孙俪剖析娱乐圈人设工业与无常人生

孙俪剖析娱乐圈人设工业与无常人生 演员摆脱对世俗掌控的执念并回归真实肉身后，方能超越外界对人设的虚幻投射与无常焦虑。 上半场由窦文涛、马未都、蒋方舟与马家辉围坐探讨演艺圈的“人设”现象与粉丝经济，剖析商业利益对艺人私领域的捆绑、养成系与监控式粉丝心理，以及缺乏退出机制导致的人设崩塌与反噬。下半场镜头转向孙俪打理的真实菜园，蔡康永与孙俪展开深度对谈，围绕顺应身体节律、接纳衰老、母子沟通的真实边界感展开交流。孙俪回顾了《甄嬛传》的时代成全以及少女时期的挫败警醒，道出放下掌控欲、臣服生活无常并以肉身敬畏微小舞台的人生哲学。 当下娱乐工业倾向于快速立“人设”变现而非磨砺演技，然而国内缺乏如日本AKB48般的健康“毕业机制”，导致偶像艺人最终往往只能通过人设崩塌而被迫退场。 (5:00) 粉丝经济的心理模式已从传统的仰望崇拜演化为“自组织”与“养成系”，受众将情感与金钱重度捆绑，当明星戏外的真实生活打破人设幻觉时，极易产生剧烈的情绪反噬与危机。 (15:00) 孙俪在与蔡康永的对谈中分享了对衰老、失控感及演员身份的体悟，强调女性自由在于按自己的方式生活，并指出演员必须亲自用肉身去实现角色，敬畏每一个微小的舞台。 (55:00) 经典作品如《甄嬛传》的诞生不仅依赖个人十分的努力，更是时代契机与大众心理共同成全的结果；学会接纳世俗意义上的失败与人生的无常，是消除内在焦虑的关键。 (65:00)

本期节目通过圆桌畅谈与蔡康永对谈孙俪两个维度，解构了当代娱乐工业中“人设”从商业制造到引发粉丝情感投射的异化机制，并借由专业演员回归生活肉身与接纳无常的实践，展现出破除虚妄形象、找寻真实自我的路径。 人设工业的商业逻辑与退出机制缺失 (0:00) 演艺圈的人设风潮本质上是资本与市场需求驱动的流水线产物。窦文涛与蒋方舟指出，由于磨砺专业角色的成本过高，经纪团队倾向于根据受众喜好定制人设，如将外貌出众的艺人包装为接地气的“吃货”，或借一段卸妆视频迅速变现。这种模式将艺人的非职业生活彻底搬上台面，为了承接商业代言，演员在戏外也被迫长期维持既定形象，导致人性被严重磨损。 蒋方舟对比日本AKB48成熟的“偶像毕业机制”指出，国内娱乐产业缺乏制度化的退出通道。偶像一旦与特定人设深度捆绑，由于缺少合法的解绑仪式，最终的结局往往只有过气被遗忘，或是私生活曝光导致人设崩塌，而崩塌本身成了唯一被动的“毕业方式”。 粉丝的情感契约与人设崩塌的反噬危险 (20:00) 粉丝对人设的追捧源自现代人对抗孤独的心理需求，并延伸出女友粉、妈妈粉与养成粉等多元分工。窦文涛与蒋方舟分析，偶像工业通过刻意营造暧昧与禁欲幻想，使粉丝认为自己投入了真金白银购买情感体验。一旦偶像公布恋情或打破既定脚本，粉丝便会产生强烈的被欺骗感，指责其“缺乏职业道德”。 这种深度捆绑具有极强的反噬风险。马家辉以约翰·列侬遇刺案为例说明，凶手正是因无法接受歌唱“放弃一切”的偶像私下拥有游艇豪宅，因极端幻灭而痛下杀手。这证明人设红利与反噬始终并存；当网络自组织凝聚成强大的舆论武器时，稍有不慎便会从狂热护盘走向群体暴怒。 剥离光环：在泥土与日常中确立自我边界 (45:00) 与工业化人设相对，孙俪在与蔡康永的菜园对谈中展现了退回真实生活的状态。孙俪选择在充满泥土与汗水的菜园见面，主动卸下光环，倡导吃原汁原味的干净食材以体察身体节律。针对外界“养生博主”的标签，她澄清这纯粹是早年拍戏导致免疫系统崩溃后的自救，而非刻意塑造的标签。 在人际与家庭中，孙俪展现了清晰的边界感。她认为抚养孩子打破了人际沟通“天然懂你”的幻想，日常更需要直截了当地表达情绪；对于容貌与衰老，她坦然接受岁月痕迹，认为演艺生涯不可能做不老神仙。面对世俗标准，蔡康永指出坦然接受失败本身不是问题，孙俪亦赞同女性真正的自由在于按自己的意愿生活，而非遵从外界赋予的母亲或职场模板。 顺应无常：以肉身投入对抗虚幻掌控 (65:00) 从执着于密密麻麻的日程表到彻底放松，孙俪经历了从“试图掌控一切”到“臣服无常”的转变。谈及《甄嬛传》的经久不衰，蔡康永认为这是时代契机与所有人共同成全的结果；孙俪也认识到机遇与努力并存的残酷性，回顾早年在部队因自满被撤换领舞的经历，体会到机会必须倾注十分努力才能握住。 蔡康永与孙俪一致认为，演员是一个依靠肉身去拼搏、无法找人代劳的职业。孙俪通过女儿舞蹈比赛上全情投入三小时的小乐队主唱体悟到，无论舞台大小，真正热爱艺术的人都会倾尽身心去享受。承认幸福的脆弱与生活的无常，适度运用善意的人际修饰，方能在虚浮的公众注视下保持内心的清醒与长寿。 本期对话揭示了当代娱乐工业将生活商品化的异化危机：观众将情感投射于虚构人设，最终往往以幻灭告终。破局的关键在于公众人物与普通受众均需分清角色与肉身的边界，在充满不确定的现实中脚踏实地，接纳衰老、无常与失败。

[80:00] 孙俪: 你做再多功课不是别人替你实现这件事，是你做越多功课，你都要自己去实现它，我觉得很恐怖。你不是一个将军而已，你同时是那个小兵。 [65:00] 蔡康永: 任何一部电影史上的经典，放在不对的年份，都未必能够得到那样的认可跟地位。 [50:00] 孙俪: 离你那么近的人、跟你有那么深血缘关系的人，你一句话没有说明白，他都会误会，更别说跟你十万八千里的人。 [55:00] 孙俪: 你只是要问你自己的态度是你要跟观众一起老，还是你想要让观众以为你是神仙你都不会老？不可能是神仙的，它还是会变化。

[0:00] 我变成另外一个模样呢我又不多挣钱所以你发现今天呢这种特别能够有能力的演员越来越少越来越很昂贴因为他经营人设就够了嘛就像好像去年我看他说这个景田说他的人设就老不红老不红后来他拍了一个洗脸的视频就卸妆洗脸一下子就红了转发量好多一下子就红了就是你经营那才不能听那以后就给大家看洗脸了就是说你这个苦心经营角色这个展示一个我耿直的人设我来钱又快我干嘛还费那么多功夫就是这个经营人设它对这个所谓的偶像的要求的时间精力和才华的成本是很低的然后呢这个来钱也是巨大的那当然大家愿意选择去经营人设而不是去经营人设那我是觉得什么洗脸也好在地上捡东西吃也好那个不是一般所理解的人设人设就是说你刚刚也讲了有些是冤有些是不冤你被人家这样认定是 跟你无关 可是人设的真正的定义是说我这次回到市场经营来说刚说定位定位定了之后整个包装整个操作它又代表的价值观它代表的意义代表的行为的习惯那个才叫人设我很难理解什么叫18点突然红了大家说好可爱啊那是一个新闻话题那是新闻热点我对人设的要求可能时间更要延长一点它以后可能出来的就代表我可爱系的我不拘小节的我可以把我事无不可对人言那个部分才叫人设才是真的可以操作的不然的话它就变成说一个新闻话题一个热点那完全不一样你这问题在于什么我也不敢说这个话有时候我说了我也怕掉粉什么的实际我早就想问这个话方就说你看我身边有很多你这样的年轻女孩子我又不太理解为什么很多女孩子她们的脑子里全是明星呢你明白这意思吗我现在觉得明星是一种语言是他们你比如说我记得我小的时候比如说我说起李连杰或者说起谁我觉得那是离我很远的人可是今天我听他们聊天我觉得很有意思小S就是用这种化成品昨天晚上小S喝醉了在微博里就说最近这事就得这么弄我觉得小孩子是你姐姐吗就是你你明白吗就是我觉得他们的脑子里是一个各种各样明星构成的就是一个拟态的一个世界是吧这个脑子里都是这些他谈论人生也好他谈论自己也好他谈论他该穿什么衣服也好他谈了什么我觉得要说我就算老帮菜了吧就是我每天都很自私啊我觉得我每天90%想的都是我自己啊我说你们怎么哎就全是这个这就是现在的媒体时代到来改变了人的所有的生活状态我就是认为这次革命是非常厉害的它是一个信息加智能的一个叠加革命那么它会影响到很多人你比如我们现在有很多你看到的新闻他不是说你最关心的才是头条吗他实际上是根据你的过去点击的癖好然后你老看到的是这些东西那么就换句话说你愿意到我这吃甜食我何回都给你甜食吃呢也未必是健康的你应该知道一些就是在你应该就你已知的这部分以外的东西那么这个媒体时代的这次到来呢导致我们的就是过去的这种艺术的表演现象变得就越来越近距离化就刚才他举的这个例子洗脸有一个他说这个我一下就想起来有一个经济演员他的叫傅希儒傅希儒他在后台唱连化妆连准备唱金剧的川林海对就那一段然后打火上山的前一段这个后台是过去人都看不到的结果人拍下来拍了一个他最红的视频是这段很多人就通过这个视频对他就有重新的认知那就是原因很简单 