中国AI一级市场狂热重现 头部模型与硬件赛道迎强共识出资潮

中国AI一级市场狂热重现 头部模型与硬件赛道迎强共识出资潮 DeepSeek与Manus爆火推动国内VC转向抱团式狂热，但在Scaling Law延续与字节豆包免费模式挤压下，缺乏财务型成长基金正成为中国AI资产的长期隐忧 2025年的中国AI一级市场经历了从年初悲观到年末因DeepSeek和Manus爆发而走向“强共识”与狂热的戏剧性转变，AI硬件在强大的大湾区供应链支撑下成为投资标配并催生出强烈的道路自信。在大模型开源商品化导致模型急速贬值的背景下，市场开始重仓追捧以97、98后为代表的“AI Native”新一代创业者，而互联网大厂战投则通过大额支票进行生态占位。与此同时，一级市场迎来了Solo GP、新型加速器等新物种的卡位战，迫使深陷组织板结和人才流失困境的传统VC在拥抱变化与保持本性之间寻找平衡，并重新呼唤应对加速失败时代的“坚韧”品质。 2025 年国内 AI 一级市场经历由悲观到狂热的 V 型反转，在 DeepSeek 和 Manus 等产品冲击下迅速形成强共识，FOMO 情绪成为全行业主要驱动力。 (1:12) 大模型底层技术加速贬值，开源模型持续追赶闭源；中国大模型“六小龙”总估值约 200 亿美元，不及美国推理模型公司 Thinking Machine 的 500 亿美元，国内市场化成长型大基金出现明显供给不足。 (9:48) AI 应用与硬件赛道情绪爆发，投资机构普遍建立针对 97/98 后 AI Native 创业者的代际假设；同时依托大湾区供应链优势，大批大疆及手机厂人才流向拓竹、Plaud 等企业，AI 硬件投资成为 VC 标配。 (15:55) 具身智能呈现政策与资本催生下的“108 罗汉图”式同质化竞争，但宇树科技等头部企业仍在冲刺上市；经纬、红杉、高瓴等机构纷纷超配 AI，红杉布局项目已达 80 多个。 (19:50) 互联网战投持续大额下注，阿里、蚂蚁、百度、美团与小红书各自卡位；此外 Solo GP 与新型孵化器相继涌现，但在长周期退出积累与募资环境收紧下面临更残酷的人才断层考验。 (27:38)

2025年的中国一级市场在整体资金缩减与周期切换中，将AI视为“全村的希望”，形成以硬件、应用及具身智能为核心的高密度共识与代际卡位；但与此同时，市场面临着成长型美元资本撤离、大厂零和博弈以及组织传承断层的深层暗流。 AI共识驱动的赛道转向与硬件道路自信 不同于以往多元赛道投资，当下VC资金与注意力高度集中于AI领域。经历年初从DeepSeek到Manus等突破带来的情绪反弹，基金在细分打法上虽存分歧，但在大方向上表现出强烈的FOMO（害怕错过）。其中，消费电子被赋予了“AI硬件”的叙事，资本市场形成了依靠大湾区供应链优势的“道路自信”。 大疆、影石创新（Insta360）等先例，叠加5年内崛起的拓竹科技与海外销量破百万台的Plaud等财富效应，带动大厂与大疆系人才持续创业。经纬创投在数月内密集加注十余家硬件公司，红杉、高瓴等一线机构亦全面超配硬件和机器人。但具身智能赛道也出现了“108罗汉”式的同质化竞争，在全国登记注册达20余万家相关企业的背景下，政策层已发文提示避免低效内卷。 资本断层与大厂竞合下的估值困境 大模型领域开启分化，智谱和MiniMax冲刺上市，Kimi估值达约40亿美元，但中美资产估值差距进一步拉大。OpenAI估值达5000亿美元，而国内“六小龙”总估值约200亿美元，甚至低于美国推理模型公司Thinking Machine的500亿美元。中国AI资产估值偏低一方面源于资金分流，另一方面则受制于成长型资本的缺失：移动互联网时代的Tiger、Coatue等外资财务型大基金撤离后，市场极度缺乏能单轮开出数亿美元的接盘方。 大厂的角色也发生剧烈位移。阿里、蚂蚁、百度、美团等战略投资人（CVC）虽然依然在应用与具身智能领域积极开出大额支票，但大厂创始人全力下注AI自研。字节跳动旗下的豆包DAU突破1亿且全功能免费，极大地挤压了初创公司的商业化收费空间；大厂从早期的出资方逐渐转变为直接竞争对手，迫使创业团队在开源模型迅速贬值的冲击下，必须建立更高壁垒的稳定叙事。 代际迭代与微型基金的生态重组 资本市场正掀起寻找“AI Native”团队的浪潮，97、98后及00后因兼具大厂工程训练与年轻精力，成为源码资本、蓝驰创投等机构重点圈定的代际标签。在GP与LP层面，代际更替同样尖锐，Monolith（独石资本）等新锐机构凭借捕捉Kimi等案子获得欧洲等地LP的超配追逐，其合伙人曹曦甚至决绝地将团队年轻化至95后与00后。 与此同时，市场上涌现出机智资本等由年轻投资人发起的单人合伙人（Solo GP）机构与“创业修道院”式的新型孵化器（如Spark Lab、深圳科创学院）。但不同于十年前组织健全的VC 2.0时代，当前的Solo GP募资规模多在数千万美元，极少破亿。这一方面受限于LP出资收紧，另一方面由于过去十年上升通道狭窄，年轻一代投资人普遍缺乏穿越“投、管、退”完整周期和IPO正反馈的历练，面临着严峻的人才断层。 高度个人化时代的组织挑战与创业韧性 (55:00) 早期投资的核心极度依赖人脉网络、个人审美与判断力，经纬创投张颖等从业者指出，创投机构本质是“个人的延伸”，创始人退位后的组织传承极为艰难。早期投资无法仅靠单纯的判断力维系，组织力、基金文化与品牌共同构成了综合壁垒。在媒体传播维度上，强个人IP与播客等新渠道因具备更高的“活人感”与注意力杠杆，正显著超越传统机构媒体。 在技术与模型加速贬值、失败频率空前提高的环境下，“坚韧”被视作AI创业者与投资人最核心的品质。由于从有吸引力到被证伪的周期被极大压缩，频繁制造话题与抢占媒介注意力的营销策略成为海外乃至本土创新的常态，而创业者唯有依托长期心理暗示与韧性，才能在高挫折频率的试错中建立生存壁垒。 当前一级市场的AI狂欢难掩深层结构性矛盾：中美市场繁荣度与资金规模相差近十倍，国内在成长型资金撤退与从业人员缩减的背景下基数持续收缩。随着信息壁垒不断打破，基金唯有在组织上对抗内耗、拥抱年轻代际，同时保持底层判断力，才能在残酷的幂次法则淘汰赛中存续。

[0:00] AI成了“全村的希望”。 [55:00] 爱默生: 一个组织是一个人的延伸。 [55:00] 张颖: 基金行业的传承极为困难，创始人一旦退位，换人掌舵的基金其实除了名字没变，实质上已是另一个机构。 [60:00] 刘元: 在 AI 时代，失败更频繁，“坚韧”成为最核心的战斗力来源。 [60:00] 你付出了努力，做了产品，别人却根本不知道，没有声音，这才是最可怕的。 [65:00] Koji杨远骋: 许多最终跑出来的朋友，靠的不是最初有多出众的能力，而是“韧性、坚持与盲目的乐观”。 [65:00] Koji杨远骋: 积极行动是一种哪怕在日常中做点小事也能改善自身状态的必要方式。 [0:00] 既拥抱变化，又能保持本性

[0:00] 今年情绪比去年热了很多甚至点过头强烈的感受到一个新的周期在开始MCC是需要一点天赋的这行业真的还需要那么多人吗一代人会遇到一代人的机会既拥抱变化又能保持本心这个事能让我们再干15年哈喽我是Koji那本周的十字路口呢我们来到了年终复盘的一级市场系列我们很开心邀请到了Elswell的刘金和我们来聊一聊2025年的一级市场VC们有哪些新的动向你好刘金欢迎来到十字路口其实去年我们也做了一些类似的内容我们做这个内容其实不是为了聊八卦我们其实是非常希望就像十字路口一直在做的一样针对新一代的AI创业者去提供给大家有价值的内容那为什么说这期内容有价值呢是因为对创业者来说找人找钱都很关键那钱呢在融资的过程中还是是在VC手里的所以了解VC们在看什么想什么投什么他们为什么而兴奋为什么而焦虑其实对创业者来说都很重要所以这是我们做这一期内容的初衷吧那去年我们的第一个问题啊是请刘金来给大家总结尝试概括一年的关键词当时利用的词一个是离散另一个是战队年代的开始和奇强年代的结束那今年呢有一个这样的词吗去年这两个词好像它主要都是围绕这个币种的分野而展开的那今年如果找个关键词的话因为一级理论上VC是一个投非共识的行业但我反而觉得今年整个VC市场的共识感受的变得更强