尼泊尔冰崩7分钟抹平吉隆口岸 重建方案促主体后撤5公里

尼泊尔冰崩7分钟抹平吉隆口岸 重建方案促主体后撤5公里 特大灾害系尼泊尔境内冰川崩塌引发的高速碎屑流所致，极短的避险时间窗口注定原址重建不可行，吉隆口岸主体设施必须向吉隆藏布上游后撤至少5公里并推行边界无人化查验。 节目详细复盘了中尼边境吉隆口岸遭遇的特大泥石流灾难。灾后通往口岸的 216 国道遭严重冲毁，救援力量在空中无法机降的情况下徒步翻山挺进废墟，面对逾 500 名中方失踪人员及尼方数千人伤亡的严峻现实，生还希望极其渺茫。调查证实灾害系尼泊尔境内 5200 米高空冰崩诱发的高速碎屑流，在 20 公里内狂冲 3400 米落差所致。针对口岸重建，王志安否定了原地避险方案，建议将口岸主体后撤 5 公里，边界仅保留无人化闸机，以彻底规避未来极端地质灾害风险。 中尼边境吉隆口岸突发特大泥石流，源于尼泊尔境内海拔5200米冰川发生62万平方米冰崩，高速碎屑流在3400米极端落差下以时速180公里狂泻，仅耗时7分钟即摧毁口岸。 (15:08) 截至灾后统计，中方公布16人遇难、546人失踪（含欧美及印尼外籍人员219人）；尼泊尔一侧伤亡更为惨重，遇难675人、失踪2498人，包含百余名中国援建人员。 (9:13) 泥石流冲抵交汇处后发生罕见逆流倒灌，沿吉隆藏布上游冲刷3公里后回卷形成二次冲击，致使216国道终点段路基尽毁，抢修极度缓慢。 (1:33) 鉴于源头到口岸仅有数分钟预警窗口且狭窄峡谷无法跑赢泥石流，王志安建议放弃原址重建，将口岸主体后撤5公里，国境线仅设封闭通道与无人自动化闸机。 (25:37)

[25:37] 王志安: 人是我们所有的财产中间最宝贵的，房子倒了可以建，人死了再也不能复生了

[0:06] 有没有人？ [0:07] 您现在看到的画面 [0:09] 是救援人员在通往吉隆口岸的路上 [0:13] 寻找幸存者的场景 [0:19] 画面上有一辆汽车的残骸 [0:22] 跟废墟裹挟在一起 [0:24] 这汽车的残骸已经不是特别好辨认了 [0:27] 有两个轮胎看起来是汽车 [0:29] 但是轮胎之上那汽车的部分 [0:32] 都已经基本上粉身碎骨了 [0:34] 那么这救援人员就趴在那喊 [0:37] 有没有人 有没有人 [0:38] 一遍一遍的喊 [0:40] 看到这个场景 [0:41] 很多人心里都非常难受 [0:43] 甚至也有些绝望 [0:45] 为什么? [0:46] 你想想那汽车是个钢铁之躯 [0:49] 那泥石流冲刷下来的时候 [0:51] 都已经基本上粉身碎骨 面目皆非了 [0:55] 假如现场有人的话 [0:56] 大家可以想象人都是血肉之躯 [0:59] 怎么能够经得起泥石流的冲击? [1:02] 所以 这失踪的五百多人 [1:05] 应该说他们生还的概率已经微乎其微了 [1:09] 但是这些救援人员还是没有放弃 [1:12] 还是在一遍一遍的喊 有没有人 [1:14] 有没有人 [1:33] 今天 我还想再和大家聊一聊 [1:36] 这尼泊尔的这个泥石流这场灾难 [1:39] 因为这场灾难的类型 [1:41] 它确确实实非常特殊 [1:43] 很少见 [1:44] 另外一个伤亡特别惨重 [1:47] 而在这个伤亡最惨重的区域 [1:49] 就是中国尼泊尔口岸中间的这个吉隆口岸 [1:53] 中方损失最严重的就在这个地点 [1:56] 应该说死亡和失踪的五百多人 [1:58] 大部分都集中在这一个非常狭小的区域 [2:02] 这个灾难发生之后 [2:04] 这救援首先要打通通往这个 [2:08] 灾难核心区的这个通道 [2:10] 