中年职场人断绝虚假信息对抗内耗

跟三个中登朋友,聊聊人到中年的焦虑与变化 — 就叫老张好了

就叫老张好了

克服中年焦虑的关键在于对抗人性贪欲并主动断绝无关的虚假信息,通过摸得着的真实感与自我边界的认清来实现心理减负。

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Detailed notes

## Background 该视频由BilibiliUP主“就叫老张好了”于2026年5月27日发布,总时长为1小时2分15秒。视频简介指出,本期节目邀请了澳洲咨询公司高级经理老杨、北美药企高级研究员老梁以及国内科研单位青椒老秦这三位“中登”朋友,共同探讨人到中年的焦虑与变化,若点赞过千还将在隔壁播客放出90分钟完整版。

## TL;DR 视频通过三位身处海内外不同行业的中年男性的视角,系统梳理了步入中年后的物理与心理体感变化。内容涵盖了随着年龄增长带来的体能滑坡与精力分配转变、面对职场可替代性与体制改革车轮时的心态调整,以及在面对父母养老、高科技诈骗和子女教育“基因论”时的真实处境。他们一致认为,中年焦虑的减少源于认清自我边界、主动屏蔽低级攀比以及对抗人性贪欲,最终通过在日常生活中寻找“摸得着的真实感”来消解内耗。

## Atmosphere & style 整个对谈的基调既坦诚务实又充满中年男人的豁达与幽默,散发着一种在历经千帆后“从小乘佛教到度己”的通透感。嘉宾们毫不避讳地自嘲体能的衰退和生活细节的狼狈,在碰撞出尖锐而辛辣的现实讽刺(如对中产高危运动和网络制造焦虑的批判)的同时,又涌动着面对跨国养老无力感、体制内改革冲击时的无奈与韧性。听众能切实体会到一种接地气、不悬浮的深层共鸣,仿佛在寒冬中围炉长谈,充满了真实、笃定且能对抗虚拟焦虑的松弛感。

## Key takeaways - 步入中年的物理与心理转变并非以成家为分水岭,而是被二胎出生、职场身份转换等更具体的节点引出,伴随着体能大幅滑坡与个人自由的丧失。 - 三位嘉宾一致认为中年焦虑不增反减,心态从小乘佛教的“度己”出发,逐渐放下年轻时的心高气傲,将精力收缩到调理身体与陪伴孩子上。 - 年轻时的内耗多源于为未来的无数种可能性操心,而中年随着阅历丰富,能够利用类似的人生经验去拆解和解决新问题,减少无谓的焦虑。 - 体制内科研单位同样面临“改革车轮”的冲击,政策变动导致退休金缩水及考核指标收紧,打破了传统的稳定惯性,构成核心焦虑。 - 面对 AI 的职业冲击应保持豁达,只要核心的经验、技术以及最初的源代码(Source code)仍掌握在自己手里,低价值的粗活交给 AI 反而省去脑力。 - 中年的养生之道应当是接受身体作为工具的正常折旧与损耗,重点在于主动防御和避免高危中产运动带来的急性致残或致死伤害。 - 在子女教育上应看淡学校知识的获取,决定最终生活质量的是性格、眼界和环境,而非小学的考试分数。 - 对于海外华人群体,除了父母疾病养老的隐忧外,国内父母遭遇跨国 AI 技术高科技诈骗正成为一种更迫近、防不胜防的恐惧。 - 相比于海外群体做好极端情况下辞职回国的准备,国内距离父母较近的中年人反而更容易陷入是否为了照顾父母而牺牲大城市工作的道德内耗中。 - 中年人在成家立业、孩子上学后,交际圈发生改变,往往能主动摆脱同辈压力(Peer Pressure),切断低级的攀比思维。 - 主动断绝与自己无关的制造焦虑的信息(如小红书高薪躺平视频),不去盲目和他人对比,能够从极大程度上缓解内耗。 - 中年焦虑的本质是自己与人性贪欲的本能对抗,明白“既要又要”是痛苦之源,人到中年往往不是拥有的不够多,而是想要的太多。 - 学习折纸、画画、摄影等看似“没什么卵用”的技能,或者在院子里修剪花枝,这种在数字时代里“摸得到的真实感”是抗衡虚拟网络世界制造焦虑的终极解药。

## Detailed walkthrough ### 步入中年的物理与心理体感

对于这三位在互联网上常被称为“中登”的中年男人而言,“步入中年”并不是以结婚成家为分水岭,而是被有了孩子或职场环境的转换这类更具象的节点所引出的。老杨真切地感受到体能的大幅滑坡是在有了第二个女儿之后,33岁的他突然发现自己“物理层面应不了第二回了”。现在的他每天早上9点上班,下午5点下班后,必须先在床上雷打不动地“眯个20到30分钟”,才能勉强缓过神来去承担晚上给孩子讲故事、打扫卫生等家务。

留学回国在科研单位工作的老秦同样在结婚生子后感知到了自由的丧失。曾经二十多岁在读博期间由于学校补贴丰厚,他是个“月光族”,毫无储蓄概念,工作之余也习惯在办公室加班推进项目。而现在,为了孩子的未来他开始疯狂攒钱,周末也尽量留在家里。

博士后出生的老梁则笑称自己是从“逐渐喜欢发‘哈哈’之后”开始变老的。他发现上班与做博后有着天壤之变,博后期间即使从早9点高强度工作到晚11点也不觉疲惫,而如今早7点多到下午4、5点回家就“跟挂了一样”,新陈代谢的变慢与无法熬夜的现状让他不得不通过高杠悬吊和后院种菜来缓解高强度开会、分析数据模型带来的腰酸背痛。

- 老杨的精力变化:33岁前几乎没有白胡子,二女儿出生后白头发、白胡子大量涌现,傍晚必须小憩。 - 老秦的消费与习惯转变:从昔日的“月光博士”转变为极具存钱意识的父亲,工作上拒绝无谓的加班,30岁后开始通过主动锻炼对抗衰老。 - 老梁的精力分配:逐渐意识到自控支配的时间在变少,开始将经济与身体状态最好的时光划分给优先级最高的事情。

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焦虑的演变:从小乘佛教到克服无谓内耗

在谈及中年的焦虑是变多还是变少时,三位嘉宾惊人一致地认为,相比于年轻时的心高气傲与迷茫,中年的焦虑反而变少了。老杨调侃自己现在的心态就像他斯里兰卡同事所形容的那样,是“佛祖从大乘佛教推进到小乘佛教,从度别人到度自己的一个阶段”。二十多岁时,他每天心怀“人类之光”,琢磨着走技术路线大放异彩,如今他的世界已经缩小到把身体弄好、工作做完,然后陪着孩子慢慢长大。

老梁从科研人员的视角切入,指出年轻时二十多岁最大的焦虑源于“身份问题”以及发文章的急剧竞争。那时明知加班赶稿能掌控进度,便拼命内耗;而现在面对需要长期、多元协作的系统性工作,深知“就算QQ-Ping拼命干也不能加快多少”,索性学会在事到临头时再解决。

老秦则用“先上后下”来形容自己的焦虑曲线。他的焦虑顶峰是在深圳刚参加工作的那段日子。当时拿着微薄的薪水,承受着巨大的工作强度,还要像个“傻逼”一样急于在职场证明自己。回看上学期间,正值国家蒸蒸日上,人人心中皆是“诗和远方”,搞摇滚、看演出、写诗成了主旋律。如今虽然家庭的担子让他的基础压力高于学生时代,但他已经学会放下,不再执着于通过盲目努力去改变无法改变的现实。

- 年轻时的内耗:往往在为了未来的200种可能性操心,而实际上事到临头只需“四选一”,且ABCD四个选项的结果相差无几。 - 应对焦虑的经验:随着阅历丰富,即便遇到从未经历过的新问题,也能用类似的知识和类似的人生经验去拆解、解决。 - 老秦的心态转变:明白了“努力不一定有用,但不努力肯定不行”的职场潜规则,只要把握好度,做完该做的事情即可。

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职场替代性与不可控的“改革车轮”

当面对“职业发展瓶颈与可替代性”这一互联网中年男人的首要焦虑点时,老秦表达了体制内科研单位不为人知的痛点。在外人眼里,他的工作是令人羡慕的“铁饭碗”,但他敏锐地察觉到“改革的车轮是不会停止的”。体制内所谓的稳定在政策变化面前并不绝对,老人老办法、新人新办法的更迭,直接导致今年退休的老师在退休金上明显少于去年退休的人。这种自身思维惯性与时代改革车轮向前的矛盾,构成了他的核心焦虑。

转做工业界电力系统分析的老杨,则对技术岗位有着不同的体会。由于做过半年的项目经理(PM),饱受带娃到一半被叫回公司开会的折磨,他主动选择回归纯技术路线,并戏称“巴不得公司把我锁死在技术岗上”。对于AI的冲击,老杨表现得极其豁达,他认为写写数据代码、修改Fortune文件的粗活交给AI挺好,反而省去了脑力,只要核心的经验、技术以及最初的Source code(源代码)还在自己手里,就无法被轻易替代。他甚至调侃道:“如果AI真写了个新的把我替换了,那正好,退休了!”

