹啊新竹辞掉为了要参与北纯的选举啊新竹是去大学新竹离开是去大学当助理教授然后为了要选举这件事情因为选举最后初选没有过嘛所以担任党职因为党职是要专任的北屯这边另外一位候选人还说他的民调数字是高很多的结果党内准备要提名你因此就引起了很多争议在媒体上最后党装是按照黄国昌的风格好像都是这样规定就是规定是啊所以我最后也是配合这个相关的制度规定因为其实不管是在台北或者在台中非常非常我的选区的很多支持者都很鼓励我应该要再出来选可是那时候就是因为我们既然都进入了民调的机制当中民调最后的结果怎样我们都应该尊重他那至此之中我也一直跟我的党内的伙伴就是一样在宣北屯的邱玉山玉山姐我也跟他讲说我会尊重这个制度 我一直跟党中央这样表达我知道其实不管上上下下大家都很鼓励我出来选可是到最后的结果是我尊重了这个机制虽然我们对于初选机制有一些要讨论的地方因为大家都很清楚台湾民众党在一般的室内电话的民调当中其实很难抓到我们党的支持者因为我们党的支持者可能比例相对比较两个传统大党来讲会比例相对低又加上我们党的支持者在中间选民和年轻选民这一块家中有室内电话其实不多那也跟钱修杰老实讲那个民调的这个样本数啊真正有回答的蓝绿生男生女的居多了所以就变成说我们台湾民众党的这个初选机制当中的确有很多人在讨论就是我们的初选可能最后出现是由蓝绿的支持者在决定不过机制竟然摆在哪我们身为这个党员我们身为党的支持者我们就要去尊重他那当然后续的制度要不要调整我们可以来一起探讨所以其实北屯的整个初选状况大致上是这样我们尊重机制那柯文哲主席一直说就是如果有争议就用制度来解决那基本上我的案例就是我尊重制度我不会让争议扩大就好像今天竹北和新竹县既然都有诚信有承诺了可是有人破坏了那我们就想办法把它局限在这个区块不要让它外溢都是为了大局都是为了大局台中应该不会有所谓的新竹外溢的到台中的问题现在目前江启臣过去也是跟巴音的合作是很愉快的对对对基本上我之前因为竹北的事情我就有说过这个江启臣不是徐新颖我那时候就有特别去这样说为什么是因为我之所以会讲这样的话就是因为我不想要让他外溢我们党的一贯原则就是思绪诚信的是在新竹县或是相关主北可是他并不会涉及到宜兰啊新北啊台中啊嘉义啊我们不应该去把他就是牵扯到这些本来就跟我们合作非常良好的这些政治人物这些候选人啊所以我们一直很理性的在看待这件事情反而是我们会很担心因为支持者会有情绪会有情绪所以我们早就预见到会有这样的情况产生在我们对外去宣布说这个南百的合作啊相关的架构协议除了大新竹地区之外其他地区的就是我们不应该就是把它一概而论不应该一体之外 [20:00] 那这一点我们一直在呼吁支持者就是很理性的看待这件事情那目前来看某种程度上我认为有点控制住了啦特别是在昨天那个秀燕市长跟国长主席的这场直播对谈也让大家看出蓝白合作未来的一个新的希望那我觉得这一点对大家而言都非常重要你觉得卢确认市长现在已经是最大幅度的一个展现企图心了吧因为当时大家全国民党的很多支持者都认为他是共主希望他去参选国民党主席的时候连郑立文当时一开始也是告诉大家说如果卢秀燕选他就不选可是最后他没有选那以至于到现在大家在对于这个相关的未来的共族的这个议题讨论的时候会产生一些不一样的考虑因为我当初秀燕市长的确有一直在被讨论说那时候为什么不选这个国民党主席虽然是他党的事物不方便多做评论可是老长官啊是可是我是很能理解那时候为什么不能不去选党主席好因为卢修院是台中市长啊我会认为他把这个市政相关做好是重要的特别是之后也发生过这个中央一直怪罪的这个这个使用油的事件啊甚至就是那种非洲作文也怪到台中去啊如果那时候秀燕市长他如果当了国民党党主席这件事情会变得更严重所以啊我认为他专心是正是非常重要的但现在已经剩几个月了修院市长搭当国民党相关的候选人的母鸡这件事情我觉得他有他自己的认知和准备所以此一时彼此现在做的事情我反而认为是蛮合情合力而正确的之前他之所以没有选党主席当然他党事务我不便去做介入和评论但我认为也能够理解也能够理解那未来的这事情上如果说卢秀燕是不是未来大家所默契认为的一个共族那真的是未来事情很难说可是以目前的状态来讲它跟我们民众党的合作默契是相当深的因为我觉得就在展现跟白银的蓝白盒的高度来凸显自己的优势那么也是他从政从市长任期以来现在除了到美国去访问的时候其实在美国那一趟的访问已经被定调至少他展现出来企图心就是未来的可能的国民党提名的候选人这样的姿态去的那加上这一次跟黄国昌的这个直播所希望展现的当然接下来观察他对于2026这个地方选举能发挥的影响力其实这理由很单纯的就是说如果没有20266的话 