了其实非共识似乎在变少你觉得共识是体现在哪些地方比如说今年可能从年后尤其是下半年开始很多人在开始看硬件或者打个引号的AI硬件那我觉得很多基金都快速形成了共识然后你可以看到的硬件公司都很快的拿到很多基金的家住然后有的基金可能在几个月之内密集布局了十几家这个也是一级市场长期以来的一种这个状态吗大家非常容易形成共识这背后其实是某种FOMO带来的一个驱动简单说肯定是个FOMO但是它有一个大的背景是十几年前什么千团大战的时候大家也是所有的钱都在集中上这个领域去砸吗但是我觉得今天可能的一个跟之前相对不可类比的是可能以前我们所谓的美元或者双币基金它可能有非常多可以布局的领域但是大家现在为什么会形成这么强的共识呢是因为AI成了所谓的全村的希望对因为别的行业可能它确实的写率是没有这个行业那么高的所以大家所有的钱所有的关注度注意力都在向这个里面前这其实进一步加强了这种共识感但是在单个的项目上不同基金之间肯定会有一些认知的分歧这个是一定的这个是正常所以你觉得这个共识是在方向上但是在更细一点的就是对一个团队或者一个他们打法切入点的这种审美上还是是有很大的差异的是是是而且确实我们从时间来看从年后Deepseek到Manus等等这样的公司的爆火之后其实给基金带来的冲击感是很强的我不知道你记不记得科技其实去年我们聊的时候年底的时候我觉得整个大家对AI行业是有一点悲观的非常悲观对非常悲观但年后一下就是一个超级的这种强行征对吧大家迅速的兴奋起来然后很多的公司很多的创业者甚至很多的新的方向在快速出现但这个时候给基金留的研究和判断的时间其实是相对有限的所以在这个过程中它可能会加剧了就是基金很难非常从容的就是我按照我的节奏来做项目对吧所以这个其实可能也是带来我们这种感受的一个重要原因其实去年我们在复盘的时候那个时候有一个特别大家老聊的词叫PMF其实大概意思就是说你确实技术热火朝天感觉模型有很多突破但是好像也没有看到什么成功的商业化的案例甚至是用户的这种对他很有需求的产品的案例出现但是我最近突然发现PMF这个词已经很久没有出现在我们的话语体系里头了大家不聊这个了但反而是有好几个印象深刻的故事尤其DeepSeek发了之后我觉得是一个改变了很多人命运的事情然后当时有好多一级市场的朋友纷纷讲说老板在焦虑回来就要开会是那家大毛型公司是吧我说的其实是基金们首先大模型公司肯定很焦虑Deepseek发布之后首先模型公司们很焦虑然后我们最近看也有些报道说回来之后这个Minimax KME在春节后都开了常会来讨论但其实同时在一级市场是一样的就是很多小朋友都说老板看到Deepseek之后都觉得赶紧回来上班上班第一件事情就是去考虑去讨论我们去哪里找到下一个梁文峰结果后来Madas又发布了我觉得某种FOMO情绪又被放大了大家就会想说我们为什么错过它那去哪里去找下一个他所以其实今年我觉得这个情绪比去年是好了很多或者说热了很多甚至热的有点过头明白所以你刚刚说今年大家不怎么提PMF就是因为有Deep Sick of Manus甚至上Plau这样我们出现之后大家意识到这个问题并不是不可被解决的对吧是这个原因的对我认为其实今天大家看到了已经有 [5:00] 应用取得了这个用户的不管是数据还是收入那除了刚才我们说的这几个之外还有更典型的比如说AI coding这是已经100%的给大家打了一个强心针然后再包括比如说Lava Art比如说在海外就更多了在各个地方确实有开始落地的有traction的案例出现所以可能今年比去年更值得复盘就去年其实可能大家还在要互相打强心针要互相给一些乐观的希望就是批判者总是显得很正确那建造者往往显得笨拙其实需要这种正能量给过了但今天其实我们在讲的已经是我们当然今天不是要聊泡沫但我们看到其实很多人都在聊了有没有泡沫其实祝孝虎也出来说三年内不会有泡沫刘金我知道最近半年你在小红书写中国投资往事就是已经成了大家茶余饭后特别爱看的小作文我也是每期都必看然后其中有一期你提到对故事的执着对故事的沉迷是很多时候我们在努力工作的其中一个原因所以想问问你就是2025年有没有什么你经历的故事是让你印象深刻的我刚跟刘元聊了一期博客就是当然刘元可能是我的很熟的人所以这个故事给我的感受很强肯定就是他和Math之间这么多年发生的故事你在Math成为Math之前他是夜影科技他是蝴蝶笑影他是莫妮卡然后在这个过程中我觉得就这是一个其实蛮典型的VCA故事一个年轻投资人怎么和一个可能比他更年轻的创业者长跑将近十年然后最终获得现在可能还只能说是一个结论性的成功啊的这样一个故事而且我也非常能够理解就是一笔投资对一个年轻投资人它意味着什么所以这个大家可以关注一下但是就是这个故事它其实还是很触动了然后之后应该会发在Elser大家可以关注去看一看刘燕也在十字路口聊过他五次投销红的故事但我觉得他在我们这里讲的故事是这个事实的一个回顾那我觉得这个刘金你把它就非常感性的甚至这个事情对他的人生的影响我觉得也挖掘的就非常淋漓尽致就是刘燕说他都不敢自己再看一遍别奶了别奶了这个到时候大家可以看吗还有一个故事我觉得它没有构成那么强的故事感但是我觉得它有一种时代的好像又到了一个我不知道怎么说时代轮回或者是什么就是我们六月份在杭州办了一场活动因为两组不是因为现在有很多独立开发者在里面特别热吗然后当时我们那天请了风瑞资本的李峰峰叔来做了一个演讲然后那天时间特别巧就没有任何的预谋和策划就那天那个饮食Instagram已经上市了其实饮食是峰叔在IDG当时做90后基金时投的一个项目然后可能也是其中除了孙宇成应该不算是一个世俗意义上的或者说正典式的项目但也很牛逼但是饮食肯定是一个世俗意义上可能最成功的一个项目因为我不确定这个IDG会不会在就是那个项目上有一些回报但是在Instagram 310上肯定是有的超级回报非常可怕的回报但是当时风书没有对影师我们进去的话应该知字未提但其实是当时他的一个公司所以我觉得两组又当时我们做了一个零零后的之夜后期肯定也知道所以我觉得当时有一种非常强的你看十年之后又是一个新的待机正在出现这种感受还挺奇妙的有非常强的接班感就90后计划的Instagram 310上市当天然后你们当时在两组做零零后之夜那个活动其实我觉得做的也很有气氛很有感觉然后李峰也在现场我知道刘金其实这个是大量的在接触一级行业里面的不管是GP还是LP想问一问有没有什么今年就你还没有在别处讲过的但是你觉得又挺有意思的一些打个引号的秘密可以在这里和我们分享的过去几年非常漫长的一个叙事就是感觉这个中国一级市场快完蛋了其实我觉得今年是有一些新的现象在发生的这个具体我们可以后面再聊所以我觉得新一代的GP之间现在正在一个非常有意思的暗中较量的阶段包括谁之前拿到更多投资人的支持谁能够和新一代的创业者站在一起其实是一个非常快速的卡位战这里面其实有很多很好玩的故事略说一二这时候一二就像这个投资人现在想投到新一代的创业者一样也有类似的情绪在LLP群体里面蔓延就是找到新的EPNew Generation在GP里面谁能占助中国第一New Generation的GP或者说你进入前三的New Generation GP其实我觉得大家说在加速度的能感受到在说谁吧能感觉到因为我看了你想能说写没有就是大一代WC之网是吧对Monolith在欧洲的一个活动然后有LP冲到潮汐面前说要投进来我什么都愿意一个引用当时我们转到潮汐的群里大家集体的我什么都愿意我们还是从大模型聊起我觉得它其实是很多事情的起点我们刚才提到DeepSick R1在春节发布之后整个市场的情绪为之一振你有感觉到有哪些情绪的变化吗 [10:00] 大模型其实是一个元企业23年左右的故事中国大模型然后24年年底我觉得尤其是随着KIMI当时的一个纷争其实给整个行业的信心其实带来了一些影响而且那时候大家也会有个普遍论调就是觉得大模型是一个商业化长期商业化会有什么问题等等之类的到了今天我们其实可以回看当时的所有六小龙我们可以盘一下比如说宁一跟百川现在好像没有太听到他们的新消息minimax在冲上市质朴也在做上市我觉得其实给大家反而带来比较耳目一新的是就Kimi竟然又完成了那种资这事情是真的确实是大家在内容报道上看到那家机构头的所以我觉得从单纯从资本的视角来看大家以为大木型的资本故事已经快终结了但其实这里有一个后续的篇章而且之前大家可能也会觉得是不是中国这家大木型公司30亿美金已经足够贵了但是现在其实整个资本市场会有一个论调是中国的open