鲁豫罕见发飙吐槽！演艺界假人设全崩塌！绝不嫁圈内男明星！#鲁豫 #犀利发声 #人设崩塌 #丑态百出 #娱乐圈黑幕 #真面目 #热点追踪

鲁豫罕见发飙吐槽演艺界假人设，直言绝不嫁圈内男星 节目围绕情感表达、艺术本质与时代异化展开多层次探讨。前半段窦文涛、陈鲁豫、马未都与马家辉从鲁豫近年“爱哭”的心态转变切入，剖析了主持人的讨好型人格、至亲生死离别时的情感防御与迟滞宣泄机制，以及英雄主义情结。后半段陈其钢、许子东等人加入讨论，深入对比了严肃艺术的神圣性与AI算法生成物的本质差异，并剖析了400亿微短剧市场的爽感心理。最后，众人结合《景观社会》与本雅明理论，深刻反思了算法投喂导致的“脑腐”危机，以及当代人为了被观看而打卡拍照的生存异化。 鲁豫剖析自身性格转变，坦言自2017年起从压抑情绪、回避冲突的“讨好型人格”转变为敢于在镜头前流泪并主动表达不适，打破了早年因缺乏安全感而刻意维持的防御距离。 (0:00) 针对AI创作与严肃艺术的争议，作曲家陈其钢坚决否认AI能够替代人类真正的艺术创造，强调艺术的神圣性源自不可复制的人类心灵体验与七情六欲，算法模拟过去数据绝非创新。 (40:00) 中国微短剧市场规模已突破425亿元直逼全国电影票房大盘，其开场一秒即爆发冲突的极端节奏重塑了大众感知，神经科学显示长期被动刷短视频会导致大脑活跃度显著降低与“脑腐”。 (55:00) 对谈嘉宾借居伊·德波与本雅明理论指出，短视频时代个体沉迷于虚拟景观导致真实生命体验被预先透支，现代都市“看与被看”的心理已异化为“未经网络发布即不存在”的打卡病症。 (60:00)

节目围绕个体情感防御与当代文化异化展开深入对话，剖析了公众人物从“讨好型人格”与情感压抑走向真实释放的心理机制，并进一步探讨了在AI算法与极速微短剧盛行的时代，严肃艺术的心灵神圣性与人类认知退化所面临的现实危机。 情绪防御机制与讨好型人格的蜕变 (0:00) 陈鲁豫坦言过去因职业惯性与安全感缺失，长期处于“讨好型人格”的心理防御中，习惯压抑自身不适以迎合他人，直到2017年后才完成心理释放，敢于当众流泪并直接拒绝不适。窦文涛指出主持行业极易催生这种压抑自我的讨好倾向。此外，嘉宾们分析了人在遭遇剧烈创痛时的潜意识“紧急包扎”机制：马未都在父亲丧事期间全程未落泪，直到二十年前抱起父亲骨灰盒时情感防线才彻底崩溃；窦文涛在送别父母登机并独自乘出租车返回时，才发觉自己不知何时已泪流满面；马家辉在女儿突患军团病、危在旦夕的一周里强忍理智应对医护，直到女儿转危为安返家后才锁门痛哭半夜。泪水的漫长滞后展现了极端重压下的人体自我保护本能。 亲情缺憾、牺牲之爱与深层心理投射 (20:00) 面对至亲，窦文涛感叹最深沉的创痛是“挣钱挣晚了一步”——早年窘迫时只能供父母住招待所，如今有能力购买头等舱机票，父母却已老迈至走不动路，留下了不可逆转的尽孝缺憾。在审美与动情点的心理归因上，众人展现出鲜明的认知投射：窦文涛等男性易被抗美援朝经典《英雄儿女》中王成喊出“向我开炮”等牺牲自我的男性英雄主义击中；鲁豫则被电影《至暗时刻》中丘吉尔妻子的剖白深深触动，共情于女性清醒接纳“在丈夫生活中永远排在第二位”的深情与牺牲。马家辉与鲁豫进一步剖析，这种对善意亏欠的敏感往往源于一种“低自我认知”的自卑底色，害怕麻烦他人，并在心理机制上与清高、自尊紧密交织。 AI算力黑箱与严肃艺术的心灵不可替代性 (40:00) 针对AI算法黑箱与机器能否凭借数据概率创作出震撼心灵乐曲的假想，作曲家陈其钢持坚决否定态度。他指出音乐与其他艺术门类截然不同，是无形流动的精神载体，唯有人类的心灵体验与七情六欲不可复制；即便用海量数据仿造出一百个李白或“机器鲁迅”，也仅仅是对历史素材的排列组合与高仿推演，绝非真正的创新。窦文涛探讨了音乐中“织体”（texture）这一精微概念，援引芬兰音乐家对陈其钢乐谱“无一多余音符、抽掉一个结构即坍塌”的严谨评价，指出严肃艺术如同昆曲一般虽受众极小，却以精密的结构与精神纯度构成了人类审美的至高标杆，非算法与快餐文化所能替代。 微短剧狂欢与算法喂养下的认知退化 (50:00) 窦文涛指出中国微短剧市场规模已突破425亿元，直逼500亿元全国电影票房大盘，正剧烈重构大众的叙事接受习惯。微短剧在字幕结束第一秒便引爆冲突，彻底剔除长视频的意境铺垫，以极速反转和阶级暴富幻想精准刺激生理爽感，使传统文化影视的诗意叙事陷入生存困境。陈鲁豫援引全球脑神经科学报告进一步警告，长期依赖AI代劳与短视频喂养的人群，其大脑生理活跃度显著降低，丧失了主动组织信息与展开想象的机能，直接导致了2024年牛津年度热词所描述的“脑腐”（brain rot）现象；短视频带来的“观看时飞快、事后回忆空白”更造成了严重的时间感知扭曲与记忆断层。 《景观社会》降临与都市异化 (60:00) 许子东与鲁豫引入瓦尔特·本雅明与居伊·德波的理论，指出当代文化中深沉持久的艺术“灵韵”正被瞬时感官“震惊”所取代。人们在算法推介的美食与旅行视频景观中提前预支并透支了欲望，反倒丧失了肉身亲临现实去行走与品尝的动力。马家辉指出，“看与被看”在大都市与社交网络中已被病态放大，演变为“未被拍照发布到网络上的经历即不存在”的打卡式生存异化。窦文涛则辩证提出，算法提炼虽显碎片化，但若作为辅助检索知识的工具仍有其价值，个体在算法与景观包围下的关键分野，终究在于向内审视时能否保持内心的安适与清醒享受。 对话展示了知识分子在面对个人情感阻断时的自我解绑，同时在审视数字浪潮时揭示：当算法黑箱、微短剧与快餐景观不断加速注意力收割与认知降维时，坚持对人类心灵独创性的敬畏、守住复杂文本的阅读耐心以及肉身对现实生活的真实感知，构成了抵抗精神异化的核心锚点。

[30:00] 马家辉: 你有多自卑，可能某些程度就有多清高多自大。