就是因为媒体时代 那个就是人拿手机随手录的不是一个特别为你创造的情节所以你看那天我碰见一个孩子现在有一路孩子甚至连歌星都不粉了他们玩音乐节你知道吗就是有那个DJ打碟的哎我他们的崇拜DJ也是崇拜的跟偶像一样后来他们说他不一样他说你看歌星演唱会 [5:00] 我们都是万众瞩目就看这个歌星像神一样在唱歌他说你注意到吗他说你DJ打碟下面跳舞啊每个人都是自己开心的它是自我为中心的虽然是一群人在一块所以他还说特有意思他说你看我到外国参加这个音乐节这个人跳舞的姿势都是各种各样的各具形态的他说他上一次上海举行了一个青年音乐节他说你看上海的音乐节那个底下都是一个姿势他们甚至还学那个口音叫一拳一拳如林的一个动作所以你看就还是跟这个个性化和群体那种从众心理啊对我就通过这个举例子我是说什么呢就是说现在的人呢他变成其实消费明星了对就过去真的是很崇拜啊现在呢就慢慢的你觉得吗台上的和台下的至少大家这个拉平了所以呢甚至于就是说平视你的生活所以你比如说甚至咱们说我们也有这个比如说家庭矛盾啊我们也有这个出轨的问题但是咱怎么聊呢那明星家里出的这事就是我们共同的语言对 就是过去的小社会扩大化了过去的小社会啊 一个单位就是一个小社会这小社会过去最讨厌的人就那种长舌妇就这单位谁出了一个事说的每个人都知道了那今天无非就是一个扩大化了因为你有了一个现代化的媒体所以你再说小单位这事有点不过瘾了所以一定要说大家都知道某个明星你明星的社会地位越高你的知名度越广你一旦出事你的压力是最大的因为所有人都在说这个事我们现在最广泛的新闻往往都是这类的而且里面也有快乐的地方不仅在于说还在于看在那边出了事 不仅说他我过瘾 我看方舟怎么样说他然后看你怎么样反驳方舟 我还可以在他底下评论就感觉跟他直接的采出对话 所以我觉得说粉丝一方面看明星可能以前看明星 现在看演员 另外我还是觉得不要低估粉丝的弹性比方说我突然想到看足球在香港在英国看足球我们都追球队球员然后有一群人粉谁你什么球证裁判哪个裁判好啊那个少计吹起来都好听好像贝多芬的音乐这样子像我以前看NBA我就粉那些娜娜顿哪个娜娜顿所以这就说明现在的这个粉丝现象它其实也是一个个性解放的时代自由选择在这个市场上对吧我按照我的兴趣他还是说买方市场最后今天的结论就买方市场但是方舟最后我问你一个作家我说想你觉得所有的这一切是不是源出于孤独和寂寞呢人的一个根本处境吗我觉得是这个人对人孤独和寂寞和人解决孤独和寂寞的这个途径变得越来越多了我觉得过去其实没有那么多但现在我们看到所有的发明都是让人这个更容易不寂寞一点所以才会有这各种各样的怪象吧但我觉得本初海人在这个社会当中他觉得自己是是孤立无援的他找不到群体那现在找到群体的方式越来越多了为什么我不需要找群体你也得去啊 因为我们都不在 你就下楼 两周不下楼那你那你那你楼上有人吗你这种在这个在这个这个怎么样年轻人的话语叫属于叫现冲就是现实生活很充实你不需要这个虚拟我这个AK1简一简一48简一就是日本的这个偶像团体48个少女的48个少女那个迷你一群当时那个这个邱元康去培养他们就是他给他们设定的人设就是和宅男一起成长的普通女孩就是从很小的时候少女的时候就是这个啰嗦再说一遍一起成长的普通女孩一起打拼一起奋斗然后他们是不能谈恋爱的就是因为他们要给这个我跟这个展望希望然后但是呢他们到了一定的年纪就会毕业然后毕业之后他就相当于从这个人设就解脱了嘛你就爱干嘛爱爱下海你就下海然后你爱当演员当演员但是中国他没有一个这个偶像明星他没有一个像像这个毕业的机制就他不会说你到了一定的年纪你就毕业了所以他的人设最后就是两种方式要么你就不红了就被人遗忘了要么就崩塌了就是崩塌就是你的毕业方式所以我是这么理解这个人设的那你的意思是咱们现在娱乐圈好多万都毕业了去年毕业毕业季啊毕业年你不能用毕业的概念加 [10:00] 按著方舟这样的逻辑之后被感触笑容假如你人设我设置一页一页 赶出学校这很难听 一页毕业 反正就是离开学校了 这我后到了 可是我们搞教育的就说那drop out 就是踢出踢出校 假如崩溃的话 你说这个这个他讲的这个啊 甚至让我想起我在这个日本看过一种日本有很多种那种歌舞技的表演啊 咱们才知道啊 就他们的那种就说粉丝的这个现象啊跟咱们这儿习惯见的真不太一样我看见的就是他也不一定多出名比如说就这么一个跳舞的在一个地方表演我一看在那儿坐着的很多人很多都是马爷这岁数白头发老头一人胸前挂一个相机跟我这岁数我不一定都是老头你不要这样说马爷我帮你过不去马爷不高兴了年轻人啊马爷的人设还没放在老头呢马爷放在老顽童禁欲系老丸桃他刚才说了我问他就说现在禁欲系的人设然后方舟一看他问我什么人设流行我说去年老干部流行然后禁欲系流行对马爷就是很典型的禁欲系的说高领毛衣是禁欲系的特征不是跟颜色有关吗不是就看起来没有欲望然后看起来就是这个女的要生扑就是禁欲型 我这个衣服穿错了 余禁穿错了 那么人 穿微领 微领 微领 你那是黑道 那你要这么说你们俩这人设 今天我就让你们崩塌 没有 我刚说那个看起来高领是说没有欲望 我看过很保护自己 是吗 我看过另外一个说法 这是一种勾引好像等你来把我的领子翻下来吧 随时给你翻 我们翻一下 哎 你说的有道理这就有意思吧你知道他的很多这种角色扮演现在还有一种人设叫总公总攻就是攻击性的你比如说现在很多女明星其实是挺柔弱的但是她喜欢办一个什么样啊动不动就把一个霸道总裁啊像嘉辉这样穿着高领毛衣禁忆系的美男哈光一下按在墙上叫壁东强吻啊强暴啊哎他好像呢这也他有很多人觉得他的人设呀就是这种略带攻击性的对有就有点攻的这种而且没有女的还有一种就是女汉子这咱们比较多见甚至还有一种马爷你都没想到就是说其实是怎么样让粉丝们觉得你可爱你看刚才这个方舟讲的就和宅男共同成长的普通女生现在这个人设啊我觉得已经精微到什么程度啊你那个高高在上啊你也不见得能讨好人那么比如说很多女生她看到比如说明明一个很瘦的女明星她偏偏要在po出来的很多照片和视频里啊表现他大吃盒饭就是怎么吃都不瘦那意思你看我跟普通女孩子一样我没有故意饿着自己我就怎么吃都不胖这个我就是特别我去年看了一个说有一个女明星叫迪丽热巴然后她很漂亮很瘦对她的给粉丝给她粉丝给她起的这个昵称是胖底我觉得很奇怪说为什么胖底我后来就看了她这个经纪公司的一个这个访谈就是说因为她太漂亮了她是新疆的这女生嘛非常非常美艳一般的女生就会觉得太美艳了就是趁着我们猪狗不如你知道就是班里原来会有那种那种漂亮到有很强的攻击性女生的距离然后就有了一个这个这个叫做是这个吃货的人设就他跟我们一样所以我觉得这个人设很有意思就是说我原来看了一个新闻的APP 它的那个slogan是你关心的就是头条那我觉得人设这件事也变成说你喜欢的就是人设 它不是变成一个供应端的事情 它变成一个需求端你需要什么样的人设 我给你提供一个什么样的人设 它其实变成这么一种生态 现在是需求端的改革也要给它 首先可是里面操作很复杂了 像讲到日本啊日本 我们说什么人社 我老讲不到这个字社 人社 人社 这形象发生是人社 社什么?