这个打通的方式主要有两个方式 [2:13] 第一个是空中通道 [2:15] 灾难发生不久 [2:16] 军方的直升飞机就飞临到 [2:18] 吉隆口的上方 [2:21] 从这直升飞机往下看 [2:24] 就几乎已经没有任何建筑物了 [2:26] 只能看到一些石头和泥浆 [2:29] 但据说是现场也不具备机降的条件 [2:32] 所以这空中也没有把人放下去 [2:35] 那么另外一个方面 [2:37] 打通通往吉隆口岸 [2:39] 就只能靠陆路了那么陆路 [2:41] 从吉隆镇到吉隆口岸这条路线 [2:45] 其实是216国道的终点站 [2:47] 这个216国道是沿着吉隆藏布这条河 [2:51] 一路蜿蜒曲折通往了这吉隆口岸 [2:54] 吉隆口岸这个地方 恰恰是吉隆藏布 [2:58] 还有这个伦地河的交汇处 [3:00] 然后伦地河经过这个吉隆口岸之后 [3:04] 就南下直奔尼泊尔境内了 [3:06] 就在这个交汇处 [3:08] 它就是我们现在的吉隆口岸 [3:10] 但是在吉隆藏布这条路线上 [3:12] 这次破坏也非常严重 [3:14] 按说这次泥石流 [3:16] 它这个冲刷的主河道 [3:18] 并不是吉隆藏布而是那个伦地河 [3:20] 伦地河的上游 [3:22] 但这次泥石流的规模非常巨大 [3:32] 甚至伦地河冲下来之后 [3:34] 冲到了吉隆口岸这个位置 [3:36] 这个地方不是有两条河吗 [3:38] 一条河就是伦地河的下游 奔尼泊尔 [3:40] 另外一个就是吉隆藏布的上游 [3:44] 泥石流的规模特别大之后 [3:46] 它不但直接冲到了尼泊尔的下游区域 [3:50] 它沿着吉隆藏布又往上游冲刷了三公里 [3:54] 然后这三公里冲刷完之后 [3:57] 又倒着回来 [3:58] 又重新冲向了吉隆口岸 [4:01] 所以吉隆口岸实际上是受灾了两次 [4:04] 所以这216国道沿着这个吉隆藏布这个区域里头 [4:08] 至少有三公里的区域内的所有的河道 [4:12] 也包括这216国道的公路是全部被破坏了 [4:17] 那么现在陆路呢 [4:19] 你就必须打通这个216国道 [4:21] 就沿着这个吉隆藏布 [4:23] 把这个216国道进行修复 [4:25] 但这个修复起来是非常困难 [4:27] 我看大型的设备 [4:28] 就集中在一个非常狭小的区域 [4:31] 你把这个河边上已经冲刷干净的这个河道 [4:34] 要用那个大石头装到那个铁丝网里头 [4:38] 往那河道里扔 [4:39] 扔完之后 [4:41] 然后就开始推水泥 砂浆 [4:44] 就相当于重修一条公路 [4:45] 这是一个方式 [4:47] 但是 这条路径 [4:48] 你要想修到吉隆口岸那个地方是需要时间的 [4:52] 从上个星期三晚上发生到现在 [4:54] 已经过去了五六天的时间了 [4:57] 现在据说距离这个吉隆口岸 [5:00] 还有差不多一公里左右的距离 [5:03] 越往吉隆口岸靠近的位置 [5:07] 这个修建起来难度越大 [5:09] 那么与此同时 [5:11] 救援小组就在 [5:13] 通往这个吉隆口岸216国道的附近 [5:16] 就距离1.5公里左右 [5:18] 他们就开始翻山 [5:36] 最早翻山抵达到吉隆口岸的 [5:39] 是西藏武警的一个救援队 [5:42] 他们在28号中午左右的时间 [5:45] 抵达到了吉隆口岸的核心区 [6:05] 当天下午 [6:06] 四川的武警的一支重型装备的救援队 [6:11] 也通过翻山越岭的方式抵达了核心区 [6:39] 那么这个时间距离整个灾难的发生 [6:43] 已经过去50多个小时了 [6:45] 他们抵达到现场 发现了什么? [6:47] 现场就跟那庞贝古城一样 [6:51] 什么都看不见 [6:52] 一切建筑物都被摧毁了 [6:55] 大家看过 当时就是吉隆口岸 [6:58] 当时被这个泥水流冲刷的现场 [7:01] 中国海关那个大楼 [7:03] 边检那个大楼是非常高的 [7:05] 我看那个楼加起来有五六层高 [7:07] 但是整个这个边检大楼 [7:09] 这次是完全被摧毁了 [7:11] 现场能看到一些水泥柱子 [7:14] 裸露的钢筋 [7:15] 其他所有的 [7:17] 成型的建筑是通通都不存在了 [7:19] 那现场的山上好像有一个避难屋 [7:22] 那避难屋距离底下的位置 [7:24] 在这个出事之前大家比较过 [7:27] 可能有十几米高 [7:28] 那么现在那个避难屋还在 [7:31] 但它距离底下的位置 [7:32] 就废墟的位置 [7:34] 已经非常非常近了 [7:35] 所以你可以看一下 这场泥石流 [7:38] 它的灾难的这个规模是空前的 [8:22] 到了现场的这些武警战士包括消防战士 [8:26] 在废墟之中也在一遍一遍地喊着 [8:28] 有没有人 有没有人 [8:35] 因为他们是翻身越岭过去的 [8:37] 他们只带了一些搜救犬 [8:40] 也包括一些生命探测仪 [8:42] 大型的设备他们是没办法带过去的 [8:45] 所以他们只能在现场等待 [8:48] 就是那个216的国道打通之后 [8:50] 挖掘机才能进入到现场 [9:06] 这是整个通往核心区 [9:09] 现场过程中间最新的情况 [9:13] 那么与此同时 [9:14] 从灾难发生到现在 [9:16] 这个中尼双方的死亡人数 [9:18] 也在缓慢地上升 [9:21] 中方在28号这一天 [9:23] 公布的死亡数字和失踪的数字 [9:26] 是3人遇难 [9:27] 558人失踪 [9:29] 到了8月30号的时候 [9:30] 这个数字略微做了修改 [9:32] 死亡人数变成了16人 [9:34] 而失踪的人数变成了546人 [9:39] 这所谓的死亡人数 [9:41] 应该说就是找到遗体的部分 [9:43] 没有找到遗体的那全部是失踪 [9:46] 这两个数字相加 [9:47] 实际上增加了一个人 [9:50] 大家还记得吗 [9:51] 我们在上一期节目的最后 [9:54] 引用了就是吉隆边检站的 [9:56] 一个女性的工作人员视频 [9:59] 她叫文燕 [10:01] 这个文燕据我们了解 [10:03] 她在这一次的这个灾难过程中间 [10:06] 她也失踪了 [10:08] 到现在五六天的时间里头音信皆无 [10:11] 据说事故发生的时候 [10:13] 她正在现场做年检 [10:16] 在整个这个事件过程中 [10:19] 吉隆边检站中间官方公布的 [10:22] 唯一的一个死亡人的姓名 叫黄棚 [10:25] 就是当时现场人在跑的时候 [10:28] 有一个人能够辨析出来 [10:30] 他在指挥着这些人往后撤 [10:33] 那么这个人就是黄棚 [10:35] 他是这个边检站的一个警察 [10:38] 但是这些人跟黄棚一起都被掩埋在里面了 [10:42] 那现在实际上都被列入了失踪名单 [10:46] 我看到了文艳的父亲在接受记者采访的时候 [10:50] 老人泣不成声 [11:05] 她在这个吉隆口岸 已经工作了十几年的时间 [11:09] 2015年的大地震 [11:11] 也就是尼泊尔那次大地震 [11:13] 