[0:00] 19因为我们节目好多好多年好多小孩发了很多这些年照片17年就是我各种感慨就这种哭他也特别释放他特别释放他说的一个累的哭啊这个华盛顿邮报都登过了就是说哭的第一个原因很多时候啊就是你累了这种呢就是而且还说你像他那个时候坐早班车嘛我们讲就是我说你就跟香港农民一样日出而坐日落而息是几点钟就睡了反正老大爷怀疑我做的不正当职业这个眼泪我还真的是流了不止一年我就是流了十年的眼泪怎么讲就是我过去不哭现在哭了吗那不就是十年一滴相思类今年放流到嘴边你们给我这妹妹诊断诊断他现在就是哎呦一采访啊动不动就哭你比如说啊好像那天采访那个霍建华呀什么的人霍建华就说了一个跟林青如好了以后就跟粉丝们就公开了嘛说终于可以我们俩手拉着手逛台湾的夜市什么都不用惧怕他就哭了说点什么就哭我是搞心理学的我大学的本科他说这是生理因素有一个临床心理学的用语 FTP简单来说叫大脑某一个区到了某一个境界的时候 可能年龄 可能身份会变化一变化种种象征可能在马爷在我身上都出现了第一个是性欲高涨 实欲减退吗?实欲到他老师没告诉我 老师就说性欲高涨然后呢就感情充沛其中一个就是容易哭了你控制不了了马爷你现在觉得你爱流泪吗我比年轻的时候愿意流泪真的那么年轻的时候人哭大部分是委屈虽是大的人哭,他大部分是感动对不对 你自己想就这么回事 你年轻的时候 你不是领导批评一顿 也哭一鼻子 爹妈一说什么 你觉得委屈 你觉得我做的已经很好了 但是你为什么还说我 就哭了 我是年轻时候没哭过我是深刻的反思过这个我是17年具体说是17年开始变得爱哭了我以前很着急啊就做节目你知道就比如说你嘉宾一哭他们俩哭咱俩不哭就显咱俩很冷漠但我是真的只要是有人我真是打死都哭不出来可是私底下我是哭的就跟你一样什么时候没羞没臊当众哭了我就是17年突然我可能就是一个慢慢的你自己不知道的一个量变到质变的一个过程就你可能自个就放下了你记得你记得第一次吗打开的第一次吗反正就慢慢采访当中我就开始首先我开始敢表达自己了以前比如熟人在一起别人说一个什么话我不爱听我可能就忍了或者我想说我就算了我老怕让别人觉得不合适后来发现老让别人觉得合适我自己太不合适了这事有点不对了直接说出来对 后来发现其实也没什么谁也不是指胡的你知道他现在说出来的这个词啊就是说是这个现在不是还流行一个词叫什么胡一对吗对 咱们这节目的嘉宾我发现多是讨好型人格好几个嘉宾都在说我这个人就是老怕别人不满意就好像在一群人当中别人都是那么热情澎湃那么性情中人我老是觉得说话怕别人不高兴但是有的时候这个人我不知道是跟年龄有关还是跟什么有关就会突然有一变 你知道过去有一个叫什么衰年变法呀 或者画家就讲老年变法 或者说很多人讲年轻的时候激进的人呢到老了会保守那年轻的时候呢特别这个说着的人呢他会在这个中年的时候有一个突然间他就改成一个非常激进的另一个范儿我是记得我小的时候我是特别愿意说话的后来慢慢我突然觉得人不说话显得高级我经历过这么一个时候我觉得好多尤其好多女孩就是一般比我说话特别兴奋说好多然后看你个女孩就不说话哎我觉得尼亚特高级我有意无意其实在我觉得我要像这样高级范走这是一个初衷哈但慢慢因为我们所处的这个舆论的环境你说话你说的多言多逼是容易被别人骂然后加起来你慢慢慢慢就不说了后来发现高级这事不行做不了香港就把沉默当做深度你不说话 让别人看起来有深度 我这把肉麻当有趣的他说的高级的沉默 我们过去不是 我年轻的时候都是特别爱说话的人一呜的人说话就永远是几个声叠在一起 然后还有这样 说出来就有人急了一下他就摁着你的腿说 你还不让我说话 我就走了 他不在你的屋里呆的 [5:00] 就是你们太能说了 不给我一个说话机会所以每个人都特着急的要表达不是 你知道我的朋友里边 像马爷的这种路数的比较多 这个北京看一眼 对你知道最后我去过一个饭局 还是那种长条桌的最后你知道是个什么情况所有的人都是面边跟吵架似的你从外面进来一会儿你让我说这北京肯业他这种现在还是这范儿吗现在这种人少我们年轻的时候因为我在编辑部碰着的作家们很少有特腼腆的都是脸皮特厚然后说起话来都是就觉得自个儿大尤其在这种时间档上你不让我说话你让我过不去不成所以真的只摁着你的大腿说你不让我说我就走了但是当然像咱们这个干主持人的其实很多时候都是收着的主持人都有讨好性人格这职业决定的这职业决定你不讨好你就跟人说翻了对你为什么说来这的好多嘉宾你都会说哎呀我让别人觉得舒服就行包括你也需要让周围的人觉得合适我也是因为我们这个行业决定了别人不说你好你没有用所以你干时间久了就把自个儿伤了对啊所以就开始先哭然后再怼对吧没有没有我只是我是语言的巨人行动上还没看见就是你还真的是就是解放了我因为我自己感觉我到现在你说这个哭啊我也挺爱哭的但是挺有意思的又马爷你不知道他以前看新闻联播都哭我看《变形金刚》也哭,你知道就是...那是事实吗?因为他想过好多病,我们没有人相信,我跟你说,小伙爷,我的哭是一种什么呢?都不用看什么。我如果睡一觉,到大概中午12点,就刚起床的时候,就还没洗脸,眼里还有那个眼芝麻糊的时候,您就给我开电视,甭管是演那个再烂的电视剧,我听见一句台词,我就咬着被子咬着就哭。我如果我喝橘子水我爸我妈喝水我就受不了 然后说说就眼含热泪我当时我就觉得这话我接不下去了那时候给我吓着了我是一个什么呢就是说我的哭实际是有障碍的比如说在陌生人面前或者在台上是吧我就觉得跟铜墙铁壁一样就是按说主持人有时候哭哭也挺好的其实我每次心里哭的乱七八糟的我只是表现不出来我老是我要是做演员的话我特冤就我内心系特别丰富但你看不出来就我高兴也这还冤呢牢牢控制一滴眼泪流到这儿这演员做不到的这我是那个我是我是那个请教专业演员怎么表现怎么表现他就说让那个说你就找一个让你特别放松的一个一个摄像师让他等着你就大家都离你远远等着你然后你就放个音乐你就想你的事你就别着急你要来捕捉你然后当时就放那个歌 我就想我自己的事就是他刚才说那个提醒我了就是有时候你在一个场合中他是有压力的他有很多人都在 别人都在哭了你好像很冷漠 其实不是你冷漠你心里跟他们是一样的但是你没法表现 你表现不出来你一着急就更完了 就更没有了 对吧 就没了所以我们年轻时候因为这个教育在这儿所以我就不记得我什么时候就是痛哭过 就没有过你看我爹去世对我是重创跟我爹感情很好他走得又早他走的时候我40多岁他走了以后我都没有哭我什么时候哭的呢?