就是说 假如用商业用语来说 行销上面是定位嘛定位啊因为假如说像那个什么AK47啊那种AK47加1啊AKB47加1然后呢同类心也很多啊他还要说满足消费者以外呢跟你同类型的人 静欲系的男人不仅马爷我也是啊 我要怎么样跟马爷那个事吧 马爷是综艺系的嘛 那也不是 给我向公众传单 这么拉 这么 [15:00] 一个错误性那他松的他的大武人才那么好您理解人设了吧你觉得你行走江湖你在这个社会里你有人设吗我没有你人设博物馆管长那没有人设是这样猫空这个不是近些年才有的一个词汇吗据说呢是从日本的那个漫画和动漫最早指的是你要塑造一个人物就对他有些设定人物的形象设定对包括性格的设计 最初都是这样 比如我们当年去做编辑部的故事那每一个出场的主角的编辑部里所有人他都有性格设计他除了外形设计还有性格设计对外形设计的一开始就是你的年龄因为主编他一定是岁数大因为公共对那个时代对社会的所有的认知是相同的你不可能找一个年轻人当主编今天是可能的 今天霸道总裁 小摄哥当总裁 那个时候是不可以的所以他这种设定是包括了一个外观的 然后就是性格 你这个人是个什么性格这个性格是不是跟那个人的性格是容易冲突或者不容易冲突 认为设计好了你才可能去写这个本子吗 这就是人事吗 但是现在的问题是什么呢 就是人系不分了就是系里的跑到系外了你知道像霸王别姬的张国荣那个时候叫人不风魔不成活他指的还是一种本性一种性格上的东西但是现在叫工业叫商业慢慢的就变成我真觉得这玩意有利于艺术发展你比如说一个人假如说他演一个禁欲戏的一个帅哥或者是高冷份的于是你知道吗他在戏里塑造这个角色成功之后一方面就批量生产大量的戏都找他演同一类角色慢慢的他自己也顺拐他在生活里也永远高领毛衣永远这样出现是吧跟粉丝可能不苟言笑永远是这个形象但是呢于是呢这个找他做广告的这一类型的吻合这种调调的商品他一下他的经纪公司啊就把它设定为这么一个路线这里边就牵连到了一大批钱一大个产业也就是说您从戏里到戏外演艺人这事它不是个性格问题了是分开不是 它是个利益问题了 它是个产业问题了很多人靠你这演来吃饭对 他就是把所谓的人设 把人的风格变成了一个可以置换金钱的一个筹码这块研究的眼睛就要对 你就不敢动了嘛因为你动了以后呢你后面的牵扯的利益太大但我觉得这个对人性的磨损还挺大的就是说其实像原来我们对 原来我们有这个一个工作人物他有A面和B面这是一个这个潜规则比如说他A面是他展现出来的公众形象那八卦这个娱乐媒体狗仔队拍的是他的这个B面是他私生活的一面这好像大家都默许了冰山上和冰山下但现在这种经济公司和这种利益下的一面他也翻到冰山上就捆绑成了一个就用一种这个职业化的把他非职业的也包装在一起所以你看这个像陆寒谈恋爱大家不是骂他说你没有人你没有个人道德是骂你没有职业道德对人性你但人不是一个角色人不是一个平面的你不能你这个所有的所有的这个形象都被你的公共形象我查解就是说陆寒没有职业道德他跟那个那个女孩叫什么来着什么小童 关小童 关小童啊 这个关小童谈恋爱跟他职业道德有什么通过 这个其实就跟就跟为什么AKB48他不能谈恋爱 就是因为你是给这个宅男以幻想的啊 然后你是这个很纯情的 因为你是个偶像 你应该不只是给我们什么看你的作品 你整个的这个人是为了我们我们俯虏的 还是从事章的角度就清楚了那是一种消费的期待我把这个人作为一个商品推出来你消费它不仅消费他的戏 不仅消费他的歌消费它代表了价值观它可能是暖男 可能是境遇可能是好父亲 好太太什么然后它给你一个期待那消费者可能也知道它是假消费者没有我们想象中那么单纯可能也知道哎呀这样包装什么可是他们也不care他们不介意他们好啊 有这个东西我来消费它然后突然方正所说的没有职业道德说你让我这个消费落空了很多啦 在玉强生活里面也是比方说玉强生活我们都有人设你在小孩面前是个尽责任的父亲我听过一些朋友他自己可能有其他的牺牲活的安排然后夫妻之间毛主 [20:00] 聊夫妻太太到最后一句话我不管你可惜你在我小孩面前你要是一个尽责任的父亲这个就是人设这是生活里的人设所以说这种现象它本来是很普通的但是现在我觉得又变得特别的复杂了因为它就是跟工商业跟这个产活在一起您知道我最后慢慢明白这件事是一个什么呢它是一个若有意若无意社会各方弧度的一场共谋它是一个共谋你比方说你说这个粉丝难道真的就不知道说他也是个男的他也得谈恋爱他明白但是你知道有时候两方面都有关系比方说你塑造了这么一个清纯的一个画面男一个少男的一个形象我多希望你生活里也是那样我梦中情人那样不跟别的女孩谈恋爱的样子于是呢作为这个明星的经纪人或者他这个娱乐工业的他会觉得咱们尽量要遮掩他的其他方面的这种情爱方面的新闻就多让他以这种青春形象出现不是大家都好吗然后慢慢发现呢当你这么做的时候呢钱就来了广告就来了各种各样的都来了于是你看就有意识地向这个方向去打造所以到最后为什么说一崩塌很可怕而且一崩塌之后你会发现什么呢谁都觉得冤对所以我为什么说这是一个共谋的结果就是说你作为那些明星呢他这么想我也是个人呢我也是个人呢但是呢这粉丝也有理啊你是个人你好多场合你干嘛显得你好像是挺干嘛似的那我觉得是我们首先不是说几个人我觉得是因为我就是您没有被为偶像花过钱我就说这个路海真的我当时那个路海那事情我很无聊我每天晚上在微博上搜不把粉丝当人看就是因为很多粉丝就抱怨嘛说我给你花了什么钱我给你花了什么钱你的这都是我堆出来的但是你这样去伤害我的情感你谈恋爱你就不应该说怎么样所以就是说我觉得就是花过钱的没花过钱的这是心态不一样是两个层面第一个层面是你的艺术作品因为这些人大部分都是艺人当然也有不是艺人的人设崩塌那么艺人中他的作品比如一部电影你去看这个电影是我买票的那我可以任意的评判这个电影简单的评判就是值与不值我这电影亏了不值我不该看然后我就发泄说几句这事就过去了第二个事呢是你现在这个人设深入到生活里以后呢他就把你的整个生活部分看成一个大电影就你刚才说的消费观行为艺术对你所有的一切我都认为你是在表演当中那么可能有伤害情感的这个过程那这个过程呢我又觉得我们不低估所有的网友就是所有的社会的旁观者就是他看得出看不出是一回事儿就是我看得出你是真是假是一回事我能不能表达是另外一回事道理很容易懂啊你比如我失恋了你来劝我 算了 这个事 人生 这个道理都懂 但你挡不住我痛苦啊这个事情就出现了吗 这些人我想他也知道 年轻人 当然有些我也不是太理解 就过度的啊过去包括呃就我们生活中也有就失恋以后非要跳楼的跳河的这我就不理解你犯不上对吧那么从网友的这个角度上讲就他刚才说了啊现在你刚才说的共谋的结果是利益那如果每个人都有这样的利益那么他就开始崩塌对吧他就觉得我给你花钱了我天天的就是什么你一出书我就买你一剪电影我就看你那歌我听的我自己都不想听了我还努着听突然你也变成这样一个模样跟那个叫什么什么什么的谈恋爱 你还没事告诉我 那就是伤害我了吧 对吧 现在就不能告诉 对吧 对对我宁愿你瞒着我啊 就是跟这个夫妻关系一样 你别告诉我最近特别几年 一方面高度的膨胀什么都叫灾难 公关灾难其实有时候公关安排的一点点的落差 有失守然后记者叫香港媒体说公关灾难什么然后崩溃 真的崩溃吗用去年男歌手 不是出了一些事吗 跟女生 [25:00] 好 上广告上面是选诗的两个了可是其他广告还保住然后之后呢 