- 退休金落差:老秦指出身边最直接的现实是退休金因退休年份不同而缩水,体制内考核的指标也在无形中收紧。 - 老杨的低欲望生活:在澳洲居家办公(Work from home),消费欲望超级低,不外出就餐导致生活成本极低,每年还能结余几万块钱,“一个人养活全家”暂无经济压力。

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奇葩的身体观与子女教育的“基因论”

谈到身体机能下降,老梁提出了一个独特的观点:“身体是给你来用的,所以损耗是很正常。”他认为人没必要对自然的衰老过度焦虑,中年的养生之道不是盲目跟风,而是主动去避免那种致死性、伤害性极高的行为。他公开反对那些熬夜之后去进行剧烈运动,或者人到中年盲目跟风去尝试滑雪、跑马拉松等高危中产运动的行为。

在子女教育这一普遍令中年人头疼的问题上,老秦显得格外宽容。他认为现在社会将所有教育压力都灌输在“学校知识的获取”上,这个方向本身就走偏了。作为生物学博士,他看到身边大部分学非所用的例子,决定一个人最终生活质量的往往是其性格、眼界和所处的环境,而不是小学考了多少分。面对主持人提出的“如果孩子数学考了30多分会不会崩溃”的灵魂考问,老秦直言只要基因遗传不出大问题,在南京这种地方,小学考80、90分垫底也完全可以接受。

- 身体损耗观:接受身体作为“工具”的折旧,重点在于防御高危运动带来的急性致残或致死伤害。 - 职业与专业脱节:老秦以自身做生物研究为例,他的大学同学如今大都不在对口行业,有的做培训、有的卖保险,学什么和干什么关系不大。

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父母养老的恐惧与海外群体的“诈骗阴影”

父母的疾病与养老是三位无法回避的重任。身处海外的老杨坦言,自己原本没有这种疾病恐惧,直到身边的同学开始遭遇父母进ICU的情况。但对他们这群身处海外的中国人群体来说,目前甚至存在着一种比疾病更迫近的恐惧——国内父母遭遇AI技术诈骗。老杨邻居的妈妈最近被骗走了700万人民币,养老金账户一夜之间只剩零头。这种利用图像、声音模拟的跨国高科技诈骗,让他们感到防不胜防。

当被问及夫妻生活是否在有了孩子后回归平淡、激情退去时,老杨和老秦相视一笑。老杨无奈地诉苦:“我们好希望爸妈过来帮我们带个孩子,好让我和老婆出去嗨一个周末!”在国外没有老人帮忙带娃的日子里,哪怕夫妻之间激情来了,只要“小孩没睡觉,你又有什么办法呢?”

老梁和老杨在物理距离上无法远程尽孝,导致了一种天然的无力感。老杨做好了最坏的打算,“如果真的出了很严重的问题,辞职回去就是了,大不了回国重新找工作。”相比之下,国内那些距离父母仅有两小时高铁车程的中年人,反而会陷入“到底该不该为了照顾父母而辞掉大城市工作”的深度道德内耗中。

- 跨国养老的无力感:老梁和老杨目前由于没有身份限制,随时做好了极端情况下变卖资产或回国找工作的准备。 - 国内看护成本:老秦透露,目前在南京雇佣一个24小时全天候看护的市价大约在每个月7000多元,短期内的突发状况咬咬牙尚能应付。 - 老梁父母的超前养老观:极度支持科技养老,甚至已经规划好未来等“机器人看护”商业化成熟后,直接购买机器看护。

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逃离Peer Pressure与认清自我的边界

在三十多岁这个最容易跟同辈比较的年纪,三位嘉宾却几乎完全摆脱了“同辈压力”(Peer Pressure)。老杨回忆起当年在上海地铁聚源上班时,也会跟在青浦、奉贤、奉化或苏州的同学打电话攀比工资、奖金和津贴,性质就跟“小男孩比谁尿得远”一样幼稚。但自从大家成家立业、孩子上小学后,交际圈随着孩子而扩大,那种刻意比谁有钱的低级趣味自然烟消云散。

老梁更是在15岁时就离开了家庭到南京独立生活,很早就切断了原生家庭的攀比思维。即便他现在参加朋友聚会,身边全都是坐拥两三层豪宅、手握三四台豪车、孩子上常春藤、实现了财务自由的成功人士,而唯独他一个人是单身,他也毫无心理落差。老梁辛辣地讽刺道:“很多人一辈子只想干两件事:一是笑话别人,二是怕被别人笑话。人跟人的差别比人跟大行星的差别还大,只要你不去和别人比,焦虑自然就少了很多。”

对于认清自己是否能减少焦虑,老梁理智地戳破了主持人的陷阱。他认为“认清自己”是一个一辈子的课题,不要把这个概念包装成新的焦虑。

> “我早八百年都认清了。但我认清是我的事,你能不能认清是你的事。哪怕你还在探索的过程中,少刷一点小红书上那些‘年薪二十万起步’、‘湾区码农2000万美金才能躺平’的制造焦虑的视频,主动断绝跟你半毛钱关系都没有的信息,就能极大程度上缓解内耗。”

- 粉丝的攀比悲剧:老秦分享了自己粉丝的真实心声——“室友发了一篇Nature(《自然》杂志)比杀了自己还难受”。 - 老梁当年的学霸同侪:在MIT求学时,隔壁实验室的同学发了5篇CNS(顶级期刊)最后去药厂或到北大当教授,老梁对此的心态永远是:“这挺好的,但跟我有八毛钱关系吗?”

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贪欲是痛苦之源:拥抱变化与摸得着的真实感

在探讨中年焦虑的终极根源时,老梁将其归结为三点:社会角色的转变(初为人父母的挑战)、总想回到年轻时代的心理惯性、以及最核心的“人性本身的贪欲”。“既要又要、吃饱了还想要是人类的天性,中年焦虑本质上就是一场自己与自身天性的本能对抗。”老杨对此深有体会,自从跌入了“看别人视角审视自己”的景观社会,人们的物欲被无限放大。他在澳洲离城里开车一个半小时的岛上居住,想吃兰州拉面就只能自己拉一碗,近期唯一的消费焦虑居然只是在琢磨“买哪一辆国产电车最爽、性价比最高”。

老秦在观察了单位里一众60岁左右即将退休的老教授后,得出了一个惊人的结论:最自在、忧虑最少的人,反而是那些临近退休却连正教授都没评上、甘心“混日子”的人。反观那些已经非常厉害的精英,到了晚年还在为孩子不结婚、不生子等各种“人生不圆满”的事情感到遗憾痛苦。老秦认为,人到中年不是拥有的不够多,而是想要的太多。

面对当下的经济寒冬与降薪潮,三位曾有过待业或高频换工作经历的“老油条”展现出了极强的韧性,他们一致认为自己绝非坐以待毙之人。老秦特别推崇年轻人去学一些“没什么卵用”的技能,比如折纸、画画、做饭或摄影。正如老杨每天去院子里修剪花枝,看到风车茉莉盛开、邻居驻足闻香时的快乐一样,这种在数字时代里能够“摸得到的真实感”,才是对抗虚拟网络世界制造焦虑的终极解药。

- 房产投资的现实教训:老杨父母因贪恋网上虚高的报价,错过了250万的变现窗口,如今房子跌到140万还亏了利息,导致两代人陷入巨大的焦虑。 - 职场心态:老秦坦言自己已经完全不焦虑评职称和发文章了,他真正享受的是最近倒腾一些好玩项目的研发过程本身,而非通过升职来获得快乐。

## Notable quotes > 物理层面应不了第二回了 — 老杨

> 佛祖从大乘佛教推进到小乘佛教,从度别人到度自己的一个阶段 — 老杨

> 就算QQ-Ping拼命干也不能加快多少 — 老梁

> 努力不一定有用,但不努力肯定不行 — 老秦

> 改革的车轮是不会停止的 — 老秦

> 巴不得公司把我锁死在技术岗上 — 老杨

> 如果AI真写了个新的把我替换了,那正好,退休了! — 老杨

> 身体是给你来用的,所以损耗是很正常 — 老梁

> 如果真的出了很严重的问题,辞职回去就是了,大不了回国重新找工作。 — 老杨

> 很多人一辈子只想干两件事:一是笑话别人,二是怕被别人笑话。人跟人的差别比人跟大行星的差别还大,只要你不去和别人比,焦虑自然就少了很多。 — 老梁

> 我早八百年都认清了。但我认清是我的事,你能不能认清是你的事。哪怕你还在探索的过程中,少刷一点小红书上那些‘年薪二十万起步’、‘湾区码农2000万美金才能躺平’的制造焦虑的视频,主动断绝跟你半毛钱关系都没有的信息,就能极大程度上缓解内耗。 — 老梁

> 室友发了一篇Nature(《自然》杂志)比杀了自己还难受 — 老秦粉丝

> 这挺好的,但跟我有八毛钱关系吗? — 老梁

> 既要又要、吃饱了还想要是人类的天性,中年焦虑本质上就是一场自己与自身天性的本能对抗。 — 老梁

## Mentioned 老杨, 老梁, 老秦, 老张, Bilibili, AI, Fortune, QQ-Ping, 小红书, Nature, CNS, MIT

[Source](https://www.bilibili.com/video/BV1cZG26PEEy)

中文简报

中年职场人断绝虚假信息对抗内耗 克服中年焦虑的关键在于对抗人性贪欲并主动断绝无关的虚假信息,通过摸得着的真实感与自我边界的认清来实现心理减负。 视频通过三位身处海内外不同行业的中年男性的视角,系统梳理了步入中年后的物理与心理体感变化。内容涵盖了随着年龄增长带来的体能滑坡与精力分配转变、面对职场可替代性与体制改革车轮时的心态调整,以及在面对父母养老、高科技诈骗和子女教育“基因论”时的真实处境。他们一致认为,中年焦虑的减少源于认清自我边界、主动屏蔽低级攀比以及对抗人性贪欲,最终通过在日常生活中寻找“摸得着的真实感”来消解内耗。 步入中年的转变并非以成家为分水岭,而是由二胎出生、职场身份转换等具体节点触发,伴随着体能断崖式下滑与个人支配时间的缩减。 三位嘉宾一致认为中年焦虑不增反减,随着阅历增加,心态逐渐转向“度己”,放下年轻时为数百种可能性的内耗,将重心放在调养身体与陪伴孩子上。 体制内科研单位面临退休金缩水与考核指标收紧的“改革车轮”冲击;而在工业界,只要掌握核心经验与源代码,将基础工作交由 AI 反而能节省脑力。 中年的健康管理应接受身体作为工具的自然折旧,重在规避马拉松、滑雪等高危中产运动带来的急性损伤;教育上则应看淡小学分数,重视性格、眼界与环境。 对于海外华人群体,除了跨国照料父母的无力感,国内父母遭遇针对养老金的 AI 高科技诈骗正成为比疾病更迫近且防不胜防的隐忧。

