沈伯洋毒品争议重创绿营选情 蓝营稳健风格对决个人造神

沈伯洋毒品争议重创绿营选情 蓝营稳健风格对决个人造神 民进党将选战赌注押在争议人物沈伯洋身上形成系统性风险，其过去的极端政策言论与造谣旧案正引发骨牌效应反噬全党地方选情。 节目围绕周玉蔻媒体霸凌旧案展开，痛批民进党立委苏巧慧在抹黑张淑娟与管中闵事件中充当“造谣气氛组”，并直指绿营面对历史劣迹采取双重标准。随后，两人深入剖析民进党立委沈伯洋过去关于在社区发放毒品与针头的激进言论，批评其在遭受质疑后以英文单字辩解、由网军带风向的荒谬行径。最后，节目对比了双北与桃园选战中蓝绿阵营截然不同的风格，分析民进党把全党筹码押在沈伯洋“洋流”个人偶像包装上的巨大政治风险，以及李四川、张善政等蓝营首长稳健务实的政策执行力。 张淑娟名誉侵权案胜诉后公开点名苏巧慧与吴思瑶为当年周玉蔻节目的抹黑帮凶，韦淳祐调阅原始下架录音，指责苏巧慧充当“造谣气氛组”助长人格谋杀。 (0:00) 民进党立委沈伯洋过去在“想想论坛”主张社区中心发放毒品与针头的言论被翻出，面对基层里长与社工界的强烈恐慌，沈辩解为合法管制药美沙冬并开“英文小教室”辩称Drug双重字义。 (20:00) 双北选战呈现鲜明风格对决：民进党采取高风险的“洋流”单一代言人偶像派对模式，而李四川团队则强调基层组织、务实愿景并在造势现场出动分贝器克制音量尊重考生。 (35:00) 沈伯洋为台北选情在周玉蔻专访中改口主张“双城论坛先留着”，与其过往全面妖魔化两岸交流的立场发生戏剧性转折，引发外界对其政治诚信与双标质疑。 (15:00)

王浅秋与时事评论员韦淳祐指出，近期民进党政客面临过往言行的严厉检视，苏巧慧卷入张淑娟与管中闵被抹黑案的“帮凶”争议，而沈伯洋的激进言论与毒品政策主张则暴露了单一代言人造神模式的高风险，使地方选战逐步演变为稳健治理与派对狂热的风格对决。 抹黑旧案反噬与“造谣气氛组”争议 (0:00) 前中华民国小姐张淑娟针对周玉蔻四年前在电视节目公然污蔑其名节一案胜诉后，痛批立委苏巧慧与吴思瑶是当时助长恶质抹黑的帮凶。韦淳祐指出，调阅节目下架录音可发现，张淑娟作为非政治人物遭到毁灭性人格谋杀，苏巧慧不仅未加制止，反而在旁要求受害者出面“直球对决”。前台大校长管中闵亦公开声援张淑娟，忆及当年“卡管案”遭绿营抹黑论文抄袭时，苏巧慧在未阅览论文的情况下便出席记者会高呼痛心，形同助长抹黑声势的“造谣气氛组”。 王浅秋与韦淳祐强调，面对司法定谳与受害平民长达数年的身心重创，公众人物若有意角逐新北市长等重要公职，最低限度应展现同理心与道德底线诚恳致歉，而非轻率地将外界的道德检视斥为“冷饭热炒”或选举负面攻击。 沈伯洋言行反差与社区发放毒品论战 (20:00) 沈伯洋近期在选战压力下立场大转弯，过去一贯将两岸民间交流妖魔化，如今却在周玉蔻节目改口主张“双城论坛先留着”，引发外界对其政治诚信心与前后矛盾的质疑。更为严重的公共政策风波源自其早年在“想想论坛”的投书，提议在社区中心向成瘾者发放“毒品和针头”。面对舆论强烈反弹，沈伯洋辩解当时指的是替代疗法药物美沙冬，并拍摄短片以英文单字“Drug”兼具毒品与药品为由反指外界抹黑，甚至动员网军在各大社群深夜洗版护航。 韦淳祐与王浅秋反驳指出，台湾早在2007年便由专业医疗机构推行美沙冬替代疗法，疾管署副署长罗一钧亦证实美沙冬属二级管制药品，绝不可能交由社区活动中心发放。沈伯洋主张由长年高压过劳的第一线社工在社区发放成瘾物质，严重脱离现实公卫配套，并引发基层里长与社区的强烈治安恐慌，试图用英文释义混淆视听反而暴露出其回避公共政策检视的心态。 “洋流”单一代言人模式的高风险反噬 (40:00) 韦淳祐分析，民进党把全党海量资源与形象筹码完全绑在沈伯洋一人的“洋流”模式，在政治行销上属于风险系数极高的打法。沈伯洋无法复制蔡英文当年依托幕僚精致文稿、“少犯错、避辩论”的“初音未来”文官人设；相反，其激进言论频频引发公愤，使原本扮演侧翼配角的人物变成选战主力，陷入“尾巴摇狗”的系统性困境。 当社区发放毒品与注射室争议延烧时，全台民进党籍县市首长深知政治风险，除新北参选人苏巧慧被逼问回应外，桃园黄世杰等人皆避之唯恐不及，极力避免重演“林智坚论文门”一尸五命的连带效应。民进党若持续缺乏清晰稳健的市政主轴，单一代言人光环一旦破裂，将直接转变为在野阵营反攻全台的破口。 双北选战的治理风格与普世价值对决 (35:00) 在双北及周边地方选战中，蓝绿两大阵营展现出截然不同的竞选形态。沈伯洋阵营走高度个人化包装的“偶像派对风”，试图透过唱歌跳舞的欢乐同温层吸引年轻选民；李四川团队则强调扎实的基层组织与执行纪律，例如造势活动面对考场时携带分贝器监测声浪、“以摇旗取代呐喊”，展现稳健务实的工务首长历练。 蓝营同时依托蒋万安的稳健文官作风、张善政在桃园推动“可负担住宅”等务实政绩，构筑北北基桃协同治理格局。韦淳祐指出，蓝营选民虽投票动员阻力较大，但对文宣与施政细节保持冷静挑剔的态度，不易陷入盲目造神，这恰与绿营的狂热吹捧形成鲜明反差。选战终究将取决于哪一方在后半程犯错更少，并回归对候选人人格诚信与社会普世价值的理性检验。 节目分析认为，随着地方选战升温，政治人物过往助长媒体霸凌与空洞激进主张的“业力”正在显现。未来选局的关键不在于同温层的派对式狂热，而在于政策愿景能否承受基层民意的理性检验，以及候选人是否恪守基本的诚信心与道德底线。