她参与现场指挥撤援 [11:16] 还被立了二等功 [11:17] 后来还两次被立了三等功 [11:20] 所以文艳这个女孩子 [11:21] 应该说工作还是非常优秀的 [11:24] 但没想到这一次 [11:26] 在这如此大的这个灾难面前 [11:29] 这文艳跟她的同事 [11:31] 都同时失踪了 [11:32] 我看到网上 大家拼凑出来 [11:35] 除了文艳以外 [11:36] 还有一些其他的人 [11:38] 比如说有个叫樊乐乐的 [11:39] 在那工作只有一年的时间 [11:42] 也失踪了 [11:43] 还有一个姓邬的女孩子 [11:45] 她确定她幸存了 [11:48] 所以这文艳的父亲接受采访的时候说 [12:01] 我都不知道这老人这些天是怎么过来的 [12:04] 他还讲了一个细节 [12:19] 所以你可以想象 [12:21] 在这个大自然的灾难面前 [12:23] 人呐是多么的脆弱 [12:25] 这是中方这一侧 [12:28] 中方公布的这些数字里头还有一些 [12:31] 更细致的分类 [12:33] 就是中方这一共这五百五十多个失踪的人员中间 [12:38] 还有一些外籍人士 [12:39] 这外籍人士中间尼泊尔人一共是104人 [12:43] 估计都是两岸之间 [12:45] 两国之间边贸的一些进出人员 [12:48] 印度人有四十九人 [12:50] 拉脱维亚人有三十三人 [12:52] 美国有十八个人 [12:54] 英国有十五个人 [12:55] 我估计这些人呐 [12:57] 多数都是旅行团的成员 [12:59] 你想想拉脱维亚的人 印度人嘛 [13:02] 离这都非常远 [13:04] 到这来最大的可能都是旅游 [13:06] 但是没想到赶上了天灾 [13:08] 也都在这里头一起都失踪了 [13:11] 尼泊尔这边 死亡和失踪的数字 [13:14] 就跟第一天比起来是大幅的飙升 [13:17] 到目前为止 [13:19] 这死亡的人数已经上升到了六百七十五人 [13:23] 失踪的人数是两千四百九十八人 [13:27] 大家可以看一下 [13:28] 就尼泊尔这一侧 [13:31] 死亡和失踪的加起来已经三千多人了 [13:34] 当然有一点好消息就尼泊尔那边 [13:37] 因为统计不像中国 统计的这么有效 [13:42] 所以它的失踪 [13:43] 有的时候还真就还能活回来 [13:45] 比如说我昨天的时候看到一个新闻 [13:47] 就尼泊尔那边有一个隧道 [13:49] 那边正在施工嘛 [13:51] 他们这有些救援人员就在这隧道里头 [13:54] 救出来了一百多个人 [14:25] 那么这里头尼泊尔失踪和死亡的人数中间 [14:29] 还有不少中国人 [14:31] 因为中方一直在对尼泊尔进行援建 [14:33] 比如说尼泊尔下游的那些水电站 [14:36] 很多都是中方援建的 [14:38] 还包括尼泊尔的那个海关大楼也是中方援建的 [14:42] 还有公路 [14:43] 尼泊尔通向这个吉隆口岸的公路 [14:46] 也是中方援建的 [14:47] 所以这死亡和失踪的人数中间 [14:50] 有一百多个都是中方人员 [14:52] 所以你别看中方失踪和死亡的人员 [14:55] 在中方这一侧有二百多人 [14:57] 但尼泊尔那边还有一百多人 [15:00] 所以应该说最终的这个伤亡的状况 [15:04] 应该说是非常惨重的 [15:06] 这是关于死亡人数 [15:08] 第三个方面 [15:10] 就是关于这一期泥石流所发生的原因 [15:13] 