去取它的骨灰盒这个有点太就是过不去 就是你去取古黑河那些所有的工作人员都是按照程序走的那些你把东西摆 搁到柜台上然后你一抱着这骨盔盒 马上就不行 马上就不行了 就这种哀伤呢 我想人一生中不会有几次 那是从内心的彻底的哀伤 就是我跟我爹是阴阳两隔呀 就就隔在这儿了 这是我现在能够回忆起来的 这个事已经有20年了二十年了您说这个我就想起啊我有一种啊是滞后的眼泪这个很有意思我看过一个这个科学家的他写的一个自传啊他非常有意思他就说跟他一辈子白头到老的这个妻子过世了然后呢他那个自传里哎呀自传这个结尾就看得我感动他就说他说我太太就死了他说我跟人呢就说非常理智的他说甚至都很冷漠就是该办什么丧事办什么丧事完了收拾好他的遗物重新搭载房间我开始我的生活他说我自己都觉得奇怪说是不是因为我是从事科学工作的说我怎么这么样的 [10:00] 一辈子的一个老伴无感见之事那个书的结尾就写的他说但是半年之后 有一次我在灯下独作从一滴眼泪流下来到一发不可收拾他才知道就当人受到绝大的这种失去痛失的时候甚至有可能你当时心理学上讲有一种行为叫包扎当年汶川地震他们做心理辅导的医生就讲了说你看有些人全家都死了这个人在街上失神而且跟人说起来就跟说别人的事一样他说实际上你不要以为他没受伤人的心里有个本能就是受到伤害太大你绝对承受不了的时候啊就像紧急包扎就把它压进潜意识 但是那个东西可能在很久之后我就说这种滞后我听您讲父母我就觉得有一次我那个时候在深圳住我的爸爸妈妈在深圳住了半年你知道其实是很心酸的年轻人想跟老两口一块住啊真住在一块整天吵架没法过于是呢又不得不把他们送回石家庄就你们回去吧回去呢我就说我说咱们那个一辈子没做过头等舱 是吧 坐飞机都没坐过几回 我说我一定要给你们坐一回头等舱然后俩老伴呢 背着那个那个那个背囊 我就把他们送到那个深圳的那个飞机场安检那个地方进不去了你知道吗就是我只能在那看见他看着他你知道深圳飞机场啊那个头等舱有个休息室进去之后应该拐弯他们哪知道没做过啊哎呀我就觉得亮亮呛呛呛背着个包就往那个往前一直走我在喊我说那边有休息室那边有休息室也听不见呢呱呱呱就这么就就就就走进去了哎我的叹口气后来我就打车回来 我当时也没什么但是呢就打车回到深圳的时候我自己我自己第一次流那种泪啊就是我不知道我流泪了我突然觉得这儿有水 我这么一抹满脸都是眼泪我不知道眼泪是什么时候流下来的就这种在我一辈子里边就出现过这一回有一回央视做一个清明节目所以清明节目就是每人上去大概有个十分钟八分钟的一个演讲就完了然后那次是在清华大学 我就上去了 上去一下我就有点慌 慌了我就得定定神 定神最好的方式 你们都非常有经验 就是我先看台里 我跟任何一个人看见他 我就比较安定吧这时候我刚想往下看 咚了 探灯 打我两张 我啥也看不见 完全是一片底下1000人 但一个人都看不见 就是一个黑幕我要说清明那我这时候我就很清楚知道我要说什么了就是我完全是对着一个黑暗的空间去说话那我只好说我最近的人说我爹走了怎么走的 我回忆他的事情那么到最后我那种感觉就是哭的这种感觉他自己就来了忍不住了其实我特别不愿意当众去哭就是没有我背着人我也不哭反正我就是不愿意哭但是但是他到了那个时候 后来我都听见 因为我在说话的时候 特别安静至极 底下的人都有哭声 我都听见了听见了以后他们有哭声的 哭声是传染的 对吧 一传染然后我就终于在最后那一刻 我本来想忍着的 没忍住就下来了 嚎啕大哭 没有嚎啕好家伙 那个是那么多摄像机盯着我 在嚎啕大哭 我在蹲地上 那就成新闻了 看不见人 狂恶无人 就是那种孤独斩灾遮无台 就一个人的那个时候 先知道怎么样能够把一个节目让那个嘉宾掏心掏肺 你就给他这么一个 两盏大探脚 挖给他大子 对 他看不见人 看不见人 我现在回想我这么多年我一直我没有人我各种哭 什么事都哭 有人绝对不哭 我就觉得是因为我没有安全感我怕别人看到我流泪之后因为我的眼泪就会知道我的很多事弱点我本能的不想让别人知道我的事保护吗对我总觉得任何人的事你放在什么聚光灯下就被人一放大镜一看根本经不起推敲然后我觉得是因为我对我自己没有这种自信然后自我认知比较低我想有一个比较安全的距离我觉得潜意识是这个那你怎么就变了呢慢慢慢慢就你总有一个一个释放的一个渠道啊为什么哭是好事儿你哭的话流泪你把有一些毒素就排掉了你通过哭是有释放对我来说有两种哭就是马爷刚才说一个人就没有人的时候放声痛哭我有一次就前不久那种哭完全不是 [15:00] 因为痛苦 因为你累我录像完那次录完演说家是到家大概半夜两三点钟就纯粹累我一进家门就站那儿就哭了很长时间但那纯生理的可是哭完之后你就舒服了很多然后就想我上一次因为特别累哭是当时坐早班车就累得要死那会儿 我有过这么两次因为没有人大半夜出去 回来的时候已经是农妆艳抹了早上四点就得起来报早半新闻那个时候我不敢惹他 没有 七点七点新闻四点钟起床了他四点钟起床嘛 那时候我为什么不敢惹他呀我一惹他 说闻到你小一点啊我明天早上给你打电话告你我起床了所以为什么就说这个哭啊 我老是说有治疗作用在我的这个朋友当中有一个党 我把他们称为哭嗨就哭嗨党 哭的那叫一个痛快 你要以谁为代表孙勉吧 孙勉 封心诚就新周刊的那一帮人 喝完酒之后吗 喝完酒之后 反正为点什么理由都行 有如果有人有人做了一首诗 他就哭 然后你知道有一次他们到深圳OK在一个酒吧的一个包房里这么十几个大老爷们你知道吗就在那哭着给我打电话我以为出什么事了我当时住在深圳我说出什么我赶快去吧我一进门那个包房我的天哪 所有的人哭声震天啊 就是全在哭问题是俩女服务员坐旁边也哭 我说你们哭什么呀她说这对大老爷们哭的这么伤心 我们看着也不老人 女服务员不为什么就随便找点什么理由 比如喝点酒啊 一说起什么后来我问她们 我说你为什么这样啊 她说这个完了之后啊神清气爽这个是一个清洗我现在突然记得我第一次看到大人哭就我小时候因为我是我奶奶带大的我记得是76年是毛主席去世还是总理去世之后当时大家不都哭吗那是我第一次看到我奶奶掉眼泪那把我吓坏了你想一个小孩 我当时才六岁可能都还不到那你没哭没陪也哭没有我但是我奶奶对我来说他是他像他是我的靠山他是我的天嗯然后我奶奶是不可能哭的然后有一天他就红着眼睛就哭成那个样子回来我就突然觉得好像我的天要塌就特别恐惧所以在那个时候我会觉得眼泪可能它是某种对我来说是某种负担还是某种像生活的重担一样就是会有一种压力因为我听你们刚讲那么多哭的经验我想到是什么想到我不哭的经验那我为什么不哭呢有一次我女儿生病我女儿在英国暑假去上一个课程那不小心感染了肺炎当时不知道有一次感冒还去了医院什么照了肺片没事那我跟我太太过去然后看到他不对劲再怎么吃药还是咳嗽 发达 高效不退我还记得我还说算算 我们看中医去伦敦唐人街中医在三楼没有电梯 我背着我女儿爬到三楼一直上去看 还是没有好很严重那只好把它偷孕回香港为什么偷孕呢因为你咳嗽这样子不让你上飞机的我们在飞机场check in的时候 杨婆子看看他可以吗 可以上飞机吗 然后突然看到干嘛了 我的定位的名字是Dr. Ma叫马博士 他以为我是医生他说你是个doctor 我说对我是doctor他就说那凭你的 他以为我是医生他说凭你的医学判断他可以of course of course 把我女儿偷运回香港不然的话留在伦敦可能治疗我不晓得反正当时在伦敦也看了好几次病都说他没事感冒结果回香港是肺炎而且可能后来才知道那个叫做退伍军人阵对啊 退伍军 综合阵对 综合阵你觉得那好笑吗 我要哭了 我哭给你看 然后来后来呢这叫香港治疗一个礼拜是每一种药抗生素我女儿都过敏吃了没有用一直高销不退连给他看哈利波特他是超级粉丝一看就什么都不看居然连哈利波特都拒绝 我们我就知道不对劲了真的是在生死边缘可是在那个礼拜 我就不准自己哭不准自己夸因为他是有趣事的可能性了为什么不准自己哭呢?