张咋啦推独立AI工具 称非技术文科生将凭故事力抢占硅谷优势

张咋啦推独立AI工具 称非技术文科生将凭故事力抢占硅谷优势 在AI技术降低产品开发成本的时代，产品分发与活人感营销正在取代代码成为核心壁垒，具备人性的独特洞察与故事力（Storytelling）而非编程技术将决定未来产品竞争的胜负。 对话深入探讨了在AI降低开发门槛的时代，分发、品牌和“活人感”营销如何成为产品突围的核心壁垒，并指出全员营销正在成为硅谷新趋势。嘉宾分享了自己作为非技术背景文科生，通过高频高强度的实战折腾出清晰定位、利用AI工具消解技术神秘感并摆脱冒充者综合征的个人经历。此外，节目还推荐了Claude、NotebookLM、Replit等年度AI工具，分享了“让AI反向提问”等高效交互策略，最终强调在AI时代主观能动性（Agency）大于智能，行动才是战胜焦虑、开启终身学习飞轮的绝佳解药。 最好的学习方式是行动（Learn by doing），看视频和听播客某种程度上是因不敢采取行动而产生的“懒惰”。 (0:29) AI 大幅降低了开发门槛导致产品泛滥，使得用户注意力成为更稀缺的资源；具备真诚“活人感”的营销、品牌与全员营销（Employee Social）正在成为新壁垒。 (2:58) 非技术背景创作者在小红书通过高频日更实现爆发式增长，定位不是坐在家里凭空想出来的，而是在持续行动和大量受众反馈中“折腾”出来的。 (9:45) 大模型抹平了技术神秘感，在“Code is cheap, show me the talk”的时代，基于深刻共情与人性洞察的文科生思维与讲故事能力（Storytelling）重新变得昂贵。 (21:21) 颠倒与 AI 的交互关系——让 AI 逐一提问来引导思考，并坚持“在公开场合学习”（Learn in public），能有效消除创作焦虑并实现有松弛感的长期成长。 (55:00)

创作者兼产品经理张札拉（Zara）在《十字路口》对谈中指出，大模型与编程工具正抹平纯工程的技术壁垒，使“分发能力”与“敏锐想法”重新成为核心资产；具备文科与非技术背景的个人，依靠主观能动性、公开行动和真实感叙事同样能构建长期壁垒。 技术门槛降低与想法价值回归 Zara认为，随着自然语言编程和智能体工具的普及，产品的工程落地成本与被抄袭成本均趋向于零，研发不再是核心瓶颈，市场转而进入“想法重新变贵（Idea is expensive again）”的阶段。真正的壁垒转向两方面：一是基于对特定人群与人性的深刻洞察所提出的独特构想，二是通过讲故事推动产品走向市场（GTM）的分发能力。 技术二元对立的消融为非技术背景从业者带来了机会。Zara提出“科技好奇者（Technically curious）”的概念，指出文科背景人群具备天然的共情与沟通优势；在工程代码日趋商品化的当下，科技行业对具备叙事能力与社区运营经验的角色（如“故事力负责人”）需求正在显著增加。 构建“活人感”与全员驱动的分发壁垒 在AI生成内容泛滥导致用户注意力极度稀缺的背景下，Zara强调营销与传播需要具备带有瑕疵和温度的“活人感”。机械化、无观点的AI文本正在被受众排斥，而真人视频、播客等形式更能建立信任。OpenAI官方账号与Sam Altman个人推特影响力的落差，正印证了创始人个人IP与真实表达对流量的带动作用。 这一逻辑延伸至组织层面，表现为硅谷初创企业普遍采用的“全员营销（Employee Social）”与“公开构建（Building in public）”策略。例如ARC浏览器在更新日志中加入涂鸦风格和负责工程师的照片，Lovable则鼓励全体员工在社交平台互动转发。由于注意力高度分散，创作者与团队需要接受“重复、重复、再重复”的触达规律，降低内容发布的心理门槛以获取曝光。 在做中学：从伪勤奋到公开构建 (50:00) Zara分享了自己从小红书2万粉增长至18万粉的实践经历，指出清晰的个人定位并非前期闭门规划得出，而是在半年日更、累计发布近500篇内容的持续试错中，由受众反馈共同塑造的标签。她反思此前单纯看视频、听播客容易陷入逃避实践的伪勤奋，主张“在做中学（Learn by doing）”，唯有带着实操中的真问题去研读前沿论文与访谈，才能真正吸收信息。 为了克服创作与上镜的心理障碍，她利用大模型开发了模拟播客对谈、消除空白停顿以及生成虚拟观众互动界面的辅助工具，通过正向心理暗示降低行动门槛。同时，她倡导“在公开场合学习（Learn in public）”，通过输出小项目和内容形成正向反馈，将内容创作视作积累行业声誉与潜在合作资源的“长期游戏”，而非短期流量变现。 逆向人机交互与产品感知实践 (55:00) 在AI工具应用上，Zara建议颠倒传统的单向提问逻辑，转为“让AI问人问题”。在撰写方案或厘清思路时，通过语音模式引导大模型逐一抛出痛点、竞品和受众等问题，由用户口头回答后再行汇总整理，从而产出兼具个人思路且无机器套话的内容。针对提示词不足的弊端，亦可反问AI“需要补充哪些信息才能做得更好”以补足上下文。 在应用层开发方面，她引用Granola与Google Labs负责人的实践主张：应用层应顺应模型公司的演进边界，避免与底座能力的自然迭代（如上下文窗口扩张）硬碰；产品早期的核心标准在于是否为用户创造了直观的“Aha moment”，通过主观能动性（Agency）将最新的技术能力与稳定的用户需求相匹配。 本期节目强调高主观能动性（High agency）是AI时代普通人破局的关键驱动力，但讨论主要聚焦于个人成长、内容分发与轻量级应用开发，对于重工程、重资产型技术研发及长期商业化变现模式的探索仍有待进一步实践检验。

Zara: 看视频和学习，其实是一种懒惰。 Zara: 以前代码是稀缺资源，现在注意力才是更稀缺的资源。 Zara: 定位不是想出来的，是折腾出来的。 Zara: 定位不是你想的定位，而是观众觉得你的定位才是你的定位。 Zara: 以前是 Talk is cheap, show me the code；现在是 Code is cheap, show me the talk。 [50:00] Naval Ravikant: Find what feels like play to you but feels like work to others. [55:00] Zara: Understand anything, including yourself. [55:00] Zara: 你需要我给你什么东西，你才能把这件事干得更好？ [65:00] Josh Woodward: 不要盯着数字看板，去看看用户的眼睛——看他们有没有眼前一亮，有没有 Aha moment。 [70:00] Andre Karpathy: Agency 大于 Intelligence。 [83:00] Zara: 人生是一场无限的游戏，我们最终 build 的，都是我们自己的人生。

[0:00] AI对于某些人来说是最好的时代对于另一些人来说是最坏的时代这是文科生最好的时代那他们在最好的时代可以发挥哪些作用我命运我不由天这个是AI给每个人带来的超能力最害怕的是 Nobody cares你反问自己有谁拦着你吗没有人拦着你嗨 我是Koji今天非常开心我们请到了张札拉Zara来到十字路口和大家打个招呼吧大家好 我是ZaraZara的小红书很像一个宝藏大量的输出非常丰富的内容我觉得今天你来呢是很希望你和大家分享一下就这一年你做内容的一些心得做产品的一些心得那因为我们录播客的这个时候正好是在年底所以也很想问你的第一个关键词如果要找一个词来总结自己过去这一年的话你会想到一个什么词我觉得2025对于我来说是行动的一年因为其实前年我就开始了解到AI并且意识到这是我要抓住的一个时代的机遇但是那个时候我主要停留在看视频就是后来我发现看视频和学习其实是一种懒惰是因为你不敢采取行动才会去学很多东西所以今年对我来说我比较骄傲的事情是我不管是在内容方面还是在做产品方面都真正的采取了行动因为我发现最好的学习方式就是learn by doing看再多的视频听再多的播客听再多的创始人访谈都不如自己上手然后说到这里就可以直接关掉我们这一期了后面不用听了开始去行动但其实我觉得他还是要听但是他的顺序要变过来很多人是只停留在看然后就没了对然后我发现你光看AI资讯光学习这些最先进的paper看访谈是没有用的因为你必须要自己上手比如说做产品或者做内容所以我今年是内容方面有比较大的突破不管是中文还是英文的另外我今年也是开始转了产品的岗位并且发布了自己业余做的第一个产品然后也收集到很多用户的反馈并且我开始动手webcoding然后把很多想法真正的落地然后我觉得在这个行动的过程中学到的东西是远远大于之前只通过看书看视频学到并且你行动完之后带着问题再去看视频你会发现我终于理解了他们在说什么我刚才听到你说今年是行动的一年的时候我觉得你几乎可以为十字路口代言因为十字路口每期播客前面我们都会有一段固定的话叫做我们要去寻找访谈和凝聚AI时代的新一代创业者和积极行动者所以在今天节目正式开始之前我们也要给大家讲一讲欢迎大家来小宇宙的评论区和我们积极互动因为我们准备了十件十字路口的周边那这个周边也是一个和积极行动有关的周边我们之前的一期嘉宾就是和我们录AI时代的产品经理指南的嘉宾Vanessa她做了一个送给我们的周边上面印着Hands 30 Club就是把手弄脏俱乐部然后大家在评论区可以随意互动一点什么然后我们会从中抽十位朋友来送出这件Hands 30 Club的卫衣好那我们正式开始的第一个问题是Zara你今年有没有注意到一些新的趋势尤其是可能别人没有特别注意到的趋势我觉得大家聊的比较多的是在技术方面和模型方面一些突破我个人一直比较关注的是是在go to market和营销方面的一些趋势的变化因为我会发现在AI时代AI其实降低了产品开发的成本因为有了AI变成工具等等它的速度大大提升成本大大下降但与此同时其实营销和分发变得更难了我觉得很多人还没有注意到这件事但是这是一个很大的趋势然后它底层原因有两个第一个趋势是由于AI降低了开发成本所以产品非常的泛滥产品数量非常多我们每天都被各种各样的AI产品轰炸就根本用不过来就是因为做一个产品的成本变低了不管是设计还是holding对对对然后很多人都开始做产品然后出外公司数量也非常多然后在这种时候你要获得用户的注意力让它用你的产品而不是别人的产品变得非常非常的难以前我们会认为代码是稀缺资源因为产业成本非常贵然后现在我觉得注意力才是一个更稀缺的资源这会意味着什么样的一些变化呢我觉得第一个变化就是营销和distribution和品牌会成为一种壁垒因为以前大家会觉得你的产品和技术才是真正的壁垒只是你做完了产品顺便想一下我怎么发布出去好像都是到了后面才想这个问题之前大家只会说万事具备只限CTO但是现在感觉这个CMO变得更重要了对我觉得讲故事的能力营销创建你的user