AI的估值可能值他的1%都不到对不到1%2%对你Tim也就现在最新完成就是40亿美金左右对open AI已经5000亿了你是跟Mistro都没有办法去比较包括那个thinking machine对吧对这是六小龙加起来的估值不如thinking machinethinking machine500美金吗咱们这小龙加起来应该200亿这个其实可以从某个角度去理解就是我们其实今天资产是被低估的是但我觉得这个资产被低估其实里面包含很多原因包括整个中卫级市场的资金的供给问题这样的公司怎么能去给它估值定价的问题还有一个我觉得特别关键一点就是虽然我们认为美元或者双并基金大家都在投AI但其实这个我的一个谬论不一定对就是我觉得现在其实美国你VC可以支持的行业可能只有AI行业但是中国其实除了AI行业还有一些别的行业也在头了确实还有巨升甚至所谓的硬科技硬科技跟AI又不完全是一个概念所以其实本身你的资金其实是被预有点分散化的还有六小龙仁安这个背后是有一个shadow在的字节在对对对所以有一个很恐怖的事实就是豆包到今天应该超过一亿DAU但它是一个免费的软件大家经常会忘了这一点而且它可能要免费很久那你说在这个openAI其实支撑它估值的很大一部分KGP的叙事也来自于它确实还是贡献了很多的收入但是这个在中国六小龙怎么能收费呢豆包都在免费元宝也在免费千问灵光也全部都在免费对 是的这个现象可能就是大厂和创业公司之间的这种阶级矛盾可能在中国显得也更突出一些而且某种程度上你说一种论调就是创业公司的一个制胜机会来自于你可以用更少的资源但是更强的专注度使你区别于大厂的特别强竞争力但是其实在这波AI上我觉得很多大厂的创始人在AI上的投注心力可能已经完全超过他对传统他们既有业务的这种投注的心理了如果是这样的话那你说这个优势能有多大程度我觉得这可能也是一个需要考虑的问题包括在Scaling Node的背景之下仍然是需要非常多的资源然后其实还有一个很有趣的事情是阿里之前是投了五家大母型的但现在他自己all in 千万不只是模型的钱嘛也包括千万APP的吧最近两周大家看到这种疯狂的这个营销的气势然后蚂蚁也是在这个大搞特搞灵光所以其实这个也是一个非常有趣的信号之前六小龙的很重要的部分资金来源其实是来自大厂但今天大厂自己内部加入了这个竞赛我觉得这可能会牵入另外一个话题我之前还发过一个极客就是在移动互联网时代大量的这种公司拿到早期VC的投资之后它其实下一步拿是谁的钱是拿Gross阶段的基金的钱Gross阶段基金的钱就是类似于Tiger啊Cote2啊这类的基金包括院警还有DST相传是美元四傻嘛打个引号的四傻但是这些钱在今天基本都已经不太存在了因为随着前两年所谓美元的退潮这些大的外资的麦卡放的基本都撤出中国的比较多所以我当时一直有个疑问是当时我是觉得看到我那很多的机器人公司拿了非常多的钱我不理解就是接下来到底谁能提供新的资金供给呢大家现在可能来看比如说机器人领域有美团有京东这样大的CBC在买单但是如果没有这样的市场化的财务性为驱动力的这样的大的growth fund做支持的话我觉得可能确实这是很大的一个因素能不能够保持这些大模型公司甚至是软件公司硬件公司能够拿到新的股指的一个原因听懂了你觉得这个会往后怎么发展呢这些成长期的基金会回来吗其实有一个问题就是比如说当时我们看的什么畜行大战外卖大战O2O大战等等之类的它之后可以燃烧成那样就是因为有这样的麦芭芭在支持微信的钱是不足以支持这么多的它没有办法提供这么强的资金供给的那时候可能也有一些互联网站投的加入但是我觉得其实这种财务基金是很可怕比如当年2011年DST和几家基金一轮就给京东投了三亿美金反正就是这是非常强的今天我觉得你看拿了1.3亿美金就是已经是大家觉得震惊与外的事情了最大的轮次在国内对的所以我觉得长期的一级市场的我们把 [15:00] CBC拿掉的资金供给的问题可能是一个问题你觉得在2026年会发生一些变化吗资金供给理论上这些外资的麦克风它都是逐利的你能够给它提供可预期的财务回报它就应该会回来对这里其实说到大模型也有另外一个问题就是模型在成为一种商品commodity它的贬值的速度好像又是史上贬值速度最快的某种商品像O1发布之后很快R1就追上了开源了然后之前你可能还能够收比如说10块钱然后可能半年之后你只能收1块钱然后再过半年就是有可能你1块钱都收不到了因为已经有N个和你一样水平的SOTA的开源出来了就比如说你说Kimi他能够拿到新的融资他其实是要提供一个新的叙事吗或者你要提供一个稳定叙事哪怕那个叙事不一定是一个直接能够导向商业化的只要你是保持你是这个叙事的垄断者我觉得就会有人给你支付这个溢价然后我们再说回到应用然后今年其实Manus发布后来Jane Spack也表现非常好然后Love Art也很厉害这一系列Agent的取得的这种成功你觉得给一级市场带来了什么样的一些情绪因为长期大家会有一个定见就是软件公司中国肯定是干不过美国的但是我觉得其实像Malice或者肖虹这样的创始人甚至包括景坤景坤可能是所谓的创业老炮一点其实可能让大家看到了这样中国创业公司做出来的产品其实并不必然比美国的机械创业公司来的差这其实是有非常强的情绪的包括其实Malice当时之所以为什么爆火其实除了我觉得有部分DS的余温在给他加强之外其实确实也是让大家感觉原来中国可以做一个这么洋气的产品我觉得这是一种其实还是给大家带来某种民族信心我觉得在之前其实是有一种暗流涌动的一个思考就觉得我们做软件厉害尤其2C的软件厉害因为那么多年美国人都在搞2B但只有我们这里2C还是热火朝天但是没有一个证明曼娜是证明了这一点所以我觉得是大大的增强了从业人员们的信心包括投资人的信心对对而且我觉得就是Manus和Jaspard这两个公司很有意思因为他们的产品蛮像的甚至视觉logo都有点像背后都有一个同样的一个基金投对吧所以可能不止吧你好几家基金都在同时是他们两个的投资人如果按照投资人的划分方法其实是两类创始人一个就是小天才或者说一个就是从毕业就开始创业的人而景坤其实是一个大厂高批老司机老司机嘛那其实有的投资人是有明确的偏好的但是我觉得他们用各自的方式都证明了他们可以取得现在阶段性的这样的一个成绩所以我觉得这也是一个挺有意思的事情这很好的信号条条大路通罗马而且在新的带浪传面前就像我们刚刚讲的当年风书发起90后基因这个事情就VC都在非常深入的研究到底我要投怎样的generation或者怎样的人这样的人的画像是什么然后我觉得其实里面有蛮多定见的有一些我觉得对我们比如我跟Cogy这个年龄段的人是很不友好对吧他们可能会说年龄后97后98后可以这么精确但我觉得可能还是市场应该给予更多的反例吧所以97后98后这个很有趣啊就是应该都多多少少知道一本书叫Outlier不一定看过那里面有一个很著名的理论就是乔布斯和Bill Gates都是55年出生的然后他在讲说其实一个人的出生年份就决定了很多东西所以其实今天基金也有一些自己的就是最好的年份的一些假设允起其实发起了一个Y Transformer的计划他们寻找98后然后蓝池的步名创业营最近也在讲97后我觉得其实这背后也不是说就随便说的一个词他们也有一些逻辑的推导比如说他什么时候毕业毕业后在大厂经受了几年的训练然后正好遇到了AI然后他大概是在一个什么样的年龄所以他可能是最AI native然后又得到了足够多的培训然后又相对年轻诸多要素加在一起正好落到97 98年好像我不知道这个里面到底这个97跟98的区分的科学性有多高但我想过一个问题我之前和一个投资人交流过你说ITG当年做90后基金到底是90后的胜利还是移动互联网的胜利这个应该怎么说其实我觉得还是就是一代人会遇到一代人的机会如果90后没有遇到移动互联网那可能就是被遗忘的一代是是是那我觉得97和98号这个提法呢对基金来说还是重要的因为如果不提这个提法的话啊他需要一些让大家简单理解他在干嘛的一个收敛的表达方式是的是的是的对包括真格也一直在做00后计划因为其实基金也是一个完全竞争的一个地方嘛就你需要有一些就别人想起你或者提到你的一些 [20:00] 