Reading summary

节目通过三位步入中年的职场人对话指出,中年的心理体感并非由年龄单独界定,而是被育儿、生理衰退与职场转变催生;随着阅历增长,认清自我边界、剥离同辈攀比并对抗内心的“贪欲”,反倒能使人摆脱年轻时的无谓内耗。 生理衰退与家庭重心的物理体感 三位嘉宾认为,步入中年的标志往往具象化为育儿责任与身体机能的滑坡。老杨在33岁迎来二女儿后,白发与白胡须大量涌现,傍晚下班后必须小憩20至30分钟才有精力应对家务;老秦在结婚生子后从无储蓄概念的“月光博士”转变为极力存钱的父亲;老梁则感受到无法熬夜与代谢变慢,早出晚归后精力耗尽,需靠高杠悬吊和种菜缓解腰酸背痛。老梁提出,应将身体视为一种存在自然折旧的“工具”,人无需对衰老过度恐慌,中年养生的重点在于防御高危运动带来的急性伤害,而非盲目跟风去跑马拉松或滑雪。 从无谓内耗走向聚焦现实应对 相比年轻时的心高气傲与迷茫,三位嘉宾一致认为中年的焦虑整体呈现下降趋势。老杨将这种心态转变比作“从小乘佛教到度自己”,不再执念于做技术路线上的“人类之光”,而是聚焦于照顾身体、完成工作和陪伴孩子;老秦用“先上后下”形容自己的焦虑曲线,放下初入职场时急于证明自己的执念,认清“努力不一定有用但必须做完该做的事”;老梁也指出年轻时常为上百种可能性内耗,中年后深知复杂协作无法仅靠拼命提速,且能调动过往经验拆解突发问题。对下一代的教育,老秦同样持宽容态度,认为学校考试分数无法决定终身生活质量,与其在小学成绩上内耗,不如看重性格与眼界。 体制改革、AI冲击与不可控风险 面对职场危机,老秦指出了体制内科研单位面临的政策变化冲击,例如老人老办法与新人新办法的交替,导致退休金按年份出现缩水,考核指标收紧;老杨转战工业界电力系统后主动坚守纯技术路线,对AI持开放态度,认为日常写代码交给AI能节省脑力,只要核心经验与源代码在手就难以被替代。相比职业替代性,父母养老与跨国风险更为迫切。老秦提到南京全天候看护费用约为每月7000多元;身处海外的老杨与老梁除了担忧父母重病进ICU,更面临跨国AI电信诈骗的威胁,老杨透露邻居母亲近期被骗走700万元养老金。由于距离遥远,海外中年人做好了极端情况下辞职回国或变卖资产的心理准备。 切断同辈攀比与向内寻回真实感 三位嘉宾在三十多岁时基本摆脱了同辈压力(Peer Pressure)。老杨回顾年轻时比拼薪资津贴如同小男孩较劲,成家后这种低级趣味自然消退;老梁早年便独立生活,面对身家丰厚、儿女上名校的同侪毫无心理落差,直言人与人的差异极大,主动切断与自身无关的信息制造的焦虑即可。在探讨焦虑根源时,嘉宾们归结为社会角色转变、试图回到过去的心理惯性,以及人性中“既要又要”的贪欲。老秦观察到临近退休甘心混日子的人反而比部分功成名就的精英更自在;三位嘉宾认为,学一些“无用”的技能并在现实中修剪花枝、做饭,通过这种“摸得到的真实感”能有效对抗虚拟网络带来的精神内耗。 对话表明,中年危机本质上是个人欲望与身心天性、外部客观限制之间的对抗;通过接受身体损耗、收缩精力边界、摒弃盲目攀比并建立触手可及的生活支点,中年人能够在不确定的时代周期中构建起内心的防御机制。

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老杨: 物理层面应不了第二回了 老杨: 佛祖从大乘佛教推进到小乘佛教,从度别人到度自己的一个阶段 老梁: 就算QQ-Ping拼命干也不能加快多少 老秦: 努力不一定有用,但不努力肯定不行 老秦: 改革的车轮是不会停止的 老杨: 巴不得公司把我锁死在技术岗上 老杨: 如果AI真写了个新的把我替换了,那正好,退休了! 老梁: 身体是给你来用的,所以损耗是很正常 老杨: 如果真的出了很严重的问题,辞职回去就是了,大不了回国重新找工作。 老梁: 很多人一辈子只想干两件事:一是笑话别人,二是怕被别人笑话。人跟人的差别比人跟大行星的差别还大,只要你不去和别人比,焦虑自然就少了很多。 老梁: 我早八百年都认清了。但我认清是我的事,你能不能认清是你的事。哪怕你还在探索的过程中,少刷一点小红书上那些‘年薪二十万起步’、‘湾区码农2000万美金才能躺平’的制造焦虑的视频,主动断绝跟你半毛钱关系都没有的信息,就能极大程度上缓解内耗。 老秦粉丝: 室友发了一篇Nature(《自然》杂志)比杀了自己还难受 老梁: 这挺好的,但跟我有八毛钱关系吗? 老梁: 既要又要、吃饱了还想要是人类的天性,中年焦虑本质上就是一场自己与自身天性的本能对抗。