[15:00] 王浅秋: 如果能够把候选人都尽量的平衡访问，我觉得这个是媒体的天职。 [20:00] 阿佑: 民进党非常的恐惧这个话题，就是说他很害怕这个沈伯洋受伤，因为他们把全党绑在一个人身上，叫‘洋流’。 [5:00] 阿佑: 苏巧慧只要在那个现场就已经表达了某一种态度……她不是造谣本体，她是气氛组，她是在助长造谣这件事情上面，这很恶劣。 [30:00] 阿佑: 我在跟你讨论公共政策，你在跟我讨论英文单字。老实讲，讨论英文这已经到很低级了，超乎我们一般人的认知。

[0:00] 天安和早安平安,欢迎收听中广宣网千秋万事,我是浅秋,有人怒来宾居然手机没有关静音。没有,我是要看直播的网友,sorry sorry。今天的来宾是阿佑韦纯佑,风向诸事会社的总监,是吗?对对对。我们欢迎阿佑。大家好,我是阿佑韦纯佑,我是风向诸事会社的总监,谢谢。今天我今天早上来宾是阿佑嘛先前被警方半夜敲门吓坏了父亲那晚上的来宾是苏伊峰那是我本来想请他厘清一些医学上尤其是沈不阳最近关于毒品的议题的那就被王定宇他还没上节目了就已经被王定宇发文说要撤销他的医师执照他说哇那个请别人带开刀啦有出事情啊都没事情然后就来政治一场意见不一样的人好阿佑在最近的很多风波里头除了台北市大家讨论沈不阳那篇论文之外新北市的部分书巧慧关于张淑娟女士莫名其妙被卷入风波一个好好的人突然被讲成跟人家滚床单4年前也是为了选举当时绝对是为了选举也为了讲万安人家的名捷 是周玉寇女士在节目上公然的讲这所有事实讲的跟真的一样而且是运用公共平台喔那个是媒体资源其实很不可以怎么可能拿来作为个人的攻击结果他这样做了 那二省也做了宣判昨天是沈柏阳也去上了周玉寇的节目就在周玉寇的节目上面你们同时也在开记者会 就在声援张淑娟嘛很讽刺吧 这个画面好讽刺我觉得这个事情我们其实当初在...其实是这样啦其实缘起是因为张淑娟女士在这个胜诉的官司当然我们认为这有轻判啦 但是对周遇寇是有轻判的那他在记者会的时候提到一件事情是说苏巧惠跟吴思瑶是当初的帮凶当时有很多人帮忙周遇寇可是我们有点忘记这件事情因为我们不是当事人知道吗?当事人很容易就过去了我们旁边看著一下过了当事人四年了过不去了简修姐说的这个就是我为什么要关心这件事情的原因是我后来就去找因为民视把那几节目下架了然后于是我就透过各种方式我找到当时的录音然后我就发现我越听越生气因为我觉得书巧会在这件事情上面非常过分了因为当时是这样的那几节目完全没有任何的证据他就说张淑娟女士跟蒋万安的父亲滚藏单这是很糟糕的一个指控尤其对一个他根本不是政治人物他也没有要选举他就是一个普通的那时候应该已经是家庭主妇了根本就已经退休了那你这样子去污蔑一个女性我觉得是很不应该的那当时的舒小惠说什么他叫人家直球对决意思就是说他很像就是说有一个不恰当的比方啦就是说就像有一个人被性骚扰了那你不是站在性骚扰这一方说欸你怎么可以这样子你是站在性骚扰的这个犯人的旁边说欸你如果觉得你被骚扰那你自己出来解释啊这什么道理吗这没有没有没有人可以这样子就是说你你明明知道这整件事情是没有证据而且那时候周一克已经打了一个礼拜了对于这个女生的各种影射到那一集节目是他第一次讲出张淑娟了是很简单 如果你真的觉得 它现在的解释叫做不评论那什么叫做不评论? 不评论我们一般有两种方式你就不要去那个节目 你知道这个人已经被打了一个礼拜 周玉寇就一直在玩这个 你不要去那个节目 我钱小姐在很多政论节目其实也都有出席或者是担任主持 你一定也清楚 我们可以有自己的选择 除非绿媒完全不行啦 对呀 对呀 那第二个是说 我可以到现场说 不好意思这个我没查证 我真的不清楚我虽然没有钱收钱那么多丰富的经验啦比如过去有一些案件 然后我在证据确实我不熟悉的时候我就说这个我没有查证过 我坦白讲我真的不清楚可能我从另外一个角度看可能是怎么样可是你必须说出这句话 就是说你必须指出你这个东西是没有被查证的我觉得这件事情是很应该而且必须的 [5:00] 然后呢我们把这个东西丢出来之后周一扣的解释叫做我没有评论 我觉得 我就很生气 我说你怎么可以这样讲 你当时在那边的现场 我用句后来我们 说苏巧惠说没有评论我们后来开这个记者会呢 其实是因为那句话真的蛮激怒我们的然后呢 再加上还有一个很重要的原因是张淑娟女士这边跟这个独家 跟今天的所有观众讲其实我们这个背后是因为张淑娟女士有私下的私讯我 然后表达感谢然后也告诉我们就是说 很谢谢我们说在这段时间就是帮她把这句话讲出来跟这个苏小会的时候其实并没有人去找出那些画面我都替他担心 担心他生病了然后我们后来又去找到了当时的画面OK 那我们就在记者会放出来然后我们所以我们再加上管校长有特别出来声援,张苏峻女士也说他感同身受在论文抄袭的案子,所以我觉得这件事情是一环扣一环,然后我们也去访问了管校长,然后我觉得管校长讲了一句话我觉得非常的中肯 大家有兴趣可以去看我们的访谈影片在风向注视会社上面就是他讲到一句话 他就说 苏小会只要在那个现场就已经表达了某一种态度因为当时在管校长的案件里面书长会是怎么做的呢?我讲简单一点这两个案子都叫做造谣气愤主什么意思?