蓝白也没有2028了我要讲的其实就是我们可以去看到卢秀燕市长他本身对于未来的政治应该有所考量所以跟这个我们民众党的合作是用比较用这个所谓画面上的语言政治上的这个举止去表达说愿意一起挑战一起执政我们是很乐观也也是很谢谢胡市长有这样的胸襟和格局特别是在珠北这一场破局的直战当中愿意站出来去代表出一个蓝白合作另外一个新的格局和新的希望不过我还是要表达好因为我们台湾民众党还是有主体性的也就是说无论未来国民党的相关人选究竟如何去进和然后出来一个所谓的代表国民党的这个总统候选那对于台湾民众来讲我们还是会从正测以及相关的价值理念去判断应该要怎样一个合作的模式而不是说我们一定一定就是蓝白河的这个架构是这样不管是怎样我们都接受而是如果今天要跟我们谈合作那我们就好好坐下来谈我们的政策是什么未来的合作架构是什么竞选选战的策略团队组成又会如何那这一点其实都要去做处理而不是说今天好像政治人物在台面上讲了说我们要合作那私底下团队是分开的那策略也是分开的完全没有任何沟通可能到最后又出现新竹线安竹北的状况这是我们不愿意看到的所以当未来真的要去做一些合作特别是在2026之后的2028我觉得这一点大家要做下来好好思考不要只是嘴巴说合作我们有主体性我们会希望说如果真的要谈合作 [25:00] 坐下来好好谈未来应该要怎样去做配置那未来应该要怎样去运作策略又是什么政见又是什么有没有一些共同要宣扬的价值理念这个我们要谈新北合作模式是这样的啦就是已经包括黄国昌跟李世传他们的合作模式是在建构在一些很基本的共识政策基础上往上叠加啦但2028年讲的未来大家就只是期待不要再有那个六点协议突然就没了的那个情况好吗是坐下好好谈不要是好像Balakant化完之后突然就要把它推翻这个是大家共同的痛对因为我们最忌讳一件事情的就是浅秋姐之前当政务官也很清楚我们很担心一件事情就临时交办然后非常草率的想要完成一个会议上的讨论那最后的结果就是那个会议不知所云那最后没有任何的结论然后这个结论呢可能又造成下一次会议要重新开始那一直延宕我很不喜欢我们相关的讨论是没有任何准备和基础之下去做任何相关结论甚至没有结论我觉得这一点真的要改善我观察到很多政治人物彼此之间的对话到最后都是不了了之可是呢对媒体上又讲说啊我们这个合作很有默契啊等等之类我其实我们台湾民众党是很理性误实了啦既然要跟我们讨论合作那就坐下来好好讨论一项一项的去做确认有相关的承诺了然后对方又不认账然后又说什么没有白纸黑字然后又好像没有逐项投论我们不会再不会再走这一套了我们认为说如果真要合作就好好坐下来讨论甚至白纸黑字来做处理好 所以你自己呢 你本来是为了要选举然后所以辞了这个相关的工作而且没有想到初选 结果是如此那现在在担任政策会执行讲的意思是就是接下来对于很多的这个选战还是国家的政策提出贡献吗我看到你最新发了一篇文章是关于我们的交通连价的问题应该是这样说我之前会来选台中市医院是因为我本身就住在台中而且我也住在北屯住在北屯20年左右所以我对台中和北屯是非常有情感我出来选议员是真的想要为台中做事而且我也认为我的专业我的能力我对在地的情感是有机会成为一个专业有质感可以为地方发生的意愿那因为粗浅的过程当中不仅管大家对制度有一些讨论但我追踪制度的情况之下而就是成就这个大局来支持我们北屯最优秀的这个阿伯都说他是北屯最强阿姨邱玉山来支持他成为我们党的这个提名我就一定会全力去支持他那接下来我现在是当的台湾民众党的政策会执行长在其他一样的政策上一定会去做处理吗? 