community这些都变得非常非常的重要然后另外就是我觉得AI带来另一个变化就是我们的所有的社交媒体上都充斥着大量AI生成的内容一看就是AI写的 [5:00] 非常的不真诚我觉得用AI写内容本身没有什么问题但是如果你用AI写出来的内容它没有任何的真实感或者我感受不到这个背后有一个独特的观点或者你都没有bother去把它改了不像AI我就会觉得这个内容是有问题的然后在这种情况下什么样的内容会脱颖而出我觉得就是有活人感的内容所以我会觉得未来营销的关键词是活人感活人感活人感就是我需要感受到你的这个产品或者内容背后有一个活生生的人并且我能跟你这个人产生一种连接比如说我觉得播客就是一个非常有活人感的媒介因为当大家在听我们两个的声音你一听就不是AI因为我们的声音还是有一些瑕疵对但比如说我们还会出镜也是为什么我经常喜欢出镜录视频一个是其实这是最快的方式另外就是我希望大家感受到这个背后是有一个活人然后他能跟我有一个连接其实OpenAI的活动感就非常强我几乎想象不到OpenAI的官方的账号什么时候发过一些有影响力的内容多数情况都是Sam Ottoman自己在不断的发推特对对我觉得AI时代的个人品牌跟产品品牌会越来越不分家就是创始人必须要自以为自己代言创始人就是CMO然后这个趋势我们看到的还挺普遍的比如说你一旦想到你上次了解到OpenAI最新的功能你一定是从Sam Altman Twitter看的而不是OpenAI的官方Twitter就是大家喜欢follow人而不是品牌对以及他们的发布会也都不是在这种高高的礼堂之上庙堂之上的发布会他们都是像我们这样坐在这里的很亲切的很活的感发布会所以我会觉得如果你要比如说运营一个账号与其去运营一个官方账号不如把创始人自己的账号好好去运营一下甚至让你们公司其他的员工也出去变成一个marketing的一个成员因为我发现这也是我在硅谷看到的一个趋势就是全员marketing就是marketing不只是marketing的工作人人都是CMO对就是大家会比如说一个产品功能可能是某一个研发的那个engineer做的或者一个产品经理做他要自己出去推广这个功能他要自己去发推特这样的话他也能跟比如下面评论区就会很多用户来吐槽给反馈他能够直接跟用户产生一个近距离的连接这也有助于迭代产品我自己很喜欢这个浏览器产品ARKARK是每周都会发更新当现在他们的这个注意力跑去做DR了但是ARK的这个更新仍然是每周发然后他每周就是很有活人感的这个Chenky Lock别人都是说我更新了10个功能就12345678910然后他是会每个功能稍微展开一下甚至他是图文并茂的他是涂鸦风格的他甚至会把比如说这个功能背后是这两个程序员做的把他们的名字放在这里大头贴在那是的就是你产生了和这个产品非常强的这种连接感和社区感对这个也其实会让这些员工更骄傲就是大家会更有成就感就这个东西是我做的然后我觉得这一点其实小公司是有很大优势的因为我们经常说building public然后building public这件事其实大公司是非常难实现的因为你会有各种各样的问题比如大公司大家都是有各种各样的PR的政策不让大家出去讲但是其实小公司我觉得这就是一个巨大的优势你就是可以全员marketing因为小公司你肯定是对于员工会更信任的如果你不信任员工那可能你招错人了就是你肯定是每一个人他都对自己的做的事情是要有认同的而且他能够出去把这事讲明白以及感觉讲错话在今天也不是一个特别大的问题其实你做了一个产品你不讲大家完全不知道然后你就这个等于白做了这才是最可悲的对对对最害怕的是Nobody cares就是默认情况就是Nobody cares默认是这样的对对对你可以再举一些例子吗就你能想到什么样的这个创业公司他们是全员CMO比如说我最近听那个Lovable增长负责人的分享就是Lovable非常重视Employee SocialEmployee Social不仅是Founder Social也有Employee Social对不仅是创始人天天发推特他们员工也鼓励大家天天发推而且每发一个新功能大家都会全员的去转发去造势对想起在聚美的时候我们那个时候做大促嘛每次大促全员都会把自己的微信头像改成301或者改成这个901就我们的周年庆的那个大图标而且那个时候也是有这样的这个全员social的意识的对包括我看到很多海外的一些公司的产品经理啊或者是这种运营的人他们就直接在推特上收集用户的反馈或者说他在没有ship一个功能之前他先去问问大家想不想要这个东西啊等等其实海外是推特在国内就是小红书对我看你更新了非常多的小红书是不是也有很多人就是从你的小红书里面汲取了很多的力量然后让他们也开始想要更新小红书想要built in public或者learn in public但是一个人如何找到自己的 [10:00] 小红书上的账号的定位呢我今年小红书年初的时候大概是2万粉丝然后我现在大概是18万粉丝但是大家看到的是这个数字然后会觉得挺惊人但是有另一个数字就是我总共发了将近500片500片就是在做小红书以来发了将近500片平均一天1.5片平均1.5天一片差不多因为有两年多的时间对我刚做的时候是连续日更了半年就是一天都没有断过对我觉得这个是更值得关注的一个数字我觉得大家没有必要一上来就设一个目标说我要长到多少粉丝啊或者要多少流量我一开始给自己定的唯一目标就是连续日更半年那你现在再回头看自己最早发的那些内容是什么样的感受我会觉得我早期其实定位也没有想的很清楚因为我发现定位这件事情不是想出来的是折腾出来的折腾出来的对因为很多人也会问我说我怎么找个人的定位我会说我也没有办法告诉你你的定位可能你现在也不知道你的定位但是你先别想那么多先去发然后你可能发了几十一百篇之后你就会有这个感觉因为你就会有反馈你会知道什么样的内容大家喜欢看什么样的内容没有人看然后不断的训练你的这个sense然后你发了一百篇几百篇之后这个定位就非常明确了并且定位不是你想的定位而是你观众觉得你的定位才是你的定位这个我后来的定位跟我一开始想的也不太一样所以你现在要怎么描述自己现在的定位我觉得在小龙书上定位它有点偏就是从一个非技术背景的业业人员的视角来分享对AI趋势的一些见解包括个人的学习成长这个还是非常清晰的对我觉得我们可以分享一些比如说失败故事帮大家拖拖铭就是Zara其实曾经也发过一些可能她自己现在在回头看都觉得没法看下去的内容但是慢慢的会越来越好越来越迭代我觉得有几类内容是让我非常惊讶她有人看的就在我看来就是一个很普通的东西然后他就很火有几类比如说有一类是讲文科生怎么进AI或者说怎么学习AI怎么参与到这个浪潮里我之前没有想到会有这么多人关注但是我后来发现这可能就是我在这个conversation里的一个独特的视角因为绝大部分讲AI的人都是技术背景就是比如说很多researcher或者engineer或者是技术背景的创业者等等然后很少有人从非技术背景的视角来讲这件事但是后来我发现世界上绝大部分人的人都是非技术背景所以绝大部分人是需要这个视角的然后我觉得我的想法之所以长得很快就主要还是时代的这个趋势很多不在AI行业的人都想我怎么蹭上这个时代的浪潮我怎么进到这个领域怎么学习所以我觉得还是要tap into这个趋势所以你一开始没有想到会大火的内容一个是文科生怎么学AI然后还有什么还有一类是资源推荐类的资源推荐类对因为我平时比较喜欢看那个YouTube上的一些长的访谈啊什么的然后本来以为大家都看这些东西我发现没有人看或者大家都认为这种一手资源是重要但是也不知道去哪找或者他压根就没有意识到他接受的信息其实已经是二手三手了还有更源头的信息是更高质量的然后我原来会以为说我是不是需要写一个很精美的什么summary然后写的非常的有洞察结果发现我就把我看的五个YouTube视频结个图就可以了就是大家只需要知道你看了哪几个视频这也是一种活人感对然后以及你这些视频里是谁在讲讲什么东西然后你为什么觉得他好但是我看到其实也有别人会去结这样的推荐五个YouTube但往往也没有什么流量就是你是怎么做到就是还不错的所以这个本质上在于你推荐什么内容而不在于推荐内容我觉得我找的内容还是有一些自己的筛选标准的比如说我有一个原则就是follow builders not influencers这个可以展开讲一讲其实在我去年之前我刚开始下意识的去了解AI趋势的时候我当时也不太懂然后就follow了很多influencer比如说推特上有一些营销号他可能就是谁发了个什么模型然后讲一讲就是也没有什么观点或者洞察然后后来我发现其实最高质量的信息都来自于这个行业实际的从业者比如说在这些AI research lab工作比如Open Anthropics的人,或者是Cursor,创业公司的创始人,或者是他们的团队成员。并且这些人非常喜欢对外分享,有这种开放的文化。大家经常会发推特,或者经常上各种各样的播客去讲,而且全都是免费的公开的这些最干活。 [15:00] 然后我就养成了一个习惯就是从头到尾看完一个YouTube长视频我觉得这个习惯对我帮助非常大因为有一些人他的内容真的干货密度非常的高就从头到尾没有一句废话然后并且是我在行业里非常respect的那种从业者我会觉得从头到尾看完就好像我跟他开了一个视频会议一样我可以免费的跟硅谷最top的从业者开视频会议我觉得很多人就是没有想过这个可以是一个特别好的学习方法然后我是以这个思路去找视频或者是follow builders not influencers其实今天我们在录这些播客的时候小宇宙正好发了他的一个年度总结的一个报告然后我就看到这个十字路口这一年有最受欢迎的一期播客内容他最受欢迎有三个指标一个是最多人评论第二是最多人收藏第三最多人转发然后这三个最既然都是同一期然后我们采访的一期是刘小排他也是一位builder我们当时找到他是因为发现这个Cloud Code他们的一个三方的一个机构出了一个消耗token排行榜第一名我一看那个名字是一个华人的名字然后我们去找到他发现他就是一个在坑次坑次就是用Cloud Code API 用到全球第一的这么一个人所以他来十字路口分享他的这个Build的经验所以那一期确实是我们在今年受到非常多关注的一期和你讲的一曲同工因为我发现Builder讲的东西是来自于他实战经验的Influencer很多时候只是在转述其他人的东西或者是就只是告诉你现在发生了什么OpenAI又发了个模型Google又发了个模型就是So what就是他不会对你的思维方式产生本质的影响并且我觉得很多influencer他会接很多赞助和广告就导致他推广的产品也不一定是他实际用过的产品他可能就是因为接了广告才会去推但是builder讲的东西因为他不是靠赚钱的所以他会讲的更真诚一些其实我一直认为做内容是要有趣有用有共鸣然后我认为你刚才讲的不管是文科生他是有共鸣然后你讲去推荐资源推荐好的builders的分享它是有用那你会在小红书做一些有趣的内容吗我觉得我发的一些vibe