经过了这将近一周左右的时间 [15:15] 应该说是彻底搞清楚了 [15:17] 我当时在上一期做节目的时候 [15:20] 还分析了几种假设 [15:21] 现在这几种假设 [15:23] 基本上都可以确定 [15:25] 不是假设了 [15:26] 就我们其实当时分析的也大差不差 [15:29] 就这次泥石流它发生在中尼边境 [15:32] 错坚河的上游 在尼泊尔的境内 [15:36] 在海拔五千两百米那个冰川的位置 [15:39] 27号这一天突然发生了冰崩 [15:42] 这冰崩的面积我上一期节目说的时候 [15:45] 我当时说小了 [15:46] 我当时说的是610米还是620米 [15:50] 这次它这总面积说是有62万平方米 [15:54] 你想想那个冰川有多大 就是冰舌那位置 [15:58] 然后就直接砸下了这个错坚河的河谷 [16:02] 这个冰川砸下来的时候 [16:04] 整个是山谷中间的所有的 [16:07] 松散的附着物包括石头包括泥土 [16:11] 就被这个冰崩直接给带下来了 [16:14] 由于当时这个高差非常大 [16:16] 你想想它发生的地点是五千二百米 [16:20] 海拔到了这个吉隆站这个地方 [16:22] 吉隆口岸这个地方 [16:23] 海拔只有一千八百米 [16:25] 这中间高差有三千米 [16:27] 但它距离是多少呢 [16:29] 距离只有二十公里 [16:30] 所以它在下泻的过程中间 [16:33] 它这个质能很快就转化了动能 [16:36] 我当时分析的时候还有一个小小的堰塞湖 [16:39] 现在看来是不存在的 [16:40] 直接就冲下来了 [17:00] 那么这个过程中间 [17:01] 它就不断的裹挟各种各样的固体物质 [17:05] 就形成了一个碎屑流 [17:07] 这个碎屑流那就是水里头既有固体物 [17:11] 又有这个液体 [17:12] 一路冲刷下来 [17:14] 速度非常快 [17:15] 速度是每秒五十米转 [17:17] 换成时速就是时速一百八十公里 [17:21] 相当于动车的速度 [17:23] 所以大家可以想象它的破坏力有多大 [17:26] 所以仅仅经过七分钟的时间 [17:28] 就直接冲到了这个吉隆口岸 [17:31] 到了吉隆口岸之后 [17:32] 这泥石流就兵分两路一路 [17:35] 沿着这个伦地河往下游走 [17:37] 另外一路就沿着这个吉隆藏布往上游冲击 [17:41] 一直冲击到了三公里的位置 [17:43] 那么整个吉隆口岸 [17:45] 就基本上就遭遇了类似于旁贝古城的 [17:48] 那样一种灭顶之灾 [18:32] 那么这一次我看了一下国外的通信社 [18:35] 还有一个就把整个 [18:38] 这一次它这个泥石流从发生 [18:41] 到吉隆口岸整个过程中间 [18:44] 就努力的找这个录像 [18:46] 找这个视频 [18:47] 几乎都找到了 [18:49] 从最开始发生的那个冰崩的过程 [18:52] 就中国西藏这一侧就有人拍到了 [18:54] 从云层之间你可以看到 [18:57] 那个地方就是汇成山谷 [19:00] 然后从这个山谷之间就冲了下来 [19:03] 那么一路到吉隆口岸整个这个过程 [19:07] 几乎全都有视频来做对应 [19:09] 那么这个也就打破了一开始有人说的 [19:13] 说是在中国西藏境内发生的 [19:15] 确实不是 [19:16] 就是尼泊尔的这个冰川中间发生的 [19:19] 其实我个人认为 [19:21] 这个东西到底是哪发生的不是很重要 [19:24] 