这个marketing的一些message刚才说到这个巨神智能我觉得中国还有一个特色的赛道消费电子现在大家也喜欢叫它AI硬件因为一旦叫AI硬件它的估值就可以这个AI化我们在这里看到一种就是所谓的道路自信或者唯我这个叫什么这个机会是属于我们的因为只有中国有大湾区的供应链也只有我们在过去其实做出了大江Insta360这一批新的软硬结合的各方面都很领先的公司所以这也是一个特别有趣的一个现象就你有看到这个一级市场在这个现象上有哪些情绪啊趋势啊在出现吗我觉得今年的年后尤其到下半年之后其实大家投所有的AI硬件就成为我觉得几乎所有维系的公司你刚刚说的其实很多的维系会觉得投软件公司投agent的是不是中国最有优势的甚至之前有一个A16Z的一个中国的员工我跟他交流的时候他就会说他会特别关注中国几个硬件公司但能不能投令说他就会觉得这才是你们该做的事情所以我们可以看其实很多基金都在做了非常多的固局很多年纪现在估值也挺高的我觉得当instra310IPO也给大家一个非常大的信心提振我觉得有几个原因共同叠加这个事情一个是instra1500亿左右的市值然后大疆更不用说了有两个比较近的故事一个是拓竹对吧拓竹它其实3D打印其实是一家刚刚也成立了五年的公司然后还有PloudPloud可能更原生感一点去年大家听Ploud的故事的时候更多觉得可能是一个赚过快钱的公司没想到今年Ploud已经是一个在全球可以卖100万台甚至更高的它确实是软件在这家公司里面的占比很高的一家AI应件公司了所以我觉得既有远的例子也有近的例子它其实共同叠加对它就是这种情绪吧对然后其实也确实出来了一批人才嘛对就在过去不管是我们做智能手机的还是在大疆的这个体系里面的其实这批人才其实今天也是涌现出了很强的创造力对这其实也是前段时间拓竹的创始人陶冶在彭文权发那个文章的一个原因它其实里面包含了一个非常重要的信息就是他觉得大疆很担忧的是两家公司在新一代人才之间是有争抢关系的可能很多年轻的刚从学校毕业的学生如果去深圳工作的话就会在大江和托筑之间做一个二选一个选择这个给大江带来很强的威胁感是的包括今天有大江标签的创业者也在资本市场非常受欢迎还有之前一篇报道说是MF住到了大江楼下确实从托筑到正好创新然后再到今天也有一批人出来做新的东西然后我记得有一个叫Straught的一个自动轮椅也是市场很受欢迎所以其实我觉得一方面是大江的焦虑但另一方面人才确实是流动的而且人才会是成群成促的去出现的历史上也是这样所以很有可能就这一批以大疆为核心的人才体系里面就会酝酿出更多的拓足酝酿出更多的Instagram刚才我们说到两家新购的基金分别是Monares和圆满差不多都是4亿美金6亿美金5亿美金和6亿美金Monares应该是2.88或2.89亿美金加12亿左右的人民币所以折算就是5亿美金左右那你怎么看2026年会有更多的这样的募资的好消息出现吗我觉得至少我了解的信息是很多外资ALP其实对中国GP的关注是在陡然变高的以及我看了一个新闻就是宣布那个一个外媒写就是写Morris融了五亿美金但他讲的不是Morris融了五亿美金他说Kimi的什么重仓基金融了五亿美金所以其实我觉得对很多海外的出资人来说他还是会去通过一些最明星的标的去理解这些GP的存在只要你出现好的公司资本是主力的他虽然会有一些政策的倾向但是没有大的那个障碍的话我觉得这些钱都是可以回来的比如说现在美元纯美国美元可能是很难的但是你有很多别的地方的美元比如说欧洲的呀中东的呀甚至东南亚的呀等等其实这些钱也还是挺充沛的你平时会接触到的这个LP们你感觉他们最近在常常说的一句话是什么比如说他们是说我们在观望一下还是说我们正在找到底这个钱能不能够投下去还是什么我觉得可能第二点吧其实你如果真的投AI就是其实可能也真的只有美国跟中国两个国家可以投这个时候对他们来说选择中国可能是一个很好的选择前几个月我还看到有一篇这个美国的一个比较头部的一个科技媒体的报道那个报道看下来感觉就是这个在中国的大街上都已经全是巨神机器人了就他们对中国还是有一些这个不切实际的这种脑补就觉得我们在巨神的这种领域的领先程度或者落地程度是非常高的我觉得这其实也是反过来会影响他们的一些就对中国配置的情绪的对对因为机器人这个行业在美国其实没有那么的繁盛但在中国它的繁盛程度是非常可怕之前科技你不是给我 [25:00] 看我一张那个图特别多对那张图就是把今天按城市来分一行一行北京队七八个上海队七八个各个城市然后大概一个图出来四五十家那是一个很有震撼感的图什么什么罗汉类似于多少罗汉108罗汉但同时另一方面的牛会觉得怎么这些都那么面孔模糊没有差异化所以其实我当时看到它的时候是两种感觉就震撼再加上有一点就觉得这个怎么搞呀怎么大家都那么的同志化这也都没有什么落地然后就在那之后没多久其实这个我看到了Sunday的发布就是同理照和城市那个我觉得也是一个巨大的震撼就是这个是我想买的那种感觉一个wow moment就当你看到那108罗汉图的时候你是没有一个想拥有它的但是看到Sunday的时候觉得很想拥有它我觉得大量的比较美元的基金其实在机器人上的布局都是不多的这里面大家可能忽视了一个问题我没有个人的评判在里面就是机器人在中国这么火热其实是中国的很多科技或者商业它其实是有非常强的意志形态政策层面导向的而事实上机器人这个行业好像最开始它的火热就是因为好像工信部还是什么发了一个支持什么机器人行业之类的文那它确实就是因为这个而活起来那这两年可能过去几年就是像低空经济可能也是一个类似的概念但低空经济它的可持续性可能没有机器人这么的大而且大家能看到的交付的东西也少了一些肯定从上到下是一个这种大的运动但往往就是大的运动它也会带来好的结果比如说原子弹就是这么造出来的但是呢我前面看央视新闻上有一个标题偶然看到说中国已经有二十几万家机器人公司然后其实最近有一个相关部分发了一个文就是让大家避免同质化造机器人那这个太难了太难去避免高考都是什么多少什么走独木桥对吧现在机器人走独木桥拭目以待吧我还是蛮希望看到这个巨神机器人能够有一些落地的我觉得这个对整个我们市场的信心的提振啊对大家在这个市场里面作为其中一员你的这种参与感你的这个快乐其实都是有价值的对但是我觉得我们如果只从资本市场角度来说我觉得应该短期内还是会有一些正反馈的比如说今天某二县城上市哇那个是多么可怕的发行对吧我相信因为语书也在走这个流程语书上市之后我觉得大概率也会是一个可能在资本市场是个挺好的结果你看我们刚才说了这个募资的事情然后我们现在在说一个这个可能非常关键大家都关注的就在今天主流的这些基金里面有谁在特别积极的出手AI首先我觉得想到的没有基金不在投AI吧应该大家都在投只是大家的侧重点和超配的程度是不一样的红山高领其实肯定都在投而且我觉得很显然红山似乎在重复他们在互联网时代的策略就是他其实整体的策略还是阴头尽头曼斯他早前投的对吧后来Juanse Park他也补仓了我觉得今天你要从这个我感受上就是数量上出手特别多的基金肯定有这么几家一个是红山然后高领也挺多的景秋我觉得景秋似乎在很像十几年前的真格他们投的非常多非常庞杂然后他们的品牌也无处不在吧其他的基金可能从单纯数量来说看起来没有那么多但是大家出手其实还是蛮积极的比如说我觉得机器人领域里面启明南池高领经纬都很多而且因为我前两天刚和华东聊了一下就是经纬其实应该算是中国投机器人领域机器人最多的基金之一他几乎就只有少量的公司他没有投大量的他都投了消费电子他们是不是也投很多他们最近在密集的出手消费电子我没有拿到准确的数据但是说可能几个月之内也投了十几家公司所以你觉得这个刚才你提到其实大家出手都很积极吗没有不积极的但是大家思路上还是有一些不同就这个思路除了就是赛道选择比如消费电子的巨声的AI的应用的就还有哪些不同可能对团队也是尤其是现在处于早期期论大家对团队的分歧也会有就比如说有的就想投那种更年轻的一代人有的就是觉得我想投老司机每个人的思路是不一样的我觉得大家对于代际的理解对团队的理解是会有区别而且在科技时代确实会有一个问题是很多的创业者或者说一个核心的骨干他是个科学家他是个研究科研的人他需要有时候去拼盘做一个团队出来但对于这种拼盘做团队的情形不同的基金的观点也是不一样的有的人会觉得这个东西很难凑可能也是大家会有一些分歧这里有一些具体的例子吗你说大家很多人当年是以杨志玲和张雨彤的这个搭配但其实我后来我想一下其实很多的AI公司都需要张雨彤这样的角色了他现在是总裁了对吧那至少得是个CEO得是个融资负责人 [30:00] 