coding的东西可能还挺有趣的但是不是那种搞笑的那种有趣更多是大家会觉得还能这么搞或者说这个idea还挺好玩的对我觉得它更多是让大家觉得技术没有那么神秘可以举个例子吗比如说我在小红书和推特上特别火的一个我webcode的一个小产品是一个录视频的工具就是它可以连你的摄像头然后给你拍视频是因为我发现很多人在摄像头前讲话是非常尬就非常不自然的然后我就发现其实人是比较擅长双向沟通因为人与人沟通最自然的一个状态就是dialogue就像我们现在这样对话然后如果你只是面向一个摄像头它是个单向的输出所以它很不自然所以我就想能不能用AI让一个单向的输出变成一个双向的沟通所以我就让那个AI来扮演就像类似播客主播一样然后他来提问因为Gemna有这个实时语言的能力他会实时根据你说的话来给你提问确保你能讲下去就不会尬在那然后这个是一个版本并且它有一个很有趣的地方就是说当那个AI在讲话的时候因为你没有在讲话所以它后面有一个功能叫一键remove silence就是它可以一键把你没有讲话的那些地方去掉然后导出来就是一个干净的只有你讲话的视频哇好棒啊对然后另一个变种也是这个idea是我做了一个类似于一个直播平台的界面因为我在小树有时候会直播然后我发现我直播的时候状态是特别自然的特别有活人感因为我在实时的跟观众互动我每次说的东西都是基于观众提的问题所以我说的话都是大家会感兴趣的然后这个状态特别好所以我就做了一个AI气氛组就是你在录视频的时候旁边有一堆AI他们模拟观众然后实时的给你提问说你好棒然后就是给你一些正反馈然后这样就是也能让你在说的时候能知道怎么继续往下说然后让录视品这件事的门槛这样的更低我觉得这个洞察非常的好就是人一个人讲的时候如果你得不到呼应我们会社会动物就会卡住或者就会尬住就会觉得很无聊对对对很无趣但是一个是不管是人和人一对一的对话还是我好像自己在直播非常多粉丝在关注我就是人的这个大脑是也是蛮容易被hack的对对对但这个hack是一个良性的hack反馈特别重要我觉得今年我变成了一个AI native的人但是我变成AI native的人主要是觉得外界觉得我变成了AI native的人所以我觉得我变成了一个AI native的人这个怎么讲好抽象这也是一种hack就比如到去年我会觉得AI里我还是有一些距离虽然我转到了相关的业务但是我觉得还有特别多要学习要补的因为我本身有 [20:00] 不是做技术出身的但是当我开始learn in public然后对外分享很多我的学习心得和我动手操作的一些实践我会发现大家开始认为我是个AI native的人只是因为我分享了这件事大家会这样认为然后外界的这个perception会反而让我觉得我现在是个AI native的人所以我觉得这个如果大家想改变自己的定位因为有的时候你想重新定义自己你想摆脱以前自己给自己的一些枷锁和限制的时候其实有一种hack就是你先对外创造这么一种印象因为人都会用别人对你的评价来定义自己你讲这个我觉得还蛮深刻的是我想起小时候我会晕车然后那个时候我大姨妈就教了我一招当你晕车的时候你就掐自己的虎口然后你告诉自己我是最棒的我今天不会吐我是不晕车的人就是这一招就帮助我摆脱了晕车的阴影但是eventually我真的就不晕车了就是心理暗示是极强大的力量其实我觉得AI时代大家可以摆脱过去对自己的各种标签我是一个不太喜欢被外界定义的人比如说我之前做的内容很多然后大家会觉得你是不是未来也想做marketing或者我之前做过VC大家会觉得你是不是一直想做VC但我其实没几年就会转一个然后因为我不想一直做同一件事情包括我的小红书我觉得也没有什么垂类就是我自己因为生活是非常丰富的比如说之前很多人会把人分成两类就是文科生和理科生就是technical和non-technical如果你大学学的是CS你会coding你就是technical如果你没学CS不会coding你就是non-technical然后我认为这个两极分化在AI时代其实是过时的一种对人的定义那正好我们聊到这里就是你刚才提到很多人对你的follow是因为想看看在AI时代文科生是怎么学AI然后你同时也提到在今天其实文科生理科生这个定义的界限变得模糊了我非常认同因为我觉得这个世界上就最好不要有任何的二元论就是这个就把我们划地为牢了那我想问你的一个问题也是我们接下来想聊聊就是个人积极行动系统这件事情我看你的小王叔的内容你的表达我觉得把它们加在一起就是一本行走的个人积极行动指南作为你类似背景的还是学文科非理科的人出生他要怎么才去模糊掉这个边界在AI时代发挥出自己的价值变成AI nativenon-technical这个定义不是很好但是我觉得有一个词我最近比较喜欢就是technically curious对于新的技术有好奇心和了解的意愿并且我发现这件事跟你是不是学CS没有任何关系因为我身边有很多技术非常强的工程师或者是这种做技术的同事他们对于最新的AI的进展并不关心也没有任何好奇心反倒我一个不是搞技术的我非常的enthusiastic就每天在推着上看又有什么模型又有什么API并且出来我都会去用一用所以这件事我觉得它不仅是能力的问题更多是一个心态和意愿的问题因为其实新的技术浪潮来的时候一切都是归零的所有人就回到同一个起跑线上即使你本科就是学AI的你现在也得重新学所以对于文科生理学生没有区别大家都要重新学关键是学什么然后我就学什么的话大家还是要找到个人在这个时代的定位我觉得你刚才讲了一句话特别好就我们在开始录之前就是你认为这是文科生最好的时代这是因为大家都在一个新的起跑线上在面对新的变化这个是一个点Technical Curiosity 是一个可以习得的技能它不是一个天生具备的素质或者是你之前的标签就Defined了所以如果要用中文讲的话叫科技好奇者对好奇者和动手实践者因为其实你现在不会编程你也可以通过自然语言用AI编程工具落地很多自己的想法甚至你可以在这方面超过很多程序员就是我说在idea和distribution层面因为文科生本身就是对人性和用户的洞察应该是更深的或者说跟用户交流的这种能力和分发能力沟通能力应该是更强的因为我一开始也提到就是分发和营销会成为一个壁垒所以这个是我觉得文科生是好时代的一个原因是我最近听到一句话就是idea is expensive again以前大家会觉得就是idea is cheap对啊这个是为什么的因为如果今天vibe coding变得那么容易的话那idea为什么重新变贵了我觉得它又贵又便宜贵是说你一个好的idea要基于你对某一个人群非常独特的洞察这个洞察不是说你随便访谈几个用户就能得到的一般都是说你自己就是这类人或者你对某一个特定场景有非常深刻的认知你才能有这个idea就比如说我刚才提到的就是那个双向互动的这个idea如果你没有做过小龙叔直播如果你没有发过几百个视频你可能就想不到这个idea它是来自于大量的实践和反馈中得到的这种认知但是同时idea is cheap是因为你把这个东西做出来的成本大大下降了并且别人抄你的成本也大大下降了所以光靠idea [25:00] 是不够的你得有落地并且落地之后得有流量成功的吸引到大家的注意力然后再基于这个去迭代产品获得新的idea然后再无限的循环所以这个循环你赚的越快次数越多就越有竞争力如果是在文科生最好的时代那他们在最好的时代可以发挥哪些作用一直到一两年前我觉得我作为一个非技术背景人在互联网行业从业者会有一些不配得感或者说imposter syndrome因为我一直觉得这是一个非常技术主导的行业尤其是在AI浪潮刚来的时候主要都是一些研究员或者是工程师在主导这个讨论然后我会觉得作为非技术背景人有一些被left out不知道怎么参与这件事情后来我发现只有技术变成了产品并且发布到了用户那儿然后用户用了起来它才能产生价值就是光有技术肯定是不够的这个不配得感是在一个什么样的瞬间消失掉的之前我们会说一句话叫talk is cheapshow me the code然后我那天发了一条推特说code is cheapshow me the talk因为我们发现代码这件事好像没有以前那么贵或者那么神秘了就是你以前要招很多工程师做的事情可能现在几天就能做出来那在这种情况下你最关键的问题第一个做什么我觉得文科上是更能回答做什么这个问题的因为你对一个特定的人群有足够深的认知和理解然后你能深入到用户里去获得他们的洞察然后有产品思维把这个变成一个产品另外你还可以用web calling工具直接把原型做出来然后这是第一点第二点就是做出来之后怎么分发怎么让用户理解到这个产品的价值怎么把它包装成一个很好的故事怎么跟用户建立一个连接感社区感让他愿意跟你共创给你提很多反馈让这个产品的飞轮转起来我觉得这些都非常非常的重要而且我觉得这一类人才最近硅谷很流行就是大家都在招什么head of storytelling就是文科生现在又变得非常的hot就大家都很需要这样的营销人才因为我日常也接触很多创业者投资人然后大家最近常问我的问题就是怎么做go to market就是因为我觉得很多华人创业者在产业方面是非常有竞争力的但是一到了go to market和branding这些storytelling大家就会觉得非常的难尤其是现在竞争这么激烈的情况下所以我会觉得这就是文科生带来的价值就是怎么把一个产品的故事讲好所以你刚才在讲这个code is cheapshow me the talk的时候我突然脑海中闪过甲骨文的一个画面我想说其实最早在规备上去刻字这也是一个很高级的工程师才能做的事情所以他那个时候也是code is expensive但是后来你发现这个人人都会写字了印刷数出现了然后再后来电脑出现了发现这个打字打出来这个事情现在已经变成根本就不是一个技能这就是一个大家好像觉得我们就天生崩位徒生就应该有但其实不是这样的几千年前就只有极少数的人掌握着写字的技能所以我觉得是不是我们今天的程序员也像早年的这个规备上刻字的这个雕刻师一样还是挺好玩的然后刚才再讲到这个文科生最好的时代然后提到今天不但是寻找洞察很重要然后怎么去把它推向市场也很重要你最近有看到一些让你印象深刻的Go to market的有趣的案例吗有几个挺有趣的可以分享第一个就是我发现现在硅谷的AI公司流行在线下办pop up是很像消费品公司比如说Cursor就会把三番的一家咖啡厅包下来包场一天然后叫CafeCursor去一个线下活动然后他们就会邀请很多他们的用户去那个咖啡厅就code一天然后同时他们团队的很多核心成员全天都会在现场解答用户问题或者跟用户交流反馈然后再比如说Anthropic在纽约办了一个非常成功的pop up就是他们也是takeover的一个咖啡厅然后他们在那个咖啡厅发一个周边那个周边就是一个帽子那个帽子本身很简单上面就写了一个词叫thinking就是thinking