因为它是一个自然灾害 [19:25] 又不是人为灾害 [19:27] 所以不管它发生在哪个区域 [19:29] 都是我们人类面对大自然这个过程中间 [19:32] 必须承担的一部分 [19:34] 当然这里头也有人始终认为 [19:37] 说是这中间伦地河上游有这个水电站 有水坝 [19:41] 中方在那里建了水坝 [19:43] 把这个地质构造给破坏了 [19:45] 最早这个消息是印度人传出来的 [19:47] 然后来传到台湾 [19:49] 台湾很多人就天天在网上传的有鼻子有眼的 [19:52] 但是现在大家可以看一下 [19:54] 这些信息全是错的 [19:56] 因为伦地河是中尼之间的界河 [19:59] 上面是没有任何水坝的 [20:02] 在这个吉隆藏布这个河流 [20:04] 也就是从吉隆口岸到吉隆镇之间 [20:07] 这条河流上是有一个水电站的 [20:10] 这个水电站它是径流引水水电站 [20:13] 没有水坝 几乎没有水坝 [20:16] 它对环境的破坏这个影响非常小 [20:19] 总投资是八千六百万 [20:21] 很小的一个水电站 [20:22] 总装机容量是四千万瓦 [20:25] 所以你要说是建水电站导致的这次泥石流 [20:29] 实际上是没有任何科学依据的 [20:32] 那么这个泥石流又是什么原因导致的？ [20:35] 那有几个原因 [20:36] 有人说是因为强降雨导致的 [20:39] 这个天气预报不支持 [20:41] 现在的这个天气预报复原显示 [20:44] 在那个灾难发生那几天 [20:46] 那个区域里头没有发生强降雨 [20:48] 地震 后来已经证明是假的了 [20:51] 那么唯一可以解释的原因 [20:53] 可能就是这些年全球气候变暖 [20:57] 导致整个冰川的后退 [20:58] 它使得那个永久冻土层它也解冻 [21:01] 所以它冰川就更容易发生失稳 [21:04] 然后导致冰崩 [21:06] 最后冰崩变成了泥石流 [21:09] 但是这是一个长期过程 [21:11] 应该说在喜马拉雅山那个流域 [21:14] 几千万年来 [21:17] 其实它这个造山运动跟泥石流 [21:20] 就是它个自然更替 大自然运行的一部分 [21:25] 你想想山越来越高 它就有冰川嘛 [21:27] 冰川在移动的过程中 [21:30] 就定期就会导致冰崩嘛 [21:32] 而冰崩就会导致泥石流 [21:34] 泥石流就在山谷中间冲刷 [21:36] 其实喜马拉雅山的很多流域内的 [21:39] 那些河流 那些山川 [21:41] 就是在泥石流的一次一次的冲刷之下 慢慢形成的 [21:45] 只不过人类这几千年来 [21:48] 它的生活的足迹慢慢慢慢挺进到了 [21:51] 喜马拉雅山的腹地 [21:52] 在这山谷之间 [21:54] 跟他们一起共存共处 [21:56] 最后导致这个泥石流 [21:58] 对我们人类的生活构成了灭顶之灾 [22:23] 所以有人都说了 [22:24] 其实你看见泥石流 [22:26] 说明那个地方它本身就不太适合人类生存 [22:31] 那个地方你就再想办法 [22:34] 去怎么抗震救灾呀 怎么这个预警 [22:37] 你都很难回避 就这种灾害对人类的影响 [22:41] 因为你救灾也好预警也好 [22:43] 你这个成本太高了 [22:45] 那个地方你想想 [22:47] 你要想建立预警机制你往山上跑 [22:49] 这个东西很难 [22:52] 所以最好的方式最好是在那个地方很少生存 [22:54] 你别在那生存了 [22:56] 