它新歌一出来呢点击率什么什么 还是很高啊所以那个我们假如不低估粉丝了它没有那么脆弱了它消费期待 用我刚说的消费期待嘛我期待到消费的满足有落空了叫落差了他骂一骂骂的时候甚至所谓的伤心也是快感的也是过瘾的骂骂骂对 你讲的有道理其实呢就是粉丝也是各种各样的类型它也不是同一个动机你比如说我今天要学习这个社会啊我长了很多见识比方说我过去马爷我以为这个偶像崇拜或者粉一个人这是某种宗教心理是吧就是说我要崇拜一个神他要这个高高在上我以为总有这个需要吧心理需要后来我发现到了现代社会真的是刚才方舟讲的一样他不仅有供给侧的改革现在越来越是一个买方市场需求侧的你知道那天我看见一派的粉丝他们讲的您就没想到还有这种他就是说我粉一个偶像啊实际是养一个宠物养宠物心理你比如说你没办法他们就说他们粉比如他们粉一个人我就觉得这个心理变化太有意思了他说实际上这个明星啊他首先在戏里演了一个所谓老干部形象什么叫老干部这也是现在的一种人设就是喜欢跟人讲讲人生喜欢写毛笔字喜欢写毛笔字显得自己很有水平他说后来呢有一天这个明星呢也许在这个微博上露馅了但是这个粉丝就说即便到这个时候啊我还是爱他为什么他说其实啊我粉他我就是把他当成一个跌跌撞撞在成长中的一个人我伴随着他一起成长我看着他有时候有点声色有时候也出点丑但是我的心呢寄托在他身上一步步看着他成熟起来可是他说从什么时候我就有点变了就是我后来突然发现呢他开始教育粉丝了就是说你们应该怎么样生活你们应该怎么样招你们应该怎么怎么招他这个时候我就有点脱粉了就是说你明白吗就是我粉你啊是养成系的这种对对对对是养成系你看嘛这个呢就是我们这那岁数是谁养成了呢对对对就是没有他不是他不见得都是把你当神嗯而是说我可能是一个一个逐渐看着一个养成一个伴侣啊养成一个偶像你的分享你的成长过程同时我也在成长哎 你要真拿资格当神了你要真拿资格当教授了那反倒我的这个动机就消散了对啊 就是现在我觉得这个消费力最强的应该是所谓的妈妈粉还是什么粉因为我是跟一个TFboys的一个成员护粉然后哇 我就好得意啊然后就又写在那个勿志名上护粉然后就有很多很多这个他的粉丝来跟我留言说这个啊 我们家宝宝因为关注了你的微博你能不能多发一些正能量的然后多发一些怎么样然后我们家宝宝要坐飞机了然后你就是什么给他多穿点衣服就不是给他多穿点衣服就是这个你有渠道的话让他多穿点衣服什么的就是他是一个这种把他当成一个小孩来看然后这样慢慢的成长所以我觉得但这个东西我觉得有一个危险就刚刚满家辉老师说这个粉丝好像没有那么傻他这个他自己幻灭了之后他还可以通过某种方式建立起来但我觉得当这个人设它变成一个需求端的时候你就变成说这个人人设崩塌了这个老干部人设崩塌了我再粉下一个老干部人设的就是他会这种人设是层出不穷的这个崩塌就崩塌了这个偶像不再是一个独一性了方舟刚说的现象蛮好玩的什么什么你说妈妈裙子妈妈粉妈妈粉对啊那让我恍然大悟因为我的微博一百多万粉丝有一半是笑女他另外一半是小女的妈哈哈哈哈就看我那个写了什么家女人设在香港就是尸奶杀手不是他们我不是文坛梁朝伟是吗现在是文坛吴梦达了哈哈哈哈我从京城武变成北野武的路很漫长你知道吗然后收回来说他们不是粉我他们是监控我怎么样跟他们的女儿讲话你知道吗所以她小群女粉是的妈妈 您的粉粉都是双粉的没有双粉的 对那监控力很大啊我稍微写句不正经的那妈妈粉就吸引我了马爷你知道吗也有好多女士就是粉马爷经常碰见我说哎呀能不能接受我跟马爷认识我是他的粉啊马爷他对这个成年女性他那个 [30:00] 你们的事儿真的有点儿的不是他刚说我在想 我在想我的粉儿 什么人都有 嫉妒心 什么人都有 这我还真没有一个群落 就说是学生啊 还是中年人 还是老年人 马粉 马粉 马粉嗯 你有女友粉吗 没没没 什么叫女友粉 女友 老友粉 老友粉 老友粉 老友粉 就是妈妈粉 就是我把我自己带入到妈妈的角色 阿姨粉 我把自己带入到阿姨的角色 女友粉 就我把自己带入到女友的角色 他们是个团体吗就是 八爷 你是哪一集组织啊?对啊 就是他们有组织吗?他们有组织吗?对啊 我们有组织的 比如说 妈妈粉 他应该是有这样一个族群是吧他们之间的妈妈粉就是你多穿件衣服女友粉就是你少穿件衣服就就这么坏对你的态度是不一样的我这个不太我我比较迟钝哈就是有时候网上有人留言干什么 我有时候如果太现代的话 我可能听不懂就刚才他说什么加点衣服我就没听懂了小点衣服就是说哎呀你动着啊 穿件衣服 多穿件衣服是妈妈的心态嘛 女友粉就是你穿少一点啊 露点肉啊什么的就是粉不同的把自己带入到不同的角色里面 我这里这种都有 这种都有啊 比如你肯定是妈妈粉 每天穿这么多你比如呢 这个我这个脚崴了欸脚崴了一下子 我无聊 脚一崴就在床上来着那两天我就比较喜欢跟微博互动然后我就把我脚一崴好几百万人都知道了 问候的会很多那这都属于那种妈妈粉是吧然后每个问候我跟你揉揉我尽管有个别人怎么说但是你说这说这话都不都不真心他怎么跟我揉揉那么这个心理其实是从心理上讲我们这边换过来了我不站在粉丝那边站在自己那边是吧我觉得有时候他会很温暖,因为你跟这人根本不认得,你也不知道这人究竟在哪是,他的什么情况你都不知道。但是他会有一句真挚的问候。我们生活中其实有时候他的温暖和感动都是来自于无端的。比如我有时候人家发一个视频,我看他抢救动物,我就特别感动。我觉得这种事如果我在,我也会努力的去做。去抢救我在看那个北欧国家有一那个驯鹿掉的冰窟窿里所有人都去扑过去因为他出不来了嘛把冰凿开怎么把它一个一个拽上来然后呢按理说这事儿离我们好像远的不能再远了 但是我依然会受感动我们今天被社会感动的很多时候并不是你最亲近的人 而是那些你素未平生的人宿美平生的这部分人的很多不经意的行为就是一句问候比如身边的人问候我 我觉得都该问候 因为我脚趾崴得很重每个人都见我都问我好点没有什么的但是那些跟我没关系的人问候一句呢那么你这种社会的温暖不是每个人都能获得的而且马爷您要注意一点您说的就是这个社会啊对我群落化对我站在这头刚才我们一直在谈这个粉丝的这个情况我站在这头我确实很愿意给每个人回复一声谢谢 但是就确实回复不过来了到最后马爷 我说我的经验是说 不仅卖方有人设 粉丝也有啊比方说有时候受伤 也有妈妈粉一堆啊你也有哪受伤 你这还跟着拼呢 加衣服什么这个那个 而且那些好像都是笑驴然后我说很年轻貌美笑语我说都叫笑语胡佩人的普通话太差了然后我进去搜一下看一下原来是妈妈或者说八十岁老太太他们也有人设因为粉丝嘛他用那个网络还有社交平台的操作他自己过着另外一个生活那你不小心以为你在跟一个小女来替你按脚 原来敲门叮咚开门是个大妈 你知道吗粉丝也有人设 我们也要尊重的粉丝的人设其实我就感觉就是说是这个虽然不断的有新词但是都是人类的老问题就是说你比如说我们看很多比如说世界名著我们会看到有一种人格就过去我们很景仰的一种人就是所谓很孤绝的人就是这个人呢就可以孤立于世界之上你比如我举个例子来讲爱因斯坦就爱因斯坦 [35:00] 