对外的这么一个我们刚才说到今年没有不投AI的基金我们接下来来盘点一下国内的这些比较主流的美元基金们但是我们这个盘点其实是非常来得很random的很有可能我们没法一一盘点到可能就是说到哪是哪然后如果有我们没有聊到的但大家也想听刘静老师来聊两句的可以在评论区里面我们再继续比如说我们先从红杉开始红杉应该还是不是我不知道我不确定总数字来说红山是不是应该依然全市场出手数量最多的基因据说投了80几个那应该大概率就是最多的然后它的整体策略我觉得跟他们在互联网和移动互联网时代类似吧也不能叫阴投尽投反正大量的都会投高领呢高领其实今年有明显的活跃感尤其他们在机器人和硬件上的布局是非常多的其他也投了不少了比如张磊也自己建很多的项目对对对非常年轻的创业者也在建是是是是但他们整体应该是李良在负责然后IDGIDG我觉得我一直觉得IDG是一个在中国的VC上尤其是过去五到十年是一个被品牌被低估的基金但IDG它已经不完全只是一个VC的它也是一个资金管理平台尤其是这几年你看这几年其实ITG有非常多令人亮眼的项目不管是Insta360这样的项目还是Shein还是拓竹拓竹这两年可能最隐秘的一个跑得非常快的公司然后ITG我觉得他一定不是傻的逻辑他还是蛮精选的然后比如说启明呢首先启明的底色一个是意料一个就是科技就是他延期非常多年的了启明其实处处也挺活跃的而且启明他是那个北京人工智能基金的一个代管人是的对所以其实这里面可能他的考虑问题和看公司的视角可能跟别的机构也会有一些差别南池南池其实是一个跟红杉同一年成立的基金倒是2005年进入中国的坦实讲我觉得我之前对南池的感受没有那么强但是我这近两年南池是非常上进和努力的一个存在感受到了感受到了他们处处也非常活跃而且南池也刚刚募完一期人民币的基金也有20亿更多的规模其实也挺大的我觉得男智现在算蛮在就是一线的我指的是那个一线就是基金的一线品牌今年男智人民币AGM我也去了现场气氛还蛮好的然后金伟首先金伟比大家想要活跃一定的以及金伟我觉得跟我们刚才提到的很多基金不一样的是金伟不止在投AI这边可能有个题外话就是国内几波美元VC前两年说投硬科技都讲讲罢了因为是其中为数不多真的在高度执行一起拿到正反馈的他木西也快IPU了然后他们占比也非常高包括他们在能源上面其实肯定是几波VC里面那几家都没有投只有他们在投从电动车开始吧是有正反馈的对对对对对对对对对对对对和经纬同一个楼的景秋景秋我觉得今年是一个声音很大的基金对吧大家每天都能看到它然后景秋公众号为什么每天可以发那么多文章他们是有什么特权吗很多项目里面都在而且它轮次也是既有第一轮也有一些成长期的对但我觉得这个从一个基金的资产配置的视角来说我觉得肯定也是合理的然后比如高荣呢说实话高荣在品牌上太低调了但其实高荣还是投了一些项目的之前大模型的时候带着KME啊然后现在有一些就反正他们其实投下也还可以对那比如说真格呢真格不是跟你说吗我听听你的行业视角我跟宇森跟留言都有交流其实我觉得真格是一个在中国就是早期投资行业是一个很有风向标意义的基金它的风向标意义跟红杉不一样红杉是因为它的规模因为红杉它的规模在整个VC行业的规模可能占到中国的五分之一或者十分之一其实很大的但政格可能从资金体量和投的项目肯定没有办法跟他们去比拟但是因为它确实是可能中国第一早期基金或者中国第一天使基金所以它其实是整个行业的一个温度计计或者是风向标所以他们怎么去看人看新的代际我觉得其实是很有代表性的我觉得他们其实也在反复的思考在一个新的待机里面应该怎么去抓他们的人真格最开始在中国探索早期投资这个模式的时候其实没有太多先例可循他们是自我摸索的之前问过刘源刘源说这一两年是真格历史上最好的一两年就是大概是很多公司在报IPO然后也拿到了非常多的征反馈而且不同的合伙人都有自己的不同的征反馈好我们继续讲五元五元其实现在就处处很密集的去年因为你们也对谈过孟行也是家伙他们做的合伙人嘛对就是我觉得他们现在整个五元的出手是很多的因为以前五元我感觉其实是比较谨慎的他不是保守他是谨慎他其实他的一个核心逻辑就是超配嘛你超配就肯定代表你无法多配嘛对吧但现在他们其实也蛮多配的投的也挺多的圆马呢圆马看你要怎么说了因为圆马毕竟云刚他后来自己做了一个行政品 [35:00] 还叫圆马绿洞嘛有一些投资然后加上前段时间圆马的主基金就宣布了新一轮的六亿美金的那个什么25年存续期的一个机构其实圆马自己就投了那个地步地步的好BAI我知道BAI有一期新的基金正在目期的过程中而且已经敲定的比较大的一个份额而且前段时间应该是今年夏天BAI在北京就是三宇屯附近请大家看了一个现代剧我把那个解读为就是BAI is back to market的一个标志吧因为确实可能过去几年BI他花了很多时间去探索一些投什么Chinese founder他们在墨西哥在拉美有一些布局但是在国内的市场好像持续没有听到太多的声音但是从今年开始我觉得他们似乎在释放一个很大的信号就还是会关注一些更主流的这些创业者硬件女他们投Luki等等的一些公司然后Monolith我们其实前面聊了很多还有什么要补充的吗只能说我觉得Monolith还是一个非常强的潮汐风格其实今年投应用除了VC在投其实很多的战头也投的还挺积极的能给得起大钱的还是有一些互联网大厂的比如说阿里战头之前六个大模型公司他们投了五个虽然今天他们可能更多的精力在签问但是who knows这个时代变化是很快然后同时这个蚂蚁的战头百度的战头都非常的积极开出了很多的支票把蚂蚁头质朴Kimi, Pixverse, Liblib新成智能,未来智能可以说出一大堆然后百度也是在去年其实Liblib最困难的时候他们是给了3000万美金那是这个扭转局面的一笔钱然后包括他们其实也投了申输,无问星球等等然后这里面还有当然京东美团当然也是了但是他们就是这个可能更多在巨神智能的领域美团的比如星海图踏实九十智能等等但有另外一个特别有趣的是小红书相对早期一点但他们钱很多有些利润破11美金现金是很充分的他们相对早期而且他们投的东西很多都很有趣比如有一个会飞的陪伴机器人我问Cody一个问题你说在移动时代我记得之前三六个还有一篇文章特别有名叫百度投资和他失去了一个时代就是因为在互联网的后期其实这些互联网大公司通过投资其实对他自己的本身业务增益带来很大的变化了所以比如腾讯做得很好阿里一度也还不错但是后来阿里的那种可能更强悍的投资风格会受到一些争议所以我挺好奇比如说你刚刚讲到百度你觉得百度现在这些投资长期对他这公司的母体的价值会有多大说实话目前其实看不太到就是感觉这个中间没有出现生态花粉对对对是的好像没有形成那种东西对暂时还没有就像阿里可能之前投大模型的时候想的可能应该是一个这个生态的一个效应最后发现还是自己的签问所以是不是可能除了美团和京东投机器人公司跟他看起来有比较明确的业务协同之外那几家公司投可能除了阿里投大模型之外大家投几些硬件agent的公司软件公司其实目前来看跟财务基因的逻辑是不是比较相似我感觉是的唯一不一样的可能是小红书吧但小红书在投的时候也不会特别去讲说投了你我就可以帮你怎么怎么样他们也不会给这样的promise但是这个还是能看得出来他们有一些可能跟小红书native或小红书这种style的创业者和产品可能在小红书这边能得到更多的加分对而且我觉得小红书现在真的几乎成为了新一代的这种AI创业者或者公司做branding的首选渠道吧对吧 我现在投资人先找项目的小红书上找我们现在想找一些早期公司来写一写发现小红书是个很好的平台其实今年市场上也出现了非常多新的物种就一级市场比如说很多的soloGP然后也有很多新的加速器孵化器你有看到什么今年让你觉得就特别眼前一亮的新GP吗今年出现的新GP应该大家都念出来吧一个是五元的陈哲对吧做的那个机AlphaListAlphaList对然后他其实目的还算是这波新GP里面目的比较好的应该是数字我不确定他留习下来美金吧因为留情非常大TrackSize的支持了他然后第二就是温永腾也在做一个也在目一个新的基金然后还有个Quinstone对吧他也是一个两个人去做的那个方还有学校基金小小基金很有意思很有意思对然后大概有个五六家但他们通常都是soloGP如果我们内比的话其实中国创统行业在13到16年之间是有一批所谓VC2.0出现的但你看那个时候大多数基金的出现还是以一个组织化的面貌出现而且出来的时候第一期放的这个size也不小的对的但是在今天你一个soloGP出来其实你能够募到一亿美金就很少了几乎我觉得都没有圆马绿洞你很难说它是一个soloGP吗它还是一个偏诸诸诸化的面貌出现的而它能够承袭圆马的品牌所以就是这些都在出现但是我觉得它到底怎么样可能还有待更长时间的观察你觉得没有出现特别大的新的GP的原因是市场的人才断层的还是这个市场确实资金就是比较紧缺都有资金层面就是你 [40:00] 新的基金能够说服LP给你钱这件事情是不容易的第二就是你说的那一点就人才的问题人才问题是什么呢其实你看我们列举了这些人里面我记得刚才我们提到一家SoloGP当时他跟我同事交流的时候他说到一点他的原来老板就问他一个问题你做了几年投资你一个退出都没有你凭啥可以做一个基金呢我觉得这个其实也是跟以往不一样的所以大量的我们刚才看到那些SoloGP其实他都没有所谓完整经历完一个长周期因为一个长期其实真的挺长跟这十年你要从一个公司投到他到他IPO到退出这三个环节缺一不可从过去几年的中国VC市场其实没有太给年轻人这样的机会我们刚才说到这个今年有一批新的SoloGP出了其实今年我们还注意到有一些有趣的新的投资人在出现比如说赵长鹏他放话说要拿100亿美金出来投华人搞AI这个110就是他Family Office对外宣称的金额其实就是100亿美金但是现在也没有找到什么项目能够承载那么大的资金体量然后但他也有一个孵化器应该是每个DIO给50万美金然后另外就是王慧文今年王今年也在非常认真努力的做投资大陆的小团队然后其实今年还有一些新的加速器比如说深圳科创学院我们刚才说消费电子就绕不开这个名字然后前段时间刚去了他们的现场我还是挺受震撼的就是有几个点我印象很深比如第一个点是说他们不鼓励这个抄协他们鼓励绝对的原创比如这里就有一些很有意思的项目在出现比如说看到有一个把一个自行车变电动自行车的Camingo然后也有一个这个做智能按摩滚轴的这个云望创新然后还有一个叫XBrew然后他做的是一个给你的咖啡打氮气打完之后咖啡会变得更好喝就是这些创新他的延续都是来自于曾经的比如说大江也好Insta310也好或者这个泳池机器人歌扫机器人其实都是找到了这个一个垂直细分之前没有人做的领域因为他有全球市场因为它又是Sumhouse的刚需所以很可能从这里可以找出一些东西所以他们已经做了80个初创团队的孵化有30个拿到了天使投资然后同时还有就是Spar Club我也有给他们做顾问他们在上海就是在乌鲁木齐中路就最downtown的地方搞了一个五层的一个小洋楼小别墅有600多坪然后每一个batch会招10个创业团队然后大家住到这个别墅里面住42天同吃同住同开发然后我的形容是这很像一个这个创业的修道院一样就是在这期间也不见媒体不见投资人就可以心无旁骛的和一群人一起去进入心流状态一样去开发然后这也是一个完全免费的项目向所有的创业者开放当然奇迹也还是持续的在投而且今年奇迹据说要收获第一个IPO了哪个是一个机器人项目叫做斯坦德机器人但有趣的是这个项目是奇迹币论投进去的所以它不能证明奇迹模式的成立我觉得可能还需要一些时间其实奇迹真正开始投是在2019年底2020年初那一批应该投到22个项目出来所以到现在其实不到五年的时间但有一些项目我觉得后面的这个up rush很好的比如最近市场也很火那个hypercell那个外骨骼那其实就是一个奇迹项目最新一轮应该已经七千万美金的这个融资额了然后除了我们说Spark Lab奇迹这样的孵化系加速器等等包括科创学院其实还有一个是我觉得今天的云场沙我们去年其实也提到我觉得今年他们仍然在很积极很活跃甚至给的力度更大就是从这个Google微软AWS包括火山引擎都有各自的加速器我觉得创业者是很值得去关注他们给出的扶持的条件的然后其实在我们录这些播客的同时就是我一直有一个感觉是美国的这个资本市场的繁荣程度可能是我们的10倍就在AI领域所以我就去翻了一下最近一周就是美国在PR的这些新的融资然后翻出来的结果呢确实可能就是不止繁荣十倍夸张的两个估值案例一个是之前的推特的CEOPyrak他做了一个AI search的一个公司A轮就是融了一亿美金估值7.4亿美金那最离谱的在Databricks之前AI负责人Navim Roth他的新项目Unconventional他是估值50亿美金他的目标是要造一个全新的计算机要融10亿美金把这任何一个案子放到国内都是不可想象的但是在那边就是新闻的头条中的one of them甚至都很难成为热搜所以整个一级市场VC们应该也能看到这样的现象你觉得大家是一种什么样的情绪呢就在国内这样的状态下我觉得从我有现的认知 [45:00] 我觉得其实国内的市场化的钱因为早期通常是偏美元基因在支持嘛那这些VC的钱我觉得确实跟他们不可比拟我觉得只能说美国VC的钱的充沛程度太过于充沛了然后那国内的其实对于一个年轻创业者来说你的选择无非就是美元基因的钱人民币基因的钱国资或政府的钱大厂的钱那大家在早期阶段肯定是想拿优选拿美元基因的钱那这部分钱经过前两年的很多事情吧其实是它的总量一定是在抖降的我发现一个很有意思的现象上个月吧其实有两三家VC都宣布完成了新一步的募资你肯定也知道今天我觉得市场上其实少数大家其实觉得挺意外的一个好的消息嘛但是虽然这个资金体量跟几年前相比其实没有可比性的那时候动辄都是10亿美金甚至更多我指的是VC从资金的体量上相对小的很多另一方面就是我半年没有注意到科技其实这些新闻没有引发大范围的讨论我觉得这个其实也是一个原因那我后来很多人跟我聊为什么没有引发大范围的讨论呢我觉得可能有一个原因是这个行业的基数在变小所以就是行业的从业人员在变少对对对一定的虽然我觉得AI出现之后其实又有一批新的比如说救后您以后投资人在拥有这个行业但是我觉得这个繁盛程度我觉得你跟前几年相比还是不太有可比心包括前几年有蛮多一级市场的从业者离开了这个行业但也有很多留下来的我其实有一个非常好奇的问题就是你觉得什么样的人适合干VC这个问题我觉得我可能不是最好的回答者但我试着想一想实际VC是需要一点天赋的这个天赋就跟一个好记者的天赋很像有的人他再努力他也不可能成为好的VC其二我觉得需要一些好的运气因为一个人在行业的早年能够比较早的拿到正反馈这件事情对一个VC投资人太重要了我随便久于如果你是一个20年入行的年轻投资人然后你投了消费然后你有幸的在行业的一个大水漫灌的时期投了些公司但事实上今天我们回过去看大量的这种那个年代涨起来的消费公司都没有最终活下来那你可能拿到了负反馈如果你没有非常顽强的生命力你可能就被市场淘汰了因为在基金里面是很残酷的对吧我当年看在线教育我特别牛在线教育一度可能中国最好的行业之一但是他一旦最后出现那个情况甚至可以说是不可抗力的一个因素吗他没有了那你就是没有了这个我觉得是很只问结果不问东西的所以天赋运气运气也包括时机在职业生涯的早期如果你有幸拿到了一点正反馈所以后面不管是就是你自己的信心还是行业给你的更多的这个可能性都是滚血血液一样会滚起来是是的而且我觉得这两年还有一个小问题我记得我11七年开始跑投资那个时候我觉得经常我们觉得写这些行业内容有点孤方自上因为行业里面可能真正关心他的人也就是几万人但是后来几年其实整个行业还是在扩容非常明显的不仅是扩容他整个在泛社会行业里面的影响力也是在变大的其实我觉得这点是很好的因为VC本来就是应该是一个国家很重要的行业之一你还支持创新他还支持未知他还支持大家勇敢但是这个行业的人员扩充虽然有些人离开但他其实整体人员扩充还是蛮大的这行业真的还需要那么多人吗我觉得这是另外一个问题所以导致年轻人需要在这些人里面快速的自我证明这个其实跟可能中国现在为什么要有这么多机器人公司一样二十几万家机器人公司你除非成为超头部那大量的非超头部的公司其实可能都难免要去跟别人去竞争我觉得VC也是一个符合这个power law规律的一个地方对就它当然不会是winner takes all就不会赢家通吃所有但还是是市场上最头部的基金其实是这个获得了最多的回报对对可能刚刚讲有点消极我想强调一个很激烈的事情就是我记得在二年之后尤其是消费那一波因为其实你看移动互联网结束之后大家觉得拖的一个2C机会就投消费了就新消费品牌那一波那波其实衰落之后其实整个一级市场是非常的爱红遍野的其实那种偏市场化的VC大家都说那我们怎么投啊我们哪里投能源吗投制造业吗这个本身确实也是相对没有那么符合VC最开始叙事的行业嘛所以很多人离开年轻人离开有关键就是这个原因你要一个二几岁年轻人去跟行业里面这些老炮去交流本身也是个挺不切实际的事情我记得二年GPT爆发就是有一种那个断了弦被续上的感觉其实不只是投资人吧我觉得很多创业者也是你觉得好的GP他们身上都有一些什么样的特质我觉得最好 [50:00] 最难得的一个特质就是既拥抱变化又能保持本性因为VC是一个变化过多的行业VC永远在与变化为伍但是在这过程中其实我觉得一个人的组织很容易迷失比如说今年很多基金在非常激进的做品牌你做还是不做现在很多年轻的创业者在出现你到底是投一波还是坚持你的超配原则比如说美国的VC现在比如H16一会儿搞了什么New Media Team什么之类的而且有一些创新的VC范式在出现你跟还是不跟我觉得这些对一个基金来说都是非常挑战的事情就一个是噪音很多然后拿到结果的周期又很长所以在这个过程中你怎么又去拥抱噪音带来的变化又坚持自己的一些东西去穿越周期而且我觉得还有一件事情可能会加大这件事情的难度就比如说如果你是做一家公司其实你应该非常理解除了你保持你的核心产品独特身位之外其实你的预设就是这个市场在不停的变消费者在不停的变所以你一定会对变化这件事情我觉得你的拥抱程度是更高的但是我们反观VC行业其实很有意思就大家只在投一些创新的行业和创新的人但其实VC组织形态这么多年并没有发生大的变化它这么多年没有发生大的变化里面有一个原因是可能它就是一个很长一段时间里面看来就好的一种方式那今天到底要不要变我觉得这个可能可能也是一个值得思考的问题刚才我们在聊什么是最好的投资人但我们再加一个限定词就对创业者来说什么投资人是最好的投资人能给钱花有少的人呗给钱花少对还有些时候可以帮你一些在关键的时候帮你一些忙怎么去识别一个VC他是可以又给钱又花勺又在关键时刻帮忙的怎么判断我觉得一个今天的创业者应该花些深入了解不同的基金和那些主要的化石人他们的整体风格是什么样其实在一个信息充分流动的市场里面这个也不是一个很难做到的事情多听听Elswear和十字路口的后退对而且我知道奇迹有一个内部的一个头后服务好像就是给他讲述每一个基金关键投手的风格是什么或者他在这个ICU上会重点问你什么问题这个非常非常实用其实今天很多也在讨论一个是A16Z出了新媒体团队另外一个是20VC他从一档播客起步然后现在做了一个基金就是你怎么看这个VC和媒体之间的关系20VC那个slogan就很好interception betweennventual capital and media我觉得这个在美国是一个非常有意思的现象因为我之前看那个美国奉取投资室包到那本书我看完最大的感受就是我靠美国归武太年人羡慕了他羡慕在于创育公司微信基金科技媒体加上一些别的就是他形成了一个非常高密度的互动我看那本书说是二二年因为一级上再看新能源我觉得太绝望了感觉这是一个跟中国无关的故事了但是我觉得这波AI起来之后我们都能感觉到作为AIQ2之一的这个科技应该改变很强就是对行业的影响力是很大的在这个一个行业非常早期的阶段你说一个媒体掌握的信息更迅捷还是一个VC基金掌握的信息更迅捷VC行业的或者说这个行业里面真正局内人它的必然优势必然的信息壁垒是没有那么高的因为一切百费待兴嘛所以我觉得这个时候媒体和VC这样的互动我觉得可能是可以变得更有价值在AI这个行业里面我觉得其实媒体能够扮演的角色是很重的加上我觉得像现在这种很多AI公司都要去划很多新剧做营销也可以解释是一个泛媒体可以帮他完成的事情刚才其实我们提到今天大家在去下注AI应用的创业者的时候有些相信老司机有些相信年轻人但是虽然主流基金还是那些主流基金但是基金管理合伙人如果他年龄大了他不一定还能再投到00后98后那你有观察到以这种我刚才说的这个点为代表但他可能不是全部就你有观察到这个基金最近的一些组织形态的变化吗我觉得现在好像大部分基金都在不同程度的意识到了一个新的代际的出现那新的代际出现它对应着基金自己的组织形态也要发生变化我觉得这里面有的人动作快有的人动作慢比如说我觉得Montest的动作是非常快的曹熹也算是中生代的投资人可能85左右还是他年纪那现在可能他跟年龄后也有15岁左右的代沟其实能感受到就是过去一两年之内Money是把他年轻一代投资人基本都换了一个遍就都是一群可能95到年龄之间的一批年轻的投资人所以我觉得他这点上我觉得还是很决绝的其实这里面组织压力是很大的因为你要考虑到之前的同事他可能并不再适合今天这个组织我也和别的GP交流过我觉得这件事情上很多人还是会有些组织内耗吧这些中国大多数界威胁基金经过了在中国已经存在十几年了它的某种程度上它的组织已经有板结的问题了我们聊到这里啊就是你觉得一个基金一级市场的基金它要怎么基业长青呢既要保持某种稳定的可持续的 [55:00] 风格和品牌同时又要让这个组织有活力这件事情是是一个很微妙的平衡以及我觉得还有个问题啊就是我觉得这个以前我讨论过这个话题啊我特别痴迷于讨论那时候基金行业组织问题的时候讨论过这个话题就是如果我们把基金这样的形态这样组织和公司就类比的话它有些方面似乎是不可类比的因为基金的人很少它的组织相对比较小你想中国最大的红杉最大为谁就是300多人左右他肯定跟公司的体量是没有把它去比的所以大量的中国基金和那些VC尤其那种Boutique那种VC就是精品的VC它其实是一个高度人质化的行业人质化的组织我举个例子比如说某个基金它可能有着强烈的个人风格就像艾莫生说的那个话就一个组织是一个人的延伸那基金是非常非常符合这句话的一个组织那如果创始人自己离开了退位了这个机构还能保持那样的风格吗虽然他们的名字可能是一样的但是他可能是完全是另外一个机构了我觉得以前那个经纬创投的张颖就说过一句话他的大概意思是说传承在基金行业是非常困难的就是假设有一天他不管经纬了换另外一个人来管经纬其实已经不是经纬了只是他叫了一个名字而已当然在公司的这种组织换代过程中也会有类似的情况但是因为公司它通常是一个更大的组织基金唯一的产品就是你的投资但是公司它有很多别的产品它的那种产品可以定义它的风格我觉得因为投资这个产品它又只包括有限的事情一个是人的人脉网络另外一个是人的审美和判断力所以这个都是高度的依赖今天就是在个人的这种管理和风格的是是是所以我觉得在新的时代里面确实是要有一些新的解法吧公园做那些事红杉内合伙人公园他做的X bench啊甚至他投了什么特工宇宙啊观察吧应该是包括他们在内部做的一些探索我觉得其实都在试图去为今天的基金应该怎么去做寻找一些新的解法那你会觉得这个媒体和自媒体在整个创投生态里面就他发挥的这种价值会因为他们的机构化和个人化的不同有不一样吗因为其实你之前在36克现在其实自己也会更加个人化的来做 Elsewhere大家提到 Elsewhere可能会想到刘金这个个人标签会更强其实大家想到十字路口跟你想到高级融会我们的个人化也非常强和36克是截然不同的两种虽然你可以都叫它媒体你觉得会有不一样说实话我没有从这个问题想过这件事情但是我觉得它根本不同在于你的表达是跟自由的就是这个是非常本质的不同但我觉得另一方面活人感的价值或者能用到的杠杆是高很多的对而且我觉得这个反正体会好我觉得后来我发现就是其实组织媒体今天面对的问题跟基因有点像的然后我从另外一角度来回答呀科技这个问题就是你看这部AI新盛之后其实在里面分到大蛋糕的或者说快速的在行业里面取得影响力的其实机构媒体或机构媒体式的媒体人都很少你显然不是吗凯斯克也不是就我觉得大量的机构媒体在这一波里面的表现其实是一般的我觉得这个其实对我们是有挑战的比如说现在年轻人他可能没有这样的包袱甚至说心魔但我觉得像我们可能刚工作时你被训练的其实是一个隐藏自我的但我依然觉得就你不应该是主角就你还是为了去是成就另外一个人以及当大家面对一个有标签的人的时候和面对一个面孔某过的主持人的时候就是是不一样的对对所以这个很有意思你看那个transformer那句名言就是attention is all your