你要在那生存的话你可能面临的 [22:59] 就是这种救援 或者说这种灾难 [23:02] 它就不是一个级别的 [23:05] 当然了 我们现在再说回来 [23:07] 就下一步现在救援过程中间所面临的难度 [23:11] 我看了一下 [23:12] 现在要打通到吉隆口岸 [23:15] 可能还需要相当长的时间 [23:17] 你别看就最后的一公里左右 [23:20] 这个大型设备要进去你必须打通216国道 [23:24] 但是 这216国道现在你几乎都要重建 [23:28] 据说是每天只能前进几十米上百米 [23:31] 大型设备进入到吉隆口岸 [23:34] 都可能还得花费数天的时间 [23:36] 另外一个不确定的因素 [23:39] 就是这个伦地河的上游 [23:41] 错坚河的上游 [23:42] 在这次泥石流形成过程中间 [23:45] 形成了两个堰塞湖 [23:47] 第一个堰塞湖说据说水面的面积大概有12万平方米 [23:52] 但是到了8月29号这一天 [23:55] 据说这个水面的这个面积缩小到了9.9万平方米 [24:00] 变小了 [24:01] 危险也变小了 [24:02] 但是在它的下游 [24:04] 又形成了一个堰塞湖 [24:05] 两个堰塞湖现在就高悬在伦地河的上游 [24:10] 随时都有可能垮塌 [24:12] 它要是垮塌的话 [24:14] 它有可能会形成第二次泥石流 [24:16] 那这个对救援的力量就威胁很大了 [24:19] 所以我看了那个视频里头讲到 [24:22] 那些第一波进入到了吉隆灾害核心区的那些救援人员 [24:27] 白天在那地方搜救 [24:29] 晚上的时候他们都撤到悬崖峭壁上 [24:32] 在相对安全的区域那搭帐篷 [24:35] 不敢在现场住 [24:37] 因为那个地方如果要是堰塞湖垮了的话 [24:40] 有可能再冲下来 [24:41] 所以这就为现场的救援提供了非常大的 [24:46] 就是这种障碍 [24:47] 所以尼泊尔政府我看他就说了 [24:49] 这两个堰塞湖 [24:51] 没有彻底解除风险之前 [24:54] 现场的救援实际上是非常困难的 [24:57] 所以围绕了这次堰塞湖的灾难 [25:00] 他的后续救援可能 [25:02] 我预计会持续相当长的时间 [25:06] 半个月一个月都有可能 [25:08] 甚至还有很多人的遗体可能永远都挖不出来了 [25:37] 节目的最后我想来说几句 [25:40] 因为这个吉隆口岸将来可能要面临复建 [25:44] 复建到底应该怎么复建？ [25:46] 有几个选择 [25:48] 一个选择你就是在原址重新复建 [25:51] 但大家都知道 [25:52] 原址这个地方这一次的泥石流导致500多人死亡 [25:58] 那么你将来复建你总不能在原址再重新复建吧 [26:02] 你原址重新复建的话那冲下来怎么办？ [26:05] 那你就只能建预警机制 [26:07] 比如说在两侧的山上建一个快速的逃生通道 [26:11] 或者建一个电梯的逃生通道 [26:13] 上面如果要是泥石流来了一预警 [26:15] 下面的人赶紧坐着逃生通道 [26:17] 往两侧的山上跑 [26:19] 这是一个方案 [26:20] 因为你不能不管人嘛 [26:23] 但这个方案应该说 [26:25] 在我看来不是一个特别好的方案 [26:28] 因为就在那个7分钟的时间里头 [26:31] 几百人疏散往两侧的山上跑 [26:35] 其实一般人可能都跑不到一个安全的地点 [26:39] 就这次灾难这个级别 [26:43] 