不管是这个交通层面的 社福层面的 还有最近我们不是那个F16V不是只倒两架吗钱就也知道吗两架不要大家开心的很早后面还有64架都还没来所以他是用两架都...64分之二对 所以就变成是说其实在我们国防的预算采购上后续的这个问政监督追踪上都是我们台湾民众党政策会要去做处理的事情了社福 教育 交通 国防老实讲我现在的视野反而更不同所以跟前就有报告就是也许是关了一扇门开了一扇窗对于我来说如果我能就将我的所知所学奉献在更好的地方上我也不反对我也觉得这老天明明之中有一些安排也许就是让我走上另外一条路那目前这条路呢就是在党中央协助大家来成为一个浮选的角色那成为政策拟定和规划的角色我现在还蛮乐在其中的对刚好跟您报告说明所以我不会觉得没有办法参与这一次的议员选举是个遗憾我反而觉得老天有一些注定有一些安排对我个人啊就是对于愿意参与选举的年轻人我都是给予佩服因为我当年跑政治新闻我后来在政务官工作历练帮忙打大选我真的觉得打选战是残无人寰的一件事真的是觉得有那个热情真的要初衷很重要你真的只是要那个权利吗?还是你真的希望在这个公共职务的身份上面可以得到一个初衷的发挥去真的对大家有帮助这件事情太重要了否则那中央经过的苦很多耶对对对 [30:00] 黑啊 二职啊 攻击啊 那可不是开玩笑因为是跟别人抢利益啊对 所以请求姐我也跟你分享喔真的要选举的人 我都充满了钦佩我其实在初选那段期间去走遍大街小巷去拜访菜市场的各个那个婆婆妈妈公公婆婆的跟他们在讨论的过程当中老实讲 那整个走下来回到家之后 那个碰到床你连洗澡都来不及洗澡你会直接死在床上就躺在那里就直接到隔天因为那真的很累然后选战很辛苦但选战的初衷刚才钱修姐讲的没错你的初衷究竟是为了什么你是为了那个声望那个权力还是你为了你当初为什么要从政那初衷很重要我从政的初衷就是因为我跟前后报告我其实我家是夜市白摊的我是在很基层的环境当中长大我妈妈有一些精神的疾病所以我小时候算是很特殊均匀的家庭的小孩所以在整个过程当中我都认为说既然社会协助很多我就来回馈社会这是我初衷了非电晚餐有个惯例就是希望大家在下班啊放学啊各种的路上心情能够愉快一点讨论政治总是很沉重嘛对正面一点轻松的话题尤其是片尾都会请来宾唱点歌那先前有一次不小心唱太多了观众已经受不了说你要唱哪一个歌你是娱乐节目吗后来我们就收敛了我们就只有在最后的片尾曲唱一点免得观众说你唱你以为娱乐节目吗之前是整个节目都在唱歌喔有来宾很厉害讲几句就有配合主题就cue一首那个很厉害但其实有时候政治可以轻松一点看待不是吗你死我活可是呢不要用仇恨来掩盖政策本身这太重要了每天用话术在打压对方的话语权那不叫做民主自由啦那所以黄生我也是刚才突然想到没有提醒他要唱歌他已经准备好了没有我临时准备了我等一下唱一下符合今天的议题的歌好了啦你自己在地方上感觉今年的选情怎么样哦应该是这样说如果站在台湾民众党的立场来讲哈因为我们现任的议员是十二席是12席,那之前周一修秘书长就已经有说了,目标就是翻倍,那翻倍就是24席,其实对于这一点我们蛮谨慎乐观的啦,但我们有一个课题要去做处理,就是投票率我们都知道地方选举的投票率以我目前观察五成至五成五可是如果说今天投票率能够达到六成甚六成以上我认为对台湾民众党的帮助会比较大因为前九姐也知道大家也清楚台湾民众党的选民支持结构比较很大部分的比例在于青壮连族群就年轻人那一块以及中间选民那通常青壮年族群和中间选民那一块因为我本身也是学这个民意调查的老实讲我们的调查过程当中这些族群的投票率相对都低很多不管是投票意愿上或者是他在求学工作上有一些阻碍所以他们投票率都很低的这情况之下对于台湾民众党来讲就是一个蛮大的危机那我们现在在很多的民意调查当中看到说民众党的支持率是12、8、9甚至有到5的老实讲我看到都要提醒大家一件事情你要先看这个调查是不是只有室内电话再来你也要去看到这个调查他是哪时候做调查哪个机构调查的我插个嘴因为Steven Chote斗内刚好符合你的主题他说今年的选举很冷但是新竹县竹北超热我也必须诚实的在观察媒体上面的整个关于选举议题的热度的确民众党本来的确在媒体的能见度还有热度上小草的热情等等有不见得那么活络了的那一段时间可是因为竹北这个议题反而是整个又往上走了那算是赛翁失马吗? 