李其泽示警北京统一时钟推向2028 唐湘龙促台湾直面一国两制

'26.09.29【观点│画龙点睛】EP126-4 拼了！让「一国两制」议题常态化！ — 观点

观点

随着北京统一时钟逼近2028至2032年高危区间且维持现状已不可能，台湾当代人必须破除污名化主动将“一国两制”讨论常态化以避免战祸。

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Key ideas

  • 李其泽提出北京对台没有具体的固定“时间表”，但有一个动态推进的“统一时钟”，并点名2028至2032年是高度敏感与高风险的摊牌区间。 (5:00)
  • 唐湘龙呼吁打破台湾社会的政治禁忌，主张将长期被污名化的“一国两制”议题常态化讨论，直面两岸政治整合的现实大象。 (8:44)
  • 李其泽强调中华民族认同是和平解决两岸分歧的根本底线，唯有确立“中国人不打中国人”的前提，民间互信才能抵御外部力量干涉。 (0:00)
  • 唐湘龙直言民调中的“维持现状”是唯一终究不存在的虚幻选项，当代人必须具备代际担当做好铺陈，不能将迫在眉睫的危机推诿给下一代。 (8:44)

Detailed notes

## Background 本期视频由YouTube频道【观点】于2026年10月3日发布（节目播出日期为2026年9月29日）。节目由唐湘龙主持，邀请彰化师范大学副教授李其泽担任嘉宾，重点围绕“拼了！让‘一国两制’议题常态化！”展开深度对谈。

## TL;DR 节目深入探讨了两岸关系中的外部干预与民族认同底线，指出阻挡外部力量的核心在于两岸民间的同族互信与中华民族认同。李其泽提出北京虽无死板的统一时间表，但有一个正在推移的“统一时钟”，并将2028至2032年列为叠加大选与任期的高危窗口期。唐湘龙则强烈呼吁打破对“一国两制”的污名化与回避心理，直言“维持现状”绝非长久之计，当代人必须展现大我担当，主动将两岸政治协商推向常态化讨论。

## Atmosphere & style 整场对谈充满强烈的危机感与直面现实的紧迫性，语调严肃而犀利。唐湘龙展现出鲜明的主动出击姿态与历史焦虑感，频频用尖锐发问直戳台湾社会的逃避心理；李其泽则以学者特有的从容与严谨提供宏观架构，两者在一紧一缓、一促一稳的交锋互补中，将观众带入关乎台湾未来命途的厚重思考中。

## Bulletin - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=300s) 李其泽提出北京对台没有具体的固定“时间表”，但有一个动态推进的“统一时钟”，并点名2028至2032年是高度敏感与高风险的摊牌区间。 - [08:44](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=524s) 唐湘龙呼吁打破台湾社会的政治禁忌，主张将长期被污名化的“一国两制”议题常态化讨论，直面两岸政治整合的现实大象。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=0s) 李其泽强调中华民族认同是和平解决两岸分歧的根本底线，唯有确立“中国人不打中国人”的前提，民间互信才能抵御外部力量干涉。 - [08:44](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=524s) 唐湘龙直言民调中的“维持现状”是唯一终究不存在的虚幻选项，当代人必须具备代际担当做好铺陈，不能将迫在眉睫的危机推诿给下一代。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=0s) 唐湘龙指出以美国在台协会（AIT）为代表的外部力量对两岸关系存在隐性但巨大的牵引干涉，其姿态宛如当年的总督。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=0s) 李其泽认为华盛顿因自身分身乏术，本质上乐见两岸和平解决方案，不愿被直接卷入台海战争。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=0s) 李其泽强调两岸和平的基础在于基本的中华民族认同，若失去同族共识演变成“非我族类”，两岸将失去和平谈判的前提。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=0s) 民进党当权派虽控制国家机器与修改历史教科书，但李其泽认为数千年中华文化绝非短期的政治宣传操弄所能彻底斩断。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=0s) 唐湘龙对李其泽“放眼下一代甚至下下一代”的乐观态度提出质疑，主观认为台湾当前局势已紧迫到无法拖延至下一代。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=300s) 唐湘龙主张台湾社会必须告别对“一国两制”的消极逃避，打破“只谈九二共识、不碰一国两制”的虚幻迷思并直面对决。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=300s) 李其泽辨析了“时间表”与“统一时钟”的差异，认为北京的统一进程正在依局势发展持续向前拨动。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=300s) 2028至2032年汇集了解放军2027建军百年、台湾2028大选变数及大陆领导层任期交接等多重关键节点，局势变数极高。 - [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=300s) 李其泽指出武统只是北京万不得已的最后手段，台湾执政者应运用智慧引导和平走向，而非逼迫对方走上绝路。 - [08:44](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=524s) 唐湘龙批评台湾民调中多数人选择的“维持现状”实为“不敢直面现实的逃避”，在历史发展中该选项终究不可能长久存在。 - [08:44](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=524s) 唐湘龙痛批台湾将公共议题污名化的风气，指出对“一国两制”的妖魔化与核能等议题类似，终将被无情的政治现实所翻转。 - [08:44](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=524s) 两代人的公共责任感存在差异，当代人受过更多“大我训练”，必须破除禁忌直面现实，为侧重“小我经营”的年轻世代铺好退路。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=0s) 外部力量的介入与中华民族认同的底线