他不是造谣本体,他是气愤组,他是在助长造谣这件事情上面,这很恶劣,因为你明明知道这件事情不是对的,那你还要去,譬如张亮万间去造谣管校长的论文的时候,你明明没看过论文,你也不知道论文的内容,你在现场说非常痛心,你在痛心什么?就是你根本不知道事情发生怎么样?管校长的论文 管校长会觉得说没有啊 你出席那场记者会那场记者会叫做揭露管中敏的论文抄袭耶 你没有在看记者会的名称吗 你不知道吗这个就很瞎扯 你不可能不知道的 所以我们觉得其实在这整件案子上面管校长是大家都清楚 他是一个学者 他根本不愿意参与政治的选举的东西那我们邀请他的时候 其实我们是跟他说 包括张宏淑娟女士跟我们表达的这个我们其实就跟他说 我们在帮大家讨一个公道我们昨天开那个记者会 我们没有谈到选举是苏巧会认为这叫选举的负面攻击我们其实做的事情就只是讨一个公道如果苏巧会你认为这叫负面攻击那是因为你对于别人的负面伤害大家可以想像吗 赵富江女士过了四年之后她跟我说什么 她说当时她真的生不如死看得出来因为他记者会上痛哭啊下跪啊然后说他当时看黑暗荣耀度过这段时间就是说他真的是就我觉得人的心里面受的那个伤是很重对管教长何尝不是如此他就是一个学者论文对他来讲就是症结就是名誉没有比这个东西更重要了他不是政治人物书小会可能对于他来讲被人家指出他以前是帮凶这件事情他可能很介意你对人家的伤害 那个是很长远的 又可能是很有精神上面的所以我认为这件事情 我们其实在做的事情就是还给这个事情的一个公道那当然我也同意就是像有些委员说 业力引爆嘛对呀 那个王宏威委员就说 这是业力引爆 这真的不是我们做了什么我们真的就只是把你以前做过的事情张淑娟女士我们不可能知道她官司胜诉在哪一天是她在官司胜诉的那一天她出来指认那你的回应叫做没有评论那我们就来看看你当时是不是真的没有评论吗我们把所有的录音档放出来 你就是在评论啊对啊有些事情叫普世价值其实语言是很有力量的我们做节目的人我自己很谨慎我尽量谨慎但总不敢讲说百分之百但如果是恶意的运用媒体去攻击当事人这对当事人来讲我也访问过管校长我要访问他很难的你知道吗因为他是一个其实也不想要涉入这些政治的纷扰然后同时他对自己要求非常的高就是那个我们古时候觉得那种读书人然后对于自己的品德跟素质 [10:00] 我也表现出来的士大夫的样子他那个要求结果被攻击说他论文抄袭是多么大的奇齿大陆可能您之间没有那么奇齿大陆 但他有对于他来讲他的学术一生的努力都在这里他没有办法接受这种事情 所以他非常的气愤那时候记得吗 他还气到一度 他是没办法躺著睡觉的结果这件事情他包括校长那时候 曾毅然后写说他讲论文他是气到连躺著睡觉都有困难差点会心肌梗塞啦 或各种疾病 其实很多来自于心理的因素他到这样的地步 健康受到了重大的危害那张淑娟又何尝不是 本来就是快快乐乐退休想要画画 想要过自己的人生就被突然弄上了电视 然后就被指控他跟人家滚床单 他走出去就被指点点去塌了然后四年来官司一个被伤害的人 官司也还没有办法得到一个正义的伸张加上他的名誉没有办法完全被恢复那样的情绪大家可想而知我觉得他们是非常弱势的被害人这怎么可以忍受今天如果起初巧慧他要当新北市的市长他一个女性的角色不用讲要参选好了女性的角色如果是你对于张淑娟的处境发生这样的事情你当年不小心误踩了两脚好不好你当时没有帮人家讲话因为你不知道情况你可以选择闭嘴但是你讲了这些话你是不是应该表示歉意在处境表道表示他觉得同情吧 至少同理性 身为为人跟他不用身为为女性 他应该有一些应该要有的文字跟表达来对当时的情境有歉意可是现在不是这样的 我举个例子嘛这是一个很好的对照组 王洪威委员在当时是主要在帮张主轩女士发声声援他就是一个对比 反过来 如果今天书强会你在当时你认为你上了那个节目 老实讲他现在一定自己觉得心里有愧啦要不他不会说我没有评论你待当时也好你在这四年内绝对有机会站出来说一句说我觉得当时周遇寇这东西是不对的或者是我直接指出来 而且甚至呼吁绿营的人不要上他的节目包括他的好同学学弟沈柏洋 叫不要去啊!你今天让这样的媒体人在这个社会上面还存在一个很大的问题嘛因为大家可以想像喔 如果今天他可以这样对张鼠泉就可以对任何一个人我自己本人也是深受其害啦 我坦白讲我跟沈柏洋之间是有类似这种关系我以前其实陈小姐知道我是做国民党的新闻理部,我其实是个幕僚,我不是做我没有选举 时鲍翁当时把我的个人的个资丢在网路上面说因为我在中国大陆念书所以我是这个中共通往国民党的一个这个桥梁这就是很恶劣的指控嘛就是说我之所以去对岸念书是因为我的父母在那边工作我没得选了 其实现在很多年期间都要对岸念书好吗? 