胭脂非福吗?让整个支持者的热情又再度的被换回来?不可否认竹北这一个破局的情况之下的确激起了我们党很多的支持者在情绪上的一些反应所以如果检究者您仔细看了历次的民意调查当中老实讲我认为而台湾民众党的支持者或潜在的中间选民支持者这一块表态率是相对低的而经过大新竹的这个可能蓝白的相关正义之后某种程度上大家愿意表态的几率提高我反而不会觉得 [35:00] 是说我们支持率因为这样而因祸得福不是而是因为小草们我们的支持者们表态率提高了所以这一点可能要去做一个程式上的说明我认为台湾民众党的支持度仍然在那只是台湾民众党的课题就是如何唤醒我们既有的支持者和潜在支持者的热情如何去唤醒会比较重要那唤醒这支持者的热情进而提升这个投票率那对于我们台湾民众在2026年底的这场选举才是最重要的一个关键其实马拉过给你的斗内是说黄生是个人才中央蹲低跳高他建议你唱竹北邱承远的歌幸福真永远承远刘德华华仔歌可是很厉害他很厉害他那个刘德华的声音模仿了Cue不倒那一次来我们节目上是观众朋友Cue任何一首歌他不会唱整场几句话后面整段几乎是只要有Q歌名他立刻唱唱一动就把他打断下一首打断下一首他没有一首断掉过那这很厉害我依稀记得那个我那时候在新竹市当行政处长的时候那时候邱成员是副市长他上任第一天来我处长办公室的时候他送我就是一张他的CDCD上面有他的签名那真的就是刘德华的样子然后他现场还清唱一首刘德华的歌给我听哇我真的觉得这位副市长真的太特别了很亲民所以政治担务的歌手对很亲民歌声又很好听大家唯一支持邱成源所以其实这一次对民众党当然也是一个生死生存之战到底还能够占有多少席次之前我在访问你们主席啦秘书长啊都谈到了这一体如果说到时候的席次不如预期他们给自己KPI定格是高的那也会有很多的所谓的后续负责的关键的问题会发生所以对你们来讲很重要关键的意义2026这场选战那对我们这个中小型政党来讲的确非常的关键我们一个重要课题当然是投票率那另外一个威胁就是其实台湾民众党因为成立七年这七年如果要在地方深度的扎根有组织有动员的能力我老实讲真的比较有难度不会像传统的两个大党在地方上已经扎根已久很多的地方的民意代表甚至他的资历都比我们的这个新的参选人高出好几倍的这个联资担任民意代表所以他们地方扎根已深当我们新的候选人进入这个地方所谓我们要在这个地方根与去扎根老实讲当然比不上原先早就已经现任的这些议员所以对我们台湾民众党来说地方组织上的扎根运作以及投票率这个真的是一个不但是课题也是个威胁那既然我们已经定下一个目标希望这个选完之后可以这个翻倍从12席到20几席我们当然是谨慎乐观那也真的很呼吁大家就是如果如果大家对于传统的政治结构真的比较不喜欢的话台湾民众党是大家另外一个很棒的选择今天不是业配来宣传民众党是是是我还是要讲一下让我讲一下因为毕竟是我们政策会的这个任务之一我都很希望说大家多考量一下真正可以代表第三势力的政党对你自己不会在这个前老板卢秀燕然后跟接下来民众党之间有感觉不会啊磨合衔接上面都一以贯之还是都没有问题因为卢秀燕也是支持接下来你在民众党的发展的对啊所以我非常谢谢秀燕市长的格局在我不管去高宏安市长那或者是我加入民众党其实我都有跟他报告过因为毕竟是我提醒我的老长官我的老长官是我很棒的前老板所以其实我做很多决定我都会先跟他报告也当面去说过那其实市长卢秀英市长对我是很大的期许和鼓励所以做这件事情我并不会觉得有一些汉格或者有一些尴尬我反而会觉得说我还算是一个相对年轻的一个愿意从政的人那我来你没有考虑过加入国民党当然的确啦国民党在年轻的人想要去参政参选的机会也是相对比较没有那么容易至少目前啦但朱立伦这个任内倒是提了很多年轻人应该是这样我在帮不管是江启成委员或卢秀燕市长的时候就是我其实都没有想过要加入国民党对我一直到了那个科匹跟国庄主席余秀秘书 [40:00] 