cap然后很多很多人在纽约排长队领那个帽子甚至有的人专门飞到纽约去领那个帽子然后这个行销案例在上面非常非常的火我记得他对抗的就是说今天AI生成的内容都是垃圾内容是slop所以我需要就是还是鼓励大家要多思考所以带上一个这个思考之梦对对你带上了thinking cap你就是一个在独立思考的人然后大家都想成为一个独立思考的人然后我觉得这个很巧是因为首先它成本非常低另外就是它不是在说cloud有多厉害它是在说用cloud的人是某一类人然后你想成为那类人那类人很酷然后我觉得这个是一个趋势就比如说我身边的很多非技术背景的同学大家通过webcoding落地了自己的第一个想法之后第一反应就是发个小红书因为我会觉得这件事让我显得很酷我也能成为一个写代码的人我也能成为一个用cursor的人就是我想成为那样的人所以我去用了这个产品所以用这个产品的人 [30:00] 变成了一种identity就是这种身份认同我觉得就是营销最高境界就是你不是在推广自己而是在推广你的用户和你的客户就是用你产品就是一种身份的象征有点像我们有的时候买一些奢侈品的包啊什么的就是你也不是因为它的功能有多使用就是因为你觉得你带着这个奢侈品它就是你希望别人是怎么看你或者它是一种身份的象征从这个角度来讲我觉得AI产品的营销越来越像消费品了然后我觉得本质是因为现在AI产品非常难从功能层面去做差异化因为比如说你想到AI coding产品至少能想到十个然后让你讲功能才有啥差别好像普通人也讲不出来但是你会明显感觉到他们的vibe是有区别的就给你的感受是不一样的然后我作为一个小白用户我并不会花大量时间去对比这十个产品我哪有那么多时间和耐心我可能就挑一个就是大家跟我说的比较多的或者说我觉得它气场跟我比较合或者它的这个网站做的好看或者它的营销处达到我就去用了所以很多其实消费品的特点就是说它很多时候不是从功能和实用层面去区分而是从品牌品牌设计storytelling整个的这种给人的感受对其实像洗发水大家是非常统治化的卖的是液体甚至矿泉水是最极端的例子为什么大家要喝伊云要喝Volce所以它背后是在喝一个就是自己对自己的身份认同对我还有一个观点是我觉得其实今天是一个非常好的套利的时间点就对科技公司对AI公司来说为什么这么讲就其实在消费品的这个市场人员看来刚才举例的Cursor Cafe或者Anthorpik的一个pop up其实很简单的在消费领域可能都激不起讨论的一种companion但是你放到科技领域来他就说还能这么搞他就成了全球大爆款是的所以我觉得但这个时间不一定会持续很久因为大家的注意力会被迅速的激发出来之后你要不断的去给它更强的刺激但至少就是在眼下在未来的三个月六个月之内我觉得去做这样的一些巧妙的pop up是一个非常好的营销杠杆对我觉得线下变得很重要的还有一个原因就是还是回到我们提到的活人感线下就是活人然后你真的能面对面看到这个产品背后的创造者是谁这些builder是谁你可以跟他们直接聊天跟他们直接提产品需求然后这个不管是从用户的视角他对这个品牌产生一个连接还是从builder的视角他能近距离的听到用户的反馈然后对自己做的产品更有ownership都是非常好的但是我觉得传统的线下活动有一个局限是它辐射的人非常少因为你一次可能顶多来个几百人但是它这种pop up的好处是它虽然来的人不多但是来的每个人都会发个推特或者每个人都想发个朋友圈就是炫耀一下我搞了一个cap就有点像很多线下店是会有一些拍照打卡的这种机制就是它想让你这个消费体验本身变成一个可以传播的素材包括我自己用了很多vip coding产品我会很大的冲动就是我会想把我做的东西截图发给朋友我就很想炫耀你看我做这个东西我觉得一个好的产品它应该是产品内置了很多可以传播的点再举个例子就是湾区有一个前一阵挺火的产品叫Poke它其实就是一个assistant然后它是跟你的邮箱日历打通的然后它最大的特点是它给你发短信就是你跟它交互的方式发短信然后它做了一个非常疯的这个onboarding的体验什么样的onboarding体验它的onboarding是你跟那个AI发短信嘛然后就是你要说服那个AI让你进入它的beta program就不是谁都可以用的不是谁都可以用所以这个说服是一个一来一回的这种谈判式的说服对 谈判而且你要讲价没有固定价格就首先AI会来challenge你你为啥要来用我们你有多三手al它不是像XGBT那种拍你马皮它真的会challenge你还会骂你两句就你谁啊你也想用我们就是那种性格会给人眼前一亮说还有这么说话的AI然后并且它那个价格是真的是弹性的就是你最后谈判到多少你就付多少我记得你有小黄叔分享说他一开始给你的价格是996因为我之前做过一个播客叫996他说因此你要为此付出996的但我觉得他有啊他梦没一个很重要原因是他在跟你谈判的时候他就已经有了你所有的个人的context因为他读取了你的gmail当然这个在隐私方面可能大家会有一些顾虑了但是当我第一眼看到说他竟然知道我之前在哪上班他知道我平时在做啥我是感觉非常惊讶的而且你把你和他砍价的过程斗智斗勇的过程也截图分享出来我看到好多人也在这么干虽然他也是一个很好的营销案例但他本质是个产品决策这个东西对他说不是一个marketing的东西他就是把产品本身做的足够有传播属性足够好玩大家用的时候就忍不住想截图分享一下所以我觉得最好的营销还是产品本身的体验没错其实刚才在聊这个pop up的时候就想到其实我曾经也是做过消费品在做唐道CEO的那三年我们每年都会做一个公司 [35:00] 定的pop up在上海就是给我们的这个王牌产品叫猫肚皮枕每年给这个枕头过生日然后每年的生日就是一次大型的pop up然后其中有一年我们是在渔苑路上修了一座庙然后那个庙呢是你走过路过可以进去拜一拜为什么要进去拜一拜呢是因为我们的这个猫肚皮枕的这个猫它是一只守护你睡眠的喵之神睡眠之神所以你拜一拜那晚上就能睡个好觉所以这个其实当时一方面是就是想回应你说的线下去的人可能几千人这个没必两万人但是大家去了之后如果你让他觉得有趣了让他觉得很容易出PR显得我是一个总能发现新事物这个显得我是一个有个有趣灵魂的人他这个小红书的分享率就会非常高因此最后出来的这个辐射的程度他不是线下那几千人两万人就勾起一些回忆所以如果今天有谁想要做pop up我还蛮想和大家来脑爆的我觉得是一个非常快乐的事情去构思这样如何把产品推向市场并且和用户可以在线下见对面的去接触我们讲到人人都是CMO那在去做产品推向市场的过程中除了我们已经聊到的一些方面还有没有一些你觉得特别重要的一些小技巧我觉得营销和沟通一个很重要的原则就是重复重复重复再重复因为很多时候大家觉得自己经常讲一件事情讲了很多遍了然后他就不讲了但是你的受众远远就没有听到和接受你的信息其实很多时候当你一件事讲到你觉得已经要吐了的时候大家才刚刚开始听刚刚开始注意到对就是因为沟通是有损耗的你以为你已经讲到100分了别人只接受到50分或者一半的人都压根没有注意到就比如说很多人在发小书的时候就如果你总发一些类似的选题大家就会担心说会不会有观众抱怨我总发重复的就99%的人都是在首页推荐看到的内容的没有人会去你的主页一条一条的翻看你有没有根本没有人会这么干对所以我觉得大家往往会高估了别人对自己的注意力就是现代人是注意力非常分散大家是非常难以集中注意力的就是people don't read比如说你有一个常文就绝大部分人只会让AI生成一个summary他能看summary就不错了然后你不能指望人家会从头到尾认真地把这个事看完如果你做一个视频绝大部分人都只会看前几秒这就是现实不管你视频做得多好他都只看前几秒就是吸引人的注意力是一件非常非常难而且变得越来越难的事情因为我们信息越来越爆炸了所以在这种情况下你要跟人的触点要足够多比如说我有时候在推特上看见一些新的AI产品发布我觉得视频挺好的挺想用一用但是我当时可能就有别的事然后我就存下来就忘了然后可能过几天又刷到挺好的又忘了然后过几天又有朋友给我推荐挺好的然后可能我被推荐到第五次的时候我才会去下载就是你从听说到这个东西到我真正采取行动中间有五个touch point对是的这其实也是消费品营销的一个很经典的理论就不要嫌麻烦就直到今天麦当劳可口可乐已经都几十年如一日的要递我的品牌理念我是快乐的我是在讲勇气的你刚才的比喻很好就你觉得自己讲兔的那一步这是一个很好的标准你再告诉自己大家刚开始刚开始所以包括我觉得大家如果就做个人品牌比如说发小熊书发推特一定要多发就是数量跟质量一样重要就是品次一定要上去要大量的发并且你要让这件事门槛降到足够低让你能够日耿就是因为你发很多推特上做非常好的Founder或Investor他们一天会发发十条而且这些人他不是天天就发推特他就是有非常繁忙的工作的但是他还抽出时间发就是这是他的一种策略对就是你在推特上要有流量你就是要非常大量的去engage这个就是他的流量的逻辑就随手发不是一个心理门槛很高的事情所以我觉得重复和大量的讲一件事情是非常有必要的就大家千万不要觉得你一件事讲完了大家就都get到了就根本不是这样可能只有1%的人get到了你10%的message它本身得有趣就它首先是个有趣的体验然后顺便推销一下产品你也会做自己的一些产品最近应该也推了一个我觉得还蛮认真的一个去帮大家读YouTube的视频的一个产品这个YouTube的产品叫long cut它是short cut的反义词是因为我觉得大家在学习的时候不要走捷径就是take the long cut对就是lanka.ai然后它就是一个网页的应用具体就是你可以把一个YouTube长视频的链接粘进去因为很多人就是像我这种从头到尾会看完的是极少数的人可能绝大部分人会想比较快的时间吸取他最精华的东西然后传统大家的做法就是把这个链接丢给比如说Gemini或者NobleLM [40:00] 让它生成一个文字的summary我个人是非常不喜欢summary的因为我觉得一个东西被变成一个summary之后它那些原汁原味的最精华的部分就都没了因为很多时候你印象最深的就是嘉宾的某个分享的小故事或者是栗子或者一些金句就这些东西的summary都没有了所以我就在想我怎么又能让大家比较高效的消费这个内容同时我又能保留这个内容最原汁原味的精华的部分不让它被太多的压缩所以我们做的一个交互就是大模型会先去读取这个视频的全文的竹子稿然后它来提取一些最精华最有独特观点的部分并且在时间轴上把这些地方highlight出来然后每一个会有一个标题然后你可以通过点这个标题就快速跳转到这个视频的这个部分去看原视频所以我整个的理念就是说你要看原视频就即使你是跳着看你也要看原视频就是不要认为你看了一个文字的summary你就吸收了这个原来的观点然后这是其中一个然后其他还有一些也都是基于我自己的一个学习的痛点比如说我经常看一些AI研究员的访谈会有一些继续学习的术语就听不太懂然后那个时候如果我要停下来去问XGPT或者Google的话XGPT和Google也不知道我这个视频的上下文而且这种复制粘贴也挺麻烦的所以我们有功能就是在竹子稿里你可以随时选中一个词或者一个短语一句话都可以然后有一个一键Explain然后AI就会结合上下文来给你讲解这个术语或者这个表达在这个上下文里是什么意思然后包括还有Take