唐湘龙开门见山地指出，在两岸关系中存在着一种极其隐性却又巨大的干扰力量，那就是外部力量。生活在台湾的人能明显感受到这种牵引，比如美国在台协会（AIT）台北办事处，不论处长是谁——哪怕是现任处长谷立言（Raymond Greene），平时出来讲话、走路带风的架势，跟当年的“台湾总督”并没有太大的差别。唐湘龙向李其泽发问，两岸在寻求政治整合与探讨“一国两制”的过程中，究竟该如何考量并应对这种外部力量。

李其泽分析认为，只要是和平解决的方案，华盛顿其实是欢迎且乐见其成的，因为美国自身分身乏术，绝不希望被直接拖入两岸战争。当然，站在美国自身国家利益的立场上，美国必然会介入。但李其泽强调，相较于外部力量，两岸自己必须先看清最根本的问题——两岸之间是否具备基本的民族认同。李其泽直言，若台湾人不认为自己是中华民族，那就变成了“非我族类”；两岸唯有确立了“中国人不打中国人”的前提，台湾民间让北京深刻理解彼此是同族人，通过多交流、多理解、增进互信，并在过去“大三通”的基础上往前迈进，才能形成任何外部力量都无法阻挡的共同未来。

面对唐湘龙提出“当今民进党当权派是否有任何一人能接受这种民族观点”的尖锐质问，李其泽回应称，民进党当权派虽然掌握了政权、国家机器与宣传机器，但他们终究只是少数，不能代表全体台湾人。即使当局试图通过修改历史教科书让新一代台湾人不了解过去，这也只是暂时的手段，数千年来未曾断绝的中华文化绝不会因为这十几二十年的人为操弄而消亡。李其泽主张看问题要放眼长远，“成功不必在我，可能是下一代、再下一代”。然而，唐湘龙对此展现出更为紧迫的危机感，当场反驳道：“我不觉得我们还有机会等到下一代，这我主观上面。”

- 李其泽对民族认同的核心判断：“如果连中华民族的基本认同都没有，那也不用谈了，根本就不用谈了。” - 李其泽对外部力量与民间认同关系的定调：“真正主要的是两岸之间的民间他们有共同的想法、共同的目标、共同的未来，这个这样子就不会是任何外部力量可以阻挡的。”

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[05:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=300s) 没有时间表但有“统一时钟”：2028至2032的高危区间

唐湘龙坦言，自己今天邀请李其泽上节目的初衷，就是要让台湾社会开始以主动、不消极、不逃避、不排斥的态度去正视“一国两制”。他主张不躲避、直接对决，打破过去“谈到九二共识好像什么事都没有，谈到一国两制好像什么事都有”的迷思，逐步把空洞模糊的概念填满，让台湾民众在面对命运转折点时心里有数。随后，唐湘龙将焦点转向北京，询问李其泽：外界盛传各种攻台年份，从过去传言的2020、2022，到明年2027年解放军建军百年做好准备等，中共中央总书记习近平到底有没有一个统一的“时间表”？

李其泽给出了独到的辨析，他认为北京并没有死板的“时间表”，但有一个正在不断向前推移的“统一时钟”。时间表是具体且确定的，而时钟则是随着两岸与国际局势变化动态行进的。李其泽特别提出警示，2028年至2032年是一个需要高度警惕的时间区间：第一，如果2028年民进党再度赢得执政，甚至在年底地方选举取得意外成果；第二，2028年习近平将从第三任期迈向第四任期；第三，解放军在2027年迎来建军百年，不论届时主观上是否已完全做好武力准备，这些因素叠加都会让2028到2032年充满变数。