来跟我聊的时候我才确立了我未来的价值和目标可以托付在这个党身上所以我才加入台湾民众党所以严格来说我之前的这个奉献和服务是我认为他是一个好的政治人物我来协助他我愿意帮他 我们一起努力那现在加入民众党我就要为这个党做努力所以之前是为了某些政治人物好的政治人物个人本身那现在是为了党本身我觉得它的层次上自然会有一些不同所以有一些阻碍啊汉格或心理上的一些尴尬倒是没有很没有所以我觉得不管是跟秀燕市长沟通啊跟柯P跟国厂主席之间或者是担任这几个人之间的桥梁跟郑昭新副市长一样担任这几个人之间的桥梁我认为都蛮好的至少觉得民众党在制度上面的坚持是皇国商的招牌你看喔他们都真的特地去挖你要你加入民众党然后要你去代表民众党参选结果没有挖我啦我本身就没有加入国民党高层清点你就非提名不可就真的没有提名的确我的案例就可以看出说民众党最后还是走制度走极致老实讲我们也顾全大局也不会去做纷争那我不会说我这样的做法是个典范但这应该是带出我们台湾民众党的精神尊重制度 顾权大局你看竹北这一局虽然破局了我们也不希望他外溢啊那就是顾权大局那新竹县会怎么样?你们的小草?嗯~新竹县之前国长主席不是有在你的节目上已经有大概说出一些可能的结果啦但我们对于我们就说了除了大新竹地区之外不是你讲的是那game over吗?可是政治院主席说新竹线的选行他相对很稳定郑主席有郑主席的评估啊我们有我们的看法和数据啦那我们一直觉得说新竹线这一局可惜了啦当然就是希望说这个效果不要去外衣到其他县市其他县市合作良好的真的要持续做进行不过我也要讲哦就算在其他县市的县市合作当中我们也很期待说这个相关的不管是我们自己的县市场候选人或者是国民党的县市场候选人在最后这两个月要积极的向让大家看到说像国庄主席跟修研市长那样的格局和态度要呈现给大家看我认为这很重要认得很重要大家已经叫你唱歌时间到了你已经准备好了吗我要赶快干歌词我真的很久没唱歌我老婆也大概20年没听过我唱歌了真的假的所以真的是结婚几年了所以我结婚20年左右了啊对所以就变得哇我我真是为了前求节目为了大家连陈昭之都可以在我节目上唱歌了好那有什么哈哈我现在有点开始访问不紧张但唱歌很紧张带给大家娱乐的时间现在是可以了吗哎谢谢陈文宜给我们的Donate他说许姓GameOver背信欺翼之人嗨好准备唱歌什么歌?我唱那个...大家不要觉得我八股,我唱朋友好了,周华健的朋友,因为符合今天南白河的议题嘛,我们大家都是朋友。南白河有坚弱磐石吗?你觉得?我觉得如果走向秀宴市长和国场主席这种方式,就会坚弱磐石,我期待,而且难得是目前看到的新的希望,我再次强调他们两个人互动我们看到未来新的希望希望可以这样持续下去就是唱朋友这首歌为了蓝白河吗对我们大家都是朋友那一起挑战希望能够打败这个傲慢蛮憨的执政党我觉得非常重要大家要加油好我们欢迎朋友掌声鼓励好开始哦嘿这些年一个人 风也过 雨也走有过累有过错 还记得坚持什么?真爱过 才会懂会寂寞 会回首总有梦 总有你在心中朋友一生一起走那些日子不再有一句话一 [45:00] 在此一身情一杯酒 朋友不曾孤单过医生朋友你会懂 还有伤 还有痛 还要走 还有我们谢谢大家 鼓励刚刚我不看脸 我会以为是林涛在唱歌哎呀 好啦 算花奖 算花奖 谢谢口音跟林涛很像比较压制咬字也是真的哦好像林涛哦有没有觉得还是只有我觉得他们说你这样的毛好听掌声鼓励我真的是真的是突破耶 第一次在公开节目上唱歌 我第一次献给你 博铁是第一次来上我们的节目啊 对啊谢谢钱舅姐邀请 钱舅姐的节目对于我们这个政治界来讲非常重要不敢不敢不敢不敢不过什么样不是来上我们飞碟也不是上中广他是另外的直播节目这样子啊不过一样是直播现场都可以来挑战真的靠钱秋姐了不敢不敢沈柏洋这件事情真的很希望钱秋姐多多因为他有些时候讲的东西很空泛因为我实在没有看到一个具体的证件对我想知道有哪一件事具体他有说可行可落实无限都根我不了解什么叫无限毒根可以帮忙问问他政策我想你可以帮我 study 啦今天谢谢黄生到我们节目上来下半时间祝大家都平安健康 开开心心的喔 掰掰好谢谢大家谢谢大家字幕志愿者 杨茜茜