斯坦甚至都到了年转程度就他老婆都没法弄就是他他必须得每天有一段时间谁都不能骚扰他我得自个儿待着甚至于说这个假期我到一个湖上到一个船上过老有人在身边可能超过几个钟头他就受不了就是所谓一种特别独立的人后来我慢慢明白到像这样的人实际是极少数我跟爱因斯坦很像很像吗但是这往往是极少数就真的就是说独立之人格自由之思想不需要别人的合作就是说独以天地精神相往来你比如说庄子对吧但是呢我就是说呢大部分人实际人类还是个群体动物当然就需要找组织这个组织啊你像咱们年轻的时候那是真的有组织但是今天的这个互联网社会啊你发现没有它自组织就是不同兴趣的不同爱好的它这个里边互相取暖我有时候经常感觉到而且你看就像跟平行宇宙一样比如说陆寒的粉它是一个世界另外的谁的粉它又是一个世界在这个世界其实你去看啊现实世界里的一切在这个世界里也都有你比如说有脾气暴躁的粉丝有骂脏话的粉丝但也有那种行侠仗义的粉丝也有那种理性正义的非常干嘛的粉丝就是其实你在这里边看到的是各种各样的人而且你会发现真的是这个自组织啊你比如过去他们讲就像你讲的去年说有个男偶像出了点什么这个这个事对吧过去呢讲危机公关嘛都是经纪人的事公司的事现在粉丝自己维护现在就一个粉丝他自己跟给自己粉的这个偶像进行危机公关能够达到啊哗一下子就跟帖几百万就是说他好话对吧大家具体细节我闹不清的技术就是这个微博发什么那个微博发什么给他消除影响给他申辩给他怎么样他要被影响消除像是为了一个自己的追求自己的信仰而奋斗的这种感觉遇到危机了我们遇到危机了那怎么办我们要把它扭转过来那请偶像小新这种非常激烈的粉丝那水文在洲也能翻船他会反噬的就是你经营的这个人设你收了在这个人设之下收了多少好处多少人他因为喜欢你听你花钱要接受同样东西的反噬就他一定会反噬过来我们别忘记这种情况的经典例子是John Nenon被昌杀 约翰烈龙 你变了他就是人设崩溃他那个小胖子是怎么杀他小胖子是什么粉丝呢他是那个麦田女的守望者那小说就觉得自己被误解就等于是说年轻人嘛人生失败主的人很委屈什么可是呢他很粉John Lennon一直粉那直到哪一天他突然决定要杀他呢这是人设崩溃像New Yorker 或者什么样的杂志访问他然后居然说他原来John Lennon什么在美国西岸有个别墅然后在牛亚 什么长岛 旁边又有一个几百万的别墅还有一艘游艇 然后还经常带着老婆女朋友到处飞 他说我一直听你的歌你的歌词里面不是说Please 抛开一切 放开归名 这个吗它是说人设崩溃然后它之后从那个小说《麦田女的守望者》抓住最重要的关键字 封你叫虚伪 假货 假货然后再拿着一本书 拿着一把仓就去杀他了 杀完抓去法院告他他说我不用说什么 我所有要说的事情就在书里面麦田女的守望者 我要John Lennon怎么可以是有游艇的人呢 怎么可以是有别墅的人呢他不是教我归零吗 所以这个就是最极端的人设崩溃的出现的情况 所以马爷小心我很理解这个事 就是我们首先我们是因为有这种互动型的网络 我就在想我们自己是不是在改变 就是被粉丝们在改变着自己 我现在特别学会 包括你 你是最典型的 就是讨好 讨好 讨好新人格他会 我就是这样 你喜欢不喜欢都是这样 但我现在觉得我会讨好 我为什么要讨好呢他们很不容易来问我一句话 我尽可能的有机会去回答他们他刚才讲的那个对我都是很有启发的 就是个什么妈妈粉什么嗨那个拖一件女友粉 拖一件衣服叫女友粉 女友粉 加一件衣服叫女友粉 [40:00] 妈妈可能推一会儿叫女友粉 女友粉 这个我觉得女友粉还是很贴心的啊 但是我没有这个机会了啊都是男人假装的 真的 我看太多了 哎 这个女的 结果就是一个无比大害的 有可能的 当然有可能的 文涛的银君 她这个手法就是一个问题嘛 就是他突然说我说我这个最贴心的女友人是一个男的都是假装的这个不一定是崩溃就崩溃这个是少数其实呢咱们这么说吧就是这个现在咱们进入我觉得是一个前所未有的就是界线混淆的时代比现在对这个事呢就是就是就说良心话可能我老了我觉得我就是不是我觉得我对这个事想法没有什么难的就很简单就是说什么呢君子之交淡如水高山流水有之音但是你看我不能不受到今天这个社会的影响当我说这个话的时候我坦实说我都会担心我说我要不要讲这个话我要讲这个话会不会有些我的观众和粉丝一想你看你这人怎么这么冷漠那我以后不看节目了我会有这种担心我真的就会因为这个但是实际上在咱们年轻的时候一切本来对我们来说很简单对吧您就是靠您的作品嘛您演好了戏我们就买您的票就说您演戏演得好生活里你是谁跟我没关系对吗但是呢你要学习新到来的这个世界就是你会发现的这个已经从戏里啊到了戏外了甚至我都觉得我都没有什么资格去评价这叫好还叫不好也许一种新的生活方式你比如说很多人啊就说他对于这个偶像的这种需要你像马爷刚才讲的我同意您刚才讲一点心理需要我甚至就觉得有点像谈恋爱叫你情我愿但是呢他又没签合约法治社会咱说咱陆寒签一合同我绝对不能谈恋爱这也行了但你挣我钱呢关键是如果是纯谈恋爱也无所谓但你挣我钱呢我觉得这里面就涉及到一个我必须把我这个角色扮演好可是你知道吗这就像是玩暧昧这就像玩暧昧就是说我穿个高领毛衣是显得挺禁欲可是你也没说我也没说过我不找女朋友你明白吗但是呢你又不能不承认就是我作为他的某些粉丝我也可以说你们娱乐工业都是一帮揣着明白装糊涂的骗子你知道吗你是没明说可是你比如说当年香港有些叫玉女咱们站在玉女那一边也替他委屈他确实没在哪亲口说过我不会跟男朋友怎么怎么样可是呢他演的角色他出现的那个样子他从来就确实给我们这个幻觉好像你就不该你就不该有这些事那你说这玩意是不是有点像谈恋爱到最后不好了之后那个抱怨你当初怎么怎么着你你就让我有这个理解那那人说我当初也不是这意思可是在喜欢的的时候你看哎你既然喜欢我这样啊那我就往这样演一演对吧 你也这样高兴 俩人就特别好但毕竟是演的有一天我要现原型了呢这对小情侣就帮忙闹掰了方舟方舟现在建立了一个人设是从我们圆州派建立的你当时说这个话我就觉得好奇怪后来没想到还真成了你的人设对我在节目上说我小时候老在地上捡东西吃然后呢这个后来就是有一个粉丝就是见到我他就开始在地上撒花生米我说你干嘛呀他说这个不是你老爱说你要捡东西吃吗就变成这个爱在东西捡爱在那个爱在东西捡地上一定要捡东西吃然后就也有这种男友粉就觉得哎呀好可怜啊老给我寄东西吃什么的所以但这个人设就不是我刻意经营出来的他就是这个读者或者什么他观众他自己脑补出来了他把你这部分他有共鸣的部分无限放大他给脑补出来所以我这是我没有刻意经营但他就成了我的人设但我觉得如果是我就刻意经营他们开始在地上捡东西吃那我觉得我不应该这样你现在回头看《真华传》你有觉得那个是你人现在转类吗但是我感觉我是没有演出来我自己知道就是我没有完完全全的在里头 我只是完成了导演想要我的那个结果你看到自己丑的时候会怎么样我突然发现我根本就控制不了任何事情之前还会有种假象,觉得自己可以掌控很多事情,我可以把握很多事情,只要我去想,我就能做。 [45:00] 而且根本不是这样了孙力可以选择很多地方跟我见面跟我聊天她选择了菜园子我当然会企图要了解这个菜园子在她的生活中的比重占到多少她是不是想要我看到某一个她觉得被别人忽视的她的生活的层面我一进来第一件事情就要蹲在这然后哦可以闻对吧对真的很厉害是不是挺厉害的这是琉璃香菇我在一个有可能有小虫跟我会大流汗的环境中做节目很有可能会狼狈到不像一个具有威胁感的主持人他也有机会看到我不在我掌控的我什么都不懂的那个状态你们种的跟市民烫麦会味道不一样吗可是这个是要拿去泡茶还干嘛我根本看不懂它绿的跟紫的旁边这两个的关系是什么这就是我们去沙拉的那个生菜吗对非常干净没有农药的真的这是甜菜头非常充足的维他命B很好的不和对春天就很好可以抒发干气我教你这一派的你就是说我们要吃人材料。对,我要看到食物的。对。我的感受是,我认为节目所需要的以外的东西。他有没有觉得这样的聊天,是对他有刺激有启发的。