李其泽重申，北京的核心意图仍不希望使用武力，武统纯粹是万不得已的最后手段，台湾不应逼对方走上绝路，而应凭借智慧引导对方走向和平解决。唐湘龙对此呼应道，执政者若没有智慧去做“春秋大梦”，梦醒时付出惨痛代价的将是全台湾人民。他疾呼台湾应该出现一个敢于直面现实的“另类选择党”，去正视那只一直坐在客厅里的“大象”。

```mermaid flowchart TD accTitle: 2028-2032年两岸局势高危区间影响因素 accDescr: 展示推动两岸统一时钟走向2028至2032年关键窗口期的政治与军事节点

subgraph Timeline["统一时钟向前推移 (2027 - 2032)"] A["2027年<br>解放军建军百年节点"] B["2028年<br>台湾大选（民进党若连任）"] C["2028年<br>大陆最高领导层任期交接节点"] D["2028—2032年<br>高度警惕与摊牌风险期"] end

A --> D B --> D C --> D D --> E{"两岸博弈走向"} E -->|"缺乏智慧相互逼迫"| F["被迫走向非和平绝路"] E -->|"理性沟通直面现实"| G["引导走向和平解决与政治协商"] ```

- 李其泽对时间表与时钟的核心界定：“我不认为有时间表，但我认为有时钟，他有一个统一时钟在往前推了在走。” - 李其泽对执政智慧的告诫：“我们不应该去逼对方走到这一条路，我们应该引导对方走向和平解决这个方向，如果我们的执政者是有智慧的话；如果是无智慧的话，那你就做你的春秋大梦去吧，那些春秋大梦总有醒的一天，可是代价很大。”

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[08:44](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=524s) 破除污名化：推动“一国两制”常态化与代际担当

谈到台湾社会当前的民意结构，唐湘龙一针见血地指出，许多负责任的政党或政治人物不能只看民调显示“独”占多少、“统”占多少，或者超过半数选择“维持现状”。在他看来，选择维持现状的人本质上是“不敢想的人”，因为现实中唯一最终不可能存在的选项就是“维持现状”。唐湘龙明确宣示，自己做这期节目的核心诉求非常纯粹：“对我来说，我只要在今天的访谈，我只要达到一个目的，我要让一国两制的讨论议题常态化。”

唐湘龙痛批台湾社会将“一国两制”深度污名化的风气。他举例说明，这种污名化与过去的核能议题如出一辙——将公共议题污名化会导致大众陷入无知，甚至把这种无知包装成高级的意识形态附庸。然而历史往往充满讽刺，无论是核能争议、教师节放假、普发现金一万元，还是当年闹得沸沸扬扬的美猪美牛进口，这些在十年前引发街头激烈抗争的议题，如今一个个都被政治现实翻转，当年的抗争者完全是被政客耍得团团转。

最后，唐湘龙解释了自己为何无法认同李其泽“留给下一代解决”的乐观态度。他认为，“一国两制”的探讨关乎后代的命运，当代人必须承担责任为他们做好铺陈。他与李其泽这一代人的成长背景接受了良好的“大我训练”，能够对宏大的公共议题保持长期关注并形成严肃立场；相比之下，年轻世代普遍缺乏这种训练，日常生活的规划往往是“小我经营优先”。正因如此，这一代人没有逃避的权利，必须在当下主动迎战、破除禁忌。

- 唐湘龙对维持现状民调的批判：“基本上面的是知道台湾最后不会有那个维持现状的选项，那几个选项里面唯一最后不存在的就是维持现状，但是你不敢想。” - 唐湘龙对两代人公共关怀差异的剖析：“我觉得最大的差别就是他们的大我的训练普遍比较弱，他们的小我的经营呢会比较优先。”

## Notable quotes > [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=0s) 如果连中华民族的基本认同都没有，那也不用谈了，根本就不用谈了。 — 李其泽

> [05:00](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs&t=300s) 我不认为有时间表，但我认为有时钟，他有一个统一时钟在往前推了在走。 — 李其泽