Original transcript

[0:00] 其实我们这个行业不像大家想的那个样子我的焦虑可能是在别人对你的一个期待或者说你自己的这种思维惯性和改革的车轮的向前之间的这种矛盾你说二十几岁天天醒着十几个小时你总觉得你可以把所有事情都做到就做好后来你会发现第一是你不可能把所有事情都做到做好第二是你也没有必要做到做好所以说就逐渐的不会有那么多来自于永远做不完的事情解决不完的问题的这些焦虑因为我自己那个C兰卡的同事跟我说用他的话说就是佛祖从大乘佛教推进到小乘佛教从度别人到度自己的一个阶段我觉得其实是变少了跟我20多岁的时候比的时候就更少了就有些人他的幸福是建立在比别人强或者说有些人他一辈子只在意两电视一笑话别人二被别人笑话哎呀 老人 如果互联网上要选出国内目前压力最大的群体或许我会投中年男人一票毕竟人到中年 上有老下有小既要操心子女教育 又要优移心父母养老职场上更是经不起大的变动但是中年的人又是互联网上受关注度最低的那么一群人毕竟要承担这么多的事情在旁人甚至在他们自己看来都是理所应当的稍微抱怨两句可能就会被冠于犹豫中登的名头那本期呢我就是找了三位我在互联网上的中登朋友来聊聊人到中年的那些无奈和焦虑这三位朋友呢一位是人到中年到现在还没有结婚一位是刚刚有了小孩还有一位是已经有了两个女儿当然我这三位朋友在大家的眼里可能并非那种刻板印象里的中年人但总归是能够通过他们三个人的视角来引出更多的交流和讨论的那本期视频时长可能会比较长如果你对本期视频感兴趣的话可以先点个收藏慢慢看但如果你在观看本期视频过程中你觉得灯味十足也可以尽早右上角点个叉大家你好我也好那如果你在看完本期视频之后觉得对你有一定的帮助或者启发能让你更好的迈入中年这个门槛或者说能够让你更好理解某些中年朋友那感谢一键三连你的点赞投币分享就是这个频道发展最大的动力废话都说我们直接看正片我们直接开始正题吧第一个问题三位分别认为自己是在什么时候步入中年阶段的应该是有了女儿之后吧有了大女儿之后不对有二女儿之后开始感觉自己老大女儿有的时候都还好了三十三岁有二女儿突然间就不行感觉体能体力各个方面都差了好多我现在有时候上好班早上9点上班下午5点下班说给他们做好晚饭以后得睡一会儿稍微眯一个大概20分钟30分钟才能缓过神来有时候可能晚上带带小朋友讲讲故事打扫一下卫生之类的这种事情物理意义上就是没有第二回了应不了第二回了你从精神层面和物理层面物理层面就是应不了第二回了我想过这个问题就是我开始逐渐喜欢发哈哈之后没有了开玩笑可能是上班之后就前几年开始因为我发现上班跟做伯后不太一样做伯后好像就是早上9点到晚上11点你都不觉得特别累但上班你就发现像什么早上7点多到晚上4 5点回到家之后就跟挂了一样就得先睡一觉可能是精神高度集中还怎么回事或者说我做伯后摸鱼的时间比较多主要是感觉第一是代谢变慢的第二是体力不如以前第三是不能熬夜了我当然是吧四五年前开始吧就大概三十二三三吧那其呢我主要觉得也是有了孩子之后你在生活上就没有那么自由了很多事情就要被他牵制一下工作上你也不能随便加班了以前可能为了一些工作上为了推进什么事情晚上就继续在办公室待着现在就尽量就是不太干这种事周六周天也尽量就是在家这个样子然后还有就是你会考虑他以后的事情你要开始有积蓄要想办法存钱因为我之前很月光的我在读博士的时候那个时候二十多岁的时候因为我们博士发的在国内还算可以像我的同学他们家里条件不是特别好的同学他们博士的时候他们会存钱往家里寄钱的那个时候我都是光光的然后我刚工作的时候也都是光光的但是后面结婚生孩子之后现在对存钱的意识也变得特别的强我觉得这个是比较中年的一个事情至于体力上吧肯定也是大不如前了但是因为我以前的生活习惯不好我二多岁的时候生活习惯不好但是30岁之后开始会锻炼身体之后我觉得这个东西是可以想办法稍微去减缓的因为我有很多同事他们可能60了跟我爸60那种状态是完全不一样的就是经常锻炼的人他会完全不一样所以我觉得这个还是要想办法锻炼身体 [5:00] 你们俩都是有了孩子之后觉得自己不如中年而不是结了婚成了家之后觉得那孩子对这个不如中年的这种体感上的影响还挺大的嗯挺大的挺大的没孩子之前我33岁有时候白胡子都没有现在白胡子白头发什么都出来了第二个问题就是不同阶段其实都有焦虑包括小时候会焦虑为什么还不快点长大年轻人会焦虑我在找什么工作干什么事情那中年之后各位觉得就是这个焦虑会比自己年年轻的时候年少的时候多了还是少了你要看跟什么年龄段比跟自己十几岁时候比的时候焦虑其实变少了那时候考虑以后读大学工作那时候想的可多了未来要怎么样怎么样发光发热怎么样走技术路线怎么把技术搞好怎么推进技术对吧人类之光想的可多了现在就想的很少很多就每天在家里面把身体都弄好工作做好了可能开个会开个两三个小时然后做个数据模型分析完了以后等在站前已经感觉腰痛了立马跑到车库去到丹丁杠上吊一会儿吊一会儿以后再出去到后院种种菜 种种花就想的东西会少了很多没有那么多了因为我自己那个C兰卡的同事跟我说用他的话说就是佛祖从大乘佛教推进到小乘佛教从度别人到度自己的一个阶段我觉得其实是变少了跟我20多岁的时候比的时候就更少了20多岁的时候那想的可多了一会儿是这个事情一会儿是那个事情一会儿是跟这个领导要不对付一会儿要怎么样上台演讲反正那时候想的可多了未来什么发展宏图大致现在都没有这些东西了现在就是陪着孩子一起长大慢慢自己老去也就结束了没有什么太多的想法好像变少了因为留学一个二三十岁的时候最大的问题不是身份身份问题解决之后就这部分的焦虑变少现在也不怎么发文章虽然也不是不发但是发文章的时候焦虑还是挺大的因为很多东西是可控的做科研发文章相对来说比你做个药而言还是一个更短的时间的事情所以说有时候你会面临那种非常急剧的竞争你知道什么科技主跟你做一样可体验你干净稿啊什么的所以加班加点而且你知道加班加点会有用现在呢你也是可以加班加点对但是你就会觉得你加班加点没有什么用因为它是一个涉及到多元的已经很长过程的工作你就Q-Ping干也不能够加加快多少所以说有时候这种东西你不能够掌控你也觉得这些东西也没有太大必要另外还有一点是我发现可能随着年龄增长之后因为第一是可自行支配的时间会变少然后加上身体技能的衰退你会更注重说把事情的优先级划分得非常清楚首先把经济最好的时候做最重要的事情不像是说你说二十几岁天天醒着十几个小时你总觉得你可以把所有事情都做到就做好后来你会发现第一是你不可能把所有事情都做到做好第二是你也没有必要做到做好所以说就逐渐的不会有那么多来自于永远做不完的事情解决不完的问题的这些焦虑所以感觉上还好然后呢还有一点就是你会意识到有些事情是改变不了的有些问题解决不了的或者说有些问题当前解决不了事到临头再说所以说你没有那种特别内耗的无畏的教育感觉年轻的时候最重要的最重要就最普遍的事情是很多时候会有那种非常没有原因的以及我现在认为没有太大必要的对未来各种可能性的教育就是说这个事情可能有200种可能性你在超新的200种可能性实际上当你面对这个事情的时候就是四选一这种情况然后四选一ABCD其实都差不多没有说A比B好BCD好1000倍这种情况所以说你选择选哪个其实做的差不多你逐渐习惯这种情况之后实际上这种样的内耗的焦虑可能会变少当然这也应用来还有很多人到34岁依然很内耗所以我觉得整体来说可能会比之前好一些当然还有一方面可能就是应对焦虑的能力变强了经济事情多了之后整体来说人生越来越变丰富了所以你知道即便这件事情从来没有经历过这个问题从来没有遇到过你可以用类似的知识类似的经验拿不到解决所以说这方面来说整体的感觉会好一些我跟他们不太一样我觉得我的是先上后下的我的焦虑的顶峰是我在刚工作的那段时间在深圳反正那个时候刚工作就是对未来各方面很多东西都比较焦虑因为那个时候工资也不高然后工作强度又非常的大然后可能职场性人即证明自己反正就很傻逼的一个人然后就那个时候很内耗之前并没有就是上学的时候我其实不是很那个傻因为可能我上学一直是在这个我们国家蒸蒸日上的这样一个阶段上学的所以就就我我们对未来其实没有什么焦虑那个时候大家都很适合远方我本人又是 [10:00] 天天适合远方的人那个时候就忙着想着怎么写诗怎么过好周末怎么看演出怎么搞摇滚反正就那也是刚开始有压力的时候就是刚工作的时候但是后面慢慢的也就跟老梁或者老杨一样就是渐渐的就开始出这种对工作的事情其实很多东西就放下了就是你可以处理这种交易你知道很多事情你改变不了什么还有就是以前你觉得很多事情都是能靠你努力来得到的但是现在你发现不是这个样子就你努力你不努力肯定不行但是你努力也不一定有用就是你知道OK我把握这个度我做到了我该做的事情就OK了是这样的现在的这个焦虑的压力是要比我上学的时候要更多因为你有家庭然后有孩子了所以是一个先上升后下降但是下降了下降了还是比年轻的时候多的这样的一个状态明白就是目前互联网上他有一个中年男人的就是八大焦虑点我念一条如果有的话你可以举手没有的话就不用管第一条是职业发展所思和可替代性焦虑就在职场上有吗我跟他们俩不一样我是在国内的这个事业单位科研单位工作的大家比较羡慕的这样的一个工作但事实上我是觉得改革的车轮是不会停止的就就其实我们这个行业不像大家想的那个样子就是我的焦虑可能是在别人对你的一个期待或者说你自己的这种思维惯性和改革的车轮的向前之间的这种矛盾我可能也会有思维关系虽然我能意识到就是说它改革会一直在进行然后我们可能并没有大家所谓的稳定但是我还是会有这种思维关系所以我会有这种焦虑你是指飞升级走吗飞升级走跟我们还不一样飞升级走它是针对于新来的这种没有编制的博士后这种我会认为后面像我们这种哪怕是在大家眼里已经有编制的他也会想办法改革的就是多少年要发多少文章什么搞多少钱不是一般不体现在这可能体现在医疗保险退休啊你指这个老人老办法新人新办法是吧反正就是今年退休我今年退休的一些老师他的退休金就不如去年退休的人多我这边的话倒是因为做了半年的PM我做了半年的项目经理以后就我巴基不得你给我锁死了我就宁愿走技术做PM太烦了然后经常弄的还要带孩子的时间都没有有时候带着孩子带着一半然后跑回来开会所以我跟他们说我还是回去做技术你别让我来做PM了可在替代性其实也还好像我们做电力系统分析的话AI用的也挺多的因为有时候写写数据代码那个Fortune东西改一改有时候AI帮我们改的挺快的比我花时间去想脑力想好多了简单多了我这里的可能AI焦虑一般是说你干的事情换一个人或者换一个你刚说AI工具过来也就能把这个事情做了然后在之后你会有自己我在这个岗位上到底有什么独特的价值或者说为什么是我能一直干这个事情这种焦虑目前没有经验和技术足够拿来做后续分析就行了因为代码都是source