我一哭 [20:00] 有力量来帮他找医生 找新的药做判断 因为当时还要判断要不要送进去加护病房要不要试某一种高危的药都要判断 要很理性冷静或者是BOOGIE支持股股我一有小母库的冲动呢 我干嘛呢 开车我就出门开车在香港岛开去九龙星界开回凤凰 然后再开回港岛这样子然后量自己冷静下来然后到后来终于几乎是最后一种抗生素一去消退了 退下来 过程里面很有意思 我女儿也没哭到了好的时候他就好头大哭了 当他感觉说谈吐了出来了消退了然后突然抱着他妈妈说妈 我要回家 你要哭然后我也没哭,因为我还有想办法找钱去付医院费用,好贵。那时候真的心疼的想哭了,一看账单,那时候才哭了。对,一看账单,我的天哪,怎么那么贵了?来着钱了。真的是真心的哭了。那时候心疼的哭,反正我都没哭,然后到他接回家了。安顿好 他回睡房睡觉嗯 我跑回我的东宫我老婆住西宫嘛 我住东宫嘛关起门来我就哭了哭了好久 哭了半个晚上所以我重点在于说 你不哭了不比哭难受啊是 对不对就是哭出来就好受的对 现在不哭其实也很难受我们的文化中有一个特别不好的就是说就刚才我说男儿有泪不轻弹嘛那么很多时候都说你要坚强 你不能哭 这是一个特坏的表达其实很多时候 包括像温川地震的时候 有很多心理学家就想办法让他哭出来 他只要能哭出来就能释放因为哭是宣泄感情的最好的方式 或者说最痛快的一种方式 而且没有别的方法了华盛顿邮保说了 你知道眼泪当中 我就看到还有一种美 真的可以杀死90%到95%的许多细菌感情刚才马家辉讲的时候我特别感动我是觉得啊面对自己爱的人不管最后那个结果怎么样嗯就当你女儿现在好了我觉得特别幸运嗯就不管那个结果怎么样你有那个机会你有那个机会在那时候帮他使劲儿我觉得那就是最幸福的事儿我觉得最痛苦的当然最后失去那个亲人很痛苦我觉得比那个孩痛苦是你没有那个机会我觉得那个我喝橘子汁我们家人喝白开水我就受不了对你知道有的时候你就觉得你这个挣钱呢晚了一步你明白了吗?就是。比如说,我当年在广州的时候,比如说我父母要来玩,我可能只能供他们住招待所。但是呢,现在我就可以让他们去坐偷腾舱。但是呢,他们已经走不动了没有机会你就没有机会我甚至于就是那种啊就是有的时候你比如说我们家亲戚的一个小孩啊我真听不得那种话就是说这个就比如说这个我带他在街上玩啊看见一个玩具他很喜欢我说这玩具本每个孩子都没有啊他一只要一说说我爸爸说没有钱我买不起哦我记得我有一次我抱着我们家亲戚小孩他都不知道叔叔是怎么回事我就我就我就蹲在地上我这边看着他抱着就哭啊我好像受不了这个我受不了这个马爷我还特受不了一个有些有些记忆非常有意思啊我们现在没有那种绿皮火车了对吧那种硬坐有就是你不坐了有在山东火锅段还有对我要是坐那种火车我看见坐在那种硬坐火车上的的人坐火车的时候要拿出那个干粮那个馒头面包的吃的时候我就要流泪 我就要哭这是肯定跟小时候某些特艰难的记忆啊有关系 怜悯吗?对 或者是因为你有怜悯心 同理心 同情心 或者很多时候是因为你爱 比如说你爱一个人 这个人受苦 你受不了嗯还有你要针对因为这样太广泛 联名有些一定用某些点你是受不了里面的最受不了的部分像我30岁当父亲嘛自从我纽约出生之后呢有一种电影我是不能看的现在韩国片经常拍那种题材 气死我这就是说女儿被绑架我说女儿被奸杀 被杀死什么我是不能看的一看我试过 一看就恐惧的哭了 很怕的然后我女儿出生那一年我在美国然后看一部片 我还记得有一句 [25:00] 对白反正有个坏蛋进去一家人然后看到那个小女孩好像十一二岁她就把那个女儿抓住然后要keep that 就是绑架她这样子然后来到父亲就阻止 别碰她你要人质 我来当人质 换那个女儿就常有的剧情啊 就在一句对白别碰他 你要抓人抓我啊我就嘻尼啪啦 哭了把我旁边两个洋人看着我洋人从来没有正眼看过我嘛 因为我太阴俊 嫉妒了然后两个洋人走要黑暗击中看着我 为什么哭了呀那一类的片是我不能看的最容易哭的所以我意思是说可能你要想一下为什么你什么都哭然后一定有某些东西比如说不能看人家吃苦吃穷还穷可能某个东西你是最受不了的还有看你此时此刻你心里在经受什么如果此时此刻比如你在恋爱或你失恋那所有跟爱情有关的东西一定会刺痛到你或者是你是父亲有个女儿那有女儿的一切会刺痛到你那在于你的这个经历那为什么霍建华说他拉着林青茹能上台北夜市了你当时什么心情那任何一个作为一个女性尤其是这个你都能想到一个女性的一个所谓公众人物那你的个人的生活你一定是要保护好的或者别人是会对你可能会有一些关注你要保护好他你不可能特别的放飞自己我想你当时心里肯定想对我多么想拉着任涛的手去一个火锅店的但是确实每个人啊有一个情节比如说马爷可能我们这个年代长大的男孩子啊我觉得你们说你怎么能跟马爷算是一个年代呢我老看马爷我看马爷嫩的行吗就哎我就是不是我们小时候看的那种电影为什么我说我看蝙蝠侠我都哭他们觉得是笑话我告诉你是为什么 都哭就这种好莱坞这种变形金刚你知道就靠别人一个蜘蛛侠我就怎么就能哭的别人觉得这不是笑话吗他可能就是在好人英雄准备牺牲自己的时候可能冲着一个坏人说了一句说你是有选择的你永远可以选择做一个好员一撒手我就哭而且直到现在我跟你说甭管什么电影你最近看什么电影哭了催泪淡的这个效果我跟你说没有超过英雄儿女的 你说很奇怪吗 我就是说童年的时候的一个泪点 什么叫英雄儿女 你可能香港人不知道 我们抗美援朝 王成是吧 英雄王成 就英雄王成啊 是那个田壮壮的父亲演的 对 田方老师 就英雄王成 一个人坚守阵地 就剩他一个人了 他那个呼唤那个炮兵了 但是敌人不断接近的 敌人不断接近的 到最后就要同归于尽了 他头上扎着绷带着 这儿我还记得的那个无线电的发暴机到最后王城扔石头扔爆破桶全扔光了最后就是说向我这开始就是说敌人还有100米向100米开炮50米开炮到最后就是向我开炮向我开炮哎呦我现在哎那中央台一播这个老电影我就哭了我就哭我怎么我就这咱俩哭的点不一样他一说这最后英雄王城一扑出去然后马上王芳那个歌就那首歌我都忘了英雄儿女你说我们心里是不是有这种英雄主义的英雄主义情节我觉得为国捐躯啊哎 你看我突然发现你们男的都有英雄主义情节有的这点就不行了我最新一次因为看电影哭是那个至暗时刻就丘吉尔那个今天的Gary Oldman是金球奖拿了最佳的男演员奖你给我讲讲是什么?