Notes就可以记笔记因为很多时候如果嘉宾分享了一句金句我这很想记录下来然后之后比如再做一个二次分享或者是作为留档然后就可以选中视频的竹子稿而且YouTube的竹子稿是非常乱就是它经常有口误啊或者是不准的地方所以我们AI可以一键把它去掉口水词变成一个很干净的片段然后再加上自己的感想就是一些笔记我觉得其实刚才讲的这三个功能点都还蛮有背后的洞察的我感觉你做产品和做内容都让人感觉到是特别从用户去出发就是一方面你自己本身也是一个用户但另一方面就是你有总结出一些做产品做内容就是用户思维这些共同之处吗因为我是一边做产品一边做内容所以我觉得这两件事共通的点还挺多的我会觉得这两件事本质上都是人类行为的预测系统人类行为的预测系统就比如说做内容是我要预测我发了这个东西会不会有人看我发了这个东西大家会不会觉得好会不会传播还是会没有人care就是我在预测它的行为然后做产品也是我发了这个东西会不会有人看我发了这个东西大家会不会觉得好会不会传播还是会没有人care就是我在预测它的行为然后做产品也是我发了这个功能大家会不会用我发了那个功能大家返回会怎么样我发之前可能是不知道的因为实践出真知就这个东西也不是我坐在电脑前就能想出来的所以不管是做产品还是做内容它就是需要无数次的实践这个feedback loop就是我发一个东西得到了用户的返回或者数据然后我基于这个再更新我的认知和洞察然后我再发一个东西再反馈再更新无限的循环这个循环次数越多你的sense就越好不管是内容的sense还是产品的sense所以我觉得这个东西没有解禁就不是说谁天生就内容sense好或者怎么样就是你做的足够多了看到足够多的数据就像机器学习就是你就越来越知道原来用户需要的是这个东西我就想到之前你在小红书也分享就是AI那么强人还留下哪些价值里面其实有提到第一个是test是审美第二个是distribution是这个分发如果我有一些follower我做了什么事情可以比较快让大家知道然后第三就是agency主动性听你刚才在讲的就让大家这个多发多去迭代多去不断的听用户在看什么感受他们在感受什么这个好像也是agency的一个非常具体的体现那玩儿有一句很有名的话他说世界上有两不需要别人许可的杠杆然后分别是code和media内容和代码因为这两件事都是可以让你在睡觉时候赚钱就是它是长期有复利的而且你不需要任何人的许可你就可以去做内容或者写代码然后他说这句话的时候还没有大模型然后我觉得今天有了AI之后这就是更上了一层楼就是真的是不需要任何人许可的杠杆我觉得以前尤其是中国人在这种教育体系下我们会认为我做什么事之前我对别人许可我一下我再做比如说爸妈不让我做我就不做或者老师不让我做或者说我进入职场之后这个老板不让我干我就不能干或者说我需要某种这种标签或者是光环比如名校或者大厂这些标签我才能做什么什么事或者说因为我没有学CS我就不能干什么什么事这些我觉得都是默认在认为你做事之前需要得到别人的许可其实你反问自己有谁拦着你吗没有人拦着你就是没有任何人说你不能做产品没有任何人说你不能直接下载一个AI coding工具马上把你的想法变成你可以直接发一个小红书录一个没有人拦着你其实我觉得这个是有一点知意型的就大家都知道这个我发一个小红书很简单或者我外部 coding很简单但是往往还是就是迈不出行动那一步 [45:00] 心理学家李崇薇有一个我非常喜欢的他有一个专栏就是大家读者来信然后他回复大家然后这个专栏的名字叫5%的改变因为他认为让人去做一个超过5%的改变人就不做了因此他给出的回信给出的建议都是你稍微动一点点5%你动起来得到正反馈你就会动更多我也想问你就是如果你给其他的想行动的人的这个5%的建议是什么其实我行动前也纠结了很久我也不是day one就行动起来了比如说我在规律的发小数之前我可能犹豫了一年我当时买了各种设备就是我弄了一个灯弄了个三脚架然后我说我要拍怎么要没拍一年设备都落灰了我还没拍也是心里卖不过去那个卡我又不知道该说什么后来怎么卖过去后来有一天我就说我不管那么多了我就是要先反我先不管它是不是很polish就先把一些大家经常问我的问题我就是大白话讲出来然后我录的时候其实也都没用上我那些设备我就是拿着一个手机就开始讲然后就讲我实际想讲的东西这里我给大家一个冷启动的建议就是说如果你是第一次做内容就不知道讲什么你可以先去回想你经常被周围的人最常问的三个问题是什么因为如果大家经常问你一个问题就说明这个点是在别人眼里你最有趣的地方然后如果你经常重复一些东西这个东西就很适合被录成视频或者做成内容所以如果是冷启动的话我当时冷启动就是先讲这个因为当时很多人问我比如说为什么离开VC去互联网公司或者说作为文科生怎么加入互联网公司但是这些东西很多答案可能在你看来是特别理所当然的就是你身在这个事里面就不觉得它有什么特殊的但是这些恰恰就是大家会感兴趣的所以如果你能跳出这个站在外部视角去把这件事用小白语言讲出来这个就是大家想听的然后可能刚发的时候没有特别高的预期不可能它一下子就火对但是把这件事门槛降到足够低比如说我对设备啊这些场地是没有任何要求的我一般就是随便找个地方就开始讲因为我会发现现在最重要的并不是你要做得多fancy就是你要有很多特效啊视觉那些花里胡哨的东西修封面没有用就是大家关注你不是因为那些东西你要知道像我们这种至少我们这种讲知识类的就是大家关注你一定是因为你的讲的东西本身你的洞察你只要这个东西在了只要你的选题是好的其他那些都不是很重要甚至我会觉得我的很多观众喜欢看我内容就是因为我不假修饰就是我不是一个专业博主所以我没有花很多时间去搞那些外表的东西然后它就非常的raw就很有活人感你有什么建议吗大家怎么开始其实我刚才在你讲的时候我也有一些启发出现我想到我自己录第一个视频的时候也是有很大的障碍就是自己出镜然后看一看自己录下来这个东西无法直视我当时找到一个办法也是别人告诉我的就是你找一个你特别好的朋友你和他聊天聊得特别快乐的朋友让他坐在你对面让他举着手去拍你然后让他向你提问第一条视频就是这么在沉重之下朋友帮我拍的然后第二就是这和减肥有点像和戒烟也有点像你要先立flag就是先在朋友圈广而告知接下来一个月我要每天发一条视频了接下来一个月我要减肥了我觉得这样你发出去之后它也会形成一些就是有趣的社会压力但这个不是说鼓励每个人都这么干有些人可能也没法突破但我觉得这是对我来说比如说今年十字路口的播客做到了周庚那也是我在年初的时候我和永慧就在我们的朋友圈或者到处见人就讲我们是一个周庚的播客其实那个时候我们还勉强刚做到但是当你越说越说大家都说哇你们好厉害做到周庚就是我前面说的那个当外界这么认为你的时候你就这么认为你自己了所以导致我们现在这个最近几周都是一周两更了然后我还是比较喜欢Learn in public这个概念Learn in public就是说你不仅要学你还要把你学习的心得或者你学到的好的东西分享出来这个有几个好处第一是很多人不愿意发射媒体是因为他们担心自己不够专业或者不够厉害但是你要一生到你不一定是一个教别人的姿态去做内容那个内容是很有爹味的大家也不愿意看你可以是一个学生的角度做内容我跟你在一起学习我就是跟你分享一下我的笔记我们一起成长这个内容是非常利他的就大家是非常喜欢这类同时他也不会觉得你不专业或者怎么样因为你也在学习嘛然后第二就是Learn in public能促进你去输入因为我有的时候小红书没什么东西发了我就去看看YouTube就是你为了频繁的更新这个内容你也要去提升自己的输入不断的提升自己的认知并且如果你能用自己的话把你学的东西将明白也是在促进你自己去消化这个信息能让你学的更好另外我会觉得Learn in public会给你正反馈正反馈这件事会让学习变得更可持续比如说当外界都觉得你是个很好学的人你就会认为自己是个好学的人你就开始每天学习正反馈非常的重要对对对正反馈 [50:00] 然后包括我觉得我们在学生时代其实你的学习是有定期的返回的因为你要考试对你考试分数多少你就大概知道你学不学会但是你步入了职场之后没有考试所以你学了一些东西之后尤其是你自发的这种业余的学习学了之后你也不知道你学不学会或者说学了之后又so what能干嘛所以我会觉得如果你不learn in public你就相当于没学就是白学了因为别人也不知道你学了然后你这个东西可能也很难就是马上就用上或者怎么样但如果你能把你学的东西马上通过某种方式展示出来不管你是作为内容也好或者说把它变成一个小的project然后作为一个demo产品什么都行这样外界会知道你学了这个东西自己也会得到很大的动力你会有很大的动力你会觉得我这个没白学就是我是有产出的特别好这也很像Dolingo今天的背后的这个产品设计理念因为学单词你学了之后每天连续打卡他给你一个徽章这就是有获得感然后你愿意去不断的给别人分享我连续了323天这也是一个持续动力的来源我今年有另一个关键词就是有松弛感的成长有松弛感的成长我觉得我今年成长还挺多的不管是内容方面还是产品方面但是我并不是苦大仇深的那种成长就是我没有逼自己做任何事情就是我没有说非得逼自己做个什么vibe calling 学什么或者是发小用书我都是非常开心的把这件事就干了然后它无缝的就融入到了我日常生活工作的一部分因为平时很多人会问我说你又要上班然后你又要发小用书又要自己尝试各种AI产品你怎么有那么多时间然后我就会反问大家说那你怎么有时间刷小用书刷抖音打游戏看剧这些事对我来说就是娱乐它对我来说是一个正反汇很强并且给我能量的事情它不是消耗我能量的事情所以它就变得非常的可持续所以我在里面是非常有松弛感的比如说我就会觉得录小红书的视频它对我来说是个很放松的事情因为我就很喜欢自我表达对因为很多人会在讲说真正的放松不是躺着也不是刷短视频因为你躺着和刷完短视频之后会觉得空虚难受对对对所以我会觉得就是松弛感挺重要的我会给自己特别多压力包括我去用很多AI产品或者用新的模型什么的我更多就是玩的心态我觉得我试试这个prom他会怎么样我试试那个会怎么样就是我觉得挺好玩就像做实验一样我就抱着一种很强的好奇心和对未知的探索在干这件事情我觉得很多人应该都会很羡慕拥有这种松弛的成长那你会有什么建议吗就大家怎么去找到这个松弛我觉得这个东西也不是他会来找你的你得去找他就还是那句话就是包括定位包括松弛感它都不是一个你坐在家里想出来或者是你什么也不干它就冒出来的一个东西它背后都是需要努力和行动才能找到的比如说我去年学AI的时候还是挺焦虑的因为那个时候我会觉得我好像也没有相关的背景然后我就是停留在看一些视频啊什么的然后包括我上手那个时候一年前模型还没有那么智能所以我觉得webcoding体验也没有特别好我的很多想法都没有特别好的落地就是各种各样的bug不知道怎么解决但是我觉得今年有了一些明显的突破就是有一些真的能做出来有一些正反馈前提是你要持续的去试这个事你不能放弃就不是说你发了几个视频没人看就不干了或者说你觉得一些东西没有反馈不学了如果你持续的去干这件事你总有一天会有一些反馈当你有了反馈之后这件事就更容易变成一个你喜欢的事当它变成你喜欢的事你才能有松弛感也有可能大家找到的有松弛的成长它不一定是在AI领域对任何领域都可以我想到Paul