节目由北欧豪华旗舰行轿车,WOWS S90独家冠名播出本节目由云自北欧诺威的高端天然饮用水品牌WOWS赞助播出哈喽靠勇哥嗨亲爱的好久不见你把我带到哪里了来玩我是有朋友在种菜可是我从来没有陪他们下过地我就想说哇那么大太阳他们也乐在其中我已经很久了就自己喜欢重重很开心开心是怎么样是接触到土的开心还是说看他从没有变成有没有变成有然后脚踏实地的感觉这跟你小时候没关吧小时候不是家里并不是做不是没有没有完全没有所以是新发现的乐趣所以你是不是知道我很陌生这些事情再带我来看一下没有没有不是他们问我说觉得上海哪里可以代表我就是在那个地方可以让你觉得像是我所以我就推荐了这里你是非常少数我认识的上海人会用猜猿字代表自己的你会不会过了这个热情不会我觉得这是会持续一辈子的你知道一开始我很贪心我说就这一个大盆感觉很简单我有点给我两个我现在给他讲我只要四分精力就够了真的很累我儿子女儿来这儿我们一块种了之后他说妈妈种菜太累了他们原来就觉得好玩原来都是采摘就没有种的过程对那你有趁机那个时刻就加两句说你以后吃菜的时候就知道有多辛苦会讲这种话我每次都控制自己不要让自己成为这样的一个就是目的心特别强的妈妈但是我觉得他们能开头说一个妈妈种菜好累啊是的我们以后要珍惜够了就打到为止了依照他热爱准备的个性他有先去打点好了要给我吃什么菜要让我看见什么东西如果这是她的准备的话我当然就会顺着这个准备去寻找线索所以她到底想要我看到她的哪一面你来这里的时候是跟家人来多还是你一个人来多家人一起所以你把这当成是家庭活动对你亲手做菜吗会做但是不能天天做天天做没这个耐心是多久一次有心情的时候我可以吃得很不热情吗也可以一般都不会热情的真的我经纪人不愿意在我家吃饭的因为他们觉得我吃饭太无趣了为什么我以前对吃是没有没有追求的没有享受乐趣没有任何追求水煮清蒸你家的家人们他们不能要求要吃味道重一点的东西他们可以吃我不管他们但是我吃我自己的他们吃他们的因为自己身体会有感受会告诉他就是我吃这些干净的食物我的身体给我的反应是什么当我在吃一些调味品特别多的食物就身体会告诉他等一下你虽然表现得很像不想干涉他们的样子可是你会常常说 [50:00] 在旁边提醒关键的不同对不对我不用说在他们昏昏欲睡的时候我在别人蹦跚你知道吗精神特别好他们知道原来吃健康的东西是这样的你心里面想的是说你有一天会被我改变我也没想要去改变它你就让他知道你们是不一样的状态 对我觉得你身上有很多偏向很严格执行任务的特质我原来可能不会但是我有了小孩我发现我跟人沟通的方式都有很大的变化比较勇敢了我会把我自己的所有想法要更简单明了清晰的告诉对方是的你知道很多女生就是说哭着说我没事对然后别人就不知道怎么办因为你说你没事可是你在哭我一定不会的我一定会把我心里想要的告诉你那是现在对以前你干过哭就说没事的对然后我就说没事然后真的别人当我没事然后我转头一个人都没有把自己气得要死了这种事情很多发生但现在不太会哦我觉得我比原来进步因为我生了小孩的时候你总会想这个小孩是你的你肚子里掉出来的肉他怎么会不懂你呢他怎么会听不懂你再说事实他就是不懂他不懂啊这跟是不是你肚子里出来的没有关系对所以我发现离你那么近的人,对不对?跟你有那么血缘关系的人,你一句话没有说明白,他都会误会,都会误解。更别说跟你十万八千里,从来人生没有任何交际的人,所以我必须要说得很明白,他可能只能get到80%吧有时候你想 我有时候自己都不明白自己在想什么需要跟自己谈话我们都不那么明白我们自己在想什么那有那种时刻是别人讲话 你给不到的吗应该比较少我觉得这就是我们的问题就是当我们觉得别人Gap不到我们的时候,我们很少管我们有没有Gap到别人啊嗯我每问他的一个问题都是问我自己的问题我也当下同时问我自己说那我有给到别人要我给到的东西吗好像也没有说不定别人转过身去就觉得说菜上就白吃给不到我要讲的70%其实很多人经常问我他说你平时会哭吗是啊你还老特别好奇说你在戏里那么能哭你是不是在平时也很能哭练习的我说我平时其实不哭不哭而且我哭的点都很奇怪我觉得我很少因为生气而哭受委屈呢也不会苦反而是那种让我感动的瞬间那当然我会苦那当然而且是崩溃的苦哭到控制不了的可是是生活中真的感动还是什么看书还看电影真的感动对前两天我跟邓超两个人就抱头痛哭了一下感动然后两个孩子也在边上他们就很冷静地递给我们餐厅纸小朋友在旁边对我本来不想在孩子面前哭了 他们看了并不觉得怎么样 我不觉得怎么样这很棒 是吗 这很棒我 我是他了解情绪表达就是很自然的事 我从来不会隐瞒情绪 对 就是我如果今天心情不好那人总有烦躁的事吗?我就会跟他讲,我说你今天少跟我说话。我说我今天心情不太好。我也会告诉你,因为是什么事情,不是因为你,是因为我工作上或者是什么情绪不好,我不想说话。就我今天很疲劳。他们都能很准确的知道我现在发生什么这很成功啊这是很棒的教育啊我更在乎人跟人之间的情绪是能够共评的 共证的 我觉得这个很重要谢谢大家哇 这鸡汤 你吃鸡吗? 我吃到 感谢你是从小在上海长大对可是你的口口味并不是我的口味上海菜的口味很奇怪的我喜欢吃酸菜炖粉条说了我就要先口声我还喜欢吃四川的鱼心草然后我还喜欢吃云南的虫子就那种蝉蛹啊那种竹丑我就很喜欢你可以叙述一下乐趣什么吗我觉得好吃呀 特别好吃 陈永我觉得很好吃呀 是怎样的意思 是像我吃它的口感就像吃那个上海的油爆虾一样的一种感觉你是会有本事把有壳的虾放进嘴里,然后吐出来,壳就去掉那种吗?我可以把壳全部吃下去。啊~为什么要这样小柯 [55:00] 还是补钙的呀出于养生的立场吗其实我也没那么养生你不那么养生那你每次节气的时候发那些泡脚的事情是怎样其实我觉得是这样的就是因为我身体自己之前状况百出我以前拍戏比如说三个月我最后一个月我的免疫系统就崩溃了天天拉肚子然后脸上长好多痘痘皮肤痒动不动就发烧感冒就是拍完戏最起码要看病看很久是因为拍戏的压力吧我就一直想找问题的根源我说我到底问题发生在哪我就看书啊问医生啊就各种体会自己感受自己然后慢慢慢慢我觉得我改变这一切好像对自己的健康有用特别好笑你知道吧网友一直说我眼睛很大然后好多人说感觉我像得了假抗你知道吧我就后来照镜子说有吗到底有吗眼睛很大可是我眼睛原来又挺大的呀然后我有一个医生朋友有一天我正好跟他吃饭我说你觉得我眼睛有问题吧他有什么问题我说他们都我说网友都说我眼睛大了有感觉得假抗一样我说要不要去查一下他骂我了你知道他说你有病啊他眼睛又不是第一天大你从小就大的呀但是我还是去查了一下干嘛嘞我没有假抗呀是啊你看风一吹我都流鼻涕了没有什么风啊刚刚那个两阵风吹过之后你还在算有几阵风我听说演员会抢好的位置来让自己在镜头前面有重点有这种事吗我如果懂这些我就经常不会站在顶光底下把自己拍得那么难看了我经常经常问我出手问灯光师我说我应该站在什么光位会显得让自己美一点我现在唯一知道就是不能站在顶光底下你看到自己丑的时候会怎么样你觉得老了这不相干我跟你讲老归老 丑归丑 聊马事老是无可挽回的就是老就是为一只老丑你可以克服不过是这样的就是小的时候你占什么光都行老是一个压力 是吧没有压力没有压力所以看到自己我接受自己在画面上有点年龄会觉得下次要更小心避开这个角度还是说就觉得要让观众看到可以看到我也希望自己能够真实地看到自己但你看到那一刻你心里肯定会咯噔一下是是吧咯噔一下我都咯噔过八百下对但慢慢就接受了就是不因为你没有办法不接受对啊你只是要问你自己的态度是你要跟观众一起老还是你想要让观众以为你是神仙你都不会老不可能是神仙的它还是会变化你想我的小孩从伸出来53厘米到现在已经快1米6了他们已经长大了而且原来的babyfade都没有了已经变成一个少年少女了我怎么可能不变呢不可能的对 