code都是我写的他还能他换本你AI再怎么换也就是基于我那个东西去修修得更好一点仅此而已当然有谁能来写了一个新的把我替换掉了那最好退休了退休了第二个焦点是单一收入支柱的压力他们都有两个手我觉得我有打印消除我也打印他一个人吃饱全家不饿然后你们二个有吗我一个人养活全家吗你会焦虑就是自己的收入没法支撑自己家庭过上更好的生活或者一直把这种目前觉得还好的生活过下去吗目前没这个压力因为算下来每年还能节余个几万块钱因为我在家工作我也不用出去买吃的国外是出去花钱贵你买了吃自己做根本不花钱你身上去存的下来消费欲望超级低然后自己做饭超级便宜老秦有吗我肯定没有我的收入跟跟外人比我差太多了第三条身体机能下降和健康警报这有的这肯定有刚才刚才也说了没法没法第二次了但是我有一个我有一个非常奇葩的观点我感觉没有人说过身体是给你来用的所以损耗是很正常我的观点是可能要尽可能避免那种致死性非常高的事情主动去避免OK我还是觉得要锻炼身体锻炼身体是很重要对这是一方面但是另一方面我的感觉是你要尽量避免那种致死心非常高的事情跑马拉松是不是就是那种对啊比如说那种熬夜之后运动啊甚至包括很多有一些中年中产的 [15:00] 比如像什么滑雪这种有些这种伤害性会比较高我不是说反对我只是说这种OK第四点是子女教育的压力两点就不用说了这边这两位没有吧我现在也没有了我也没有了以前我估计你俩都不是说没有但是我那天在一个地方看了一个看了一句话你们真的不会因为自己小孩上了小学之后就是比如说考的数学考了三十二三十多分你不会不会觉得心里很奇怪吗因为我没有太大一个压力主要我觉得现在子女教育事实上大家都把这个压力放在这个学校的这个知识的这个获取以及这个就是灌输上本身这个方向我觉得是有问题的我这么多同学其实最终他自己从事自己学的专业的人很少非常少只有我们这种读到博士的人去干可能因为我不是学计算机的可能他们学计算机的人很多都在从事跟自己专业相关我一个做生物的人我同学都没有干这一行的基本上做培训的也有做保险的有买东西的有等等等等就一大堆没有干自己专业的结果我后面发现决定他们生活的最重要的东西他们本人的性格以及他的眼界和他处的环境和他考多少分没关系我觉得孩子以后他学习成绩怎么样只要不是太差就OK30分我有点接受不了但是890分就OK了30分大概也不可能就基因遗传也不可能你放心吧在南京他可能你890分可能是垫底对啊这可以了小学不都考99吗不管你信不信反正我信就是你们说你小孩考二三十分是不可能的事情不可能的事情这没有可能性第五条就是父母疾病养老的恐惧有吗我本来没有的知道我有同学他父母就是进ICU了然后我就开始有可能有时候不是疾病恐惧现在包括什么疾病诈骗你像我们在海外最爱把爹妈在国内被诈骗我家邻居妈妈被诈骗了700万诈骗完了人钱没了养老金的账户里就各位出零头没了我之前还跟我爸妈讨论过以后AI诈骗的问题就是所有的图像声音都可以模拟现在我们在海外至少我认识的群体中国人群体里面害怕爸妈被诈骗了这是一方面刚刚说的慢慢退去这个激情然后回归平淡这个应该没有吧现在还没到处事这是好事应该是平淡的问你一个问题老秦你带孩子带的时间多多少每周也不是特别多说实话也就晚上和周末周末你像我和我老婆就我们倒不是说什么激情退去了平淡是因为带孩子再多了你知道吗我们好希望爸妈过来帮我们带个孩子然后我和我老婆出去嗨两嗨一个周末出去玩我爸妈是在帮忙带对这个就很羡慕就我就超级羡慕国内有人能帮忙带的就因为有时候不是说平淡而是有激情来了小孩没睡觉你怎么办那没办法第七条我觉得三位应该都没有人到中年什么社交孤岛没有人交际就是很多话无人诉说这种有吗就是有些中年人他们可能会有这种社交但是我本身就已经开始和三次元的人已经社交其实基本上就差不多没了我是不重要的社交我都不去我朋友都知道很难要求我出来干什么我倒会有我倒会有我有因为work from home天天在家因为见不到人天天就打电话或者跟客户沟通我要哪天今天状态不好了我跟我老婆可能说一下比如小孩去上学了我就中午到隔壁咖啡厅去坐然后随便找人开始聊管你哪个地方聊先去聊再说见不到人还挺有意思我这件事情讲过我修车的事情我工作前几年都是开车然后开车上下班一两个小时都是我一个人然后我车突然坏了我就开始坐地铁公交之类的我发现我在一天之内见到的人比我之前三年见到的人都要多然后我觉得就是那种可能长期见不到人确实有一种跟社会的疏离感我突然觉得这个问题国内的人理解和国外人理解是不一样的我们不缺人我看到这个问题我在想这个社交是所谓线下的这种固定朋友的这种社交这个我真的没有这种人可能比较看着比较虚就是自我价值的慢慢模糊或者说逐渐丧失没有更清晰这个我也没有没有怎么会越来越丧失都在港区上发光发热对吧都在自身的港区上发光发热那些那些没有自我驾驶的人他们主要自我驾驶是搞钱他们钱越来越他有那种我给你举个例子我这不是抨击体制内这某个小城市的体制内的单位上他就每天过去 [20:00] 就喝茶然后就处理一下上下级之间的这种人际关系然后就就一直在也不知道自己干干什么也不知道自己干什么有用的事情然后每天就上班坐那下班然后就慢慢觉得那看着钱越来越多也很开心对啊你看存折嘛这时候丧失的时候去看存折不就好了吗你不会以为钱是很多吧没有但是可以省很多钱你省很多钱啊我觉得你可以做很多你想做的事情只要你愿意去做而且有时候自我价值不一定是你要看钱或者你职位有什么变化你像我自己有时候感觉自我价值我去年种的桃树今年节桃子了小朋友很开心我去年种的无花果树今年长了好多无花果分给邻居大家一起坐下聊聊天很开心这也是自我价值你通过自己的劳动对吧获得了一点被认可的价值这也是一种这一趴咱们就过了然后接下来这一趴就是针对于三位就是不同的单独的一个问题洋洋这块的话就是你在海外成家之后你自己心生的焦虑都有哪些是让你感觉就是自己这个人生更受到束缚了还是说更有这个前进的动力了刚开始有孩子的时候因为我们家老大他那个残疾嘛所以那时候压力是很大的就是那时候压力大大在于经济压力很大确实那时候在学校教课的那个收入是不够养家糊口的嘛然后也带了很多私教啊出去还开Uber所以那代对我们经历还蛮多然后后来我就想象不去了不干了不在学校里干了跳出来到企业结果回到企业以后然后跟我说你给你开价还挺高的然后现在反过来更有动力了因为他每个三个月就会有一个Selary Review我现在干两年多我从第一个三个月评级到现在为止我工资大概跳了四季半所以我觉得挺好的做得挺开心的而且你这属于招养产业你在初期你会感觉压力但后面的话你会因为目前成家有孩子你会觉得生活慢慢的变好越来越好就整体是越来越好的然后现在孩子大了老秦因为他老婆本来就工作我现在两个孩子都大了小的也已经两岁多马上可以上托儿所上幼儿园了那么就三天托儿所两天幼儿园了我老婆她说我她自己要去她自己想干的事她自己说她现在要去学A.G.K.养老学校都给报了然后这边的话就跟我那天跟老娘聊的他们读很多这种社区的拿证的这种都是免费的然后我老婆就说那我去免费读一个养老也挺好的而且都可以到政府去拿到他就直接过去工作而且和国内不一样国外做这种东西他可以报税我可以把我家的车报进去说他要拿这个东西上班那我瞬间一下子退税也能退很多反过来对我生活越来越好所以反过来感觉有新生而有了以后包括路走对了还有那句话当我们说选择更重要路走对了你会感觉整个的精神压力反过来越来越小动力越来越去到老梁这个问题这个问题可能比较失人但是确实是很多人都会去顾虑的一个问题就是你目前这个年纪还没有成家是出于什么原因你自己会恐因为自己目前单身然后一直没有成家会恐慌自己之后退休生活吗不会恐慌我从来不恐慌我这么人生的意义十几岁想通了从之后就再不恐慌而且我妈是这么说的她在某一天非常感慨她觉得我出国当时还没有这么多年大概当时有十年了现在我已经出来他说他跟我爸非常惊议于我这个人对抗压力对抗孤独的能力远远超过他们所以这在我这里完全不是事然后养老什么的这种事情我觉得终究会有解决办法而且会有更先进的解决办法而且说的再不好听第一是有钱终究能缓解很大压力第二是都已经决定好了不用再想太多因为我是做抗癌药研究的我们看到的过得例子都是一生积蓄续命半年我也不知道这值不值所以你目前的你在当前这个阶段的想法还是之后不会创假会不会不知道但是这件事情对我来说并不是一个人生重大事业就是有可能成了就成了有可能不成就不成所以我都可以接受我没有任何这方面的压力那就到老前这块老前这块目前还在高小研究所这块然后你自己跟年轻学生的接触下来他们目前在读书阶段的这种焦虑跟你目前人到中年的焦虑最大的区别是什么就眼下这块现在的年轻人他们现在最焦虑的问题是我当年不焦虑的问题就是他们现在觉得自己学的东西尤其是我们做生物又是跟植物相关农业相关的他们觉得自己学的东西和后面找工作非常的不匹配然后他们找工作现在也很难说实话真的很难然后我带了两个研究生一个去读博士了但是对于读博之后能不能找到好的工作并没有什么信心啊然后还有一个同学呢最近在找工作然后他前面 [25:00] 两天拒掉了一个offer然后现在非常的后悔现在他们焦虑的是这些我那个时候不焦虑这些东西我那个时候最多最多就是怕逼不了一眼基本不太焦虑这些东西那时候想法是大不了不去高校不去研究所工作了大不了去公司工作那个时候是这种想法后来我发现他们就是他们想去公司做一个销售可能都没有那么容易就公司开出来的条件都非常的苛刻所以就是他们这个阶段的焦虑要比我当时焦虑的多然后我到现在我感觉我没有他们焦虑我人到中年之后至少在工作的问题上现在比他们要强很多所以我就不好在他们面前说我有多焦虑多焦虑的这个有点反而有点它让他们不舒服这是真的现在的小孩是比我们当时工作压力要大很多很多研究生的这个数量包括博士生的数量比我们那个时候毕业的时候人要多很多然后工作岗位相对要却没有那么多的他们要比我们焦虑多了因为他们面临吃饭的问题这一个还有一个呢我觉得现在的这个年轻人呢可能不太将就啊不像我们那个我那个年代非常我们可以将就比如说我上本科毕业09年那个时候其实也是金融危机那个时候很多同学他们找的工作很差的就是一千多块钱的工作都干的前两天我跟我的学生沟通如果薪资没有得到他们预期的话他们不会去做的这点比我们我觉得可能是个优点我们那个时候包括我本人刚开始工作的时候我对自己的身价是没有什么概念也不太在意我现在觉得这是一个错误我们还是要把自己的身价要尽量的抬一抬要不然的话你自贬身价的话其实又人单位反而不珍惜你所以我觉得这个是年轻人他不将就我觉得有他不将就的好处所以总体来说我觉得我没他们焦虑可能随着未来我们大环境越变越好可能这个问题我可能还有一些新的看法OK第五个问题前面那个中年人问题的一个延伸主播这个问题他可能因为我前段时间关注了一个博主然后他也是在大厂市上海嘛上班生活然后本来五一期间已经跟对象规划好了出去的一切旅程就是飞机啊转租车啊都已经开到一个比较风景优美的一个地方然后突然下来有人说自己爷爷病危进了医院然后各种各种的然后当时一下整个人心态又不好然后后面他自己在做复盘的时候会觉得在家人身体生病的时候自己还在外面玩自己会内心产生那种愧疚感或者说我现在这么开心是不是不太好我现在这么愉快的生活是不是觉得有点愧对家人然后在互联网上有一种就是道德困境就是说国外的这两位嘛或者说在大城市工作的那种中年人一旦父母在那种小城市或者是小村子里面生病了需要照顾但是你们没法身处远方没法过去立刻回去的话大家是怎么看待这种事情或者是怎么去化解自己内心那种没法去远程尽孝的这种无力感对会有吗或者说怎么去化解老杨有吗有我倒不觉得第一个这个东西你讲道德你先发现我先说一下老杨他跟他爸爸的关系他不是那种那种家庭和睦的关系他是他是与父母斗争的关系所以我问你这个问题可能跟其他人确实在不太一样那不是,担心还是担心的,因为毕竟我父亲也是有很多疾病,当时为什么我们查我的眼科查出来就是会有Lint syndrome,而且这个是一个家族遗传的问题,所以我们也是全家都知道的,你说完全不知道吧,都是知道的,你说不担心吧,肯定也担心,但是还是那句话,你担心又能有什么用呢?用毛主席话说就是未来是我们的,未来是你们的,未来终究是你道的你说不担心肯定也担心但是还是那句话你担心又能有什么用呢用毛主席话说就是未来是我们的未来是你们的未来终究是你们的那如果真的到了这一天你该回去该请假该要回去处理就请假处理我跟我老朋友说了如果真的出了很严重问题需要回去辞职回去就是了那怎么办总归还是得照顾的那就放平心态远程尽孝进不了那就回家去尽孝对不对很多国内因为离家反过来没有想象中的那么远我们回去十几个小时说句不好听的回去真进来ICU我也什么办法我也没有办法我只能请假赶快回去看看情况如果真的需要后续继续治疗继续照顾辞职回家就这么简单倒是在国内你反过来有一种很无力的感觉就是我到底该不该辞掉现在再回去工作我可能一个高铁两个半小时就到家了这个时候反过来产生了一个无力的感觉我是这么想的老娘有吗还好吧反正突发情况当然总有应对办法对我跟老杨是一样的而且主要是我们两个现在没有身份问题所以要回去肯定是可以回去的大不了回国找工作这是最最最最最最最极端的情况当然这都不好说这遇到再说这不需要去假设很多事情然后同时我跟我爸妈就是说 [30:00] 尽可能照顾好他们自己该花钱的一定要花不要省钱钱省了没有用我的人生性调低一点人生最大的悲剧就是人死了钱没花完所以不要省钱千万不要省钱就有些东西不要为了那么一点东西你时间你的精力总要千万不要省钱然后照顾好自己避免高风险的行为对剩下的事情就多做善事多记得总会有好运气大不了就回去这没有什么因为你总会遇到这个问题就是你总跟他们有一段距离你又不能总跟他们生活在一起你总跟他们生活在时间长的时候也会有矛盾所以你到人生的某个阶段你就属于不跟他们生活在一起你只要不跟他们生活在一起你哪怕在一个城市你开车还要开个几十分钟的所以你总会遇到这样一个设想的情况对吧那到后来就看吧换句话说就是在还好的时候就能在一起共同怎么说享受一段时间就享受一段时间这都是很美好的记忆不要说进了ICU再把钱花在父母身上当然很多事情是没有最优解决方案的很多问这些问题的人似乎觉得人生终于有最完美的解决方案但是很多事情都是猝不及防的很多时候只是遗憾大小而已但是怎么说呢这就是什么CLAV就是生活还有一个我补充一点这个在海外的人我们可能有这个想了你像我大学同学他们还在国内他们父母就在身边他会出现一个很有意思的一个困境就是他们父母会问他我老了你怎么办你要不要照顾我我病了怎么办你要不要照顾我他们会经常被问你知道吗因为真的爸妈可能就是有一天可能觉得身体不舒服打个电话你就过去过去完以后妈妈就会他父母会问你你怎么办我说怎么办我那怎么办然后导致他就进入了这样一个困境里面到的困境里面就是我不知我爸爸肯定是不行的我不管他也是不行的我父母会去说的那反过来我们远程了倒也没办法了没办法了也就没无力感我想补充一点这是我爸妈的观点我觉得他们特别先进他们是这么想的他们想的养老肯定很大程度上一定会依靠机器人的他们都想好了以后会买机器看护如果那东西commercial available之后或者成熟之后我非常支持这个观点我还好因为首先我爱人虽然离南京比较远但是他有姐姐然后呢我这边离父母比较近我们高铁也就半小时开车也就一两个小时所以就是他们如果真的生病了那肯定是要到位的因为没有别人可以依靠你不能说你就而且南京这边24小时贪户的价格我已经问过了大概是在7000多一个月总的来讲如果说只是短时期内的需要24小子看货的话咬咬牙还是应付得起的就是我跟老梁的想法是一样这种时候你就不该省钱对就存钱的意义对这个时候你就不该省钱所以还好然后我还有同学是和老梁老梁一样是在国外的然后前段时间就是我说的那个同学他父亲进ICU然后他请假回来陪过一段时间然后他确实就是因为是亲身经历了所以他的这个想法可能跟两位又有点区别他其实心里是无谓杂成的但是他还是还是不会选择就是因为他选择了去去在美国发展他也是这个事情就是不会让他有回来工作的这个想法人生的道路说归终究还是自己走的他们有一句话儿生就有儿生福就是父母也有他们父母的福气儿生有儿生的福气这个我们不能因为这种事情就不去做自己想做的事情我觉得这个也是那个真到这个时候他总有解决的办法但是你不能因为说因为这种事情然后让你就完全放弃掉我觉得就是说像蓝阳说的就辞职回来我觉得不到那一步的我有一个非常玄学的观点但这个观点的前半部分不是玄学这个观点前半部分是很多人都可能到三十岁前都意识不到就是人生中很多事情都是运气决定的那这个观点的后面一半部分是比较玄学就是要多做好人好事我做了那么多视频无私奉献攒了那么多人品我希望他终究或者我幻想他终究在某些人生的关键时刻能够让运气好一点不是说要有那种奇迹时刻但是是吧这是我认为做好人好事攒人品为爱发电的一个重要意义那就第六个问题就是年轻人或者我们年轻的时候也不是我们吧 [35:00] 都有自己独特性可能在年轻的时候都不甚相同就是大多数年轻人在年少的时候就是很难避免跟同辈去相比较特别是那种学习好的那种人就是光顾和成绩可能都要这么高低那种从而交流那中年之后就各位还会在意跟这种同辈的人去比较吗这个倒也还好一点就是我们工作的时候确实会比比如说我跟我们当时上海地铁的同学比如说我那时候在市区聚员里面我们会和亲谱的奉贤或者我那时候会和苏州的徐州的打电话你们工资多少你们奖金清贴多少会有那个时候会有因为那时候为什么就反正也没谈恋爱就存钱比谁钱多就跟尿的缘有什么区别没有区别那时候也就是鼻子玩等到我们现在有了家了以后反过来大家互相能够关照对方你家孩子怎么样了你人最近还好吗你状态还好吗忙不忙像我大学同学他们现在还有时候会聚在一起出去玩玩我不知道老秦会不会有他们就有孩子的家庭会一起出去玩玩你像我们在这边的话有孩子的朋友我们还经常聚聚到外面去吃个BBQ因为等到有孩子那是因为你们晚上没有生活还有一个就是老秦的孩子很小的到我们孩子到你上小学了你就会发现你个朋友一下子就因为孩子的朋友导致你的交际权大起来了你会认识新的朋友可能会有人比但总体我们至少现在我孩子的朋友带回来的这些朋友的家长我们大家都没有去比谁家有钱谁家没钱或者怎么样好像也都没有对吧最大焦虑是我现在打宝可梦打不过我女儿了老娘呢我没有啊我很小就不peer