我是哪一段哭呢?是他当了首相了然后他太太他太太叫Clementine跟他讲说我在嫁给你之前那天晚上我其实有点后悔我不想嫁了问题是呢我在嫁你之前我已经毁婚两次了跟别人毁婚我再毁一次婚不好意思了我为什么会有点后悔呢因为我明白我嫁给你之后无论是我还是未来我们的孩子在你生活当中永远排第二位你永远会把英国人的福祉放在第一位说但即便如此 我以我的方式接受了后来我们的孩子也以他们的方式接受了,哎呦,那一瞬间我就受不了了。那你是就是我是觉得我就是这个女的可能就偶尔女情长了我没想到那种家国情怀我就觉得一个女人在那个时候他够爱一个男的那他这一生他就明白我永远在你生活当中是第二位的我这一辈子爱你永远多过你爱我但是我就认了当然因为那个人丘吉尔后来我当时我就问我自己如果那个人不是邱吉我愿不愿意如果是文涛呢我想我也就认了吧我跟你说啊内在的 [30:00] 我们是男性英雄主义你这个其实也是一种牺牲这个不叫英雄主义啊女人为了爱啊等于说为了一种爱让你感动的东西也是这样啊就是他自己做了牺牲自己做了付出但我总觉得这种小情小爱比不过这种家国情怀英雄主义我没有这种家国情怀我最那个最最最接地气什么像我开炮我只有我像你开炮就不能这没法聊没法聊我跟你说但是你看说香港人英雄本色他就哭英雄本色很感动人的什么很感动人的对而且呢我觉得你像鲁玉啊他是有一点什么呢其实啊你感觉啊他从小像个什么没得到什么温暖的孩子他架不住别人对他好我真的我别人这个比较好尤其是越上不能说越上你还年轻啊你还年轻啊没有没有咱俩基本上已经像黄昏恋走了不是我这打一斜杠啊我就说鲁玉啊就是这个好多人比如说他主持节目实际鲁玉是我心目当中啊就是少有的我认为这个要不说她头大不是偶然的你知道吗她是非常机灵的一个女主持人就是因为有的时候你什么时候看上她的他下根没看上过吗 让他说 你对他第一个印象不是在凤凰 是在凤凰以前我是看央视的那个大风车医院风景线医院风景线我就觉得是一个女人还是我比你早对 马爷知道他当时主持那个医院风景线那是他最年轻的时候大学还没毕业我一看我说这女孩好聪明啊这是谁啊是 是我都有影响当时您怎么能就那样对 你看你看了 业人无数嘛老艺术家当年就你看我能准确的说出医院风景线每个人都能说有20年了吧20年不 92年 93年 93年 20 24年对 我也是我其实最早爱上你是那个样子好可爱一个娃娃一样的 后来在香港真的一下见到了我就觉得那个时候已经变得有点职业范了 你知道吗脸上有点线条了已经 开始受下来了我能说清这事是怎么回事呢是因为在那个时代的这个节目里主持人都不是他那个状态 他那个状态就是非常松弛 非常不像主持那时候所有的人都是我见过呀这本来挺好 一人突然在镜头面前变成一个无偶了我可痛苦了 马爷 因为我学不成那样子 我试过对 我觉得这女孩很好 那是我对她最初的一个印象这个就是说有的时候你比如像我们录的节目太多了 几千集我觉得有的时候人的才华它有时候会被稀释但是很多时候她的这种机灵劲是在那种电光石火的那一瞬间我们俩就说起他这个我说鲁玉能不能说你岁数你到处你都怕就说在书里你都提你的岁数你不在乎这个吗你看他来一句他说百度上都查得到然后我说那我可说了他说吧我说我看到47岁的鲁玉我想起了一位百岁老人杨将我说这个鲁玉的这个境界然后想到杨将活到100岁说呀说这个世界啊活到一百岁才明白这个世界只是你的世界只是你自己的跟所有人都没有关系然后我就跟鲁玉说我说鲁玉假如你活到了100岁你会说什么如雨说 我会说 文涛 你走得早啊 哈哈哈哈 你看 这就是他这个 这我只敢跟他说 这种话我只敢跟他说 哎 就是我就我就说他说的黄昏恋 我不不脑子里突然出现这个但是你说你是不是就是好像越上点碎手吧越架不住别人给你一个小小的拥抱给你点温暖 我一直架不住这一个我不知道为什么你说我小时候缺少爱吗不是你看我爷爷奶奶对我特别的几乎是特别宠的宠溺但是不知道为什么就是是不是有点自卑我说我给他起名叫自我认知低他未必完全是自卑我一方面理性认为知道我还行但同时有时候觉得自己可能好像真的不行就自我认知不够高然后别人对你一点温暖对你一点肯定一点好你会觉得就我何德何能 有那种感觉我有时候比如沾了人家一个什么好处我心里也是嘀咕半天他凭什么给我一个好处我这个对小胖们还给钱就这个事 我到现在还这样但我现在跟我自己说 人就是得互相麻烦就得互相麻烦你现在越来越没准备走了我还就只敢麻烦你我还没开始麻烦别人对啊 [35:00] 人必须得互相麻烦 否则越活越孤独 越活越毒我想起佛罗伊德那句话那是犹太人常说的话说我不会愿意加入连我这种人都收为会员的俱乐部什么意思吗有人把他Woodie Allen就把他改为说我不会瞧得起一个愿意看我书的人就说我觉得这个东西品味不高你看我求不起你可是当你敢于瞧不起别人的话其实你要把自己放在有所要求期待放在一个高的位阶所以要自卑又自大。对,我同意这一点,就是都是你有多自卑,可能某些程度就有多清高多自大。克制是又太刻意了呢?第一说就是客人,对,第一说就是客人。您刚刚一说这客人,我就想到那个简薄金,他一开始不老拎个菜篮吗?就在拎那个著名的包以前不老拎个菜篮吗?我小时候觉得拎菜篮特别酷但我现在看我觉得特别刻意就是你这个随意的背后是刻意那刻制的背后是不是也是刻意呢比如说你化妆是不是可以? 如果你不化妆那有些人就会认为你就是一个野人 就是一个操人但如果你一定要化妆 那有些人认为你就是做作那观点不一样 但是一个国家的民族历史与传统对这个国家的影响是不可更改的你到法国就绝对不能煽情就觉得一个人应该做什么就做什么对吧你愿意做就做就这样就挺好但是不需要删起了我们在读研究生的时候我还记得我们研究生的宿舍里就在证这个问题就是一种认为艺术就是真情实感我现在有真情实感了我流露出来 我流泪了 我喊了 我骂人了 这就是艺术因此呢我们很多人喜欢巴金啊等等的那另外一派就是前面讲的这个是我们把它叫什么积极浪漫主义就拜伦那学来这些那另外格尔利志啊活思活思他们就认为艺术不在于这种激情的宣泄而是这种激情冷却下来以后变成了一种艺术的格式那个才叫艺术所以法国人呢至少是这个陈老师介绍的现当代的这个法国艺术界比较偏向于接受我们称之为消极浪漫主义的这一派的文学观就是你哭的时候这不是艺术明年这个时候你还哭,你写出来也许是艺术了。