对对对就跟比如说 那是国际竞争力有关系的 比如说蒋安市长他因为父亲是外交官他可能需要去国外念书那不是我们的选择 可是你把他这个做连结之后呢 你看看今天的沈柏洋怎么去解释他爸爸跟对岸做生意他说没有啊 这个就只是一般的生意往来 你爸爸做生意往来就是一般的台商 我父亲做生意 那我过去念书 那叫做投入人不是 这个东西就是叫霸凌啦 坦白讲我觉得这些事情的本质就是霸凌 那书巧惠今天做的事情就是这种霸凌也好很糟糕你其实是完全有机会出来帮大家讲一句因为你是有声量的人张淑谦坦坦白讲啦我觉得对他的处境我觉得是非常难过因为我觉得说我跟他聊天的时候我发现说一个人原来对这件事情记这么久啊他那个受伤的情况我前后我是那种就是比较健忘的我是对于老实讲就是什么样对我来讲别人赞美你你也选亏忘记了骂你 终身受伤 可能我没有经历过 对所以我的那个东西就是也相对就是比较我比较可以放下可是所以我就觉得这件事情已经不是说今天跟选举有关了 对阿是最基本的身为人的价值 对所以我其实觉得大家在这个案子的时候我觉得苏小慧今天我也没有要他说什么你因为这样所以你要退选啊或怎么样我觉得你就出来Sex Story你就说或者是呼吁大家你有机会带领一个新的选风他一直跟大家讲说要阳光正面如果你认为阳光正面是一种你今年要做的选举态度那你做不管你要叫什么 [15:00] 什么妈妈 水踏妈妈或什么之类的啦你认为这东西叫阳光正面的选举态度那你可以有办法转变自己去做一个带领者你说没有关系我觉得过去我们也许在这个选举的方式两次都是为了选举嘛一直是一个为了选台大校长一个是为了选这个这个台北市长我们过去用了很多这个不好的方式那我也不小心成为了这个帮凶那我愿意为这件事情希望不要再有任何女性这样受害吧? 对呀那我今天站出来就是说我希望停止这一切 所以接下来我不上周一扣的节目可以吧 现在不上周一寇的节目你可以promise吧?那等于是跟一个加害者站在一起对啊 那你这么简单的一个promise 你这么简单的一个宣誓甚至你有机会带领一个正面的选择 我觉得这个对我来讲是对于书小会来讲最好的老实讲啦 他们在说什么四年八年啦 所以就是说这是旧案啦旧案是对人家的伤害是一辈子的 那好你今天既然已经造成伤害,你就去转变自己,改变一个选举的模式,我觉得是好事啊,就像我觉得讲完事长昨天就在对这个蔡康宏事件的评论,我觉得对我们比较偏蓝营的这个珍珠人物来讲,我觉得是一个很好的态度啊,就是说蔡永先生无论他的立场或者是他去关职更何况他也没有说他一定要支持谁他到沈不阳的选举现场那接受了中国大陆的网民的这个网报就是攻击他那我觉得做一个台北市长他去保护自己的市民而且甚至提出邀请我觉得这就是一个很好态度我觉得这就是有别于比如我们以前也会讲说不管是深蓝深绿都会有极端派嘛就是也会说那我就不要支持蔡康永我觉得这就是过去式的选举模式或者是选举的文化在今时今天不管是苏巧惠或者是这个沈柏阳或者是蒋万安或者是李世川他们都可以去选择一个不一样的选举文化比如说像李世川市长在这个周末的造势其实有那个让我们先进下广告我们等一下我们马上回来因为沈柏阳就在这一场周玉寇的专访里头呢把一件事情立场又转变了他说双城论坛我们就先留一下吧什么意思?休息一下吧!后来...大家好啊 我都不知道那是反串的 说中广要变绿啦 访问谁就变绿全球啊 那个我的概念是一样的 如果... 没有啊 就是去... 而且什么样不在中广访 没有啦 还有啦 如果媒体访问天职 尽量希望能够达到平衡 大家要问不同的意见 那评论节目很难 评论节目当然有自己的想法 跟新闻不一样 可是呢 如果能够把候选人都尽量的平衡访问,我觉得这个是媒体的天职。只要当时也愿意,因为我邀请很多人不愿意啊。上次总统大选的时候,赖总统也不愿意啊。我也还发公文到总统府去邀请的哦。那他也不愿意啊,那可能他嫌我们平台小,我也尊重或者他觉得这个没有必要上,都尊重可是如果访问他就是变颜色,啊那个大家相信我会这样吗?这比较好笑对啊,比较像反串的对啊,而且这东西就是说不定我们可以问出一些有趣的事情吗?比如他最近那个毒品的事情我想问啊,我之前很多问题想要请教他因为我从来不认识他嘛来问他嘛其实毒品这个就是我觉得就很明显就是他真的真的性格真的想做的欢迎回来中央宣网千秋万事我是浅秋今天访问的是伟纯佑阿佑我讲好多次我觉得上次大罢免已经是一次全民的智力大考验那现在又来一次智力大考验选举我很同意沈不扬他公开讲说选举应该回到选举政策的本质讨论政策可是问题是他们讨论的是政策吗?如果他对于当年 其实也没多久他自己的所谓公卫议题、毒品是不是要发放到社区?没有办法诚实面子的讲清楚就好像苏小辉刚刚的例子一样你当时没有讲过美沙东那今天所有的转弯凹来凹去,昨天还说要提告,讲的多是美沙东,说别人扭曲你的话。其实就是你当年的话跟现在话能不能一样吗?像双城论坛啊,他当时也没有要办啊,废掉啊,没有必要啊,这是两个人。 [20:00] 城市现在全台湾唯一一个还有地方政府交流的地方难道就是要全面断连,不谈判不妥协,不稀皮笑脸完全不沟通的情况之下,两岸之间的风险会有多高?那连一个城市的交流都没有办法互相学习现在很多电影,我昨天才终于看完阿嬷的情书 太有味道了 感觉像素人一样的演员们淡淡的 但是情感那么浓他明明就是毫无政治意识形态的电影 可是台湾没有办法上映其实这都是文化互相可以学习的典范 有什么理由一定非要把它断掉不可所以昨天柏阳在最后节目上已经讲说要把双城论坛先留著好了没有我觉得这个人他对于他想要选举的事情跟他以前想要做的事情是有很大的冲突的不管在毒品或者是两岸以前他不就是把两岸交流当成毒品吗?不然为什么一个小编就是我本人问他说如果你要告国民党你就来告啊?他竟然把我上升到说我是中共同路人就代表说他认为这个东西是洪水蒙兽吗?那我觉得我觉得在双城日谈这个例子上面就是刚才会讲的很对的其实创众论坛一直以来都是做城市交流包括以前过去的1999或者是说一些文化地垃圾分类或者是文化交流比如刚刚前后也讲到阿嬷的情书还有比如说像我最近要重新上映的《让子弹飞》那是影响我们这一代的年轻人的就是不管你站在什么立场在这部电影里面EVEN 里面一定有意识形态 一定有啦 还有一些讽刺 但是又怎么样呢? 