## Mentioned 唐湘龙, 李其泽, 谷立言, 习近平, 美国在台协会, 民进党, 中国人民解放军, 中华民族, 一国两制, 九二共识

## Video description 主持人：唐湘龙 来宾：彰化师范大学副教授 李其泽 主题：拼了！让「一国两制」议题常态化！ 节目直播时间：周二 上午9点30分 本集播出日期：2026.09.29

#唐湘龙 #画龙点睛 #李其泽

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[Source](https://www.youtube.com/watch?v=_CbC6Q0LFvs)

中文简报

李其泽示警北京统一时钟逼近2028 唐湘龙促台湾直面一国两制 随着北京统一时钟逼近2028至2032年高危区间且维持现状已不可能，台湾当代人必须破除污名化主动将“一国两制”讨论常态化以避免战祸。 节目深入探讨了两岸关系中的外部干预与民族认同底线，指出阻挡外部力量的核心在于两岸民间的同族互信与中华民族认同。李其泽提出北京虽无僵化的统一时间表，但有一个动态推移的“统一时钟”，并将2028至2032年列为叠加大选与任期的高危窗口期。唐湘龙则呼吁打破对“一国两制”的污名化与回避心理，直言“维持现状”绝非长久之计，当代人必须展现担当，主动将两岸政治协商推向常态化讨论。 李其泽提出北京对台没有具体的固定“时间表”，但有一个动态推进的“统一时钟”，并点名2028至2032年是高度敏感与高风险的摊牌区间。 (5:00) 唐湘龙呼吁打破台湾社会的政治禁忌，主张将长期被污名化的“一国两制”议题常态化讨论，直面两岸政治整合的现实问题。 (8:44) 李其泽强调中华民族认同是和平解决两岸分歧的根本底线，唯有确立“中国人不打中国人”的前提，民间互信才能抵御外部力量干涉。 (0:00) 唐湘龙直言民调中的“维持现状”终究是不存在的虚幻选项，当代人必须具备代际担当做好铺陈，不能将迫在眉睫的危机推诿给下一代。 (8:44)

Reading summary

节目中唐湘龙与李其泽深入探讨两岸政治议题，主张台湾社会必须破除将“一国两制”污名化的禁忌，并指出北京虽无僵化时间表却存在“统一时钟”，台湾应在认同中华民族的前提下以政治智慧引导和平解决。 中华民族认同与外部干预的边界 (0:00) 唐湘龙指出外部力量对台湾政治存在深层牵引，并以美国在台协会（AIT）台北办事处处长谷立言（Raymond Greene）的强硬姿态为例，形容其作风类似当年的“台湾总督”。李其泽对此分析，华盛顿虽会从自身国家利益出发进行介入，但因分身乏术且不愿被卷入战争，本质上乐见和平方案；两岸破局的关键仍在内部认同。李其泽强调，两岸民间必须确立中华民族认同及“中国人不打中国人”的前提，若失去同族认同便无法展开实质对话，唯有深厚的民间共识才能抵御外部干涉。 针对民进党当权派对民族认同的排斥以及对历史教科书的修改，李其泽认为执政当局仅代表少数，数千年的中华文化底蕴不会因数十年的政治操弄而消亡，两岸问题的解决可以放眼未来世代。唐湘龙则持更为紧迫的主观判断，认为当前局势严峻，台湾社会可能已没有时间等待下一代去应对。 2028至2032年的高危区间与统一时钟 (5:00) 面对外界流传的2020、2022或2027年等攻台节点传闻，李其泽提出北京并没有绝对死板的“时间表”，而是存在一个动态前移的“统一时钟”。他警示2028年至2032年将是高度危险的窗口期：其一，2028年民进党若再次赢得大选或年底地方选举；其二，中共中央总书记习近平将于2028年迈向第四任期；其三，解放军将于2027年迎来建军百年节点。多重政治与军事变量叠加，使得该时期充满摊牌风险。 