可是这是你现在讲的话就是等到你变了的时候你还是会想挽回那我现在已经变了呀你去演一个戏的时候你是会研究这个角色是个什么样的人对你有没有觉得这个习惯会蔓延到生活去你研究你生活里的人吗会你有没有在研究灯超他不需要研究他太简单了你会很狂妄我有个朋友就就说看起来看起来就是我们两个人他感觉给人更打打咧咧但其实他心其实比我细腻多了就你在乎那一块他没有显露在很台面上的那一块他没有在大众面前显露但是他会在我面前显露所以你认为你都知道我觉得人不可能百分之一百都了解对方吧就像我说我有可能也没有那么百分之百了解我自己一样如果我有天有机会访问你先生或者是你的小孩就他们说你一直想改变他们你会吓到吗我可能也不会吓到我觉得我女儿可能会不太给我面子但是我女儿比较很会说实话她跟我很像很像所以他经常说很多实话邓超很担心妹妹啊 不能这么说妈妈会生气我说不不不 妈妈不会生气因为妈妈也想这么说但我儿子一定不会我儿子哪怕心里正常想了他一定在你面前说我最好的话你知道有一次我儿子他们现在长大了嘛要有跟同学有沟通的工具有手机 [60:00] 然后有微信因为我跟她讲过 我说你现在还小 你家任何人微信 你得让妈妈知道有一天她说她的同学都在加他很多陌生人也在家他不认识的同学他不想家怎么办他问我我说你跟他讲妈妈不同意我说你完全可以推在我身上我不可以这么说我说为什么呀我不能让别人觉得你是个不好的妈妈我还蛮感动的那一刻 你知道吗我真的很庆幸我不在你们家因为他过来这样讲我可能就会在心里转来几个弯想说他第一个它是他是在用我来逼他自己当好人吗?比方说他不要妈妈背这个罪名嘛那是不是他就是他就会变成一个无法拒绝别人的人然后他是用妈妈来当成他的我妈不是这种人,所以我永远都不说不。我如果是家长,我会担心说:你觉得说不很可怕吗?你应该拒绝的呀。所以她不肯说不,我就会担心。蛤?这样子讲的意思是你觉得我这个妈是背不起黑锅的吗?还是...那我不会!你想的这两点我都不会这样想来!我知道,所以我们不一样!是不是啊 是你不会这样想 我完全不会 那你想的是什么我觉得我儿子好棒耶!真的! OK, OK,好!我觉得我们做访问,有的时候是要服务感觉不幸的人,有的时候是服务感觉幸福,可是却不安的人。所以说实话,我觉得跟孙力聊的时候,反而是我真的问出了很多我觉得生活中值得嗯怀疑的部分然后我想要从他那边得到同样的怀疑或者笃定的答案他对某些事情是笃定的他对某些事情是同样怀疑的那就够了我觉得他起码她想过这些事。你身边有女生说,她们不做妈妈的吗?有啊,很多啊。是持续地这样想,还是一阵子这样想,后来就改变了?嗯,不想做妈妈的然后就不做了也没有什么改变好像就不做就不做了所以即使你决定做妈妈的时候你让他们知道你有多喜悦他们也没有被影响没有有愿望想要生孩子,他就一定会去生。如果没有愿望的话,他不会感受到你说那些快乐的。对。我虽然也喜欢小孩,但你让我做全职妈妈,我也不行。你想象过吗?全职妈妈的生活?我肯定不行。我知道我不行。因为什么因为比如说我带孩子在家一段时间我要出去自己玩半天我需要有那么一个透气的空间我会跟他们讲我说我要出去跟朋友吃个饭我要跟朋友出去逛个街好你有想过这件事,所谓的女性心中真正的自由是什么样子?我觉得可以按照真正按照自己的方式去生活不能说职业女性不好或者是全职妈妈不好只要适合你真的是全身心接受的而不是别人告诉你该怎么做我觉得这就非常棒了你从小到大有抵抗过别人告诉你怎么做吗我觉得我从小都在抵抗我知道我自己的底线在哪而且我好像从小都还蛮有主见的你最近有迷茫的时刻觉得你不知道这件事的答案是什么吗谢谢大家我最近让我好了好了就是你认真做一件事情它的结果到底是会好还是不好这个结果如果不是世俗意义上认为的好,你没有得到那个好,那到底算成功还是失败?好了 你若问我这个问题的 你若是认真问我这个问题的哈我觉得第一个还是失败,然后第二个是我不觉得失败有什么问题是的我只能这样子我也是谢谢大家孙力带我去这个地方让我有一些感受 [65:00] 就是节目我认为节目所需要的以外的东西他比较像是我跟他在作为朋友的交往当中发生的事情而不太像是节目中发生的事情我要分一些心思去接收那个环境所带来的讯息然后还是非常有趣的就是他给了我一些我自己设想好的之外的刺激那我觉得我好像记得在聊到一些在菜园子发生的有趣的事情的同时,也还是会顺着把想问的问题给问出来。或者就是很像朋友的聊天我在微博上看到一个事情很有趣就是他说如果你很用力地活在当下恐怕也只是把当下当成了是一个有用的东西而已你有传说中的那个本子是写满了你的时间表的?对然后你时间排得挺诚实很充实对你以为我们在把时间做最好的利用可是其实我们的生命就是这些事件所以当一个人说,那我不要再做很久的计划,我要活在当下,我要把当下好好的用出一个道理来说,他还是在用这个时间。我以前是一个计划心特别强的人。而且如果做了计划没有做做到没有做完对我会恨自己我会难受但是我觉得过去这三年对我改变非常非常大我突然发现我根本就控制不了任何事情之前还会有一种假象,觉得自己可以掌控很多事情 我可以把握很多事情只要我去想 我就能做后来发现根本不是这样有了这样的体悟之后会带来怎样的生活态度我觉得我更放松了更放开了就像你说我的笔记本上可能写了各种行程我要做那个做那个那如果我上个礼拜过完了我突然发现我全部做完了我觉得我很棒 如果没有做完我也不会批评自己你现在回头看《真缓传》你有觉得那个是你人现在转类吗我是这样的 就是比方老跟我讲说郑万说念得好好 我都看了十几遍 你的台词倒背如流 我觉得他是在彭尼场对但从去年真的有那么多人在想说这个戏播了十年了时不时的就会上热搜因为一个什么对我才跟同事说我说原来郑冠战真的很火我很少看自己的戏谢谢大家我不敢看自己我有后来有看过自己演的于关英其实这里面有很多场戏我是努着劲演的就是导演跟我讲戏了我感觉我听明白了但是我感觉我是没有演出来我自己知道就是我没有完完全全的在里头我只是完成了导演想要我的那个结果后来我还跟丁黑导演聊过这件事情我说如果余观音我在稍微成熟一点时候再去演我觉得我会演得更好后来导演说你不能这么想她说那时候你的感受是独一无二的我觉得他那句话一下点醒了我好我自己对戏剧的我觉得是老天爷成全的结果,包括所有人的成全我看好多电影,我都觉得如果不是在那个天时地利人和之下,第一个拍不出那个电影,第二个拍好以后不会被那样子看。所以任何一部电影史上的经典,放在不对的年份,都未必能够得到那样的认可跟地位。所以顺利的很多成功的戏,我觉得他自己一定也明白,那就是大家一起成全出来的结果。 [70:00] 我觉得任何事情它存在,它发生的时间,总有它的原因的。你跟它相遇的时刻决定了你们会有什么样的化学作用。对。你跟人也一样,跟作品也一样。对。就像很多人老问我,他说:好像觉得我很会把握机会啊 很努力啊 但是我每次都跟小朋友都会说一件事情 包括我做采访我也会说 但那件事情对我触动真的非常非常大 我直到现在我想象那个细节 我都会自己冒冷汗就是我在当兵的时候参加一个会演我是跳主演我就很开心那个舞蹈我是零舞我得到这个角色之后我就放松了就是不再努力了我就觉得那是我的就是觉得有种骄傲在了后来两个礼拜以后领导审查说我跳得太烂了当下就说想把我换了我一下我就惊了后来找我谈话说再给我一次机会,给你一个礼拜。我下礼拜再来看一次如果你跳成这样的话就把我换了那次对我来讲真的是当头一爆直到现在我都不能想这件事情就想了我就会冒冷汗的那种很吓人的我觉得挺吓人的对 就那时候我才十几岁对 对吧对但那件事情就告诉我就是任何机会在你手上我如果不努力它还不是你的是你一定要付出十分的努力它才是你的所以如果有人他就觉得他也可以这么努力,可是他可能就永远都得不到这样的角色。你会叫他要再努力下去吗?我觉得觊觎真的很重要我真的很感谢就是我努力了然后也会被人看到所以如果你家里面现在有你真的很关切的晚辈或者是小朋友们来问你说他就很想做这件事情然后他也会很努力你说不出口说如果你没有机遇你就得不到这些但一定他自己去体悟说我不要再干了可能影响了他的家庭了或影响他真正的收入了工作了一定要自己心甘情愿的认识到这件事情。