其实有 大家会有自己解读的空间 而且是一部非常倦勇到今天都还可以重新上映 而且几乎大家都开玩笑说两岸的所有的这个影迷可能都可以就是不用看 不用听声音就可以把它念出来台词 因为每一个人都看过好几遍 所以我觉得文化交流本来就是或者是这个程式交流本来就不一定是跟这个政党的认同或政治的认同 国家认同一定是相关的民进党过去一直在用这种认知作战的方式去恐吓大家说他会造成很大的问题我觉得这才是沈浦洋一直以来他就是他这个已经不是帮凶了如果刚刚我们在讨论的那个苏小辉他会帮凶他这是元凶他就是一直在制造这种恐惧的人啦那我觉得像最近毒品的案例也是这样他以前就是他明白纸黑字写的就是他只是投稿在想想论坛嘛想想论坛并不是一个研究机构那是你的意见他的意见在写什么呢?他的意见叫做说在社区中心发放毒品和针头那你现在讲美沙东我觉得那个就扯远了因为美沙东在当年已经可以了所以你不是提一个他本来要提一个新方案所以你不可能再讲的是美沙东 好那如果是毒品的话那就跟这两岸的这个问题是一样的你现在又不敢承认你要在哪边发呢?因为他会很麻烦 你要在哪边发呢?就是那一样如果他今天要面对在这个双城论坛他一样会遇到一样的问题是如果你今天要废那到什么程度的两岸交流可以呢?这会一直无限往下推的 所以我觉得像是最近为什么他们对毒品这件事情这么的激动?这么多的网军 对 就是我们自己是看到就是反正昨天也有人来问说就因为我们必须做社群工作大家对我们怎么看这个留言的状况我就反映了两件事情一个是民进党非常的恐惧这个话题就是说他很害怕这个沈柏洋受伤因为他们把这是全党绑在一个人身上叫洋流 这么暖的 软的洋流居然鼓励社区要设毒品供应战 对对对那个留言区的部分也跟大家稍微讲一下我觉得那个留言区就是很明显就是后面有一些不正常的规律我敢说直接是网军因为我要有金流才可以确定可是比如说有网友发现你四五点还是那种高速云速的留言 那很诡异通常四五点是人类正常睡觉的时间啦 除非是在其他国家嘛 对对对对 但不可能啊 一定都是帐号嘛 也有看到有人写程式在灌留言嘛所以我觉得这件事情呢 我们姑且不讨论这件事情 我们只是讨论说那为什么有人要做这件事情 或者是为什么要这么多资源 或者那么认真的在留言或是这些KOL一直在带风向那原因就是因为他们真的很难解释这件事情就你要在台北是哪一个设备 [25:00] 哪一个理你打算发放图片跟针头事情多严重对啊就是这件事情是你必须去解释我觉得这件事情跟苏晓慧的状态是一样的你完全可以站出来说我过去讲错了我觉得假如他今天讲的那个东西 我跟他是一样的如果你认为这件事情 你也可以像双横论坛一样转弯吗?就是双横论坛就是转弯吗? 原本就说两岸的交流好像毒衰猛兽一样 汉钱夸张到什么地步?跟大家讲庙里面的这个庙宫啊都有可能是认知作战的帮凶就是我觉得这就是超乎那你今天去拜庙拜的那么开心然后你你现在跟你选举了你就要拜庙这就很糟糕啊我觉得就是你从头到尾 我觉得陈柏洋跟苏小辉他们的问题都是一样的 他们的就是有种政治金鱼脑为了政治他可以完全忘记他以前讲过什么东西他不能把我们也当金鱼脑吧对就是然后一旦我们是正常人一旦我们只要稍微讲出这些东西你就说这叫做翻旧案翻旧文2014年有很远吗 也还好吧 也不就是你红的原因就是因为这个啊 它当时就是因为太阳花嘛那你当初不管是大家可以看到说他们两个有个共性是以前沈柏阳透过这种激进的言论去获得流量声量让他变成不分区苏巧惠是透过这种政论节目造谣记者会这些二职的平台去当造谣的气氛组,混得名声所以今天有机会参选新北市市长因为他在同温层内获得某种名望两个都是这样的一个东西今天大家好像不能去把你们的问题指出来例子之外,你就是我们在翻旧案翻旧文不是啊,选举不就是为了要检视每一个呢?你们讲完案的血缘多久了?阿公耶!阿公耶!四年前这个张书院不就是为了选举吗?所以关于毒品这个事情,昨天罗一钧,机关署署长被问到这个问题他说,像发放清洁针头的地点啊,可以是医院可以是民间团体尤其是像美沙冬或者是针头这种东西但是如果发放美沙冬就必须要有医疗人员因为它是二级药品也等同于你要讲毒品或药品因为它是被管制的但是用来戒毒用的所以呢现在所谓社区中心要放什么针头啦戒毒啊毒品啊有可能吗他说这可能需要审委员自己厘清这就是正常文官会讲的话哇 都去帮沈伯阳讲啊这个是把正常的公卫的议题拿来做丑化做供给没有啊这个是不正常的公卫就是我之前一看就看到重点它里面讲的东西叫社区中心叫社工这是很恐怖的事情就是你要让哪一些社工来做这件事情让他们去发嘛我们都知道台湾的社工其实压力已经很大了然后你还要去我自己有朋友就跟我讲我这边没有要任何的歧视他们在照顾这些成瘾者的时候其实是很辛苦的因为他们讲的话有时候很特殊啊这个你要好好辨别的所以其实在照顾这些成瘾者的这个状态其实是很辛苦的你今天又把它转移到社工厂面那你要投入预算吗?那所以要修法吗?还是你认为社区中心真的可以足以去负担吗?那会不会造成社区的混乱?