Graha是我之前在播客也分享过非常喜欢他写的一篇文章就是如何成就伟大事业那他里面给的一个很具体的建议就是多去尝试找到那种你做起来毫不费劲对对对但是别人觉得对对对我做不了那种事情大王二也讲过Find what feels like play to youbut feels like work to others就什么事是别人看来就是一个工作但是在你看来就像玩一样我觉得做内容对我来说就是这样的就是对很多人来说做内容是一件压力很大或者是很大心理门槛很难的事情但对我来说真的就是像玩一样所以大家听完也不用感觉到这个很焦虑啊就是有可能你的这个松弛的成长或者你觉得像玩比较像工作的事情不一定是做内容或者搞AI对对每个人的领域都不一样对但是我是觉得这种个人定位大家不要想着它是一个馅饼会从天上掉下来这个背后都是需要付出很多努力和行动才能找到的对get your hands dirty把手弄脏大家记得评论区留言我们会送这个把手弄脏的卫衣好的其实Zara你做很多事情其实在我看来它也蛮有长期的这种价值的好像是在和时间做朋友因为做的内容也好是webcoding的这些产品也好它都是像你刚才提到的在睡觉的时候都能产生一些负利价值的 [55:00] 你怎么理解长期价值这件事情因为很多朋友会问我比如说你想说有没有变现那些产品有没有赚钱其实没有我想说没有任何变现然后产品也没有说以盈利为目的去做然后当然也是因为这些事是我side project业余爱好不是我的主业我还是有主业工作的但是我会觉得很多人对于做产品或者做内容的认知就是它是一个要短期变现的事情对然后我个人会把它理解为一个更长期的事情比如做内容我会觉得有一个short game和long game就是短期游戏和长期游戏短期游戏就是我想说有很多粉丝然后立马接很多广告然后接赞助然后通过这个去赚钱然后长期游戏是我没有做任何的变现但是我通过这个平台和我的这个distribution我能认识很多优秀的人和资源比如说一些业内的优秀的创业者或者一些技术很强的人才或者是投资人或者是未来可以招的这个合作伙伴啊或者是人才加入你的团队或者是未来的客户比如说你未来要发一个产品能启动流量就直接解决了我更多是从那个视角在看这件事情我觉得我今天长的每一个粉丝都是我未来省的marketing成本就是你不能等到你发产品了再去想distribution的问题所以我会觉得所有的内容都是服务于我的一个事业的它本身不是我的目的我也不想成为一个全职的博主然后这个就是一个长期游戏就是说我会觉得要想做成一件事你所需要调动的资源和你需要在行业里有的这个reputation和影响力是非常大的是大于大家想象的因为很多人他创业之后才发现哎呀我不认识什么投资人或者我不认识什么用户我想找一些用户来测测我的产品我都想不起来可以找谁就是你那一天你才发现这件事就too late对我觉得应该尽早就开始积累不管你是影响力也好你能触达到的人也好你的network也好这些在以后都会来帮你并且我的脑海里会把这个想象成佛教里那个karma有点类似于功德吧概念Karma就是说你不求回报的帮人比如说我在小龙叔没有赚一分钱但是我去帮很多人去影响了他们的思考和行为或者他们从这学到很多东西很多小龙叔的粉丝线下见我是会带礼物的我们都是第一次见面他们就会带礼物是因为他们觉得我帮到了他所以他应该以某种方式来回馈我这个感受非常好对对然后你就会发现你积累了karma总有一天会回来你就是在往一个银行里存钱这个钱总有一天你能取出来但不一定是现在因为你存的越久他付利越多所以我想把这个钱存的越久越好我不想很快的就把它拿出来你有思考过有没有一种可能可以短期价值长期价值都可以同时平衡的去获得我觉得如果想把内容变成一个职业或者是比如说你就是想把这个变成你主要的变现赚钱的渠道的话也许是可以的刚才正好说到就是你会推荐一些你自己真正在用的一些AI产品那我们也是在年底年初这个时候来录这些播客所以要不要推荐一下就是在今年一整年有哪些AI产品是你用起来感觉非常好的非常值得推荐的有几类产品吧第一类就是这种日常的聊天的AI然后我会比较推荐Cloud因为我觉得绝大部分大家都是XGPT Gemini或者是国内的一些模型比较少有人用Cloud对然后我个人是非常喜欢Cloud的性格对我不知道大家有没有注意到就是Cloud的性格是跟其他眼下非常不一样的他的性格方面是做的非常非常突出的然后这个会体现在他跟你说话的方式啊语气啊包括比如说他就不会像XGBT那样拍你马屁或者你永远是对的所以这个聊天的感受会特别好就是如沐春风的一个感觉所以我比较喜欢跟Cloud去聊一些比较personal的问题啊或者是把他当心理咨询师啊等等然后包括他写作能力也非常非常的强对然后我会建议大家如果有条件的话就是你跟Cloud去聊一聊然后感受一下他跟其他AI性格上的不同然后第二个就是学习相关的我个人非常喜欢NobleLM这个产品对因为我觉得他提出一个特别好的理念就是内容的remix因为每个人吸收内容的方式是不一样的有的人喜欢看视频有的人喜欢听播客有人喜欢看文字或者长的短的还有一些人有文字越多障碍对对对他就可以把任何形式的内容转换成任何形式的内容包括他今年新推出的比如生成这种video overview可以直接变成一个视频或者是变成一个PPT然后我有一个非常推荐的用法因为大部分用NobleLM是用它来学习信息嘛然后我会用它来理解自己就是你把你非常personal的一些东西传上去比如说我之前推荐大家就是上传简历然后生成一个播客就是两个AI在这夸你20分钟就是你可以理解自己的竞争力然后第二个就是 [60:00] 我会把有我的一些跟人聊天的录音的竹子稿传上去比如说咱们今天的这种聊天我可能就把竹子稿传上去然后让它编成一个PPT然后那个PPT就写得非常非常的好然后你就会发现它把你的很多脑海里就是比较乱的一些理念都梳理的非常的清楚对 其实语言及智能对 很多时候我们其实有一些语言表达不出来是我们智能还没到反正我觉得AI有时候就是可以把我们那些呼之欲出就还没有整理归纳就提炼出来的观点帮我们提前也不给归纳出来这个感受我自己也是很强烈对对然后因为NoboLM的slogan叫understand anything然后我会给他补充说understand anything including yourself就是你不仅可以用它去理解一个材料一个paper一个视频你也可以用它去理解自己所以一个是cloud一个是notebook.om还有一些别的还有就是vive coding方面就如果大家是刚刚上手的话我比较推荐两个一个是replay里面的replay design对replay是一个非常适合小白的这个webcoding的工具因为它可以全流程就是从你的idea到最后的上线部署甚至域名它都能给你解决对一站式的并且从头到尾不需要碰代码他的Asian非常聪明然后他上了一个Replay Design我觉得这个点打的挺好就是他做出来就很好看对所以我会建议很多没有技术背景的朋友先做一个个人网站比如说你就把你的简历传上去让他变成一个很好看的个人网站你就会有一些正反馈然后这个东西你就可以发个什么小黄书什么的就很简单因为他也不涉及到任何数据库啊后端啊什么的对然后还有一个很小众的产品叫Faces然后它也是一个帮人做网站但是它打的这个网站的场景就是一些轻量网站比如个人的简历或者是作品集比如说之前很多人问我有没有什么学AI推荐的资源然后我就把那些播客呀视频呀还有那个newsletter什么的整理了一个网站然后那个网站就是用Faces做的它的特点就是它做出来就非常好看而且它的各种交互动效什么的他自己就能做得很好就不需要你写很长的提示词所以我觉得这两个是比较适合那个小白直接上手先去获得一些正反馈对先获得正反馈刚才在那推荐了三个产品有没有那些就是和AI特别的年度的推荐用法我有一个推荐用法就是你要颠倒你跟AI的交互的关系因为绝大部分人是问AI问题然后我一直认为应该是AI问人问题然后具体的方式比如说这个方式可以用来写作比如说有的时候我要写一个文档然后我写文档第一件事并不是坐在电脑前打开空白文档开始打字而是我可能会打开Cloud或者拆这批语音模式然后跟那个AI说我现在要写一个比如说产品方案然后一次性问我一个问题帮我把这个想清楚这关键词是一次性问我一个问题对然后比如他就开始问你你这个产品的收众是谁你要解决他们什么问题这个跟精品有什么区别然后我就快巴巴巴巴输出因为你在讲的时候是没有任何门槛的就是很自然的把这件事讲对而且你也不用担心他有没有条理你就讲就行你说这个的时候我想到去年的时候我们在新市巷有做一个小项目叫AI遗嘱所以它背后的理念就是其实人是很难去或者是很少去思考死亡这件事情的尤其我们这种年龄的人但是很多时候你会觉得去思考一下死亡还是蛮有帮助的它会让你知道生命中什么是最重要的因此那个时候我们就做了一件事情就是让AI来问你问题然后通过问你问题帮你把遗嘱写出来让人去直面一下如果真的你要去思考自己的遗嘱的话你会就是做一些什么样的调整和变化其实让人问AI问题这个应用场景还蛮多的所以我刚才说的那个是当我跟AI他问我各种问题然后问了大概比如聊了十几分钟然后我会跟AI说下面你把我刚才说的所有东西整理成一个文档然后这文档就写出来了然后我基本稍微改一改他就能用了而且他写出来完全是我的东西他看起来就很不像AI写的东西这个是一个非常有趣的用法而且你用这种方式有一个好处就是你可以在不方便写作的时候写作比如说有一次我就堵车我就堵在路上然后我就堵在那就跟Chadip云就聊一个文档然后等我到家这文档就写出来了就是你可以在车上或者散步啊什么干别的事的时候就把写作这件事干了我觉得大家可以听到这里稍微去试一试因为正好是年底年初嘛你就写一写我明年的一些目标是什么这个文档我相信大多数人都是对着一个空白word是写不出来的但你可以试试让AI来向你提问就是接下来要写2026的新目标了你来向我提问吧一次提一个然后来帮助我把这个目标给一点一点引导写出来还有一个用法就是 [65:00] 我会问AI你需要我给你什么OK比如说很多时候你给AI的上下文是非常不充足的可能就是一个比较短的提示词然后你也临时想不到要还要给他什么但是他需要的上下文是远远不止这些然后大部分AI这时候就开始干了就是他没有获得充足的上下文但是like