就算你拼命全力往山上跑 [26:46] 都很难跑到 [26:47] 更何况上游那个地方发生泥石流 [26:50] 你也不一定第一时间就能发现 [26:53] 就算冰崩你能够监测到了 [26:55] 你监测到之后它有个反馈时间 [26:58] 这个反馈时间变成预警时间 [27:00] 传到这个吉隆口岸 [27:02] 那还得花费时间 [27:04] 就算你是中间你再快花个两三分钟的时间 [27:08] 7分钟的时间剩5分钟了 [27:10] 你5分钟的时间几百人要想在一个 [27:13] 那么狭小的区域内往山上疏散 [27:16] 在我看来几乎是不可能的 [27:18] 拉开两条腿跑 跑不过泥石流 [27:21] 所以我觉得这个方案 [27:23] 基本上可以摒弃了 [27:25] 那么我这里都提出一个方案 [27:28] 供将来今后在吉隆口岸复建的 [27:31] 有关部门去研究 [27:34] 这一次这么大的泥石流 [27:36] 沿着吉隆藏布往上冲击了三公里 [27:40] 三公里以上应该说是相对比较安全的区域 [27:43] 我个人认为今后可以把这个口岸 [27:47] 放在216国道吉隆藏布 [27:51] 这条公路上游相对比较安全的区域 [27:55] 你比如说后撤五公里 [27:57] 找一个相对比较平整的地方 [27:59] 在那建个口岸 [28:02] 这个口岸几乎可以保障 [28:04] 泥石流怎么冲都冲不到这个位置 [28:06] 你选址的时候你选 [28:08] 那么真正的边境那个地方怎么办？ [28:11] 我个人觉得在这个区域里头建一个封闭通道 [28:15] 这个封闭通道两侧的悬崖上 [28:17] 你可能拉上一些铁丝网 [28:19] 就说这有人进来 [28:21] 他也不太可能通过这个封闭通道 [28:23] 爬到咱们国家的国境里头去 [28:25] 然后在真正的边检站那个位置上 [28:28] 就设一个简易的过关口 [28:31] 这个过关口可以搞成无人的 [28:33] 也可以搞成有人的 [28:35] 无人的现在技术都先进了 [28:37] 刷脸也可以 刷二维码也可以 [28:39] 你这个过杆通道 [28:41] 在你前面那个安全区域里头 [28:43] 你把它建立起来 [28:44] 把过关手续都建了 [28:46] 到这个地方再刷一次二维码不就行了吗？ [28:48] 或者再刷一次脸过关不就行了吗？ [28:51] 这个地方完全可以搞成无人值守的 [28:53] 或者就算搞成有人值守的 [28:56] 也可以把它维持到一个最低限度 [28:59] 这个地方不设过夜设施 [29:02] 就是白天在这个地方检查 [29:05] 搞几个人 三五个人在这个地方检查 [29:08] 然后晚上的时候就后撤到 [29:10] 那个相对比较安全的区域 [29:12] 到那去住宿 [29:14] 我个人觉得用这种方式来建设一个新的吉隆口岸 [29:17] 才可以避免最大限度内 [29:20] 人员和财产的损失 [29:22] 毕竟人嘛 [29:24] 人是我们所有的财产中间最宝贵的 [29:27] 房子倒了可以建 [29:29] 人死了再也不能复生了 [29:32] 女儿不见了 [29:33] 作为父亲再也找不到自己的女儿了 [29:36] 所以我希望 [29:38] 今后再重新复建吉隆口岸的有关部门 [29:42] 把这个方案好好研究研究 [29:44] 我们王局拍案在境外也帮不上什么大忙 [29:47] 只能从这个角度来讲谏言献策了 [29:50] 好了 我今天就讲到这里 [29:52] 谢谢各位！