那你要按照你这个标准,我认为那个鲁玉的节目里出现过的一些嘉宾就不够节制。那你要看时代,但是至情至性啊。那你要看时代,他可能十年前流泪,可能在那个年代他又属于是OK的,你放到如今是不是觉得有,是有一些小小的煽情的中国社会也有变化 对吧?都有变化 我觉得就是法国人他在对别的文化的价值标准上对他是尊重呢还是觉得我高我高嗯哦,所以我封闻说法国知识界有一种高傲,就确实是这样?是很明显的但是你要具体的批评说他我高他可能都不意识他没有觉得自己病人高人一等只不过他会非常坚决非常清晰的说你都就是不行有时候你和我的价值观不一样 这时候我们这个就应该现在小孩特别有意思,我之前跟几个年轻的人聊天,他们现在小孩在AI,比如用那个HGBT,跟AI聊天的时候就会夸AI,说AI你真棒,你这么聪明什么都会,他们要在AI世界里留下一个特别良好的记录。他们认为 AI 一定是未来我们人类社会的一部分,他们想在此之前跟他们搞好关系, 特别有意思, AI 就会说,哎呀,我们也没什么了,我们就是一个 AI 的模型,仅此而已。讨好观众都为真正的艺术家所不耻呢?你现在讨好 AI 。它不可能出现一个非常创世纪的一个一个伟大的作品现在这个问题就是有一个不可知,你看基辛格不是也很关心人类未来吗?他跟一些搞大数据的做了一个对话,写了一本书。我觉得他这本书里,其实看来看去啊,我就记住一本书, [40:00] 一句话他反复他们就在说一个事情就是说我们人类以前呢汽车我们知道它的原理 知道它所以然所以呢 我们能够控制它但是现在的真正的转变在于什么呢?尽管我们设计了程序可是我们已经不知道他在里边转了什么脑筋了?我们不知道他,就比如说这个现在网络平台上,为什么推送了他,为什么推送了他?连平台的管理者也不知道他内部是怎么你以为他应该按照我们输入的程序,他应该选它呀?但是他选了它,就像那个下棋的一样嘛,就是到现在是你不知道你设计出来的这个东西他是怎么做出这个选择的 因为数据量太大了这里面存在一个输出的一个一个不可知 比如说有没有可能哪怕作为一种偶然性 有一天他出来了一首曲子竟然把全场观众感动得热泪盈眶难道没有这种可能吗?我真的没有如果没有人告诉你,甚至我如果说这是陈其刚作曲这不是AI谢谢大家大家听完了力量慢什么你和我对,因为太容易了,我们所说的真正的创作不是这个东西它是人类心灵这是没法创作的 因为这不可代替的你不能说这个 AI 可以脑机接口了 是吧我知道你脑子想什么但是你的那种心灵感受这不是脑子里想什么它是一个非常虚空的东西这音乐之所以它伟大神圣它其实和所有其他艺术相比它是不一样的他是看不到摸不到的什么都没有啊他是在空间间 这样一种感觉其实这个和人类灵魂 也就是说人的七情六欲所有的感觉是非常贴切的一种形式正形式比如我做一个AI 我和你脑机接口了即便我了解了你 我只能了解你一个人我不能了解人类啊我觉得您对这个艺术的看法激进于一种信仰这是很classical的一个一宿关我觉得要我做大公司的老板我就发令他们做这样的实验比方说你把所有鲁迅讲过的话通通输入到一个机器里面这个技术上不难做而且你也告诉机器它讲这些话的背景它是讲谁谁谁谁什么情况这个机器完成了以后你就提出一个新的问题比方说现在有一个新的作品,纳布克福的文书。中国社会里出现了什么艺术梨花压海棠你怎么来看那这个机器的鲁迅就会运用它有风啊 没事吧 转到鲁星我们要真是鲁星 鲁星显灵了 照着我们 照着我们根据他以前所有的逻辑包括情感包括愤怒者他能不能产生一篇文章让我们看我们都很希望看到他对一个他不知道的事情 他有一个什么样的反应那么如果这个方法可做的话,我们就可以评论这个机器做的录讯是怎么样的,或者可能说离谱。不可能 或者是说 哎 他有点像鲁迅 或者是等等那么还有不止一个鲁迅啊你可以做几千个 你李商颖啊 李白啊 对不对你无数的人都可以这样 惨处当然这个是非常无趣,非常无聊的一个事情。这个里边就还说到您刚才说的这个接受美学了。他对从我们创作者的角度我们不肯相信但是胭脂从接受者的这个角度他会给他什么样的印象呢他可以去做出100个路讯来但是那是过去的事那不叫闯心因为我觉得 它就是一个人类的创造它就是一个独具个性的非常有前瞻性和创新意识的一个东西这个是机器不能做的事你比如说啊 马斯克可以把人类带上火星 对吧但是这并不意味着 [45:00] 人类灵魂的极致发展到了火星还是这帮丑人对吧 有什么变化你都开始重新破坏那个地方对吧你豁出新价值来了嗯,我觉得这艺术本身的神圣性的一个是神性的东西,真是不可拷贝的。他认为艺术可以顶得上原子弹,可以胜得过武器。绝对胜得过。怎么说呢?就是他把人生命可以把生命带向极致这是任何其他东西这不可能原子炭不可能啊代用什么机制 毁灭这是没有的 就是只有艺术这种形式他超脱了某一个人某一群人榜样的力量因为艺术是完全凭空就是人类的一种特别神的一种想象这种想象是可以让人们变得看到能变得勇敢,能变化原因那您指的这个能变化的人是一小部分人呢还是大众呢?这就让我不就想起你自己也会经常感叹,就说搞这个古典音乐的,这个现在这个圈子就是那么一个圈子,甚至有点像我记得是讲爱因斯坦嘛。就是世界上大概只有五个人能听得懂他在说什么,但是就是这么一个很小的圈子。我能感觉到好神奇啊,我先请教您一个词,什么叫肢体?肢体就是好在形成音乐过程中间所一个音与另一个音,或者一群音与另一个一群音形成了某种组合就是编织的织比如说我理解多种音色 音响 和声什么的 它这种编织关系真正会听音乐的听这个以至于我看到一个芬兰的音乐家他就读他的谱子他就讲他说我读的过程中我就发现这个陈其刚的这个这个乐谱啊他说他没有多余的音符可能有些作品是会有一些无意义的音符为了丰富吧他说他发现每一个音符没有多余的这让我想起您受的中国古代文化影响里的西末如今就是说我的每一个音符都是有它意义,以至于这个和芬兰这个音乐家说,我就感觉到对它的每一个音符我都得认真的把握,因为呢抽掉了其中一个音符,它的结构就塌了。我看到之后我的第一个感觉就是说,您要是我的水平,他抽掉,程老师作品抽掉10个音音,我也觉得立得就听不出来他了,但是你看,这说明他是一种这么样的精微,他一定不是多数人能够你听得懂的但是他却引领着引领着就跟比如说你奔驰车不是所有人都能开的对不对但是他却引领着大众说啊那个是好东西好所有人奔驰领着我们走,不是,我只几个就是契春领域,对吧,契春领域就是这样的。