pressure身边都是特别牛的人我现在就更是这样子经常有时候我就参加朋友啊或者是用事业什么的家庭聚会他们一家拉着我出去跟他们朋友的或者朋友的朋友的一家每个家的娃两到三个娃只有我一个人是单身对我在参加这样一个聚会他们都什么对吧房子都这么两三层楼对吧车都三四台我要上藤像都对吧财富自由什么对啊天天想到去滑雪很爽我没有任何感觉我觉得这些就挺好的大家生活都很好但是跟我又有什么关系呢他们也觉得我很好因为我可以想干啥干啥以及想不干啥就不干啥对啊我认识的很多人都比我有钱对都比我幸福然后做科研都比我做得好但是跟我有八毛强关系吗没有什么关系对啊所以我觉得就是只是徒增自己的自己的烦恼对所以如果你真的想比你要跟你自己以前的生活比看有没有进步这个是有积极意义的否则没有必要比就还是那句话很多人一辈子到达罗马但很多人生下来就在罗马对吧但这是公平的因为别人上一代子上一辈以及上上一辈竭尽一生才从这里去到罗马所以他娃娃生下来就在罗马你怎么没有考虑到这个呢你上上一辈子没有去罗马你跑到什么北京南极去了所以距离就更远了所以这还是公平的这很正常可能有些人需要经历一些生活的社会什么的毒打就当你意识到人跟人的差别比人跟大行星还大的时候你就不会再去比了因为你觉得比只是图增自己的焦虑而已OK老秦呢我觉得这个东西其实很值得跟年轻人说一说的其实我爸是中学老师就是我从小就是说就会被迫要跟别人比的就是现在我爸来帮忙带孩子也要看我们家妈妈我们家也叫妈妈我们家妈妈会不会就是他会说多少字会说多少话了然后邻居家的孩子会说多少话会这个样子的就有些人他的幸福是建立在比别人强或者说有些人他一辈子只在意两件事一笑话别人二被别人笑话就是想笑话别人怕被别人笑话就这个样子然后这样的人他我不是在说我父亲但是如果这样的话你对自我的认同是建立在这样的情况下但你就会比一般人就更容易焦虑我觉得我蛮幸运一点就是我可能是15岁的时候我就离开我的家庭然后跑到南京来开始自我去塑造自己的人生观了这样的话就会受这种比较的这种意识的这种影响就会小很多可能我也是在15岁之后就是渐渐的开始就抛弃这种想法其实刚开始上大学的时候我作为一个农村然后到大学里的时候其实跟上海人的区别真太大了就是大一的时候你还不了解他们的时候你觉得大家都一样的时候后面你对他们就是了解的多了说到之后你会发现原来你小时候经历过那十几年跟他们小时候经历那十几年差得太大了 [40:00] 差的太大了这个认知上的东西也不是说你过了多少年就可以弥补或者有些时候可能你也不需要弥补什么它是它的生活你是你的生活等你意识到这个我觉得是非常重要的然后很少跟别人比但是我会经常听到我的粉丝有时候会跟我说他的社友翻了Nature比杀了他还难受我在视频中讲过我们当年我们同级两个人去了MIT我同学在我隔壁实验室我发第一篇文章的时候他发了四篇文章他最后到北大当教授去了然后我入学的第一个月我们一集有一个在西海岸的已经发了Science了他最后发了五篇CNS然后去药厂了我当时就觉得对啊这挺好的但跟我又有什么关系的对就是这样就我爸又提到他老人家我爸他以前我读博士的时候因为我上学很早我读博特别早我22岁就读博了那个时候我爸就会天天那时候已经有微信公众号了就天天就会给我发20多岁谁谁谁当教授了你行不行天天就会跟我问这种事情那个时候我就会回答我说人家是清华附中我中学在哪上了我就会说这个我就特别幸运我爸妈都特别开明很知识一搞就是我发言什么小文章说真不错我发一个视频他说这视频这样做的真好包括游戏视频我觉得挺好的OK前面其实聊过了互联网上所谓的中年男人把他焦虑点三位即便说你们跟一般的中年男人相比来说没有那么多的焦虑但你们目前这个阶段来说当前对你来说最大的焦虑是什么不知道我目前没想出来可能最大的焦虑真的还是身体机能下降晚上夜里会醒没有像以前那样10点钟对9点钟躺下去第二天早上7点钟起床现在真做不到了自从我家老二出生以后身体机能退化的挺快的真的挺快的我自己切身体会感觉年纪大了这个感觉是真的挺明显的最焦虑的是这个确实会焦虑你还挺认真的你刚说身体经济不行的时候我以为你要谈你暂起不能的暂起不能没关系不要紧的吃点药片都能解决的都是小事情老梁呢身体有一方面因为我也有些基础病但是我最近就是饮食减体动这方面让我看到一些新的可能性但总体上说身体肯定是一年不如一年的这个是这样的趋势我也没有觉得这是什么需要特别在意跟焦虑的就到一定时间就不能用了那就不能用了工作的话其实还好当然我们这行业现在不算是寒冬吧但是主要是受AI的影响也是比较大的也不算焦虑吧我倒是挺好奇这个整体来说AI对我们行业以及对全世界的影响会怎么样但是有一部分担心确实来自于就是说因为钱都流向了AI以及AI相关的这些行业所以说可能会导致公司或者整体来说以这个作为理由这甚至都不一定是真的理由来进行比如说裁员或者说一些不必要的就是一些你没有想到的那种真效的方式然后让工作变得更加有挑战性但是总体来说没有太大的焦虑但是我觉得我之前也讲过一件事情我年轻的时候我经常会幻想说在做完一件对当前很重要的事情之后会迎来一段比较平和的时期比如说你在赶来一个很大的或做一个大的项目之后你可以爽一段时间但是我觉得年纪越大越发现这就是一个幻想就是你总会有一些莫名其妙的新的焦虑产生小的焦虑小的麻烦产生所以始终达到不了这种平和这周正老是长周末你对于这种放假长周末的感想以前会经常会很期待现在就觉得还好因为说不定又会有些新的事或什么的总体来说没有太大的对身体技能当然是一方面很重要的但是也不能说是焦虑反正也促使了我对于这个什么养生锻炼减肥一些新的看法最焦虑的事情是肯定会发生但是不知道什么时候会发生的事情就是刚刚我说了一个是改革的车轮肯定要来的还有就是降工资这个也是肯定要来的当下的经济形势大家都知道我们肯定还要再降一降的它什么时候降我们就是希望它能尽快的晚不是尽可能的晚一点到来但是我可能会想这万一又再降了然后我怎么规划我每个月的开销这个样子这个是我目前我觉得最大焦虑的至于 [45:00] 你说什么时候贫职称啊能发多大的文章这个问题我已经完全不焦虑了我觉得你与其焦虑这个事情还不如享受你很多人他工作上的快乐的点在于他升职而不在于他工作本身我觉得这些人他可能并不爱自己的工作但我不是这个样子的我对我目前工作的内容我还是蛮喜欢的就是虽然可能没有二位那么重要我们职务可能没有那么重要但是我最近搞出来一些项目我还干起来还蛮觉得好玩的但是至于他能发多大文章能不能让我尽快的升职我觉得不能把心情全部放在这个上面去我享受我现在工作的过程是比较好的一件事情所以让我焦虑的是薪资第八个问题三位以当前的自身运力来看或者说以自己的成长路线来看你觉得尽快认清自己是什么样的人以及自己想做什么样的事情是否会减少自己的焦虑你最有发言权你那个视频就是典型代表没有没有我跟你说我跟你说我哪怕出来了刚开头在使用里面当时跟我爹妈说我想不读博了然后我想回企业因为那个时候其实在国外算是一个窗口期能回来现在工作也不好找然后跟我父母聊聊爹妈可不开心了然后那时候回去正好做眼科手术做眼检手术然后爹妈就把我放在家里不让我出门朋友什么的也都不让联系什么都不让知道就那个事情让我明白一个道理就是自己做自己事就得了你想那么多焦虑那么说干嘛呢然后你要说对于其他人讲你做什么事会让你少焦虑一点我自己的那个B站上不是说了吗多出去种栋树种栋花多接触大自然多陪陪小孩看看生活长什么样真实的生活长什么样你焦虑自然就少了你自然就要焦虑少了就像咱们当时聊嘛你看我当时跟你刚做节目的时候那时候还是我父母与天都与地都与人都齐了不穷的那个阶段的时候那时候就是表达欲非常强烈是因为很焦虑或者说那时候想了很多现在你看我基本上我也不发什么有啥焦虑的呢多陪陪孩子多照顾照顾家里而且澳大利亚的整个的文化就是这样就是based on family他们全部都是以家人照顾优先你没有回答他那个问题我觉得这个问题其实有个前提你们现在觉得自己认清自己是什么样的人以及自己当前做的事情是自己想做的事情我算是我算是我算是确实是自己想做的目前想做的事情我都做到了我喜欢弄电力系统我在做电力系统分析我现在写了很多代码能够推进很多项目的快速运行我挺满意的我实话说我挺满意所以我焦虑也不多了现在OK老梁呢我认清了呀我想清楚了但是我觉得你这个问题怎么说呢你这个问题制造了一种焦虑因为你仿佛在说只有认清了就可以你仿佛在说认清了对这些事情很有帮助或者说你一定要认清我这问题的问题是认清了会对这个事情有帮助吗而不是说认清了就会有帮助认清了会对这个事情有帮助但是你是不是要认清不一定你能不能认清不一定这是不是判断标准不是有些人一辈子也认不清照样可以所以这当然有帮助这是两个分开的命题我觉得你需不需要尽可能的认清自己我觉得这会对你的人生有帮助但是很多人能不能尽早认清不一定有的时候它是一个一辈子的课题但是我觉得你认清自己相应于对自己了解更好我觉得这一方面对你的人生成长是有帮助的然后它一定程度上可以缓解你的焦虑但是哪怕你还没有认清自己你还没有找到自己想做的事情也可以帮助你缓解焦虑要说实在的话我觉得就是少刷一点制造焦虑的视频就你个人而已你是觉得你目前认清自己是什么样的人你在做自己喜欢的事情我早八百年都认清了这个问题有什么问题呢你看你这个回答就很东东味的对但是我后面说了我补充说明你不能只看标题补充说明就是我认清是我的事你能不能认清是你的事你花多长时间认清是你的事但是哪怕你还在这个过程探索当中你有方法可以减少自己的焦虑一定从而上主动避免一些跟你其实没有关系的事情对你造成的焦虑就这个事情它其实跟你半毛钱没有关系但是你因为受到某些信息的宣传某些比如看个视频看谁谁说你把这件事情跟你相互连在一起了它实际上跟你没有什么关系因此你对你造成了焦虑这种事情是可以尽可能避免的OK老杰呢我觉得老梁顺我现在回答这个问题我也觉得是可以会少些的因为 [50:00] 认清自己是什么样的人然后自己做的这个事情然后你是不是喜欢这件事就会让你少去接触那些信息这样的话就会让你少一点焦虑有时候有些人尤其是你现在算法在你在你一刷抖音你越是焦虑什么抖音越是给你推什么某音或某书或者包括小破绽都是这个样子你越是焦虑什么越是给你推什么尤其是现在就是我不太让不是我不让就是我不提倡或者说我不建议我在的研究生去看一些关于毕业焦虑的这种视频我一般不太建议他们去看因为他们会越刷越多越刷一折的读研没有用就是那你当年为什么要读研呢所以就是我说你与其那个样子不如把时间focus在实验上如果你不想focus在实验上你也不如把它focus在你以后找工作这件事情上你不如focus在或者但我一般我也不建议同学考工因为我觉得就是考不上概率有99%我觉得这个付出时间但是如果你想我也不会阻止你你还不如把时间放在去看那个考工用的那些书上面去这样的话反而会缓解你的这个焦虑那就是最后一个问题吧就我们以上讨论的这些中原焦虑或者说所谓的这种定义的中原焦虑三位以自己的感个人体感以及身边跑的例子来说到底是因为你自身幼儿不够多还是说自身的可能性在越来越慢慢减少我从我身边同学的角度来看是两者都有的第一个我举个例子不要说中年焦虑我就说我父母我说过我有套房子当时投资那个房子去年买还能卖到200多万然后前段时间然后我再更早一点就在一年半之前那时候还卖了250多万然后我父母在说我给他们写过委托书我委托他们卖掉结果他们就一直不肯卖为什么他们老是觉得外面网上标270万你说250万就卖对吧这都不划算我又没有赚我少赚了就是亏了结果你知道吗今年我爸妈这时候跟我联系说现在这个房子大概就140多万了人家140多万有人买我跟我爸妈说来我们算一下买的当时的首付加后来的利息付完到现在为止算下来我们还亏了如果卖140万的话然后我爸妈就特别焦虑他说怎么办亏了完了天塌了地限了我说没事亏了就不卖那我自己同学里面也有句和我父母一样特别像那些我的同学房子一下跌了钱变少了好焦虑或者是已经没有办法升迁了虽然是在国企也不会被辞退没有办法上去了然后觉得好焦虑钱变少了上也上不去了上次有次就在跟我大学同学有一个同学在打这个电话我刚才说简单的很你回去了你这个钱还不够你一个月现在从33000降到27000你告诉我你27000有什么地方27000你不够花吗你肯定够花你房子从七八百万跌到个三四百万不是三四百万五六百万你还不是住那套房子吗你有什么局面吗你都得到了他现在最大的问题在于就是我们从最早时候该做视频我就说你景观社会的问题所有人都在看都在通过别人的视角看自己而没有时间去用自己的视角看自己那一定会出现这个问题的一定会出现这种焦虑但实际是当我们走到外面像我们在外面我就没有至少我没有这个焦虑因为没有人跟我比我也不去跟人比就我教过的学生跟我说我也不瞒大家我自己工资就到手五千多五千多到他当时就问我你们做咨询公司现在做咨询高级咨询心理你不应该月薪年薪二十万以上吗我拿二十万就十几万你以为有多少税扣完了一半都扣没了但他就觉得很焦虑他说小某书上都是对不起小某书上都是二十几万起步的你怎么只能拿这么一点我说对不起因为我没能力我水平差等到这时候你就能笑笑就过去了当你不去和别人比的时候你的焦虑自然而然也就消失了就少很多很多很多你要让你学生去刷那个一亩叉叉地那个论坛我之前跟老大分分析过他们就有帖子说湾群马龙觉得多少钱可以唱评你知道选的最多是多少吗老秦猜一下那个我不敢想了那个是我对于我来说是天文数字了不是这对于所有好多人来说的天文数字选出来最多是2000万每刀对所以好我来回答一下这个问题我觉得应该是三方面但实际上我感觉第一方面都没有谈到第一方面其实是很多时候是工作角色社会角色的变化包括了成家生娃之后你会遇到一些新的你没有接触过的挑战这样的话可能会造成一些焦虑比如说你刚当父亲母亲的那么一段时间你之前只需要 [55:00] 想着你的父母现在你要想着你成为父母你的孩子以后的这种比如说给他们的一些帮助兜底什么的这些是你人生中还没有遇到的一些挑战这是这一种但是这一种其实还好第二种我觉得其实就是可能我们普遍会会觉得以前很好一定程度上会总想回到什么年轻时候这种情况就这种心理第三种其实我觉得可能是最重要的就是人性本身的贪欲就所谓的欲和难田永远是这样就是要满足是很难的反复是一种心理上跟身体上都要对抗的事情既要又要是一种天性要的更多是一种天性吃饱了还要也是一种天性所以你可能要本能的对抗这种天性这三方面导致了很多时候会产生这种所谓的中年教育所以你说要解决方案的话你就得对抗这些你老梁最后一段话说一个有意思的点我觉得之所以我在国外不焦虑还有一个原因是真没有啊墨尔本大农村什么都没有像我家住的离岛城里开个车一个半小时我想吃完兰州拉面我还不如自己在家里拉一碗我有点时间我过去对吧所以就然后你就发现你其实不怎么焦虑甚至你像很多人觉得就是国外花钱很厉害像我们这种到后来发现其实还存得下钱我可能最近最焦虑的是到底买哪辆国产电车最爽这个是最大的目前的焦虑了性价比怎么样车子的起步但这个其实不是焦虑了这不是焦虑了想买哪个都能买通过对啊他比较进澳洲了他不就跟你买通过圆是吧最近款的圆好像听说挺好的比我现在的好又变大了操作也变好了我是发现消费上我逐渐变成了一个所谓的更理性的消费者如果B比A好然后我大概评估一下B比A好感官上使用上的快感只好两倍但是B的价格是A的10倍我就一定不会买B所以有时候当然也跟我们这里这个八战准中之后就没有什么夜生活有关实际上整体消费欲望是会变低的老千呢其实现在我觉得一个很大的一个你多少是少呢你多多是多呢我就是观察过或者说我仔细想过我们单位的一些就是已经60岁左右的这些人他们的人生都有遗憾都有到了现在都想不明白的就不爽的事情就是想来都非常遗憾的事情有一些人已经是非常厉害的人了但他们还是孩子不结婚啊或者孩子不要孩子啊这种事情都会让他非常的觉得不完满反正是各种各样的人就每一个人到最后我发现最自在的人60岁左右的最自在的人反而是就是跟我差不多就复言退休的就是连教授都品不上的这个人他反而最自在他忧虑的事情反而是最少的对我觉得就是可能就是不一定说是拥有有多少而是要的太多你要的多才会让你焦虑你有了很多别人没有的东西之后你还要就是不过我在内我也有这种心理就是我已经得到的东西我觉得这个东西很容易得到很自然而然的东西这是我应该得到的然后事实上其实这个事情其实对于很多人来说都已经很难了我觉得我做up主有一个好处就是他会经常的让我去反思一些事情其实现在我得到的很多东西是我很多粉丝已经梦寐以求的东西了但是我们当然很多同事因为他们身边的人都很厉害的他就会觉得现在我有的东西都是大家都有的东西那我还需要对吧我孩子也要怎么怎么样怎么怎么样老梁说的愈合难点这样会让我们我觉得不快乐会让我们教育的一个比较多的一个点不是拥有的不够多而是我们想要的比较多然后可能性呢确实是少的你像我二多岁的时候我可以说裸词就裸词现在呢绝对是不敢轻易去想这个事情但是我们也不是说我个人觉得今天晚上聊完之后至少我们三个人也不会是那种坐以待毙的人真的就是说如果你一个工作做得不爽了或者是他让你觉得未来不太内伤也不会说太将就对于我们三个人来说我们对于变化是积极拥抱的这样的一个态度并不会说特别排斥这个东西但是现在有很多人他会害怕这个事情尤其是我的同事们他们相对而言是比较害怕变化的你想一直是上学然后读了博士博士然后就在一个这种大家比较羡慕的这种稳定所谓稳定的这种工作的话他们就特别害怕但是对于我们三个经历相对而言比较多我也在公司干 [60:00] 老梁他们就是出国然后就是就是相对而言变化比较多就相对而言就不是这么担心这种变化就是变化不会跟我们带来交流但是我我感觉也有很多国内的朋友他可能变化这件事情也会给他带来很多的这种交流我还代业过呢我我代业过一年了代业的感觉确实不好但是他成为你人生的一部分也没什么不好的是这个样子所以老张你现在也属于代业我代业两年了还行对所以你对这个事的介入程度也会但是没代业过的人尤其像我们这种他会特别害怕我想起我爸妈现在说的一句话他说工作不要太辛苦注意身体实在不行就回来躺几个月你爸妈属于中国式家长里面的少数里面的那种用最近一个比较火的游戏里面你妈妈属于异色复工OK现在这个话题稍微有想要补充的吗最后一个补充的就是我觉得大家可以花时间去学一些没什么用的技能上我觉得这个是比较好的一个比如做饭比如说折纸折纸画画摄影就是这种可能沾一点文艺的这种东西但是有一点就是不要对自己太高的期待就是享受学习这件事情本身不是说把这个事情学到跟专业的人一样这不可能的但是你要去享受这个过程这样的话也会让你的生活变得更丰富一点这样的话你就会少把那种时间会放在那种就是用老梁的话来说就没有用反而会让你更那个啥在这个视频上就很多的这种事情会给你一个带来比较近的可见的可触摸到的真实感对真实感因为看视频看多了那种真实感很假很假会很快消失掉了你真的像我一样我到前面把我的家的花的股门给剪好了看到所有上面那个风车墨里都开了你感觉特别特别开心特别好看旁边人邻居从你边上走过就闻闻那个花你就感觉我做了这件事情还挺有意思你能摸得到就有时候摸得到真的挺重要的