比如说昨天我就看到比如战士纲议员就有讲说这个可能在他们那边已经有里长就是在恐慌这种事情就是说你要在我们里办这个吗就是这都是值得就是什么要出来解释even你发的是美沙东让大家放心一点也好因为美沙东现在本来是在医院嘛你现在把它弄在社区中心你也要解释啊就是现在很多民进党的出来洗说我发的是美沙东 美沙东又怎么样好我退一万步说好就算是美沙东你就可以在社区中心发吗就是这个是我们所有人都同意的事情吗你要问过台北市市民吧对不对现在怎么样就一副好像就是告诉大家说没有我发是美沙东所以就是可以在社区中心发是这样吗所以我觉得第一个他就不是美沙东第二是你发在社区中心就是刚刚前后学讲的,社工那你要...这没什么好说,没有人可以接受的啦!真的太夸张!社工也不接受了,干嘛我社工要去帮你做这种发毒品的事情啊?对啊!社工发毒品,这听得下去吗? [30:00] 这个很快 我说我前几天就写嘛而且你看他们写的很激进喔他写的是放放毒品和针头我问我说我就查了一下这个有针头的毒品就海洛因啊 冰毒啊就安菲他命就...你看这讽事喔 洪孟凯委员在提毒价要鞭刑因为大家生物痛绝 吸毒 造成别人的危害那到这么生物痛绝的情况之下民进党的市长参选人他居然要提的是当年曾经提出来啊他现在否认嘛 可是他也不讲清楚嘛他提出来是要在社区发放毒品他目的是为了戒毒吗?因为他说是要把他除罪化他不是一个罪,他可能是病了,帮他解毒瘾吗?所以要多提供点毒品给他,他就不会毒瘾发作吗?这是什么逻辑?如果不是这样,他为什么今天不能讲清楚?只把他拿到另外一个美沙东去转圈圈? -还在开英文小教室说这个毒品跟药品在英文上是一样的那我想问,访问那个沈柏洋委员,你知道在这个政治,我们要从事政治工作的人呢?但是政客跟政治家也是有区别对不对就是我觉得他讨论英文这已经到很低级了我觉得我们在讨论的公共政策那跟英伟达谈就好了啦对就是很神...超乎我们一般人的认知我在跟你讨论公共政策你在跟我讨论英文单字老实讲我也很想直接讲一件事情啊 就是民进党也好或怎么样一直在说国外有什么很好为什么我们一定要学国外的案例?而且国外有那么多种不同的案例 我觉得例如我解救也有那个吸毒就要把人民直接杀死在菲律宾啊 中国大陆也有 我解救在法国他就觉得说他们那边的成瘾患者的东西就是很麻烦了就是真的很恐怖啊 在某些地方 又他住在巴黎嘛 那他们在欧洲有很多地方都有这个问题 那别的国家有做不代表是对的 就是不代表那个东西是我们要的但当然也不代表不能讨论 可以大家来讨论 但是不能变政策嘛或者是你可以提出来 你理直气状你不要凹嘛你不要说你当时说的就是毒品 而且是2014年的毒品 就不是美沙东美沙东早就发了 不需要你特别出来讲 那个早就已经发了 2007年就开始发的东西公共政策的讨论上面民党只要讨论不了他也是用凹的那就跟初晓晓他遇到的问题也是一样就是当人家解释你这个人的言行其实这个在看一个候选人的品德跟标准你对于自己讲过的话大家会担心啊你现在虽然没有形成政策你会不会未来成为你理念价值的一部分有一天来推动呢那你要面对你自己诚恳的跟选民来解释这些事情是最基本的因为大家要相信你这个人你要他自己讲说以前过去大家比较不认识他他认识什么样面貌的沈柏洋就是要真的嘛那大家希望知道的面貌嘛如果自己写过的文章他都不认直接是不认那真的是让大家真的可以接受嘛大家担心新北跟台北的选行我看你也这个参与蛮多的嘛那大家很多人在发生这个网军事件的时候就会说哎呦咧哎呦咧哎呦咧哈哈哈哈哈哈我不是网军啦但是我可以帮忙一些网路的东西哎呦可不可以帮忙啊怎么有办法反噬吗所以大家很担心,大家选情会不会产生批变?有没有担心越追越紧,或是产生变化?待会从你的网络观察来告诉大家。不过因为蔡刚好讲对一句话他说像神不一样像那样的场子就是很多参加的年轻人啊会去有那种参加像Party一样快乐的氛围我觉得是啊,我觉得就是我觉得所有的在现在的选举的状态都会越来越往这一种很像派对式的这种感觉,比如说因为主委他其实也带动了一个很特殊的直播节目就是一群他们的发言人啦然后甚至是很辛苦的我必须要说这不是轻松在爱宪的工作 因为他想你下班的时间多欸 无关多累啊 光是公文多如马然后当时想办的活动 很多很多想做的事情你下班之后还在忙这些事情 其实我那次就有一次就是他也是蛮晚的喔 就是大概弄到11点多他把双北的发言人找来 我觉得很好玩啦 双北的 [35:00] 年轻人都一起来参与 那个直播节目就会很欢乐女房仲啊,然后拍照,监控在美国被捕了。那是当一个很好的操作,我也刚看完一部大陆的电影叫做《抓》。他是抓特务特务胡歌眼的其实说真的在两岸敌对的时候两岸互相互派的这种敌对情资情收的人可多了所以如果两岸之间的关系越紧崩这种情况只会越来越多对我觉得其实这件事情我觉得蓝绿都需要警惕这个在国民党执政时期马东执政阶段也有发生过所以我觉得 这是要真的共谍啊 像王立强那种对对对对对 那当然是这个胡烂的但是我觉得这件事情呢 就是我是认为啦这件事情就我自己个人看 我觉得蓝绿也好对这件事情都是一定是深远的 为什么呢因为他是那种儿子 我觉得他毕竟是一个平民也好或者是说 他当然不一样的平民可是我觉得他一样应该要有这个安全性的问题父亲涉及的国安所以我觉得这件事情如果是真的那我觉得不管蓝绿都应该要呼吁就是说这个要对岸要适可而止啦对这种事情家人归家人啦就像蒋德利一样啦但蒋立德蒋德利每次都讲反蒋德利一样嘛他孩子都有孩子自己的生存的权利跟他没有错啊 我之前有发过文说过程拿奖学金的事情 我就说赖总统的儿子用拿奖学金 我觉得很棒啊 怎么了吗?