所以其实我觉得不用讳言的确存在某种精神贵族对吧,就是有些艺术,他好像就是琢磨到了这种高晶尖你中国也是啊昆渠啊为什么成了非物质文化遗产呢没有几个人,所以我还特别想跟您探讨这个问题,就是说能不能说中国音乐重旋律?似乎在节奏上面就比较随意那西方音乐呢,它就比较重这个结构那么这两个是不是反映了文化的不同?这又是怎么造成的?为什么中国 你甚至你看我会联想到中国的这个绘画啊 它很有趣 因为我是最近我特想去 我说我想看看短剧 有可能会有种羞耻的快乐我看的是那个什么 霸道总裁爱上绝经的我 这个霸道总裁爱上绝经的我啊 我觉得薛老师你作为现代文学史的老师好像保洁阿姨这个霸道总裁呢在一觉醒来之后呢发现身边就躺着一个45岁的这个保洁阿姨好像我有点记忽了好像前提是27岁的附加千金给 [50:00] 27岁的霸道总裁下药,然后霸道总裁为了维护自己的真操,誓死不从,还让保洁阿姨把这个好像赶出去什么的,然后他一觉醒来就发现这个45岁的保洁阿姨坐在旁边,然后保洁阿姨还不要钱,不要赔偿,霸道总裁不惜一切的爱上了他,爱上了他之后就带他回家见父母,然后回家见父母呢,霸道总裁的父亲才发现这是他小时候勾引过的女仆,原来这个45岁的保洁阿姨 才是真正的世界首富你看 她最后还有一点点稍微女性主义色彩就以后人应该拍点先进的这种短剧比如说霸道总裁爱上女霸道总裁爱上已经人过中年的身体累弱的保洁大叔 这么有起就我了 虚空虚空 虚空 虚空 你看他又很有当下性好像有钱人都那么喜欢装成保安 保洁大叔 或者是 反转特有意思往往开头是一个农民工在建筑工地上搬砖 然后他的女朋友说 他们不要你 玩什么呢因为一分钟一集什么的,下一集啊,下一个场合一定是他这个女朋友,其实跟了一个妇人哈,然后这个时候,哗一辆什么老虎来说,不是他们短剧的也没钱,这成本太高了,十辆老虎来说,可能是个奔驰吧,就是哗下门一开,那个搬砖的农民工,穿着一身礼服,其实我也看得出来他那个礼服也是造价不高的,但是这组织都那样了,哗哗哗进来就是,我才是什么世界首富俱乐部,副主席 你瞎跪 然后那个女的抛弃了她的女朋友那叫一个悔恨交加呀我没看过这种剧 好奇啊你怎么没看过?它的灯光 它的服装什么样 随时的东西 相当粗糙相当粗糙 而且同样的场景反复使用 同样的人反复使用我刚才在跟那位优酷建议呢我说完全值得真的重新从事艺术的人去好好的创作 我们就可以做我们就可以做反转的短视频这很难 不难想象自己是有钱人想象的最多的是江城首富因为他想象的跨度太大对钱没概念所以出来的数字是不准的一出来千亿稍微有点知道你不要用千亿你十亿就不错了对不对他一来就是千亿富豪就出来了他求的是什么呢就是爽感对那为什么这个时候这一点东西叫他爽呢你想但我觉得这个爽感一直是这样的,像我们小时候我特别喜欢看百万英镑那个电影,那就是跟这个其实是一样,就是人对于你渴望生活中出现一些奇迹,这奇迹可能是暴富,可能我会不会是我爸我妈报错的,其实我亲生父母就是一个亿万富豪,我觉得这是人性,它是不会变的,我想说,我想说幻想过,我想说,可能好像就是看完什么类似于这样的,就是脑洞大开的一些某个文学著作或电影,讽刺意味着。对,小孩看不懂讽刺意味着。你就会觉得,哇,这个万一我真的有了一个百万英镑,那起不够好。我老觉得说,我说我怎么不是遗产继承人呢?对,其实他是一样的。文学结构功能论就是在人的心里,区隔阶级性别种族要打开。其实我在想,提供你一个发财的好方法 自然说短短距一分钟你把每一级圆桌六十分钟 切成六十级每一集一分钟 这一段鲁玉玉讲了 看嘛 还要再付钱 两三分钟也可以 咱们各三块钱 看第二集 我们真的是老实人我们一级能够像我那个强强行天下做到两个半小时一级最后我们就是不要钱义务的多做了一集 因为我们拍了 我们舍不得让他不跟观众见面所以你知道 哪怕像我这么同兽气的人 心里也有点不能被收买的东西泰湖石凝视的 凝视就凝视了两分钟 人家下来豆瓣给五分啊但是你这么老实的人 你得跟上时代 你明显现在就不成了嘛 [55:00] 完全人家看不完而且你看那天一个老戏鼓表演艺术家坐到我们饭桌上一声长叹说这个数据出来了第一次短句的市场超过了我们电影市场这是去年的数字电影市场500亿短剧的这个市场425亿你想广电咱们这个要来引导了我觉得他们说的这个那个司长说的也挺有意思就是说这个短句啊 得提升素质嘛 对 然后呢你看这个是文学的话 就说短剧的药丛表达情绪进化到表达情感要从表达情感进化到表达情怀就是这是你们应该走的路。到了五分钟才会有一个小的一个crisis一个小的危机现在不是上来以后字幕一结束第一个画面就已经是个小的危机了就是我们对于这个反转要求已经有了根本性的改变所以我会觉得回不去了 世界已经改变了最近有一个研究报告 科学的其实你说起来它的结论 以前大家都不同的人研究差不多可是它比较大规模 大样本 全世界它完全是生理学的基础 用AI来创作 来写报告 来阅读等等的人比较小用的人 然后完全扫描你的大脑整个大脑结构性的部分的转变 那很清楚啊以前其实也有不同的证据来显示 经常用AI 经常看短视频的人那个大脑的活动量是变低的你以为你看得很热闹一下啊 一分钟看这个 马上看这个那个其实你大脑的活动量 还有活动层次我说的不仅是精神那部分啊 是你的大脑里面的运作 你的四胞可以被扫描出来 那个活跃的程度是变低的因为你不逼主动去理解 去组织 去把它思考想象你就坐在那边接收比较没有那么用大量的短视频大量的AI的你的大脑的运作起来的主动性高很多而且它不仅是你使用的时候不一样它会长期影响你刚鲁鱼说回不去不仅是说我们感知是整个大脑的运作整个硬件被改变了所以去年2024年牛津他们每年会有一个年度词语就年度的英语词去年2024年的牛津选的年度word of the year叫brain rot 脑腐 中文人是脑腐 脑 腐乱腐败了它其实对 基本上的一个解释就是人类的思维的能力下降然后只是适合于接受碎片化的信息意思就是人在慢慢的变傻就是对大脑的现在的研究啊就发现我们对时间的记忆啊有一个特点就是你觉得美好的那个时刻比如说跟爱人在一起啊或者是欣赏一个很美的音乐你觉得特别美好的时候呢当时你觉得时光如电就美好的时间总是过得快 对吧就时间很短但是呢 在回忆的时候这一段时间就会变得特别长相反就有些你生活中很难受的时刻比如说工作或者是开会 对吧 你很烦的时候 你会觉得度日如年 或者这个择偶不良 对吧你就会觉得这个当时很漫长 可是呢 这个事后的人生回忆里 这个又变得非常短但是呢现在他们讲就是如果看大量的这个短视频实际上是什么呢就是双块就是当时感觉时间也很快事后回忆也是等于无有什么也想不起来,就像看我们节目一样,是吧?