李其泽指出，武统仅是北京万不得已的最后手段，台湾执政者若沉溺于无法实现的“春秋大梦”，将把社会逼入绝路并付出惨痛代价，明智的做法是通过理性沟通引导两岸走向和平。唐湘龙赞同此观点，呼吁台湾需要正视现实政治的“另类选择党”，勇于面对房间里的大象，避免逃避现实带来的被动局面。 破除污名化与常态化讨论两岸构想 (8:44) 唐湘龙批判了当前民调中多数人倾向“维持现状”的现象，直言这一选项在现实中最终并不存在，选择者多属于“不敢想”的群体。他指出，自己访谈的核心诉求是推动“一国两制”议题在台湾公共讨论中常态化，破除长久以来的污名化风气。唐湘龙类比指出，这种污名化与核能争议、美猪美牛进口等议题如出一辙，均是政客利用意识形态将公众推向无知，但最终仍会被残酷的政治现实翻转。 对于两岸问题的代际责任，唐湘龙不认同将争议留给后代解决的看法。他认为年轻世代生活规划倾向于“小我经营”，而当代受过“大我训练”的群体有责任在当下直面难题并为后代铺路，不能在历史转折点前逃避责任，必须主动展开严肃的政治协商探讨。 本期节目主张台湾社会不能继续依附于“维持现状”的幻觉，唯有正视中华民族认同与大陆推动统一的客观时钟，将“一国两制”纳入公开、常态化的政治讨论，才能在2028至2032年的高危窗口期前寻求和平生存空间。

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[0:00] 李其泽: 如果连中华民族的基本认同都没有，那也不用谈了，根本就不用谈了。 [5:00] 李其泽: 我不认为有时间表，但我认为有时钟，他有一个统一时钟在往前推了在走。

Original transcript

[0:00] 非常隐性但是又非常巨大的干扰力量就是外部力量就是既不是大陆也不是台湾我们的生活在台湾,台湾比如AIT譬如说美国在台协会的台北办事处不管那个处长是谁现在是鼓励眼我们平常说呢鼓励人出来的那个讲话走路的那个风跟了台湾所总督呢没有太大的差别那个外部力量在台湾我们台湾的周围里面有一些人我基本上认为深深的受到,受到美国或者说这些外部力量的迁移你觉得这样的一个外部力量在两岸寻求政治整合探讨一国两制的过程当中台湾要如何考虑这个外部力量好我个人认为只要是和平解决的华盛顿是欢迎的嗯华盛顿也不希望美国也不希望被拖入两岸战争这个是很明显的啊尤其他现在根本分不出身来嗯那么所有的和平解决方案我觉得对于美国来讲都是乐见其成的至于怎么和平解决呢就是另外一件事他会不会介入一定会介入对站在美国的立场因为涉及到他的国家利益不过我觉得两岸自己要先看清楚一件事情阿们也就是说两安之间有没有基本的认同嗯如果连中华民族的基本认同都没有那也不用谈了 根本就不用谈了 也就是说谢谢大家我直接就讲了啊如果台湾人不认为自己是中华民族那就是肥我足累了对不对好所以我觉得中国人不打中国人对如果你不是中国人嗯那就令他们别论是另外的台湾应该台湾的民间也好老百姓也好应该去告诉让北京了解我们其实是同一族的人我们应该多交流多理解多增加互信才能够往下一步走何况以前已经三通都通了嘛那这一点才是关键那么美国的影响嗯不是主要的是需要的真正主要的是两岸之间的民间他们有共同的想法共同的目标共同的未来这个这样子就不会是任何外部力量可以阻挡的我个人看法就在我们都生活在台湾对台湾的政治的结构大概都有相同的认识在民进党里面今天的当权派有任何一个人能接受你的民族观点吗他们不接受没有关系他们毕竟还是少说嗯它也不能代表全台湾人它只能代表一部分台湾人啊但是现在因为他们握有政权掌握了国家机器宣传机器可是这时间慢慢会改变的尤其是国际政治环境也会改变的嗯那你透过历史教科书的修改让新一代的台湾人不了解自己的过去我觉得这是战士的嗯中华文化几千年来好一直到今天没有断绝过也不会因为这少数的好这几年或者二十年他就会断绝所以我对中华文化中华民族是充满信心的嗯所以我们要看长远啊嗯啊成功也不必在我可能是下一代在下一代好不 我不觉得我们还有机会等到下一代 这我主观上面 我今天 [5:00] 