就是不要把这个东西犯政治化他们是确实都是政治人物的小孩 可是他们也应该要受到基本的保护 或者他们应该要有正常人生活的标准嘛对啊 你们攻击奖得利的时候 哇照片公布 节目上每天讨论碰到赖童的儿子小孩就不一样的标准其实这是一样标准的 我们对谁应该一样所以当沈鹏阳说双城论坛本来两岸之间的交流他突然又说那停办了一下我就会觉得那标准到底是什么?他的标准是浮动的啦他为了选举他经常就是他过去讲的东西跟他这样我就说同样对于自己的父亲去对岸做生意 他对他自己的标准就言以律人宽以待己我对我就是中共同路人 对他来讲没有 我父亲就是正常的经商 对啊 对啊 对啊 对啊人家看新北还有台北的选情呢 现在真的走在路上非常多朋友来问我这个问题 甚至有主动发讯息来问的喔其实我倒觉得这个对蓝军来讲是好事啦 我就是好事啦 我就是好事啦 我就是好事啦 大家可以警惕一点 更担心如果你们对现在这个局势所谓普世价值这么基本的事情你都觉得哈怎么可能发生这些事情但是它正在发生的话就是要选择你认为不让这些你不想要发生的事情发生的这样的会选很简单我觉得其实我们会分成两个部分来看第一个是从整体的大环境来说其实我之前也有跟前后姐分享过我觉得其实今年是2018年以后我觉得最冷的一次地方大选可能也是大选就是本来地方来就不可能超过总统大选啦但是我觉得说他这次最冷的一次那在这么冷的状况下呢周末算是一个节点不管是蓝绿的大造势或者是毒品的辩论双方的互相对抗那我觉得其实某种程度上选举的味道已经出来了就是已经开始了对 比如说像我那天看川某的现场就是非常的热烈我跟大家分享我觉得川某他们很厉害他们用分贝器去控制这个现场的声音你知道这是我觉得不同的东西 比如说什么样那边他可能是透过这种个人化的打造所谓的洋流偶像派对 偶像派很热闹 唱唱跳跳到处唱歌但是是开心的 选举选开心的 对 对 对 对那中国那边就是不一样的风格 这个就是那个这个叫做 我觉得如果都是川流的话 [40:00] 他是比较安静的 看起来为什么呢?就是因为那天旁边要考试有一堂要考试 刚好有撞到的然后呢 川普那边可能就是我觉得他们一开始一定觉得很苦恼嘛但是其实隔的有一段距离 因为他们的喇叭的声音据我的了解他喇叭声跟考场其实是有一段距离的好 那他们现场就直接拿这个分贝器然后回报给他们现场 那他们现场就说我们用用摇旗取代呐喊 我觉得这就是一个不一样了 就是说我们其实也有在蓝营这边有不一样 然后到最后他们考试结束了 可以开始了 大进场 然后看到蒋万安韩国瑜都进场了 然后整个那个气氛 我觉得其实就这一点来看其实选举的热度开始了那第二个层次就从社群的角度来看了我觉得现在洋流的副作用开始出现了就是说这种唱唱跳跳然后这种你不满意你就要去骂人家然后就是我就举个例子嘛毒品这个事情我有看到很多在网路上面去骂说你怎么可以去抹黑人家 我自己的版上也有啊然后我就说 我哪一抹黑他 不是他原话吗?我只是贴你的原话嘛 那你也要生气然后那个 就是会有很多这种很激烈的反应所以我一直都觉得 呃所谓的洋流,它其实是一个很,我觉得风险性系数极高的一种打法 其实我觉得蓝军现在会有很多的焦虑但我觉得从社群角度方面来讲他是一个很有风险的打法 为什么呢就是他等于把一个品牌 民进党如果是一个品牌他把品牌完全细于某一个代言人 最好的案例是什么?在我们这个世代最好的案例就是苹果之于贾博士那是很好的案例 可是贾博士不能爆掉啊就是贾博士不能爆掉 贾博士不能爆掉他不能让人家发现他是笨的 他会挂掉因为他挂掉之后苹果就没有那么夯了 就没有那么有魅力了这次是说他用资源在审柏阳生上的所以就会看到为什么在毒品的这件事情上面他们那么紧张大家可以仔细看 没有一个县市首长除了苏巧惠敢去声援沈柏阳在这件事情上面黄世杰敢吗? 一不小心会像林志坚一样喔? 对那个苏小慧是不得被逼问嘛 因为蒋万安跟川柏都有问说那新北要弄吗?我们像我们那个板桥的那个选举的那个邓凯勋他也有出来说 那不然你告诉我新北哪一区你要放所以这件事情你看如果他这个洋流是成立的话了他之后这个负面效应也是相对应的会串流全台我就拿毒品来讲台南要发吗对高雄要发吗那日蓉你要不要发? 那桃园我住桃园吗?桃园你要哪边要发?所以这件事情是我觉得他是有风险的打法 我不能说他是完全错的打法再一个你没有明确的市政愿景的主轴 因为蓝军其实起码在北北极讨他是有共同执政愿景的 过去以来的很多的合作也好或者是交通政策都是有很紧密的合作了而且是行之有年的我们相对是比较在这方面是比较首方的可是因为洋柳说不定在这次选战是一个蓝军反打的机会因为你把所有的说光环都弃于这个代言人身上当这个代言人如果他这个爆掉的话呢我觉得就这个这个这个这是一个对民党来讲就可能是一个很大很高的风险所以才会用那么多的资源想尽办法把它保住 保住 保住 对对对对所以我觉得这个民党用资源包装已经不是这个第一次了就像是我就称这个蔡英文就是最典型的案例他可以完全不出席任何记者会但是他的文稿他的录的影片都是可以通过设计的嘛我开个玩笑啦这个希望蔡总统不要生气我以前都私底下讲说他就是这个出英未来政治圈的出英未来他只要贡献他的声音就是他的形象都是可以被打造的那这没有不尽的意思就是代表他们的团队操作很好因为我们从社群工作者的角度来 [45:00] 这是很厉害的设计 比如说辣台妹之类的那沈柏洋是这个产品吗?