they don't knowwhat they don't know然后他就开始干了然后产出结果就很差就本质上是因为你给他上下文不够然后这个时候我有时候会加上一句就是说你需要我给你什么东西你才能把这件事干得更好然后这时候AI就会反问自己那我需要什么但是很多时候就是一个好的助手他一定会来主动给你提问的他会告诉你说我要做成这件事我需要你给我这些资源和帮助这也是一个非常好的一个使用的小技巧其实在deep research或者manus里面当你给他一个任务他大多数情况下都会首先在问你三个问题帮助你去澄清或者展开解释你的想法你的任务究竟是什么有更多的上下文有更多的背景知识他可以做得更好对其实这个技巧也可以用在生活或者是把AI当成那个therapist就是经理咨询师比如说有个事你想不清楚或者就很闹心然后你就可以跟AI说你现在遇到什么困惑然后也是让他一次性问你一个问题你不知不觉你自己就把解决方案讲出来了然后你就会发现你其实需要的并不是别人告诉你解决方案你自己知道解决方案心理咨询师也是不会给建议的他也是会非常好的洞察到你的一些状态然后一点一点来引导你刚才我们提到你在去学习或在去输入的时候你会特别愿意去看一些builders的内容那今年你有哪些就是年度的这种精神导师这些builders他们的内容他们的洞察他们的思考给了你很大帮助和启发的其实我特别推荐大家如果找到自己喜欢的builder你可以去社交媒体上把它所有的内容和访谈都看一遍就是我觉得通过这种方式是特别好的一个从一个人身上学习的方式然后让我印象比较深的几个一个是在做产品方面我觉得那个granola的创始人就是Chris Pedrigal给我非常大的启发因为我觉得Granola是一个特别好的在应用层做了一些创新并且反馈得非常好然后在一个非常竞争非常非常激烈的赛道还能做得非常好的一个很好的案例有很好的用户洞察对他非常好用户洞察而他的UX也非常的创新但他UX创新本质上是来自于他非常非常了解他的用户群体然后他有几句话让我印象很深比如说他会说作为产品经理你当然也要做用户访谈但是你并不是说用户说什么你就去做什么就是每一个用户说的东西其实是在提升你自己的直觉就最后还是要靠你自己的直觉和sense在做但是你的直觉是来自无数次的用户访谈和交流你才能形成这种直觉另外他会觉得在应用层不要去跟模型层竞争而是去借用它的优势比如他就会他觉得有一些context window的问题比如他认为是模型公司会解决的他就不会花过多的时间在这些事上然后这个是产品层面还有就是Google有一个VP叫Josh Woodward他是Gemini的负责人然后也是Google Labs的负责人然后我觉得今年的这个Google在Gemini和Google Labs有非常大的突破就是今年整个这个narrative就变了去年大家觉得Google是个追赶的状态今年就是杀出来的感觉然后我觉得它其实主导了很多Google的这种AI产品从零到一然后有一点那种创业公司的孵化的感觉第一个出来是Nobo LM然后后来也有很多Lab的产品我其实挺推荐大家去Labs.Google就是用一用Google Labs的各种小产品因为他们很多都还没有公开推广但是它在Labs里都可以提前去试用然后我觉得Josh给我印象很深是因为首先他完全没有大厂的油腻感就是你去看他的访台你会发现他眼睛里透露出那种对技术的热爱就像孩子一样就是特别特别喜欢这些新的东西然后另外就是他虽然在一个大厂但是他有一些那种创业者的做事的感觉就比如说他会觉得Google Labs发新产品的时候他说我让我们的产品经理不要盯着数字看板不要看那些数字你去看用户的眼睛就是他们有没有眼前一亮有没有aha moment他会觉得这个指标是比那些数字更重要的因为早期没有特别大的数字那些数字跟Google那些极易用户比根本就不值一提对所以他这个角度我觉得是对于这些想要在大厂内部做一些创新的项目的人来说是非常有启发的这还挺好玩的但我想到宝洁之前在培训他们的产品经理的时候会讲有两个魔法时刻第一个魔法时刻是用户在超市走到一个货柜面前第一次看到你的产品在一堆同类产品里面的时候他有没有想要拿起你的那个眼神的冲动反正是第一个魔法时刻第二个魔法时刻是用户回家第一次拆开包装第一次真实使用的时候他是不是有一个好的体验这其实都是很感性的一些判断我们今天在讲这个互联网产品 [70:00] AI产品因为大家都数字化了所以有了更多数据去驱动我们做决策但好像我们又忘掉了曾经的这个产品经理们他们是在用这种一些直觉或者用一些感受去做决定而感受和数据它是同样重要尤其在早期我觉得感受会更重要早期还没有那么多数据对就安俊卡帕斯最近有一期播客也在讲说他觉得今天的大模型和人的智能还有差别一个很重要的点在于大模型他没有感受而人的感受虽然很多时候让我们觉得很不安很焦虑很沮丧但是往往是我们这些负面的感受让我们拥有了更了不起的智能对这个挺有意思的还有一个精神导师是在PR marketinggo to market层面的是谁Lulu Chang Murservi对如果大家没有听说过非常推荐去YouTube搜一下看一下他的几期访谈他相当于是硅谷的PR教主吧就是因为他之前在好几家就是非常知名的公司做这个coms per PR负责人然后他现在出来自己开了一家公司就专门帮硅谷的各种founders做这个对外的沟通啊PR啊这些然后他有一个非常有影响力的观点叫go direct就是创业者CEO要自己去跟你的受众产生影响你以前要做营销比如说你可能想找TechCrunch发个文章或者是就是去哪打个广告他觉得在现在这个时代这些东西都不是最好的渠道所以推荐founders都来上播客这其实是一个非常直接的和用户去对话的办法那个湾区的AI founder就大家天天都去各种播客上去讲他们的理念讲就是我觉得很多国内的创始人会跟我说我很内向我是爱人我不擅长表达但这不是一个性格的问题这是一个策略的问题就这些人出去讲并不是因为他外向或者他喜欢表达就是因为这是他的沟通策略这是他的营销和Go to market的策略这个背后是能真正的帮到他的业务的所以我觉得这件事就marketing不是一个玄学就不是说有些人天生就擅长有的人性格就不擅长如果你把它当成一个策略去认真的迭代的话你就会去做这些事情这个讲的非常好对然后我觉得Lulu的一个影响我很大的观点就是他有一个理论就是你的个人定位是三个圈的交集第一个圈是你想说的东西第二个圈是你的受众想听的东西第三个圈是对你好的东西这三个圈的交集就是你的个人定位但是他specifically说的是founder和这种做业务的人因为如果你不是一个founder其实你有时候不太需要担心第三个圈就是比如说你要是讲一些乱七八糟八卦你也能活但是这个对你的业务没有什么帮助对所以我觉得很多founder他知道第一个他自己想说什么但是他缺的是第二个就是而且他不是说大家想听什么而是你的受众想听什么你要非常明确你的受众是谁因为对于Founder来说你的目标不是变成网红而是让你真正想影响的人被你影响就是你这个who is more important than how many就是你要触达到正确的人群这个比流量有多少更重要对所以其实我最近也发现很多来十字路口的这个Founders他们就告诉我说为什么要来上播客其实他们也要克服一些哀眼障碍对对对但很多的一个动力就是为了招聘对对对其实我觉得好多人会以为大家是为了来去2VC或者为了来去获客但我感觉到的其实至少最近一个季度吧有好些founders来上十字路口都是为了就在业内让大家让他想要去获得的这些talent知道我是谁我在做什么我能不能够用我做的事情来去感染你们来加入我这是最好的招聘渠道就是大家因为你传播的这些理念他真正的认可然后他主动想加入另外之所以大家上播客我会觉得这种长内容其实非常有助于你把一件事情讲得很深入因为很多founders他之所以去创业他一定是有某一种别人不认可但他就觉得是这样的理念这个理念不是一两句话能讲清楚的所以播客这种媒介非常适合比如一两个小时你就坐下来娓娓道来的就把这事讲得很明白而且现在非常流行的一个形式就是长剪短因为你那个两个小时的东西还是很少有人会愿意从头看到尾但是你可以把中间精华的部分剪出来然后去发推特啊发小说啊等等然后这个是非常非常容易火切非常高效的一种做视频的方式我们今天这一期视频也会长剪短对对对去多剪一些短的切片出来对对对所以这个回到那个Lulu就是如果大家想学习怎么做founder led marketing以前我们会说product led marketing我觉得现在是founder led marketing就是创始人怎么成为你最好的发言人然后他会觉得AI时代最好的沟通就是活人感human因为以前你会觉得 [75:00] 一个PR团队比如写了个PR稿就没有人愿意看就是who cares就是他跟我没有什么关系一看就是很官方然后就没有什么信息量但这个时候如果创始人直接出来说人话然后就用一个很朴实的方式把这件事讲清楚其实是一个更好的沟通方式对就像我随时最近有一篇文章就讲说他们关注到经典LinkedIn上的以Storyteller就故事讲述者为JD的这样的招聘对应该是double甚至更高的一个倍数的增长那他取代掉的就是传统的PR的工作对对对我觉得storytelling是一个比marketing和PR相比一个更高境界的东西而且storytelling不一定是marketing团队去做builder是最好的storyteller因为你作为builder你自己是最清楚你背后的story是什么的然后他还有一个很有趣的观点我觉得对于很多华人创始人可能会挺有价值的就是说他觉得大家都喜欢去推广被低估的产品就是underrated product比如说在XGPT最火的时候你就出来说Gemini最好我就觉得Gemini好就像刚才一样对你就会显得很酷然后大家就会说这个人好有洞察然后他就会想转这个东西对这个确实是一个很好的一个hack比如说我们在推当时做唐导做消费品的时候主要背后逻辑一样的就我们能卖到一年一个亿的时候我们的小红书所有的笔记都要求大家写这是一个小众宝藏品对你就发现当你是小众的时候你就会得到很多人的莫名其妙的因为大家都想去帮那个underdog他都想去帮一个小众他都觉得这是一个宝藏我就是想帮他让更多的人看见他会主动的去串播这个东西所以这是一个新品牌在早期能用到的红利但是用到你不能再说自己小众为止是的我觉得非常精彩然后我们这一期这个播客之前我们在小红书做了一个预告然后那个预告就是说大家有什么问题可以这个来问一下Zara评论区有50条评论我们今天不可能一一过我挑了两条其中两个问题第一个就是如何在AI能力边界和用户需求之间找到一个平衡点其实做产品的本质就是就是把AI能力就是技术的边界和用户的需求做一个匹配对然后平衡失指这两件事可能是有冲突的是吗因为我们今天都在讲说AI的能力不断的会解锁新的应用的场景然后那新的应用场景呢就会带来一些新的机会对所以其实很多人会倒推认为Manus认为Lava