need他竟然跟今天整个媒体的传播形态有种惊人的相似我已经做了那么多年一级市场的报道就2025年这一年有什么你的认知的改变吗因为本身在一个变动很大的行业里面其实有时候想太多其实没有太多意义了一边干一边去一边去做比如说我觉得同样是做这个视频播客我觉得Cody跟我讲他的视频播客的时候我看了你最开始的那个东西和你现在做的我觉得你是在持续迭代的但是我觉得我就是做事情就很难开始你知道吧就是一直在开始是很困难的所以我觉得这是很大的一个教训所以我只能说科技还是创过业我觉得很不一样我觉得我的感觉就是比如说我就不太可能在品牌新发布的时候做这种盛大的浪起就是我会就一开始说你们不要那么多人看到我好可以在这里猥琐先发育一下但我觉得其实就是各有好坏的因为一个品牌像Elswear这样的发布它是有非常大的价值的它其实一体两面的因为你那么干了所以你后面发视频播客大家都会看到吗你肯定这个包袱但是因为我失去了就是那样的可能的这种发布的营销的势能但同时我就得到了猥琐发育的机会但我觉得这就是我觉得科技你肯定不是一个所谓的纯内容行业的人吗你是可能产品界的你可能是创业界的对吧我觉得你的那种包袱肯定会比我们更少一点 [60:00] 但也就是因为这个原因我觉得就是很多行业的人就是干掉你的一定不是你的同行就是这个原因大多数同行的人就会有这样的心魔我看那个大聪明做赛博产信一天可以跟进三条他见到个啥就发一条见到个啥就发一条我觉得其实你看单片流量其实很大我觉得其实很好这种东西只是你让我们去快速拥抱这个变化我觉得是难的确实问Cosie的问题第一我觉得我很关心因为你去真格做了Venture Partner我一直觉得Cosie是中国最有可能成为中国团队威胁的人谢谢所以第一为什么选择还是决定去了陈树基金做Venture Partner还是感受怎么样一个是十年前我创业做新事项的时候就徐老师留源就是天使投资人然后和宇森因为之前就在居美又共事过然后更早我们大学就是在一起经常houndout所以和真格我觉得是很有渊源的所以这一次我觉得他们邀请我非常开心这对我来说也是很大的一个机会我可以换一个身份去到创业的一线原来是创业者现在也在创业一线但是换了一个身位去看我觉得这是一个特别有趣的视角的变化然后我觉得我在真格做Venture Partner之后我有一个认知的调整就以前我觉得VC其实判断力是可能唯一重要的事情但现在我发现至少在真格做天使投资就判断力可能是重要的就是品质对然后其他比如说整个基金的组织能力整个基金的文化以及整个基金和创业者怎么去构建关系怎么去做品牌就这所有的加在一起甚至没有哪一个是绝对的比另一个更重要的加上判断力所以我觉得其实有了更多的敬畏之心就怎么能够做一个优秀的真格还是在市场上持续十几年都一直投得很好的一个天使基金所以我觉得对我来说就是做内容做社区然后现在也做一些投资这三位一体他们之间是有synergy的所以我觉得也挺开心的因为我本来就是觉得和人聊天就是我非常重要的一种能量补给所以如果现在听我们播客的人也想找我来聊一聊不管是你想了解内容想了解社区或者你想做PR或者你想要看看在今年怎么做允资的计划我都会很开心和大家聊你刚刚有一点我觉得我非常理解你说你去了之后你发现你以前以为真的他的核心风格是这个或者早期投资核心风格是这个我当时跟刘元聊我觉得聊到有个话题的时候我觉得他讲的很动容就是当时我问他我说大概意思是说你觉得你观察小红或者说这么多年做这么远风头他投了一百多个项目一百多个公司嘛那你觉得什么才是真正的重要的创业品质你知道刘元是一个很跳脱的人对吧他也很浪漫我以为他会选择那些东西他后来想了半年他说不是的他说最重要的其实还是你的坚韧我不知道这是不是跟一个人的年龄会有关就你到最后你会发现你还是回到了几千年你的祖辈和父辈告训的那些东西而不是你以为的那些年轻时认为那个重要的那个东西这点我也深表认同而且我觉得在AI时代坚韧会变得更加的重要为什么这么说呢是因为我觉得在今天失败的次数有可能会来得更多和更频繁就是因为今天竞争更充分以及今天其实时代在加速所以比如说你做了一个很有traction的东西但你很快可能会被证伪或者会被淹没然后或者说在过去融资你融120美金可能只有一次机会但今天你融120美金你可能有五次机会但可能前四次是失败的这其实反过来都在讲说一个人他如何去面对失败坚韧变得更重要了其实他可以让你就是有更多的战斗力再去重新站起来再干下一次可能有个无关的话题所以我觉得在今天这个时代极度渴望立一个完美人设的人其实是更难存活的一个完美人设的Founder也很难存活而且这个可能也不是体外话我觉得聊到最后可以讲讲营销XGPT和Sam Ottman他们每个礼拜都在制造三到四条头条新闻然后比如说Sam Ottman和Johnny Eve他们已经最近几个月连续四次通台出来讲各种东西每次都会讲一个你媒体可以用的一个这个tagline出来但是他们要发布的产品在两年以后所以最怕的就是你做了事情别人根本就不知道这个才是最可怕的就已经努力了三个月发了一个产品甚至努力了一年发了一个产品它没有声音这才是最可怕的好 我还有两个问题问Cogy一个就是我听过你十路口的就是每一期的那个开篇的那段预录好那个话就是成为什么AI时代的积极的行动者而且我觉得Cogy一直是一个大家都很喜欢也很友好的人不知道有时候你会不会有一些时刻会觉得你对这个时代或者说这群人的赞美过多了我觉得这其实可能和我自己的人生状态是有关系的其实你表达出来的对外讲的很多东西有时候也是想说给自己听的我觉得我就处在一个很需要赞美自己的阶段 [65:00] 这么多的对外的输出一方面我有这样的认知但另一方面我觉得好像也挺好的其实我觉得可能因为创过业所以知道没有什么事情是容易的然后也看到身边比如我曾经很看好的人但是到最后其实他也可能没有做出特别大的成绩但另外一些在当时看上去能力方向挺一般的朋友最后我发现其实很多时候就是任性就是坚持但这个背后是什么我觉得很多时候还是乐观就你相信自己能干好就这种心理暗示它是你每天起床的动力是你面对困难的时候还能够再工作几年的这种动力对因为我问你这个问题也是在想就是比如说我们面对这些年轻的公司其实大陆公司说实话都是在流沙上践踏可能很多大厂都会最后没有做成或者是就失败了对吧我其实在想就我们到底用什么姿态去面对他们才是最对的因为我觉得现在有一些AI自媒体或者KOL可能我觉得就是有点有的是因为有商业的利益在里面商业动机在里面所以在今天这个时代作为一个ARKOL的价值观应该是什么我觉得其实改变别人影响别人是一个巨难的事情其实我还是有一些我自己信奉的一些事情的比如说我信奉要积极行动我信奉只有创造才可能有结果但这些其实都是非常大白话的话但是其实有时候你发现它是知意行难的很多时候你需要听到别人给你讲或者你需要看到身边具体的鲜活的个体在这么干你才会被感染被带动所以我觉得在今天或者在任何一个时代创业都是九死一生的那很多时候鼓励别人创业其实是一件风险很高的事情因为它其实是会堵上自己的青春对我经常感觉那种股东别人创业的人就是海妖你知道吧就是迷惑用的美色迷惑对方所以我们鼓励大家积极行动那这个行动不等于说你一定要去这个裸辞创业所以但我觉得行动和创业这是两件很不一样的事情所以我还是觉得行动是特别必要的吧就至少在我自己身上我觉得一旦行动起来我的状态就会好起来我觉得我跟你比较像我也不在这个局里面但我肯定是愿意歌颂而多于批判的人还有个问题这也是我对科技特别好奇的一件事我觉得科技好像每天应该是有一个时间表的人就是可能每天上我干嘛而且我说你也挺自律的因为你好像晚上可能你少远之间就睡觉早晨起得很早因为我基本上你的星期都是六七点钟这样的时间然后你又在做十路口又在做venture partner然后你感觉又参与了就每个地方好像都有你的感觉就是我很好奇你怎么分配你的时间我觉得AI真的帮的很多的忙就是很多事是可以AI做的所以其实我觉得时间被释放出来挺多的反而是多的是吧然后还有就是我觉得我觉得这个就确实比如说他们都很高谱的话很多事情他们就做了不是所有的事都那么的费心然后再我就是我觉得其实做媒体和做Venture Partner他有很多synergy的就其他都是people business大量的需要和人去交流尤其早期投资是是可能中后期你还有非常多滴滴判断那早期其实很多时候看人嘛看人不是聊天那和本身我们现在做十字路口的工作也很像是是是明白就觉得你是可以好像能量满满的做所有事情的人就是有时候有些事情比如说我确实觉得没那么重要的那就会消极一些对我觉得本质上还是排优先级然后AI解决了很大的效率问题然后团队也解决了很大的效率问题OK今天很开心请到刘金然后也非常希望明天这个时候我们再来做一期然后最后就是一个隆重的祝福希望L4上线之后可以创造非常多对大家有价值的好的内容也希望你干LSWare可以干的天天开心谢谢Cody谢谢大家谢谢