就是,双快就等于你这个,真是大脑,不留痕意啊但是你现在三个桌子摆几十本书我也是一天看一段一天看一段 [60:00] 我的阅读已经变成这个样子了其实天下一切媒体他无不识书他短视频不是书吗对他是会像王硕说的那样跟太监似的揣摩你的用意你喜欢什么就推给你什么可是我也发现我喜欢我认为有价值的知识的时候你看你比如说我喜欢哲学那么好确实我在这里筛选出来的有些公众号他当然有一个把哲学简化的毛病但是我说了对于我们这个经历的人来说我们知道被简化的大体是什么不能真的以为那是经典对吧可是有没有启发当然有启发咱们俩是刚才在那说的就是说要练习自己的概括能力精简的能力我觉得很多自媒体博主有当然一方面你得清楚他用三句话概括尼采那是不靠谱的可是毕竟他概括出来这三句话也是尼采的话呀他帮我选择出来了我也没功夫 这辈子也没功夫读完尼采所有的著作了那么得一点是一点我把它整合到我的整个个人的知识结构当中那么要这么说这个时代岂不是短视频也好什么的就无论短长我也看经典我什么都看它提供了更多呀只要你能就是我的意思就是就像他们美食家 你会选呢 这岂不是对你的帮助吗?我其实认同文韬讲的 我觉得无所谓好坏你看我之前看一本书是一个法国饲养家叫德波 他是九几年就去世了 他写了一本书叫英文 后来翻成英文叫 Spectacle Society 中文叫景观社会他其实就已经遇见了今天我们人类过的生活 就是完全是一个被观看的一个生活被观看被呈现给取代了就是我自己不用亲自去过我通过视频通过观看那种感觉好像已经代替了我自己去亲身体验就是随时随地是被观看被呈现我最近我来之前在上海做一个就是跟主持人相关的一个节目中间有很多要记录那帮小孩用真人秀的方式他们给了我一个办公室办公室四周弄了很多的摄像头,那我待在里面,我自知,我知道有东西在拍着我,我明白我处于一种被观看的状态当中,那我就不是一个常态,但慢慢你会忽略到它的存在,然后我人会变得高度的专注,因为我知道我不能做一些不得体的事,那我干嘛,我看书吧。于是在很多的摄像机的众目睽睽之下,我前所未有的,飞速的看完了一本书,这是个特别诡异的一个状态。以心流的状态看完了一本书?以心流的状态。一开始具有某种表演性质 因为你看着我 OK 那我就看书 我就不动 就看书 看着看着看进去了我处于一个被观看的状态 就是一个我们现代人的一个生活状态 就随时随地被观看 我们在呈现牛啊 这就是北京人艺那老戏谷他们在台上的表演体验呢 是被观看 他知道被观看 但是他又入在其中 慢慢就进去了有高手你看 出在我们家 高手在民间所以 假如从文涛刚的说法 我们相信都很有体验看很多东西把它整拉在 归拉在我们本身的思想思考体系里面所以从这个角度看 我们是非常幸运的一代我们成长的时候基本上没有短视频甚至没有手机 甚至没有网络那个底子 耐性的底子然后支持的各种的结构大概有个框架了然后突然面对扑面而来的各种的短视频啊奇奇怪怪很新奇的东西了我们能够自己取用我们需要的东西 有感的东西不然的话你从出生开始就这样的话你没有那个太大的能力 别说什么理睬的稍稍长一点的东西 认真一点 复杂一点的东西我们说同时两方面的好都有或是说两方面的特点都有我觉得我们幸运同意他的看法那个最有名的法兰科夫学派那个彭雅明嘛他就是很早那是电影是可以完全复制的一种艺术他说在这之前我们欣赏艺术的时候核心概念叫韵味就说我们小时候都看了一个电影 久久都忘不了这个是一个最好的 阿卜拉 是不是叫? [65:00] 就是韵味我们翻成但是从电影出来以后就是shock就是要坚讶现在的人都是被改造,我们也被改造,你走进电影院里,几分钟女的进去洗澡了,最后出来穿衣服,搞什么搞的,没人来暗杀的,没发生什么事情,我们都盼望着要有什么事情发生,你不能出来又吃饭了,那搞什么嘛我们,我们现在已经被改造了,但是我们还是有这个记忆,小时候看一本图格尼夫的小说,看完以后,根本是一个青少年,在这里迷茫着,现在没有作品让你这么想半天了但是未来我们的生活方式会不会慢慢的被改变被异化就很多时候我们观看和被观看已经比去体验本身要重要了比如晚上我会刷一些短视频比如说跟美食相关的好像我通过观看我自己你这么瘦你还喜欢刷美食的我很喜欢的你是好你不好吃吧我也好吃啊你看我所有的关于我所有的吃与不吃的谣言产自这儿对他要告我呢我说他当年就在香港只吃七粒米后来他不干我说二十七粒米吧对我的意思就是你看我你看你刷短视频你也是通过观看你的很多的欲望已经是被满足了比如你去到哪去玩你去吃美食你去观看什么好像你通过看视频本身你就不需要去体验了这在我看是某种异化就未来我们会不会真的就人与人之间的交往发生了根本性的改变而且早就发生了假如鲁渝不断提到看与背看to see or to be seen 看与背看刚开始是一个城市的生活体验 在网络年代以前城市因为城市人比较多 现在全民人比较密集 然后发生了奇奇怪怪的事情比较多还有媒体比较发达 那这个呢 可能我有比较多的发言权 上海也有我在香港成长 从大概我十来岁开始 进入70年代80年代特别比方说在公车站那边在等车绝大部分很多特别性的年轻人啊你看他占的知识啊多谢长比方说许多香港电影啊 你看到演员周星驰也曾经阿粉丝对 然后战者总是要这样 对其实那就是to see or to be seen 看与背看好像无需无可他是故意那样的对 叫讽刺嘛因为我们在香港一看了 本来习惯的一看他这样 我们才反讽他觉得对了 我平常也是喜欢这样在好像永远有一个镜头在攀眼里永远你随时会出现在电视机那个杂志八卦周刊上面连普通老百姓都是这样所以我们在城市长大特别注重你如何赞如何做不要在某些地方不要这样坐 不要这样蹲等等观看短视频改变我们自己的生活习惯 那是以前啊以前已经出现在城市里面 现在呢有了短视频什么有了网络不一样了我们到处都要打卡 我们对于生命有一句话说什么没有被拍下来的 甚至没有被拍下来然后贴出来的东西是不存在的一切都要转化成跟你拍了一下贴出来那那个世界就定了下来所以我要钱不要有人拍对啊其实这个里边有个关键的分野就是你活得安不安心呢你活得开不开心呢不管你碰见什么你享受这个,那没毛病啊