他才可能会说,我继续还是放手。即使你说机遇很重要,他也会认为说,那我就会有那个机遇啊。那等待啊。是。如果你有这个耐心就等待你可能就会开花结果了然后你也相信那些说他等到了40岁50岁才机遇才来的故事吗会发生吧我觉得性格决定命运真的你是很认同梦想这件事情的我觉得一定要有梦想我觉得最可笑的是我跟邓超到现在我们两个人还会聊梦想所以你们聊梦想的态度是充满上网的对工作上的生活上的我们梦想其实也很简单比如说拍完戏我们说话要去哪里旅游这就是梦想啊我们会因为这三个月过完之后我们要去旅游 我们要做计划 然后去哪里就会很快乐我自己这么多年跟朋友相处的经验呢我认为朋友们啊对我们的作品其实没有很在意,这是非常古怪的。我最好的朋友,有些人甚至中文很差。所以他完全不明白我在干嘛我写的书他也看不明白我做节目他也不知道好玩在哪里可是他认定我这个人是他想要做朋友的人这是很奇妙就等于在我在别人眼中做出了一点成果的东西他眼中是根本不在的东西那我的朋友当中如果有人从事演艺工作的话我几乎也都是这个状态我不会有压力说他们每推出一张新的专辑我就要听或者是他们的每场演唱会我都要去每个戏我都要看我觉得他们也很渴望认得一些人是没在管他们的作品邓超去忙导演的时候你会状宽标准嘛 就是它可以表现比较生活混乱你指的混乱是什么?就比较忙不过来 然后可能没有力气照顾你的心情啊 或者疏于我觉得我们俩是反的真的啊?他出去工作 恨不得一二十个电话 我有时候都说不要打了我说每天就这些事情没有什么可说了就打到后来就是视频电话就白眼邓小言他说你没有话跟我讲我说我们今天已经打了很多电话了我说我们已经没有话可以讲了他说你也太实在了吧我说真的没有话讲了呀你们现在他还会这样子打视频电话会啊然后硬找话跟你聊对啊 [75:00] 哦,这很感人吧?对,就是很感人。荆老师说你要非常珍惜你这个老公他很少男人会这样表达的我才意识到原来在我身边是个宝呀就我如果出去拍戏啊家里如果没有事情找我我是不会给他们拨电话的所以他会受伤吗?他会觉得说怎么你可以把它隔下这么久它肯定那么多年他也习惯了我觉得 ok你不会有那种被冷落的感觉我属于可以自嗨型的那种谢谢大家自己让自己快乐的那种他可以看你的笔记本看呀!上面会写我的计划,还有孩子的,还有他的。我都会写,我就知道每天时间怎么分配。那他手机上的形式里你可以看?我不看他手机,他现在也习惯用笔记本。所以我们现在有一个习惯是每个星期天晚上要互相拿出笔记本,要记录一下对方做的事情。耶所以不看手机是你自己为自己定的原则也不是 我觉得没必要看而且每个人心里都要有秘密的孩子也是 你的家庭另外也是现在的生活超过你以前想象的幸福状态 超过了 超过了所以每一天都是我觉得就是老天的馈赠的感觉有的人会忐忑不安这个幸福会不会很脆弱或者会要跟自己讲说所以不一定会一直这样子 你会这样吗我有过这样的困惑 我前两天还问过 金老师这样的问题我说我总是时不时都会提醒自己心里有一些恐惧嗯他说其实是你要更相信自己产生那个不安的时候要怎么安定下来 还是让他不安我找一块木头摸一下真的吗?对就给自己天一点好运对对对然后其实每次发生心情就是有波动的时候是自己跟自己聊天最好的机会可是怎么能做到在很情绪不安的时候还能做到让自己醒过来我后来发现我有的困惑大家都有大家有的困惑我也有不是我一个人的问题然后如果发生问题我可能原来我需要花很长时间去修复,现在时间越来越短了好多事情其实只是程度的不同它不是我们小时候以为的正与反 黑与白 对或错它就是你多做一点就会有一点点然后它始终不会到那个你以为的终点可是它就是有比以前多一点你在生活中演不演戏人生多半需要演技我同意啊我觉得不是演员的人也演了很多啊我想一个好好上班的人也在办公室也要演不少戏吧对 因为有些话如果说得太直白其实很伤人的而且也不必要对 而且特别这三年我发现我真的内心感受每个人都要去被鼓励因为每个人都太了不起了对 费很多劲才走到这一步对我上次还看了一个视频一个人跟陌生人打开手的时候里面是一颗糖。对方的笑容特别灿烂。我看了那视频我哭了,我特别感动。然后我都想过,我说我要放糖在身边,看到陌生人给人,那我怕别人会打我。我好奇那个部分因为我不是一个很家庭的人所以我我觉得真的有那么坚固稳定的东西吗如果以他所透露的对于好无常的体会那幸福也只能够是无常的,不太能够跳脱这件事情。所以他自己也讲了他有不安的感觉他只是不安的时间渐渐的变短而已这些是我想要听到的真实的答案嗯好你现在还会记得你刚开始成名的时候的感觉吗?会是什么瞬间做裙房的时候有人问我问题了我没有想过这件事因为已经适应了做群访的时候没有人来问问题我们都是站着做陪衬突然有人来问我问题然后下去之后要打自己就是怎么回答的那么差都没有把握好机会那是发生在什么时候郁观音的时候 郁观音你就是女主了不是吗但是我是新人呀那时候何伦东啊 佟大为啊 [80:00] 都很有名对我们都是几个人站着一大排的话筒然后记者点名问问题嘛一般我都是拿话筒的如果你没有料到你可能还离话筒很远对对对我们还要把话筒移过去的然后开始拍广告了第一次看到自己的广告会你有做任何事吗你会跑去广告前面拍个照念什么这些吗我现在也会啊哈哈哈哈或者现在也会看到自己的广告,然后在车上如果跟孩子坐一个车上看到自己的广告,我就看看。你现在回头看你之前的人生,有你很想要。特别想回去哪一段吗没有嗯过去就过去了其实很多事情大家都喜悠餐半的,没有绝对的好也没有绝对的不好你不会觉得当演员这件事情界定了孙丽这个人对不对不当演员顺利还是活得很爽快然后继续有梦想对不对也不一定不知道我不知道 其实我有过一段非常迷茫的时间我以前是舞蹈演员我从来没有想过我离开艺术这个行业我还能做什么可是演员是拿自己的肉身去拼的工作我觉得这不容 这很难你做再多功课不是别人替你实现这件事,是你做越多功课,你都要自己去实现它,我觉得很恐怖。你不是一个将军而已,你同时是那个小兵。比如我演一个戏,我会想象很多场景。想象这个场景想象对手演员可能会怎么演我这句台词我可能想怎么表达这个情绪我想我就特别好我想怎么表达但到现场其实对方根本没有给你这样的空间让你去这样做你随时要改变自己等于你去的每一次都是在跟别人要一起完成一件事可是那个别人会怎么做你根本不晓得你不能想到我想怎么样 你要跟着我 都互相的我觉得我们的时代已经让好多人都认为娱乐的内容是自动产生的所以我已经太久没有想过人是用自己的肉身去做这件事前两天我去我女儿一个拉丁舞的比赛现场那天我看到一个歌手他们是现场乐队伴奏那么小的舞台他在那特别嗨的唱那个大叔真的给我很大能量我一直在拍他他看我拍他他一下还嗨了一直在我镜头前在那演你知道吗他们比赛比了三个小时,他就唱了三个小时。英文歌,中文歌,来回一会儿唱完还吹号什么的。乐在一起就。非常棒。他非常享受他的舞台。我回去还跟邓超讲,我拍了视频给他看。我说他多享受啊。我说我们有时候就是可能站在大舞台上太太多次了你有时候都会麻木了你就会觉得好像是理所应当的感觉那舞台不够大你都不想去的感觉其实不是这样你真爱艺术这件事情的时候多大的舞台你都要去享受中文字幕志愿者 杨茜茜你在戏里面吵架的时候 情绪会体会到一种惊险或者是不舒服吗?不会,因为定好的,这个吵架一定是我赢的,所以我不怕,但是我真的在平时吵,我一定是吵不过人家的。真的吗我一吵架我嘴就很笨很笨了这么弱非常弱所以你觉得如果我们两个都活在宫里的话我们两个谁活久一点肯定是你肯定是我也有可能是我因为我不跟人吵吧也不惹人家也不惹人家谢谢大家