他们好像试图要让沈柏洋变成蔡英文可是沈柏洋跟蔡英文最大不同是蔡英文是一个犯错很少的人 坦白说他很谨慎 其实跟蒋万安的风格都是国民党训练出来的文官嘛 对对对对而且他最大的犯错可能就是跟马英九有辩论的所以他后面就不辩论了 他不辩论什么样不一样你看我们刚刚聊了这么多案例甚至包括我这么一个普通真的是我这个真是很边缘的我不是那种什么政治核心的那个人我都受害过了你就根本不要说很多就这个东西就是说对他来我觉得他其实当整个民进党把所有的赌注压在他身上的时候本身就跟当初在做大罢免的时候是一样的或者像周玉寇那时候陈志忠的选举对 说来宾又打点名然后来操盘整个选战的主轴一样这个风险有多么的高对啊 就像那时候大骂免的时候他们也会把赌注压在什么曹新城啊还有很多那个什么巴穷闽南郎啊你看巴穷闽南郎都消失了反而是狗咬尾巴 尾巴咬狗你把它变成主力的时候这件事情的风险就会越来越高那像我比如说我举个例子像曹新城也就是说他跟薛晓星辩论的时候一直在吹说啊完蛋了薛晓星死定了啊怎么样就一辩论就爆炸你知道吗所以他们现在在狼狼说什么沈柏洋跟蒋万安辩论我觉得就是他们要这么乐观我也没有意见啦就是说因为双方本来就不一样我们并没有把所有赌注家在某一个人的形象上面老实讲你看北北基涛张市长有张市长的风格嘛张山正是赖清德挂波警对张山正是直接我那个现场说他学历好经历好对然后赖清德强力推荐对强力推荐那个旁边黄世杰脸都绿了喔这种还候选人就很强 候选人就很强 现在他去还加码说我们黄士杰长得很丑好可怜喔 我说不要这样 我说赖东宏 你不要这样人家也就是选举而已 踢出来的候选人但我觉得像张盛顿长来讲他的执政大家都是很有感的比如像我对他的可负担住宅政策 我觉得这是一个很新颖很创新对 反而去的太少会被他的幕僚念川柏又是川柏的风格嘛过去以来做的很多时事他现在要提的这个巨蛋层跟科学层都跟他过去挥答跟做大巨蛋是很有关系的讲话用讲话用市长的风格所以我觉得这个就是蓝绿在对抗上面的不同所以我就觉得说这个是两种截然不同风格的对决那比的就是我觉得到时候谁犯错比较少对啊其实在这个时刻选民的投票每一票都很重要那么你要选出什么样的未来这个城市希望能哪里发展喔从政策好好的来检验,还有这些人的人格特质所以新北、双北、台北选情其实大家也不容太过于乐观要真的很谨慎我觉得这对国民党来讲这反而是好事因为在很冷的选情底下,如果你没有一定的警惕感其实是很容易输掉的因为国民党的支持者本来投票的意愿跟留言的意愿就是比较低而且国民党还很会挑刺,就是说你这个做的不好,我觉得你这个设计要再改一下。我们以前在做社群工作的时候,经常会得到很多不同的反馈。我觉得这个就是国民党一个比较有趣的,比如我觉得像钱修姐会去邀请,沈不阳去他的节目 而且我相信这个结果一定会很好看那我觉得就是我们的一种不同的风格 我觉得就是双方对于同一样去处理事情我们不会像明朗的那么极端 你很想看到我们在节目上唱歌的啦我就觉得有时候就会觉得说明朗就怎么到哪 就从这样 我们会练晚餐也会唱歌正式的政论节目 那你不会唱人家的竞选歌曲 或者是沈永姐不会帮某一个候选人编一首歌 那很尴尬唱自己喜欢的歌那这个只是一个好玩可是他们是直接会为了造神我所谓的这个唱歌是真的意思是造神 [50:00] you I think it's not for what to do with the "diam流" to be able to do this. I think I'm not going to be able to do this. It's because you will make the people who are in the middle of the world feel very weird. Because we are normal people are not going to be able to do this. We don't need to be an偶像, and we don't need to be an偶像. I think this is a difference between the two people. I think this is a difference between the two people. I think this is a difference between the two people. The following is really not the same. I'm not the same. I'm a person who has a letter to a letter to a month, and then the one who has a question is a person who has a question. I think it's a good thing. Now, the whole world is in the war. The whole world is in the war. So I think this is the whole thing, because the internet has been left with the truth. Thank you. Bye bye. Bye bye. you you you you *ding*