今天要期待台湾开始对一国两制有比较主动的不消极的不逃避的不排斥的思考跟讨论我今天找李奇哲其实我要做的是这件事情就开始就是不躲我们就就对决就是一国两制是个啥大家开始试着谈要不然你光看到那四个字就像过去讲到九二公式好像什么事情都没有讲到一国两制好像什么事情都都有不会是这个样子就是你就要开开始谈去把呢那些呢比较空洞的模糊的东西让他变得清楚慢慢的去填满让每个人呢在为自己的命运呢做一个决定不管你是主动被动的你在面对到命运的转折点的时候你大概知道前面会有会有会有什么这个对台湾来讲是需要的准备的但是好那你认为今天的中国大陆习近平主席大家都说有没有一个时间表了在过去你常听到说可能是2020可能2022可能20227明年呢是解放军建军百年2027呢他就会做好呢解放台湾的武统的准备哪一年哪一年哪一年你认为习近平尤其他最近的讲话我我觉得是有深意的你认为他有时间表吗嗯我不认为有时间表但我认为有时钟他有一个统一时钟再往前推了再走再走这中间的差异性是在哪里时间表是已经很确定的嗯时钟是一个比较模糊的这种他随着这个两岸也好国际情势的变化也好他并不是说我在站在原地不动他的时钟是在往前走的至于这个时钟,我认为会比较让我们需要警惕的是2028年到2032年啊为什么第一个,2028年如果民进党再度执政,甚至连今年年底的地方选举得比较出乎意外的成果在2028年也是习近平第三任的要进入第四任的啊另外一个就是说他们原来嗯解放军建军是2027年是百年了至于是不是2027年就已经做好准备武力解放台湾的问题这是另一回事但他们主观是这么想的所以在这些所有的这些相关因素整合起来的话我们认为2028到2032是一个要特别警惕的事情嗯啊阿嬷但是我还是要回到一个讲法是说基本上北京是不希望用武力来解决这是最后不得已的做法实在是不得已的做法所以我们不应该去去逼对方走到这一条路我们应该引导对方走向和平解决这个方向如果我们的执政者是有智慧的话如果是无智慧的话那你就做你的春秋大幕去吧那些春秋大王总有醒的一天可是代价很大嗯啊你要不只是你付出代价是全台湾人民要付出代价嗯嗯这一点呢 我希望台湾人民能够神切的去思考台湾总应该有一个另类选择党这个另类选择党敢于去去直接面对在客厅里面的那只大象他就在居在罪安尼克林里面你看不到它呢,是因为你的心态的问题,它就在你客厅里。那一个负责任的政治中一个负责任的政党不能够每次看民调的时候说这是毒的多少,这是统的有多少,然后有超过一半的人都是要维持现状。你认为那个选维持现状的人他在想,想些什么东西?我告诉你,他们是不敢想的人。基本上面的是知道台湾最后不会有那个维持现状的选项那几个选项里面唯一最后不存在的就是维持现状那但是你不敢想那今天好吧今天第一次见到李去者也是第一次跟李去者谈那喜不喜欢听我没意见我说了我让你骑着自由设计他把他的想法能够抛出来让启动的 [10:00] 大家思考对我来说,我只要在今天的访谈,我只要达到一个目的。我还让一国两制的讨论议题常态化。就好了就是不要不要不要觉得呢那个呢那个是一个呢不想谈不想碰连连题都不想题因为他被高度的污名化这跟过去把何能污名化?你污名化了之后呢,会导致大部分人变得很无知,把那种无知当高级好像呢在附庸了某一种的意识形态的信仰但是当今天明明知道自己错的时候呢要翻转的时候我今天拿来特别讲不管是和能的问题不管是呢不管是教师节放假的问题不管是呢要要普发现金一万的问题不管是每猪每牛进口的问题这些所有的问题在在过去都曾经呢是街头激烈抗争的诉求的目标十年前的那些的抗争你不会觉得很白痴吗你都被政治人物呢耍得团团转一国两制的问题关乎到你或者刚刚呢李七子讲我们的下一辈他们的命运我们没有办法,我们必须要为我们下一代的命运开始做一些的铺陈,包括我。都一样我说了我没有要等下一代是因为我觉得这一代就应该负责任了为他们做好准备下一代他们是缺乏这种感情跟训练我们的成长背景我也常常跟一些朋友讲,我说我或者像是李奇哲,或者像我们这种的成长背景,我们这个世代有比较好的大我训练那种的大我训练呢对于大的公共议题我们会保持长时间的关注形成态度跟立场可是你说下一代下下一代跟我有什么差别我觉得最大的差别就是他们的大我的训练普遍比较弱他们的小我的经营呢会比较优先好谢谢大家谢谢大家谢谢大家字幕志愿者 杨茜茜