Art认为Cursor其实都是第一波抓住了模型能力解锁带来的机会把它做成一个应用并且把品牌做得很好推向市场获得新智然后立足了行业第一位置的这些品牌对所以我理解这个问题背后就是AI能力在不断的突破怎么找到这样的机会那突破其实感觉每天可能有10个20个突破那我们怎么去把这些突破和用户需求之间给它关联起来找到机会是的因为产品是在链接用户的通点需求和技术的边界但这两个中间其实用户通点和需求我认为是长期比较稳定的人类自古以来就那些需求但是技术是一直在变的尤其是现在有了AI之后它几乎每天都在变就模型每天都能做一个新的事所以我觉得这一段是更关键的我觉得可能这个idea不一定来自于就是你去访谈多少个用户什么的就是更多是你得先了解技术的边界在哪然后了解技术边界的方式就是首先你要去关注这些最前的进展通过newsletter twitter也好就是你真的得去看就不能闭门造车就是不看这些东西另外就是除了看还得用你把这个东西用起来之后你才能知道它能力边界在哪然后用它去满足日常的需求或者用它做产品都行然后如果你能stay ahead就是在这个模型能力边界你总是能知道它大概在那并且你还能大概推测出它未来几个月还会迭代哪些能力比如说你去听很多研究员的访谈他们就会透露一些他们在研究的方向或者是未来大概率他们认为会有的一些突破然后你就大概能推测出原来模型未来可能就会这样了然后这就是你对技术边界的认知同时你肯定对某一类用户有比较深刻的洞察但是这两个东西匹配的trigger是你对那个新的技术有了一个认知就可能以前这个需求解决的不是很好然后模型有了这个能力它就能解决了我觉得更多是这样的就是它并不是说你突然发现了一个以前没有的痛点而是说你突然发现了一个以前技术干不了的事然后现在能干了OK然后第二个网友的问题是想问Zara今年大家都知道你做了一个职业的转型你现在开始做产品经理然后大家会好奇在这个转型过程中有没有一些经验可以分享我觉得现在就是一个人人都是产品经理的时代人人都是CMO人人都是产品经理因为像以前比如说我想学习做产品其实还挺难的因为我一直觉得学习一个事最好的方式就是实践就是你看再多的视频看再多的教程你上再多的课可能都不如你实际做一个产品 [80:00] 但是在以前没有AI的时候我要做一个产品是非常难的比如说你可能还要招一个团队我可能得有研发帮我做我可能得融资那你作为一个打工人是不可能去实现的但是现在有了AI之后你不需要了就是你真的就可以你想做一个产品就可以做一个产品你有什么想法马上打开cursor打开什么Google AI Studio自然语言他就做出来了至少他能做出一些prototype然后你可以去验证一些想法其实我会跟很多人说我学产品主要是AI帮我学会了产品倒不是说他给我传授什么知识或者信息而是说他帮我降低了实操和行动的门槛因为我就学习任何东西尤其是一个新的领域最好的学习方式就是实践然后你在AI之前实践是一件很难的事情但AI就实践变得门槛低了所以我觉得如果大家想学一个什么东西你可以让AI成为你的超能力去实践这件事然后在实践中比如说你要学习做产品你最好的方式就是多做一些产品然后多发一些产品然后多看用户的反馈你慢慢就形成了这个sense你要学习怎么做内容最好的方式就是多做一些内容然后你做多了这个sense自然就有了然后AI可以帮你把这些门槛都降得更低我觉得非常好今天其实一直在讲就鼓励大家要动起来然后这个行动其实解决焦虑的一剂良药我觉得其实Zara她本身用自己的故事和自己的经历就是又是让我们重新认识了这一句心灵鸡汤它背后的力量有时候就是知意行难但是当你看到身边有这样的榜样有这样的一些力量存在的时候我觉得是一个非常好的一件价值我发现最近大家经常聊的一个词叫agency就是主观能动性那天有网友评论说叫主理人精神然后因为Andre Karpathy说过一个话就是说agency大于intelligence他认为在AI时代agency就是认为自己能把控命运主导自己命运的一个心态就是有点像哪吒那个我命运我不由天的感觉不是说被动的被外界或者环境那个影响然后我今天一个很大的感受就是你想做什么事你就可以直接去做就是你不需要等外界的任何许可或者说不需要用之前的标签来限制自己因为这个是AI给每个人带来的超能力因为在AI之前你想做个事你可能还真没法做其实还想到这里我有一个自己的小技巧就是我也很认同说agency就主观能动性是我们今天AI智能变得那么强之后人类非常重要的一种品质也就是你发起一个项目推动一个项目这种能力变得特别的重要因为做一个事情变简单了但是其实还是有些人会就是做不到所以我之前有一个自己的小技巧就是每次我想做一个什么事情的时候我会先给这个事情想一个项目名比如说我说2026年我要吃素那我这是随便举的例子我不是真的要吃素但我就不会只是停留在2026我要吃素我要把这个项目想一个特别有意思的名字比如说2026年是我的一个叫什么Purple Year然后我就会把这个Purple Year当成一个项目的名字然后去给它设计一个logo然后甚至给它vipcode一个网站然后再在朋友圈发一发仪式感仪式感一出来然后你就觉得这个事情它好像有了某种生命力意义感它的意义出现了你要对它负责任了它有logo了都这是一个我自己在一些行动困难时候的一个小技巧是其实我觉得AIAI对于某些人来说是最好的时代对于另一些人来说是最坏的时代我觉得对于high agency的人就是最好的时代因为AI会成为你的超能力它会降低你很多的事情的门槛你想做的事都可以实现你想学会的东西它都可以教你但是对于另一类人来说他真的可能会被取代或者说他的之前的很多能力会发现现在并不是社会所需要的那我们怎么让那些最坏时代的人也慢慢的就是比如说力转变成一个对他们来讲也是好的时代呢首先我觉得每个人可能都得下意识的去学习怎么用好AI比如说你在AI行业工作你要学习就普通人也需要学习怎么下育好AI怎么跟AI共事因为我觉得未来你做什么其实AI都可以帮你做得更好尤其是在知识工作者这方面另外一方面可能就是大家要下意识的去想我在这个时代还能发挥什么价值或者说我跟人家一起能创造什么价值然后让它变成一个赋能我的东西而不是取代我的东西好的今天谢谢Zara的时间然后我们最后有一个彩蛋环节就是在录这期播客之前Zara还不知道这个彩蛋是什么就是我们会请嘉宾用10个我是来介绍自己那这个我是呢得是一个稍微有点含量的我是也就是说你不能说我是Zara我是小红书17万的一个博主你要用一些可能大家还不一定知道的有趣的你的人生的闭面来去形容自己你要挑战一下吗OK想想我是一个一岁孩子的妈妈厉害还有什么我是一个前记者你是记者 [85:00] 做过记者对对对我在哪里做过记者The Information哇就是硅谷的那个那个是我第一次去硅谷就我当时是大三的实习就是在The Information哇好厉害写文章InfoMation也是一个完全不收任何广告费的媒体对他是纯订阅他是纯订阅的他和硅谷的其他的科技媒体都不一样所以他只报道独家新闻对很厉害我是东北人OK这个算一个三我觉得你这样标签还蛮多的还有有啥其他人都会说什么找点灵感对比如说我的话我会讲我是一个官鸟者什么意思就是我看鸟啊官鸟对我一直学日语这个算吗当然算OK我也学日语对然后我是通过了N1的那个哇就是考试对你是怎么学的我是先是在学校学了几年然后毕业之后一直自学好厉害我是特别喜欢学语言的人OK四个了我是一个从小就特别喜欢自我表达的人我那天回想一下我小时候就会把我写的座位装丁成书然后我就会录一些翻唱那个一些流行歌曲课程光盘送给朋友最天生就是一个内容创造者我是在中美新加坡三个国家都生活过的OK你还在新加坡生活对我高中在新加坡有意思然后我是在哈佛读的本科对然后读的是那个心理学就是也跟现在没什么关系其实蛮少见的在哈佛学心理学的朋友华人本身就比较少就是我当时在新加坡我当时是文科班唯一一个英文不是母语的学生我们当时文科班就是非常language heavy就是学一些英语文学什么的然后我就很喜欢语言所以就是去学了一个大部分中国人不会去学的对七个了好多呀没有还剩三个你换一个方向去想倒数三个不喝咖啡的不喝任何咖啡饮就是咖啡茶都不喝这是一个刻意的选择还是这是一个你喝了之后会非常兴奋所以你喝不了对喝不了但因为这个我也就不会依赖这个去维持能量或者对的那你用什么方式来提神就不提神我觉得我平时能量值还是挺高的确实因为我觉得我做的事都很喜欢然后当你做的事都很喜欢你也不会去想什么时间管理这些东西八个了我是一个混迹在中国创流圈已经快十年了对就我们认识的时候就差不多是十年前对因为我大一的时候在真格实习就是十一年前对然后后来在GGV我们认识是GGV Fellow那个项目对那时候我在做新式项还是在做接盘我都有点忘了那个时候第一届GGV Fellow我去有一个简单的和大家的分享那个其实我也认识了好多朋友到现在都还有一些联系然后真格的Intern也是一个很有意思的项目因为现在我来真格做Venture Partner就观察到真格的Intern是每年大家会有一个聚会的然后十几年前的Intern都会回来参加Intern的聚会就我们没在别的一个组织不管你是一个公司还是一个VC看到过这样的一种号召力凝聚力就还蛮特别的对对对今年也在招英特尔大家感兴趣可以去整个的公众号去看一看最后一个我们来压轴一个我是一个不太喜欢被定义的人就是我一直在刷新对自己的定义我其实上学的时候就想进入这个行业我觉得Tech特别酷但是因为没有学CS什么我当时不太知道我怎么可以进去对然后我就选择先做记者因为我觉得至少我可以把我写作的这个技能跟Tag先结合一下然后我去了VC在VC我一半时间看项目一半时间在帮基金做一些品牌啊marketing这些其实也是在做Tag的storytelling但我觉得我还是个旁观者然后我去了互联网公司之后开始做一些marketing的业务然后我觉得业务更近了但是我还是在推广一个产品我最后终于成为一个builder我觉得就是一步一步更加接近了这个事情的核心但是当我每做一个事的时候外界都会觉得你就做这个事就行了你以后可以一直做这个事就是大家会这样去定义你因为你可能这件事本身也还做的还行然后最大部分人可能就会一直做这件事然后我会想不断的刷新对自己的定义就是说我不仅可以做上面那件事我还可以做下一件事然后我觉得这个是我今年发现一个特质吧对我觉得这个真的给很多人力量感就是在你身上看到了一些不设边界不断突破不断去挑战好像别人给你画的框框不是这样的人生是一场无限的游戏对对对其实你最终build的的包括我最终build的的都是我们自己的人生对对对 [90:00] 祝大家新年快乐然后希望大家新年像我们今天播客反复讲的积极行动但是也不用那么的卷也不用那么的焦虑关键的是找到松弛的成长你自己找到的那一个点有可能和我们都不一样希望我们明年能一起继续松弛的过好每一天好谢谢谢谢拜拜